【シマノ 】19ヴァンキッシュ【最強？!】 4台目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
クイックレスポンスシリーズのフラッグシップ！
シマノ 19ヴァンキッシュを語るスレです
公式
http://fishing.shimano.co.jp/product/series/vanquish/index.html
前スレ
【シマノ 】19ヴァンキッシュ【最強？!】 3台目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1549449118/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 19ヴァンキッシュは出ない出ない君
ヴァンキッシュは４年周期(笑)だからでないと主張し事前に情報を得ていたものを批判
なお無事発表され現在顔真っ赤で逃亡中
超有名な釣具のオヤジ(笑)に騙された模様
222 名無し三平 sage 2018/12/24(月) 18:03:46.19
4年周期になっただろw
だから来年は出ないってw
何を妄想してんだかw
428 名無し三平 sage 2019/01/01(火)
23:53:22.56
釣具屋のブログ程度を鵜呑みにしてるアホw
でないでないw
あと1ヶ月弱ではっきりすんだからいちいち吠えんなw
出なくて顔真っ赤にして逃げんなよw
楽しみ楽しみw
473 名無し三平 sage 2019/01/04(金) 12:33:34.49
出るって奴らは釣り具ブログをきちんと読んで理解できてないからな。
もう少し理解しながら読んでみろ。
そしたら答えは解るはず。
俺のコミュニケーションは自称超有名な釣り具のオヤジ。
発表後でるでる君達が逃げだすのが楽しみ楽しみw スレ民のそもそも周期という前提が間違っているという指摘も一切聞かず、ヴァンキッシュは４年周期と繰り返す
そして最後にツインパがでるとレスし逃亡
346 名無し三平 sage 2018/12/29(土) 17:53:58.97
いまだに3年周期と思ってて引っ込みつかずに永遠と出る出る一人で必死に書き込んでんだなw
恥ずかしいw
369 名無し三平 sage 2018/12/30(日) 11:58:58.08
頭大丈夫か？
周期間違っててここまでくると哀れになってくるな。
それにそういや冬休みだったなw
バンキは来年出ないから安心しろw
482 名無し三平 sage 2019/01/04(金) 23:26:11.06
ツインパ。
下位機種は興味ないから聞いてない。 最終的には恥ずかしさのあまり実は自演だったという方向に持っていこうとした
595 名無し三平 sage 2019/01/09(水) 15:05:17.95
でるでない厨はなんか自演ぽい
747 名無し三平 sage 2019/01/10(木) 00:13:34.34
もう自演はえーから
荒らさないでくれる？ イカにc3000の方がいいのは2500sでもいいけど抱かれた事を想定してしっかりカンナに掛けられるドラグ力設定した時に2500ではフルロックになっちゃうから
どのみち滑るから別にいいんだけど >>6
気になったからぐぐったけどエギングのドラグは2kgくらいあれば3kgアップも問題なく釣れる、2500番で十分という意見が多かったけどな。
9kgもいらないのでは？ 3月12日入荷予定から3月12日お届け予定になっとるーーー！！
地元の情報交換してくれるお店で買うか、通販で買うか悩むなぁ
店舗高いんだよなーほんと。実物触れるとはいえ、店舗で買うメリット少ないわ >>10
十分ならそれでいいんじゃないの
狙うサイズも場所もシャクり方もアワセ方も人それぞれ
2キロ掛けるかどうかは一旦置いといて、2.5キロと2セット(たぶん)の3.5キロにそれぞれ掛けた時にどっちの滑り方止まり方が好きかいう話 >>9
自分が予約したところは28％引きやし、さらにポイント付くからリスク考えてもネットでは買わないや 19ヴァンキッシュ入荷致しました！！
※一部番手のみ
2500Ｓ
2500ＳＨＧ
3000ＭＨＧ
Ｃ3000
Ｃ3000ＸＧ
Ｃ3000ＭＨＧ
Ｃ3000ＳＤＨＨＧ
だとさ。 >>21
どうだ？(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
あー俺も部屋に籠ってでくるくるくるくるやりてぇ >>22
https://i.imgur.com/cGnjdon.jpg
ロッドがしょぼくて泣けるが、軽過ぎるぜ
（*´д`*）ﾊｧﾊｧ
金属感全く無くて見た目安っぽいけど、使い込めば愛着湧くさ >>23
巻き心地はいかがですか？
プラ感は差し置いて軽さが勝る感じでしょうか？ >>25
c3000MHG
>>24
17セフィアci4との比較だけど、全体の重さはなんとなく軽いかなー程度だけどリーリングの軽さに感動したよ
やっぱ現地行ってしゃくらないとなんとも言えないかも >>26
邪魔くさいわ
数日待って誰かがやるだろうから待とうぜ 発送連絡きたー！
ポイント込みで実質33000円くらい！
c3000のダブルハンドルや 想像以上に黒一色だな
ボディ部分が16みたいなガンメタだったらもうちょい高級感出てた気がする >23
知恵袋で下記のような症状を言ってる人がいるのですが、もしよければ確かめて頂けないでしょうか？
ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11203597601 >>32
45000円からポイントが11000ちょい、年明けのイベントで。
定価25%OFFポイント20倍ちょっと ハンドルが55ミリTノブで19g
ドラグノブが7.2g
スプールは18ステラより2gほど軽いな
ちな3000MHG
ハンドルとドラグノブは買う
初回ロットだがc3000XGの文句なし当たり個体見つけて欲しくなった ステラに比べると全体の遊びが少なく感じるがウェーブワッシャー採用してるのかは不明ボディが気持ち小さいね >>34
今やってみたけど、全く遊びなかったよ
どれくらい力入れるものかわからんけど、c3000クラスで力入れる気はしないけど 3000MHGとC3000XGしか触ってないけどハンドルのカタカタも無く
ローターのブレもなく巻きも非常に軽くて滑らかだったけど
ギアの微かなノイズがCI4+機と同じだったから初期性能どれだけ維持できるかわからんね >>29
今日触ってきました。確かに見た目安っぽい笑
隣にあった16を買ってしまいそうですわ。 >>39
ありがとうございます!
杞憂に終わってよかったです。 >>33
先週と今週50％OFFあったけど瞬殺だった 1000番2000番は来週と予想する
というかアマゾンの入荷予定が来週１２、１３日だから予定通りに行けば来週には買える ローターとボディの塗装がいかにもプラップラだな
5万のリールとは思えない >>23
んーフィッシングショーではシックな感じの高級感あるように思ったがやっぱ照明って大事なんだね >>56
配色はおれも好きなんだが、プラスチッキー感があるのは残念だな。
仮にも高級機なんだから塗装には拘ってほしかった。 個人的には金色はいらないけど、もうちょっと銀色を差し色にするだけで引き締まりそうな気がする
ラインローラー軸とか 今回の届いたけど16で感じたコツ感や持ち重り感やストレスが一切ないわ
こりゃ手持ちの16、3代目売っぱらって総入れ替えだな
時代ってすごいねぇ 18ステラもだけどコツ感は実釣中か後からでてきたりする。 俺もさっき予約したc2000shgの入荷連絡きた
後で取りに行ってくる >>65
一番コツ感、ザラ感のでやすい番手なんで感想がほしいです。 >>60
18ステラの3000MHGがまさにそういう個体だったわ
実際使うまで本当わからん
19は遊びが18ステラより少ないが同じギアサイズ？でボディがステラより若干小さいからギリギリまでつめてそうだね >>23
斑ハンドルはやっとci4がザイオンレベルになれたって事？ 実物微妙だった
ナンカ色々と艶が無い
軽けりゃいいってもんでも無い
祭りの後 みたいな気分… >>66
受け取って帰ってきたよ！
まだ負荷をかけてないから何ともだが、家の中の静かーな状態だとシャリシャリは音するね
でもコツ感とかゴリ感はないよ >>73
お店だとBGM あるから聞こえないけど耳元でまわしたら聞こえる程度にはなるね 俺は14ステラで痛い目にあったんで、店外の車内に持ち込んで三台の中から選ばせてもらった
もちろん仲良しの店長付き添いでね
三台とも異音ゴリ感無く素晴らしかった。でもシャーって音は鳴るけど気にするほどでもない >>75
14ステラではどうなったん？参考までにききたい うーん、右から見ちゃいけないリールだなぁ。
ボルト穴と縦の継ぎ目がダサイな。
ケツのシルバー部分を右側上部まで持ってきて、ボルト穴を隠せれば良かったのかな？
バイクでマフラーの無い側からバイクを見る感じに似てるな。 そっかありがとう
差し色でシルバーをもう少しいれてほしかったかなぁ
ボディ黒塗装はまだ違和感ないけど、ベールの黒塗装についてはすごく安っぽく感じたから、ベールはシルバーでよかった気がする C3000mhgは店頭にあったんで買った。c2000sssは他店舗にあるから取り寄せてもらったけどと4000系は入荷未定らしい。今入った第一陣も売れたらいつ入るかわからんとさ。 みんなはリール買う時にどういうところをチェックしてるの？
参考までに教えてほしい ハンドルとスプールを上に向けたり下に向けたりして巻いてみて違和感無いかとか
ローターのブレとハンドルのカタカタが少ないやつかな
巻きが極端に重いやつが18ステラではあったからその辺もみてる 「部屋だとシャー音が気になる」
みたいな書き込みが結構あるけど、もしかしてリールの良個体は完全な無音だったりするの？ 良かった、今まで一度も良個体にあたったことがないのかと思ってしまったわ >>73
そのシャリシャリは新品のベアリング音な
毎度半年くらい使えば消えてくるよ
コツ感無いなら当たり個体 それより今回の番手はハイギアもハイギアじゃないくらい快適だし16完全上位互換だわ
16も持ってるが素人でもわかる >>88
シャリ音はどんな高い新品リールでもありますよね
渡されるときに店長さんが確認してくれてたから当たり個体なのかも 店ではどんなに静かだと思っても部屋とは騒音レベルが違いすぎるから
店で最高の選んだつもりでも家に帰って回すとシャラシャラ音がするとか
神経質な奴らがいる
でも正直そのレベルのモノなら管釣りかアジング以外で実釣に差し障ることは1ミリもない 取りあえずC2000とC30000を確保、ゴリ・シャリ・シャーシャー皆無
巻き・ガタ付きの無さは16ヴァンキとは比較にならないシルキーさ、正に18ステラの軽巻きチューン
ラインローラーは相変わらずXプロテクト グリス盛々で18ステラ同様、回転は渋い
http://i.imgur.com/K7uhIzE.jpg ○ 巻き・ガタ付きの無さは16ヴァンキとは比較にならないシルキーさ、正にステラの軽巻きチューン 昨日、連絡あってソッコー取り行った。
みんな言うとおりFで見たときよかちゃちく見える。。。
んでさっき、とりあえずバチで入魂したけど、トータルで16よりはいいね！
スプールを14ステラの夢屋0820に変えたら、超格好良くなったわ >>73
ありがとうございます。
性格の良さが文面に滲み出てますね。
私も購入しますね。 >>102
おちつけ。まだあわてるような時間じゃない。
アマゾンでもまだ入荷してない時期だし、地域によっては１日や２日くらいは遅れることもあるで。 >>103
ありがとうございます(笑)
良い個体選んであげてくださいな
明日試しに実釣で使ってみる！ なんかハンドルノブの回転重くね？
ベアリングが馴染んでないのかな >>106
確かに重い
もしかしたら海使用を想定してグリスべとべと？ ハンドルノブなんて脱脂してオイルさせばいいだけじゃん 初めてハイエンドモデル買ったけど、ノイズの無さに驚いてる 実釣上何ら影響ないが見た目の安っぽさで購入に至らず
慣れたらまた違うのかも知れんが >>114
せっかくの軽量化に犠牲にならんハンドルある？ 初歩的な事教え下さい。
夢屋S-27ステラスプールは1000SSSと2000SSSどちらもヴァンキッシュのドラグノブのままで装着出来ますか？ ヴァンキッシュ用のクロロプレーンとかで出来たシマノ製のリールケースってありますか？
ハンドル畳めないから通常のシマノ製の袋じゃ外したハンドル落としそう。
仕方ないからダイワ用のに入れてる >>106
重い
開けてないけど軽量化の為にベアリングじゃなくて一個プラ使ってる？ シマノのリールケースにハンドルだけ穴から出して袋入れてるわ ウォームシャフトブッシュ（No.68）をベアリング化しようとしたが、あえなく撃沈
http://i.imgur.com/hJjFbDh.jpg
パーツ構成はこの通りだけどブッシュが特殊（サイズは従来の3x6x2.5mm）
ところがブッシュ内部がシャフト貫通ではなく蓋付きの特殊構造
ベアリング自体は3x6x2.0mmで合いそうだが、それではウォームシャフトがスラスト方向に遊ぶ
このブッシュの構造は、スプール上下死点のコツコツ抑制ではないかと想定しオリジナルパーツで再組立
http://i.imgur.com/7CnlCW4.jpg
3x6x2.5mmベアリングがヴァンキ2台分無駄になった、試される方は注意してね ごめんなさい、ウォームシャフトブッシュ（No.68）のサイスを間違ってた
プラブッシュのサイズは3x6x2.0mmです これは定石だけど、クラッチ・メインシャフト/ピニオンギア間・ローターベアリングへの注油で劇的に無音化できる >>126
クラッチ ローラー？
今はそこまでしなくても巻きは十分軽いよ、ローラー抜いても大して変わらん >>125
クラッチとシャフト何のオイル使ってる？
音が消せて軽くもなるオイル知りたい パーツの価格表はまだホームページに公開されてないんだな >>130
リールに使ってる人のブログにあった画像見た感じ重くなりそうだけど…？ ハンドル外して回すと惰性でコツ感ないけどハンドル付けて惰性でコツ感あるのはしゃーない？店では気付かんかったけど家に帰ると気になってしゃーない。釣りで気にならんきゃいいけど。 C2000SSS届いた。なんか17ソアレ よりしっくりくる。
https://i.imgur.com/pU1JmYY.jpg ん～コスパならレアニウムCI4が1番お得だと思うけどなぁ >>135
シマノのステラクラスはほぼないんだろうけど
むかし大口径ギアが売りのセルテートが出たてのころ
陳列品くるくるやってそのスムーズ滑らかさが気に入っておもわず衝動買い
店員が在庫ありますから未開封もってきますのでを好意的に受け取って
しかしそれをその場で確認せずに家でハンドル付けて回したら
見事にゴリシャリｗ Orz（←久しぶりに使うｗ） >>136
は？写真キレイすぎない？
カメラ自慢かよ羨ましい >>138
コスパは現行最高はセオリーだと思うわ
アレイジれる人ならやべー化けるし >>136
今のところNo.1の写真だが、カメラステラより高くね？w >>139
ステラだろうがバズレはあるぞ。
シャリ音する個体は買う気にならないなー。 そうなんですよね
流石に通販買いはやめましたがｗ
現物を確認しなかったのが致命傷でしたｗ 店持っててメーカー送りにすればいいよ
一回送れば大抵良くなって帰ってくる >>148
なるほど
買った個体で気が付いたらそうします >>150
18イグのドラグ部分の寸法がシマノと一緒らしいな さっき買ってライン巻いたらシャリ音が半減した
たぶん、明日の実釣でほぼ消えるんじゃないかと
シマノって昔からそうじゃん
初期性能を半年も維持できないダワはロムってろなｗ ハズレなのかー。店に相談してみよう。ハンドルを横に引っ張ると少しあそびがあるからそのせいかなと。 クルマって慣らしが必要とかあったじゃん？今のクルマの品質精度だとあまり気にする必要はないみたいだけど
むかしの人間は、そういう感覚で使ってればこなれてシャリゴリ音なくなるだろうとおもっちゃうんだよなあ
ぜんぜ無くなんなかったんだよねえ、初期のころたまたま買ったセルテは >>136
俺が>>23で撮った写真が惨めになるだけじゃねえか しかし車の猿人ｗいやエンジン関係のプロってすごいよ
いまの新車でもがばらつきがあるみたいだよ
電子制御されていてもエンジンは組み込み、アライアンスやバルブのタイミングが少しでも狂うと
音（雑音や専門的には波形）に出るから訊いただけでわかるみたいだ >>155
ダイワは新品時が状態のピーク、馴染みが出る頃にはガタ付き・シャーシャーも顕著に出現する
19ヴァンキの後に16ヴァンキを巻くと雲泥の差に驚くね、十分滑らかと思っていた16ヴァンキが
ガタ付きとノイズまみれ、流石軽巻きステラ と熟々思う19ヴァンキ >>136
左側面から見るとカッコいいな
右側面ほんとひでw >>157
いや、おかげで手元に届くまで楽しませてもらえたよ。 舞い上がりすぎて、ラインも巻かずに飛び出してまった。港着いて愕然としたわ。 >>165
ほんまや
ってか>>136は家の庭とかじゃなく港なんかよw >>167
写真は庭先なんだけど、写真をアップしてすぐに飛び出してまった。 店頭あったから買ったけど予約して触って気に入らんかったら買わなくてもいいって店員が言ってたから他の番手予約したよ。 16ヴァンキよりストラディックci4+ の方が滑らかで驚いた記憶がある。 借りて試してみたよ。4000番クラスは今ある釣りを1段階上に引き上げる可能性があるな。 >>168
おいｗ
てっきりラインを巻くためにロッドにセットしたらマッチング良くて先に写真撮ったのかと ボディは１ヶ所雌ねじ埋めてるらしいけどピニオン抑えはどうなの？ そういやさ、よく初期ロットは避けるとかいう人おるけど初期ロットとそうじゃないのってどうやって見分けんの？
例えば今店頭にならんでる19ヴァンキは初期ロットだけど、2か月後3か月後に店頭にあるのはどうなん？ 19ヴァンキッシュの巻の滑らかさは凄いな、16とはまるで別物、ステラと遜色なし >>177
初期ロットは良個体が少ないって迷信みたいなもんだけどね。
初期ロットだろうがそうでなかろうが、良個体に出会うまで見送るのはどのリールだろうが同じかと。
冬場なんかは開店直後に行かないってのもやるね、自分。ある程度空調で温度が整うタイミングは狙う。 いくつかお店の御厚意で回させてもらい良い個体をゲット。
マジ感謝や コンプレックスci4+買っちまったばかりだから自粛するかなぁ欲しいなぁ 初期ロットは良個体が少ない。も、上手い奴が組んでる。も、それなりに説得力あって
実際ものによってはそういう現場もあるからわかんねえ……シマノはどうなんだろうなあ やたー！ヴァンキ入荷発送連絡きた！
明日は入魂しに行くぜ！
ハズレ器引いて無いかだけ少し心配だけど どうせ使い込んだらオーバーホール出すし気にしないわ
不具合パーツはいつも無償交換してくれるしね
また買って少ししてから新型出る方が辛いし初期ロットの方がはるかにいい
初期ロットを一年後に買う羽目になる可能性もやだし、新型出てすぐ買うことが当たり前になってるなあ C2000SHGの実測値が147,6gだった
誤差は油脂の分かな？ >>188
こちらはC2000Sですが148.0gでした。
3gもグリス入ってんの？ >>187
アングラーなら気になるレベルのコツ感やシャリ音でもシマノは「許容範囲です」で済ます場合が多い。
無償交換で済むのはある意味ラッキーだぜ？
発売になったからと言って焦るとろくなことない。
仮に予約しても納得出来ないならキャンセルが妥当。 ステラ18の個体差凄かったからなぁ
ヌルヌル個体はハンドル勢いつけて回すと12回転くらいするんだけど外れは10回転くらいしかしないんだよね ギア加工してる作業者、組んでる作業者の腕によるんかね。
ヴァンキッシュがステラと互換持たせるんならエクスセンスもヴァンキッシュより高いんだしステラ互換持たせるんじゃない？ さっきキープキャストで回してきたけど買ったやつと同じコツ感あったね。自分が神経質なだけかな 長年過剰なまでの滑らかで極上の巻き心地を売り文句にしたせいで
想像が膨らみすぎて頭でっかち状態の神経質モンスター生み出し続けたシマノが悪い 俺も実店舗の予約で初期ロット買う派
んで、連絡からなる早で行って入荷分触らせてもらって一番いいのを選択する。
今回もそうだけど、18ステラもそれで当り個体とれたし。
で、その当りのステラだけどメンテキャンペーン出して帰ってきたのがベアリング替えてないのにシャーシャーうるさいからもう一度やり直しさせてる最中w >>191
それは単にグリス量の多い少ないでは？もしくは店舗が違って温度の違いだとか。 シマノの1番の当たり外れは個体差よりサービスの担当者やで >>198
組み立てもそうなんだろうな
仕方ないといえば仕方ない >>200
仕方ないで済まない奴がいるから言ってる >>193
俺はクッソ神経質な部類だけどコツ感は一切ない個体選んだわ。コツる個体も中にはあったよー。クリアランスがきっつきつでギアが擦れて音のうるさいのもあった。
毎度言うが通販だけはやめとけ >>201
そんなに心配ばかりしてるとハズレが来るぞ >>201
まあ俺も店頭に複数並んでたら吟味はするし
露骨なハズレは勘弁してって言うから「仕方ない」寄りだわw ごめん勘違いしてたわ
ハズレ機引いたなら買値より高くメルカリできるからあんま気にしないわ(微笑 >>205
バズレならキャンセルすれば良いだけじゃねーか。わざわざ買う意味ねぇぞ？ 巻き心地ステラと遜色ないって意見もあるが、自分が触ったのは明らかに違いあったわ メーカー基準でいう「基準内」のギリギリなハズレ固体が一番困る
基本的には泣き寝入りしかない >>209
だから冬場の開店直後はリール選ばん方が良いと思うけどね。グリス固いと分かりづらいし。
メーカーもそういうの考えてあえて冬場に新作をリリースすると俺は思ってるんだが。 >>208
確率でいうとやっぱ上位機ほどハズレは少ないし平均取ったらまず間違いなく上
ただ、中級機でも工員の腕や運でステラの並品固体を食うアタリ個体があるんだよなー
ここ数年は中級機以下も部品単体の工作精度自体はステラと大差ないから、具体的な部品の精度や公差を
売り文句にしなくなったやろ？ >>211
部屋で回してニヤニヤしてないで釣り行ってからこい まだ花粉症が辛いし新年度でバタバタしてる
来月から本気だす 昨日、釣具屋さんで19ｳﾞｧﾝｷ始めてみた。
プラ感ハンパ無かった。多分性能的にはスゴいと思うけど、上の棚にステラがあったから、余計に感じた。
しかしすでに番手によったら既に欠品になっていた。 >>219
おれも見ただけだけどそんな印象だな。デザイン良いのにもっと塗装がどうにかならなかったのかね？
半プラだからステラみたいな塗装は技術的に無理とか？
触ってないから落ち着いたら行きつけの釣具屋で触らせてもらおうと思う。 ステラほどの塗装は求めないにしても、ボディカバーの形状でネジ隠すとかもう一手間あれば大分印象も変わるのにね 追加
なんかアブのリールみたい。
見た目だけですが。 見た目より機能美が好きだから嬉しいけどな。
俺は耐久性必要な釣りはステラやツインパだし。 耐久性そこそこで軽いだけならci4+機で良いし、ヴァンキッシュは質感も求められていた機種ではあると思う。
でも巻感はマイクロモジュール2でci4+機とは大きな差があるしそこは価格なりなんだろうな。
だから今回は評価が二分すると。 使うどころか、買ってもいないリールのを批評しちゃうんだw 質感は見ただけでわかると思うけど？
買ったら質感が上がるのか？w
巻感は18ステラ並に良いだろうから、そこは認めているんだが。 >>227
とりあえず触ってからでないとちょっと。。。 価格差のあるステラと比べられている時点でヴァンキの勝ちやで ギア機構一緒やねんから、ステラ並みでも不思議じゃあないだろ ストロークとベアリング、ウェーブワッシャーで質感は良くなってるだろうね
それをボディ剛性と勘違いしそう >>236
スルーされたくなかったらもちっと興味わくようなこと言おうよ
皆自発的に触ってみた感想とか書いてるのに、なんとも微妙な写真一枚あげただけでなにを期待してたの？
朝みたけどなにも聞く気起きんかったわ >>238
聞き待ちのレスはめんどうだよな。スルーが吉。 塗装は同じプラ系でも赤ストラとかサステのが上質に感じる あえてマット感出してるのかな？でも16バンキも薄かった
デザインも渋め 巻き感もシュッとしてる
でも やっぱオラ 赤ストラでイイよ 家ついたからpcから
>>238
アドバイスありがとね。 糸巻き用にスプール外した状態で巻いてみたけど、おもちゃみたいだなこの軽さw 良くラインがスプールの中に巻き込んでバックラッシュするから19ヴァンキッシュに変えようかと思うんですが4.5lbくらいを3gくらいのノーシンカーワームで使うなら2500sよりC2500sの方がいいですか？ 18ステラと19ヴァンキ、スプールをスワップしてみたが驚愕的に合わないね
折角互換性あるんだからデザインももう少し考慮してくれればな
http://i.imgur.com/Rxo9hri.jpg 驚愕的なんて言葉あんのか？
weblioとか言う胡散臭いのにしか出てこねーぞ >>248
驚愕的：約 78,600,000 件 （0.31 秒） >>246
カタログ通りの塗装なら良かったんだけどな。 >>247
ありますよ、C2500SHGです。
巻き込まないってドラグノブになんですか？
スプール内側に入ってシャフトに巻き込み防止にはなってないのでしょうか？ >>246
逆にそれぞれが1個のデザインとして完結してると考えれば、まあ >>252
あぁそっかHGだからスルーしてたごめん
リグ的にはC2500ぽいけど、かなり計量だからタックルバランス考慮してもいいかも
ってかラインがスプールに巻き込むなんて経験ないけどねラインメンディングしてる？
俺はひとつ上の番手買うつもり >>254
ロッドはエクスプライドの263l-sです。
ノーシンカーでテンション弱く巻いてるとスプールの中でシャフトに絡まってるのでスプール外してシャフトから紐解いてます。上手く外せればいいですが巻き込みすぎると最悪切ってます。 買った番手はC3000MHG
ロッドはポイズンアドレナ276M-2
これで根魚をリフト＆フォールのような、ロッドを立てて手前に引いてくる釣りで使ってる。
ロッドは102gで軽いんだけど、やっぱり19軽すぎて先が重い感じはする。
まぁ、軽い組み合わせだからそこまで気になるほどではないし、ベイトタックルでいう
パーミングというか、スリーフィンガみたいいなかんじで、薬指と小指の間にフッドがくるように
持てば全然おｋなんだけど。
さお先を下げて、巻いて釣る釣り方なら全然問題ない感じ。
ハンドルの巻きの軽さは正直16との違いはわからない。 19とロッド(ポイズンアドレナ276M-2)の組み合わせ
http://imepic.jp/20190311/694270
参考に、アドと16との組み合わせ
http://imepic.jp/20190311/695220
色は実物見るとネイビーでもガンメタでもなく、黒って感じ。
ツヤがないのは意図的なのかな？
16と比べると16のほうが高級感あるように見える。
黒いロッドとの組み合わせは個人的に正直微妙。。。
好みが分かれるでしょうね。 今のとこ右ハンドルの人出てこないが左でこれなら右側はどれ程ダサいんだろ？ 16の2500と
http://imepic.jp/20190311/720980
さっきは16との巻きの軽さの違いがわからないといったけど、
今、回し比べてみたら19のほうが軽いし、止めるのもピタッと止まると感じました。
16のほうがしっとりしていますね。
いろいろネガティブなこと言ったけど、買って後悔していません。 検索したら写真がほぼ左側のみという
この穴なぜ隠さなかったんだ？アホやろ >>256
ヤマガかワーシャで良いと思う。バランス良くなるよ。 >>264
ワーシャは重いですね。。。
ヤマガのロックフィッシュロッドググってみましたが凄いですね。
軽さとキャスティングウエイトみてビビりましたｗ
ですが、東北の防波堤での根魚なので、アドレナのほうが合ってる気がします。
巻きより、リフト＆フォール等、ロッドでアクションさせる場合が多いので。
っと、自分に言い聞かせてヤマガのロッドの事はしばらく忘れようと思います。
ヴァンキも無理して買った貧乏人なのでｗ
でも、アドバイスありがとうございました！ >>233
部屋でクルクル用に決まってんだろ
見りゃわかんだろ >>265
16ヴァンキッシュよりカクカクしてスポーティーな感じになってるから好みは別れるかもね
特にローターがカクばってスカスカした感じにはなってる
1000番クラス使うならヴァンキFWのボディに16ヴァンキのスプール使えば黒と金の配色になってかっこよかったけどね >>266
例え100g軽かろうがバランス悪いと重く感じる事も普通にありますよー！
ロッドワークを多用するなら尚更です。一応、念の為に。
では。 今回は当たりはc2500以下だな
各種揃えたが全くシャリ感が違う ドリコンと2000SHG組み合わせて入魂してきた
バランス良くなってめっちゃ使いやすくなったよ >>256
先重りは気になるなぁ。やっててストレスが溜まってくるし。
結局のところ18ステラの軽さで十分すぎるんだよね。 今回の18ステラはローター軽いからかなり巻き出しが軽くなってんだよね
ヴァンキ買う理由はそこまでなくなったよ 比較もしてない独り言はいらねーよ
チラシの裏にでも書いて満足しとけや 巻き出しは確かに触ってみないと分からないが、重量に関してはロッドとのバランスがあるから、ここまで軽くする意味あるの？とは思うわ。
最初の話に戻ってしまうが質感や剛性を犠牲にしてまでイグジストと張り合う必要はなかったと思うね。
16ヴァンキッシュと同じ重さで耐久性と質感、巻味を向上させてくれればそれで良かった。 ステラを強くして差別化するだけで良かったのにね
シマノからすれば旧来のユーザーはステラに乗り換えさせつつ新規も囲めてしたやったりだろう >>279
ステラのシルキーさをより軽くしたのがヴァンキ、更に自重の軽さはステラと別格 >>273
ライトゲーム用に、手持ちのヤマガのオールレンジに2500だとバランスどうかと思ってた。3000と悩むな、確かに。 >>285
グリップ長でバランス取ってるからリールが軽いのは気にならんと思う
竿と巻き上げ力のバランスの好みだろうね >>285
ヤマガ93にc3000mhgにした。
0.6巻いたので下巻きいたけど >>286
なるほどです。軽さは正義ということで予約
した2500にしますかね。 19ヴァンキ普通に良いやん。
18ステラと何ら変わらないシルキーさよ。
これで今年の春イカはむっちゃ楽しめそうだ。
ヤマガのカリスタ82Mとヴァンキッシュの組み合わせは18ステラ以上にバランス取れた。 >>287
c3000は、ツインパxdを持っておりまして。
もう、実釣されましたか？ ステラはやっぱ惰性があるわ
エギングやると巻いて止めての繰り返しだけど、ヴァンキは巻きはじめは軽いのは無論だけど、明らかに違うところが、止めた際にまだ巻こうとする力が一切無くストレスを感じない点だわ 皆やっぱ店頭で買ってるの？
いきつけのお店が買ってくれるなら10%引くといってくれてるんだが、それでも税込みだとネットの平均と変わらん。
しかもネットで最安調べたらさらに10%安いとこもあって、さらにポイントもたくさん付くことと思うとえらい違いや。。。
先週からずーっと悩んでるわ 一割の差ならいきつけの店で買う方がお勧めだなー
通販、高確率ではずれ個体が来るしそれを返品もクレームもしにくい
でも一割引(店頭)と二割引+一割ポイント(ネット)だと正直後者を選んでしまうことはあるw >>293
まさにその下のパターンだわw
普段から仲良くしてるし、仕事柄ある程度そのお店のお財布事情もわかってて買ってあげたい気持ちもある
でもネットが安すぎんだよなぁ
はぁ。下らない内容ですまん >>292
ネットは有り得ん。ただバズレ引いても構わないならアリだね。 >>292
行きつけの店で買っとき
より良い関係も築けるし、初期不良でメーカーに出したりするのも楽
長い目で見たら色んな面でコスト的にも満足度的にも得だと思うよ
親しくなも無いし嫌いだけど近いだけの店とかならネットで良いと思うけど オリムならダイワの方がバランス良くなる傾向なんだけどね。やっぱヤマガはダントツでシマノ。 >>298
そもそもヤマガはシマノと合わせてテストしてるから
ゼスタはダイワの方が相性いいね >>293
クレームはネットで買っても近所の量販店から出して貰ってるよ
で釣具屋まで行くのはクレーム修理依頼かメンテに出す時だけだわ >>295>>296>>297
ありがとう
もう悩むの嫌だし買ったあと後ろめたい思いするのも嫌だから店で買うことにするわ ネット購入した18ステラ、19ヴァンキッシュはハズレ無しだった。
ハズレ引いて失敗したのって13ステラとか07ルビアスやら初期セルテートくらいだから
最近のリールでハズレ品って極少数レベルなんでねーの？？
19セルテートもネット予約購入だからなぁ～ たしかに初期不良とかハズレは減ってると思う
それでも親しい店とか店員さんがいると>>292みたいに割引きしてくれたり色々良くしてくれるから、俺は竿とかリールは店というか店員さんで買ってるな
そんな大した額じゃないんだけどさw
趣味の物くらいは人間関係で買いたいなって考え
決してネット派を否定したいとかじゃないからね、他の物は普段からネットで買いまくってるしw >>288
やっちまったな今回の2500の本体はシャリ感半端ねーよw いやw自分も実際に親しい店あるから分かるよw
受注系の竿は仲の良い店長としか買わないねぇ >>292
5千円高くても店頭で買えw
今回もそのくらいの固体差あるよ。
ぶっちゃけ下の個体だとコンプレクスの上の個体と変わらんかったw
一円でも安く買って差額をハズレ引きませんように！ってお参りに神社に行くのか、それとも店頭で多少高くなろうが確実なものを選ぶかはお前に任せるが 店舗で回せるってことは入荷直後じゃないとハズレ中からマシなハズレを選ぶことになる >>307
温度まで考えてる奴は少ない。バズレが残っているとは限らん。 >>304
2500s買うつもりだったんだけど、まじ？ >>304
ありゃま、ホントですか。今月倹約してステラ
頑張ろうかなw 数店の店頭で15台ほど巻いてみたけど、どの番手も明らかなハズレはなかったな
個体差言う奴は、ネガキャンのデマと思った方がいい >>269
ヤマガのロッド、ロックフィッシュでググって見つけたのが、
ブルーカレントですが、スペックや特性の説明を見た感じだと
ティップが柔らかそうだという印象です。
雑誌など見る感じだと、西日本のロックフィッシュは巻き中心の釣りのようです。
東北のロックフィッシュは、巻きもしますが、そこを狙うことが多いんです。
僕の釣りではティップもシャキッとしているほうが好ましいです。
感度にもこだわっているので、アドレナを使い続けようと思います(;^_^A
さお先の重さの事ですが、昨日の僕のレスで言ったような持ち方すれば大丈夫です。
タックルバランスで言ったらヤマガのほうがよさそうだというのはお話を聞いてなんとなく
イメージできるのですがすみません(;^ω^)
アドバイスありがとうございました！ >>309
バズレを引いただけだろ。気にしない。
ネットで買うとそうなる。 個人経営の釣り具屋さんのネット販売なら、人間関係作れば怖いものなしさ >>311
個体差はあると思いますよ。16はアマでc3000hg買ったのですが、ハズレでした。
症状なんですが、さお先を下げて７ｇくらいのジグヘッドリグを巻いた時
「ｺﾂｺﾂｺﾂｺﾂｺﾂ」っという振動が出ました。ロッドを握っている右手にまで伝わるコツ感。
因みにから回しでは全く問題なし。
ロッドでリグを操作する釣りばかりしていたから症状に気付くのに数か月かかりましたｗ
数か月たっていたので泣き寝入りです。。。 >>316
それ、状態がいいリールでも引き抵抗でなるからハズレではないよ >>317
そうなんですか？ 同サイズのストラci4で、ロッドもラインもリグも全く同じ
状況を再現してみたのですが、ストラci4ではそんな症状は出ませんでしたので
ハズレかと思っていました・・・ >>318
全てではないけど構造上シャフトが引っ張られればピンが角にあたるのは仕方ない部分ではあるよね >>320
シム調整とピンの暴れを抑えればどこかにいいポイントがあるだろうけど難しいところよね
ウェーブワッシャー入らんのかな？ スプール上下死点のコツコツは、ウォームシャフトのプラブッシュで抑えよと工夫してるる >121
http://i.imgur.com/7CnlCW4.jpg 1日8時間ほど投げてみたけど、非常に良いと思う
特に100g以下のロッド使ってる人(天とかまでなると知らん)ならバランスも狂わないし、巻きの良さがロッドの軽さを生かすことで相乗効果もたらすね
大事に使いますわ 店によって大分値段違うねぇ。近所は４５，１００円だったけど遠出ついでに見た上州屋は５０，０００円だったもんなぁ 店頭でかなりの台数巻いてみたけど、ハズレがないのが凄い >>329
J州屋って別にポイントもたくさんつくわけじゃなかったよなたしか
なんでそんな強きなんだ 上州屋は昔はラインとかは安いと思ったけど今はネットのが安いし利用価値ないなぁ。ステラ修理に出した時、店員にテーブル置いたまま横にずらしやがってめっちゃむかついたし。 >>328
番手次第だろうね。2000前後が取りざたされる事が多いんだけど、4000番クラスは釣りが一気に変わると思うんだけどね。
3000番クラスを使う釣りはバランスは変わりやすいと思うな。エギングみたいに豪快にロッドを動かすならあまり影響はないんだろうが。 店頭で何台も回すって店から陰でボロクソ言われてると思う。
店長、店員と仲良いと思ってるのって自分だけだから。
買う番手だけにしとけよ。 >>333
うわそれはひどい
そんなんされたら二度といかんなぁ >>336
普段釣具屋とどんな付き合い方してるんだ？
どんどん巻いてみてくれと出してくれるのが普通じゃね あと一か月もしたらキャスでも買えるわけだが
オレ的にはシマノのスピニングはキャスじゃ買わない事にしてる
キャスの店員ってダイワしか知らん無知だから、試しにオートリターンやると怒りやがるんだわ
そりゃオレだってダイワのスピニングでソレをやったら痛むのは理解してるさ
でもよ、シマノは村田も辺見もオートリターンでテストしてるんだぜ？
壊れるわきゃねーじゃん(笑)
・・・って言ったらマジ切れした店員がいたのよね オートリターン機能が付いてるんだから、利用して壊れるのは欠陥品だろ。使うと壊れる機能とか付けないでしょう。 そんな事をしたらベールが下がるじゃないか、やめてくれ >>339
おまえのリール貸してくれ
壊れるまでオートリターンしてやるよ >>334
自分は2000だね
手軽に4000使う程度のサイズが近所で狙えるなら別だけど運頼みのシーバスくらいだから
常臭屋は底辺の店だから餌くらいしか買わないな リアルフォー以降のダイワはオートリターン厳禁な
すぐにベール下がるからね
シマノの内蹴り機構はオート前提で造ってるから壊れんよ
そんな事すら知らんアホはリールを語るなってw みんなフェザリングせーへんの？癖で手を当ててそのままベール返すわ 渓流やってるんでフェザリング必須
ただ、手を使うやり方は知らん
人差し指でエッジに触れて、そのままリターンだろ普通は？ オートリターンなんか必要ないわ
逆回転させるのも無くなったからオートリターンも無くせばいいのに 前は左手で包み込むみたいなフェザリングしてたけど
今は右手人差し指でフェザリングしてオートリター（渓流）
少しでもロングストロークスプールになってフェザリングやりやすくなったかな。 ノブを替えようと思ってるんだけどオススメありますか？。
3000MHGでシーバスに使います。
ウッドノブはやはりトラウト用なんですかね？。 >>358
俺はエギングで花梨ラウンドノブM使ってるよ >>338
それはいつもご贔屓にしてちゃんと金を落としてくれるお客にはそうなんだろう
>>336みたいなヤツは弄るだけイジッて結局買わないからウザがられて当然だな 初心者的質問で申し訳ない
1000SSSPGに3000番のダブルハンドルって付けられるのでしょうか？ >>351
自分は人差し指でフェザリングしてエッジには触れず人差し指でリターンする スペック厨はオタクだから店員と会話できないからネットで買うしかできないんだろうな >>361
問題なく付くよ
但し、1000SSSPGに純正90mm Wハンドルはオーバーサイズ（釣種にも依るが）
画像はC20000SSSにC3000SDHHGのWハンドルを付けたもの
http://i.imgur.com/UQcZieX.jpg
ハンドルは色々試したけど、C2000ノーマルギアでもW80mm（シングル40mm）までがベター
1000番パワーギアに90mm Wハンドルでは、何してるかわからんくらいに軽くなる http://fishing.shimano.co.jp/product/reel/5587
夢屋も来月ヴァンキ用に新スプール出すね
既存のやつはステラ用ばっかで重くなりそうで買うのに躊躇してたわ >>365
色々教えて頂きありがとうございます。
参考にしもう少し悩んでみようと思います。 >>367
これステラにつけてみっかな
セフィアカラーのステラとかあちいわ なぜステラSWの夢屋スプールのカラーパターンまで変えてしまったのか、、
18用もそうだったけど、長年築き上げてきたステラの夢屋と言えば黒銀って渋いイメージがどんどん崩れていく カーディフカラーのスプール興味あるけど写真じゃ色味が伝わりづらいな >>369
0820は俺も考えてる(笑)
夢屋のハンドルは18ステラのと同じで19ヴァンキも軸唾長めだな見た感じだと 実物見に行ったけど、思ってた以上にボディがプラスチッキーだね。
スプールの金属感だけが目立った。 見た目にこだわる奴は買わなきゃ良い
実用に重きをおくなら選択する価値はある
耐久性がクソだったならボロクソなレビューするだけだし >>196
それな、結局自分でOH出来るようになるのが一番安心だ。 一気に入荷してたから一通り回してきたたぜ
思ってたほど軽すぎずほどよいバランスで回した感じも巻きだしも軽く、ぬめぬめよりはさらさらで、色んな意味でステラとイグジの真ん中くらいの印象
みんなが気にしてたハンドルのショボさは店頭で見た範囲では気になるほどではなかった(逆にボディの方が微妙)。スプールも綺麗
ただ価格帯が五万～というのはちょっと悩ましいかもしれんのと、初期出荷時のグリスのせいかボディがうっすらグリスで包まれていたのは気になる グリスはすごいな
誰かも書いてたけどノブ交換したらベアリングがグリスまみれになってた
価格の1%はグリス代だな >>159
長年使った中古16と新品19を比べてか？ こちらも入荷してたから触ってきた
第一印象はやはり軽い。ハンドル回した感じはステラと同じようにヌルッと回って、キュッと止まり好印象
ベールの操作感は、閉じたときコンッとした音と振動で好みではなかった
何より軽いが、軽すぎて合わせるロッドを選びそう
使うならライトゲームかエギングかなあ？
実売5万ならもう少し頑張ってステラ買った方が幸せになれそうかも 前回16ヴァンキで満足されたからか今回はステラと明確に段差つけてきたよな >>385
巻きは軽いステラそのものだもんな、ボディ材だけでも差別化しないとステラを食ってしまう 潮悪くて暇なんで、インプレでも。
物はC3000XG。
ステラとスプール互換できたので、その予備機兼たまにやるエギングとテンヤ真鯛で使うつもりで購入。
通常はシーバスが本職。
ちょうど18ステラをメンテに出してるので、先週バチで使用。
釣果は50～60程度のシーバス3本と歳なし1本
ちなみに竿はバチなんでメバル竿。
バチシーバスは問題ないと思ってたけど、歳なしが問題無かったことで、みんなが心配してる半プラの剛性の不安も解消。
ドラグがいい仕事をしてくれます。
正直、自分もテンヤの為に16をとっておこうかとも考えてだけども、売っても問題ないことがわかった。
残念なのはやはりシマノの写真と実物とのギャップ。
スプールがチープ感を出してる。
自分は14ステラの夢屋0820に変えた。
今度の夢屋のやつがどこまでチープ感を解消してくれるかに期待。
ということで相対的に非常に満足。 俺も昨夜実釣してきたから少し
C2000Sでアジング中にヒラセイゴが3匹釣れたけど全く問題なくファイトできたわ
剛性に不安は全くなくなった
あと感度はいわずもがな
ってか16ヴァンキも相当だったけどさらに雑感がなくなっててすごい
飛距離はナイトでやってたからよくわからんw
ちょくちょく言われてるけど、殆どステラよね
フルマグがいい人はステラ買えって宣言かもしれない 赤と金と黒って合うかな？
セフィア売ってセフィアカラーのスプール買う自分は正しいのだろうかw まさかいままでステラだけに許されてたロングスプールにするなんてな
ステラの価値下げたな バンキ買おうと思って釣具屋行ったけど見た目が安っぽすぎて帰ってきた
あれなら3万5千円くらいまでしか出せんな シマノスピニングリール １９ヴァンキッシュ 本日入荷しました。
本日入荷分は「４０００ＸＧ」と「Ｃ５０００ＸＧ」です。
これで全部かな？ 樹脂ボディ樹脂ブッシュで滑らかさを演出するのは流石 >>395
見た目は大事よ
逆に実用考えたらバンキで釣るような魚に5万近く出す必要無いし >>397
だったら何故このスレにいるの？バンキに5万出す気ないなら初めからここにくる必要ないじゃん >>391
次のステラで更にロングスプール化かもよ
飛距離好きなシマノならやりかねん >>389
387やけど、是非買って写真アップしてくれ！
夢屋のページの写真は信用出来んからなww 12ヴァンキもそこそこ値段つくのね
16買った時にOHして使ってないから売って19の足しにしようかなw >>400
俺は>>23だが、この程度の写真センスしかないぞ >>401
やめとけって、12はかなり評価高いはずだぞ？
足さなきゃ買えないなら少し我慢すれば良い。 >>402
あのときの23か！
ちょうど釣具屋にとりに向かう途中で見て、引き返そうと思ったのを思いだしたわww
スプールはラインの色でも雰囲気変わるからなぁ～
釣りと併せ写真の技術も上げておいてくれ(笑) >>408
C2000SHG
エギングにはこれくらいで十分
かなり軽いしスピニングはどれも同じと思ってたけど
世界が変わるね
ハンドルが勝手に回らないのがいい >>409
C2000だとすげー先重りしそうだけどすごいね
2500～3000だとばかり思ってたよ
ヴァンキ以外の話になるけどライン何使ってるか教えてもらえませんか >>410
今のラインはシマノの安いPEで0.5号
スプレーは必須かな >>401
行きつけの釣具屋さんが言っていたけど、12って強い負荷がかかった時
ベールがゆがむのを感じたと言っていたよ。
因みに16では感じなかったと。
おそらくC3000で川シーバスやった時の話だと思われる。
２ちゃんでは12は名機とか言う人いるけどね。 >>412
状況は細かく分からんけど、たまたま耐えた時のベールの向きが悪かっただけじゃない？
12は間違いなく名機。 ２５００Ｓバンキ購入してその足で釣り行ってきました
とにかく軽くて軸のぶれない巻きの軽さに驚きました
スッと回りスッと止まる気持ち良さも感じました
ドラグの具合は釣れなかったんで分かりませんでした 12のベール?!それローターの事じゃないか?!
ローターは柔やわだったからな。 そもそも川の鱸で撓む程の局面なんぞ無いがな。ロッドもガチガチでドラグフルロックしなきゃならん状況に陥る方が問題だよ。
その店員さん、あんま信用しちゃいかんな。メーカーが大袈裟に言ってる事をそのまま言ってそう。 >>414
>>415
>>418
ローターでしたｗ
ごめんなさい >>419
使用番手や使った状況は俺の推測なのでなんとも言えないです。
その１２のローターのゆがみの話は体験談なので、
メーカー情報をそのまま言っているのとは違いますね。 >>419
逆に考えたら、あなたの言うようなガチガチな使い方をしていないのにもかかわらず
ローターのゆがみを感じたのかもしれませんね。 当時ショップにローターのサンプル置いてあっただろ。
あれ指で両サイドから押さえてみたらブニョブニョでびっくりしたの覚えてるな。
10ステラや11ツインパとは雲泥の差があったな。 12は16よりちょっとだけ弱いけどそのぶん感度がいい >>423
14、18ステラはノブ変えないで19ヴァンキと互換ありだよ。
もち、ローターが同じ場合ね。 12評価高いなw
19は16と比べて順当に進化してる？
見た目以外で不満とかない？w 個人的には4000HGは16の方が良いかなって思うんだ。
気にし過ぎと言われそうだが蓋、ボディは両方金属が望ましいんだよ。
アフターパーツで金属蓋？と言うのかボディと言うのか判らんが、つまりそう言うのが出るって分かったら刷新しようと思う。
出なかったら次のヴァンキに期待して16をメンテしながら使うか仕方無くSWを買うかのどちらかになる。 釣具屋さんで2500巻いてきた。
軽いよ。でもぱっと見は期待はずれ感の外観。
羊の皮を被った狼なんだろうなと
おもちゃ感あるなぁ >>427
番手とかにもよるだろうから一概には言えない。
ただ随分前のレスであったけど古いからと言って12を売って19買うのは暴挙としか言えないな、と。
むしろ良個体の12があったら欲しいくらいなのに。 12を2台持っててずっと最高だと思ってたけど19買い使った感想は断然19の方が良いと感じた
余程愛着が無い限り変えても良いと思うよ >>432
どの辺が良い？19を買おうか迷ってるんだけど最近、寒い日が続いてまだ個体選びしてないんよ。
一応、借りて試してはみたんだけどその日の夜もだいぶ冷えててねぇ、、、イマイチ真価を感じ取れてなかったかもしれん。 12は2500番のローターだけやわらかく感じるがC3000HGに16のハンドルスプール付けて未だに現役だわ >>436
いやどうかなー、グリスが硬いせいで細かなザラ感とか感じられんと思うんだけど素人の誤認識かもしれん。
でも昔からステラを乗り継いでいる人とか初夏まで新作購入を待つ人は居るよね。やはり同じ様な事を言ってるから、、、。 過去スレとかのぞいたら、19の剛性がどうのこうので言い争っていたけど、
12はベールやわやわっぽいのに名機と言う人が多い不思議ｗ 蓋がプラって言われてるけどci4＋でもない強化樹脂なのか?！
ダイワの話で悪いが07ルビアスは蓋がヤワヤワでとんでも無かったからなあ～。メインギアの歯じゃない所までギアどうしが擦れ減ってたからそれ以来怖いなw 寝る前に一つ質問
19の巻きの軽さ凄いんだど、イグジストって19より巻きは軽いんですか？
正直19以上の軽さとか信じられませんｗ >>437
それは初回出荷を避けるためでしょ
グリスやボディの熱膨張を考えると真夏や真冬の方が高級機の性能は分かりやすいと思うけど
>>439
プラはボディね >>443
ファーストロットを避ける為じゃないよ。確信なかったからあえて書かなかったけどその人の言う通り熱膨張ってあるんな。って事はやはり暖かくなるまで待つのが吉、と。
最近、寒かったから見にすら行ってなかったよ。 >>455
確かにそうなんだけどグリスまで考えれば暖かい時期の方が良くね？
いや、別に今の時期に買ってる人を否定するつもりはないのよ。例えばめっちゃ欲しいリールなら俺も即買いするのよ。どうせ気に入れば複数台買うから最初の一台は大目に見たりして。 >>442
ありがとうございます！
イグジストより軽いってことは巻き出しや、ストップが
実質世界一軽いリールと考えてもおｋですよね！？
それだけで19ヴァンキの存在価値がある
ステラとヴァンキがあるシマノ最強ｗ >>446
いずれせよプラボディ+ウェーブワッシャーとブッシュで巻きの滑らかさに関してはいつ買っても安定してるだろうね >>488
お付き合いサンクス&誤解させていたかもなのでスマヌ。 フィッシングショー四国の展示ヴァンキ、大阪のと違って明らかにダウンしてる固体というか、
市販用をそのまま持ってきてたのか、グリスまみれのどちらかというと並固体だけだったのはどういうわけなのか小一時間問い詰めたい
いやまあ下手に見栄を張らなかったというのも悪くはないけど、展示用くらいちゃんとしたのをですね……という気持ちもある
あ、ステラSWの方はちゃんとしてましたw 4000番サイズ入荷してるらしいのに、俺のまだこない。。はやく巻き巻きしたいよー >>453
オレは新潟フィッシングショーで触ったけど、なんか言うほど滑らかか？って思ったし半プラでか16よりもっさりしてたって以前書き込んだけど、横浜だったかで触った人から19の方が凄くよくなったとレスがついた。
その時は へぇー人それぞれ感じ方違うなとも思ったけど、よくよく思い返したら並んでるのでも個体差があったし、まあそんなもんだよね。 右のネジ穴やっぱり気になるね
ステラ買わせる気だわ 千葉の柏市近郊で、バンキッシュ入荷してるとこありますか？ 12のローターが歪むってのは事実
でも低番手は心配ない
いまだに見た目は12が一番カッコいいと思ってる
19も一台だけ入手したが、あまりにも軽すぎてマッチングの悪い竿がある
テンリュウのレイズ56Lは19と相性悪い
でもレイズスペクトラ53は19と相性良し
飛距離も気持ち伸びたし、サークルキャストが良く決まる ここの奴を見てると新品買って全バラ脱脂とかせんのな
個体差とか言われる不具合の類は大概これでクリア出来るのに
好きなオイルやらグリス使って締め付けトルクも調整すれば音も軽さも大満足出来る >>462
やりたいけど怖い
アルテグラとかならやったことあるしできるんだけど >>462
今回その必要はない、巻きはまんまステラ
相変わらず糞なのはラインローラー、DG18グリスが固すぎて真面に回らない
俺がやったのはラインローラーのオイル化のみで絶好調
http://i.imgur.com/0yB0FQj.jpg >>465
なってない
あたりはいいしハズレはひどいよ >>465
かなり前から16ヴァンキ製造を終了して19ヴァンキ組立にシフトしてたから、余裕を持って調整・組立できたんだろうね
俺のC3000SDH HGのシールはQK-Sで去年11月製造、巻きは非の打ち所なし >>458
地方のショーに回してる固体と大阪、横浜のは別なのかもな
四国にはシマノブースでもSW以外のステラ展示なかったし、ダイワもセルテートは一台しかなかった
まあ田舎の展示会は商談会の性格が強いし、一般客向けはあまり意識してないのかも >>466
サイレントドライブ搭載後は個体差は確実に減ったよ
18は3台所有してるけど、店頭で選んだ3台とも超絶滑らかだし、購入時機に計10台近くは回してみたけどほとんど個体差は無かったし、その後の実釣でも快適そのもの。
それでも厳密に言えば僅かには個体差あったけど、14迄のステラの個体差に比べたらぜんぜん気にならないレベルでどれ選んで良いか正直悩んだくらい。
>>466は18ステラ何台所有してて其々どんな個体差があったの？ 大丈夫じゃないからマウンティングせずにいられないんやで
不憫だからそっとスルーしてあげて c2000hgがコツコツ感すごくて購入しなかった。 俺はマウンティングには見えないけどね、流れ的に。
逆にそう見える人のほうが心配。 所有しなくても回せば個体差は判るのに「何台所有してて其々～」とか抜かしてるのがマウンティングじゃなけりゃただのアホじゃん
もしくは物凄く鈍感な手の持ち主か 「いちいち自分が持ってるアピール恥ずかしい」ならわかるが、、、
店で回せばわかる発言ワロタ
しかもわざわざ相手を馬鹿にするコメントをそえちゃうとかとか気の毒な人だな どれが>>466の人かわからないけど気を悪くしたならごめんなさい。
単純に18ステラ何台持っててどれくらいの個体差があるのか興味あったので聞いただけです
持って無いけど個体差言ってるだけって発想は無かったです。。
それより何より発送連絡きたー！もう楽しみ過ぎる んーステラ2台とヴァンキ3台を天秤にかけた時、全モデルなら前者とったが今回は後者だなぁ
とりまステラ下取りでるうちに売っとくかぁ >>475
俺のC2000SHGはそこまでコツコツ感ないで
全くコツコツしないっていうわけではないけど、前まで使ってたリールのコツコツ感からすればずっとマシ 俺の全くないけどな2000SHG
まあ多少の当たり外れはあるだろ
そのうちアマレビューで評価決まるわ 今日までセルテート買う予定やったけどヴァンキッシュ買ったった
理由は巻きがよかった
置いとくつもりやった16ヴァンキッシュもいらんな 数年後16は名機だったなってなるから売るのはまだ早い >>472
6台
３台は店持ってってメーカー送りになった
c5000xgは二台ともブレとシャリ感
2500sの一台はベールの返りが悪いから出した
xgは調整難しいっぽいね
まあ３台じゃあハズレ引く確率低いよね あと人を小馬鹿にした書き込みした事謝れよ
お前みたいな奴が1番腹立つんだよね
人でなしって言うんだよ >>491
ちょっと待ってヴァンキッシュばっかり6台持ってんの？ >>493
18ステラだよ
ヴァンキはボディ右側のネジが気になるから多分買わないかな ボディ右側のネジの画像ありませんか？
どんな風になってるんですか？ 安っぽいけど使ってると気にならんな～
釣果に必ずタックル入れてナルってる人には大事な案件なんだろうけど
とにかく軽さと巻きが文句ないからな １９ヴァンキは（も）イグジマッシャー
４０００番用金属蓋はよ >>494
18ステラばっかり6台も持ってんのwww
すげーなwww
ってことは基本的にショアってことよね？
ショアでそこまで頑張れるのはすごい
オフショア、ショアで比率7、3ぐらいだは >>497
釣果にたまにタックル入るけど、ナルってるとは聞き捨てならんなｗ
メジャー出す前にサクッと魚の大きさがわかるように並べるんだよ
19安っぽいって言われているし、実際見た人安っぽく見えるかもしれないけど、
別に高いタックルに見られたいわけじゃないし、自分では満足してるから無問題。
むしろ高級リールって感じしないから、気楽に使えるのが逆に良い。 >>499
俺も同じ機種を5台なら所有した事がある。番手は全部同じではないけどね。ら
狙う魚種は同じだけど色々なアプローチで攻めてると一々リール付け替えたりとか面倒くさい。 つか、ステラ６台持っててヴァンキッシュは買う気ないって言ってる時点でそいつはスレチやん
スレチの奴がしゃしゃり出てきて、腹が立つとか人でなしとか言って謝罪を要求してるのは真っ当なのかと小一時間ｒｙ >>502
ほんこれ
ステラ信者がヴァンキバカにしに来てるだけだよな 流れ的にはおかしくないでしょ。人を小馬鹿にしたりマウント取りが多すぎるんだよ。まあそれを楽しむ場でもあるんだけど。 >>495
どこかのサイトで見たきがするけど探すのがめんどいからアップしましたよ
個人的にはカッコ悪いとは思いません あーはやくお嫁に来てくんないかなーキャンセルしてアマゾンで買っちゃうぞ本当…
レイズスペクトラ51とドッキングやでー！ ステラ使いからすれば劣化版ステラなのかも知れんが
SWとかXD使いは無印ステラ小馬鹿にしてるし正直不毛 >>501
ステラじゃないけどオシアコンクエストなら数台持ってるわ。
200PG、HGと300PG、HGと、CTの200PG
あとジガー3台ステラ、エクスセンス、ヴァンキッシュやな マウント取ったろ！って訳じゃないすまんw
ステラ6台のがはるかにすごい >>504
ID変わってるから誰に言っているのかわからない(;^ω^)
>>507
かっこいいですね!!
そのロッド 朝鮮人なんだろ
構うな。腫れ物触ると余計悪化するぞ >>506
俺もみんなが言うほどかっこ悪いとは思わないわ
>>507
テンリュウのロッドをチョイスするお前さんとはいいジンジャーエールが飲めそうだ あ、俺以外にオシアコンクエスト持ってるって人初めて見たかも
釣種によるけどマイナー機種だよな… >>512
なんか荒れる原因になりそうで怖いけど言わせてもらいます。
自分が気に食わないコメントする人を何でもかんでも朝鮮人認定するのは良くないすよ(;^_^A
『思う』ではなく、絶対に良く『ない』 わいもレイズに新ヴァンキッシュよ。ウキウキで準備してニジマス行こうと有給取ったら爆風やったんで家でずっとクルクルしてた。 ところで一つ気になったことがあるんだが、ハンドルの塗装というか模様って一つ一つ違うものなんだろうか
それとも全部同じなんだろうか
教えてエロい人 >>519
その模様は塗装ではなくCI4+の肌なのでユニーク 学生ならともかく社会人が5万前後にマウントも糞もあるまい。 俺貧乏だからヴァンキ3台しか持ってない
みんなは最低それ以上だよな >>514
えぇ！？タイラバとか軽めのスローならオシコン定番じゃない？ダワ分からんのやけど、キャタリナのベイト？とかダワの両軸の方がマイナーじゃね？
CTは賛否あるけど俺は好きよ
ヴァンキも好きよ 今回ってオールマグボディーじゃないの？
そうなると軽くなったステラも魅力的だな >>523
社会人の皆様方はライトなオフショア全般に使ってますよね ノブを替えようと思うんですが皆さんオススメありますか？。
3000MHGです。 >>523
意外とそこいらって細かく細分されてて紅牙や炎月とか専用使ってたりするでしょ
自分はヒラメ用に3000買ったけど 4000XG買ってきた。ラインローラーにグリス特盛りでローターがブルンブルンしてワロタ
拭いたら大丈夫になったから良しとしよう 巻きの軽いステラと言われてたけど本当にその通りだった
16ヴァンキにあったハンドルとボディ間の微細なガタ、巻き始めの一瞬のラグも消えてる
サイレントドライブ凄いね、長くこの状態が保てれば言うことない 16ヴァンキッシュに全く不満はないが19の評判聞いてると欲しくなるな プラスチック感強くて質感はいまいちだが、デザインそのものは良いし、巻き感度が良さそうだから
スペック買いしようか、ちょっと揺れてるw
18ステラ追加購入を考えていたんだけど。 >>531
19ヴァンキ2000買ったんだけど、あまりによすぎる
16ヴァンキ1000もってて不満はないのに19ヴァンキに乗り換えたくなってきた サイレントドライブは縦のガタがなくなってるからすごいわ 全般的に遊びがほとんどないな
16と比べても圧倒的にできが良い ステラと違って駆動音(?)がウィンウィン聞こえる。 >>536
あー確かにシュルシュルって感じの音は鳴ってる そういうのは余程神経質じゃなければ外の釣り場じゃ気にならなくなる 半プラ最高と言え
言わねば次のヴァンキッシュは全プラだ 管釣り・バス釣りレベルでは最高のスピニングリールだな
耐久性ギア強度巻の軽さ本体重量すべてが最高水準 俺のヴァンキも買った直後はシュルシュル音してたけど、しばらくハンドル回してたら
オイルが馴染んだのかほとんど音しなくなったで
シュルシュル音が気になるなら少しの間ハンドルを回してみると改善するかもよ >>547
シャフトに高粘性のオイル差して
捨て糸巻いて負荷かけて１時間くらい回してみ 今日また使ってきたけどやっぱ最高だわ
微妙に伸びてる飛距離、牧野舐めら傘に軽さ
合わせるロッド次第だけど今までで1番釣り楽しんでるわ ヨコオ釣り具
ネット販売
シマノ 19ヴァンキッシュ33パーセント引き
店舗25パーセント引き
店舗セールシマノダイワ竿リール５パーセント引き
でシマノ 19ヴァンキッシュ30パーセント引き？
正解かな？ >>548
そんな事しなくてもさっさと外に釣りに行けば済むよ >>550
ここ販売開始時からこの値段だよな
先週は売り切れてたけど、ハズレ個体とかなかったんやろか エギング行ってきたけど、セフィアci4に比べて感度の差に驚いた
感度なんてロッドが大半を占めるもんだと思ってたが、ここまでとはな 乗り換えかな オクにも旧式が沢山出品されてる 早く売っといて良かった
所詮、最新が最良なのな ここでプラプラ言ってたオッサン達どこ行ったんやろ
しかし進化がスゴイ、駆動系も物理的にも18ステラが重く感じる
合わせて 竿も入れ替えようかな 初ステラとして3000MHG買おうと思ってたけど、ここまでヴァンキッシュの評価上がるとSWラインじゃなければヴァンキッシュでいいんじゃないかと思えて悩み始めてしまった
煽りとかじゃなく、番手と対象魚的にステラを選ぶ理由って何があるんだろ >>558
何狙いか分からないけどその辺の番手だとやはりステラも悪くない。
タックルのバランス次第でないか？
やはり半プラな分、スポイルされている部分はある。
4000クラスからハンドルも金属なんだっけ？ ぬるっと出始めるドラグすげーな
手元にあるのC2000だけどステラにこんなのないぞ >>563
2500sを合わせてます～ 15グラムくらいの
ミノーやらジグ投げてますが
とにかく軽くて楽です。まだなんも釣れてないけど。 >>564
まさに番手までピッタリ
良い情報をありがとう！ >>554
エギングでロッドの感度ならまだしも巻き感度ってどんな釣りしてんの？w フラットでも巻き感度は重要だよね。
19用金属フタはよ >>566
フリーフォール中にアオリがエギに触れる感触とかシモリに乗った感触が、ライン見ずともロッドを握る手に伝わる感度の違いを言いたいんだけどわかるかな？
セフィアci4とは明らかに違かったわ
あと、ステラに付けてる花梨ラウンドノブMをハンドルごと付け変えてみたが、やっぱデカイし合わないな
ノブはSまでだな
https://i.imgur.com/sqS2xna.jpg
ダサっ＼(^o^)／ エリア・アジング・バチ抜けシーバスが巻感度が特に必要な釣り
潮流の変化なんて別に今のリールのミドルクラス以上なら番手あってりゃみんなわかる >>558
質感と見た目の差くらいじゃね
19ヴァンキは見た目犠牲にして性能全振りって感じだし >>558
写真じゃなくて店で実物見てみ、ステラは質感がぶっ飛んでるから。
あと今は盛り上がってるけどヴァンキッシュは将来的に半額になりそう。 やっと届いた。
18ステラと19ヴァンキッシュC5000サイズ同士の比較と
スプール、ドラグノブ、ハンドルをそれぞれ入れ替えて付けてみた写真。
https://i.imgur.com/D07jDFD.jpg
https://i.imgur.com/2fUuvIE.jpg
https://i.imgur.com/NiWdrIF.jpg
ステラとは違った格好良さがあって良い
ステラのパーツを合わせたヴァンキッシュは絶望的にダサいけど
ヴァンキッシュのパーツを合わせたステラはこれはこれでアリかもと思える笑
ステラと比較しても巻きの滑らかさやサイレントドライブ搭載機種特有のガタやノイズの少なさは変わらずで、純粋に回転と自重が軽い。
それと各部がステラ同様しっかりしていて剛性感も遜色ない様に感じる。
使うのが楽しみ過ぎる。 >>558
質感質感言ってるやついるけど、質感気にしすぎて使うのがためらわれるくらいならヴァンキにしなよ
価格差と機能的満足、使う気安さを兼ね備えた素晴らしい機種だぞ
特に軽さは至高 誰かサーフで19ヴァンキ4000使ってる人居ない？
40グラムとジグとか巻き重りのキツイバイブを使った時の感想教えてほしい。 正直海でいいサイズ釣るならヴァンキは勧めないね
ツインパの方がいいとお思うわ
ヴァンキがアドバンテージあるのはバス釣り、シーバスでもバチ抜けまで
つまりC3000サイズまでの釣り。
それ以上の番手はツインパかステラ使えって思うね。 軽番手はヴァンキ、青物なんかはツインパ
オールマイティでさらなる満足感得たいならステラ >>579
これはまったく同意
ヴァンキ発表時に半プラ半プラいってたやつらはアホ >>579
自分は海でステラばかり10台以上使ってるけど、そんな風には思わないよ
実際磯のシーバスだろうがヒラスズキだろうが4000番サイズのヴァンキッシュで充分、と言うよりci4+機とかでも快適に釣りは楽しめるよ
ツインパでもステラでもヴァンキッシュでもせいぜい4000番で使われる1.5号くらいの細糸で獲れる魚なんてたかが知れてるし。
ショアの大型青物やオフショアマグロ釣ろうって言うんじゃ無いんだからさ。
何故ステラ買うんだって言ったら所有欲や自己満足ってのが多くを占めてて、ステラばかりで麻痺してる部分もあるかもだけど
耐久性や性能の善し悪しなんてそんなに中堅機と大差は無いと思う。
あまり窮屈な事言わないでそれぞれが好きなリールを使えば良いんじゃないかと思うんだけどなぁ。 >>586
耐久面での求め方考え方が違うから正直同意できないわ
ご自由にどうぞって感じだね。オレは勧めないけど 半プラ許せねえって息巻いてたお前らはどこ行ったんだ バラせない不器用人間ですけどラインローラーはそのままでも
ちゃんと軽いテンションで回りますか？ ＰＥ1.5号までならステラ同等のパフォーマンスを発揮できそう
それ以上の負荷掛ける釣りにはどうかな 4000やC5000で半プラはいらんな。
C3000までにしときゃ良かったのにな。 >>569
フリーフォール中にリールから伝わる感度ねw
テンション掛かってない状態で凄いねw
そもそもテンション掛かってもロッド持ってる手に伝わってる感度はガイドからだしリールからの感度は巻き感度だしw
何を感じ取っちゃってるの？ｗ
今までセフィアにPEじゃなくゴムでも巻いてたん？ｗ >>586
耐久性ってさ、要は寿命だよ。快適に楽しむだけならそりゃあストラでも充分かもしれないけど釣果を重ねて行くとプラだとボディーに歪みが出るのが早いんだよ。
一昨年だっけ？負荷を掛けてリールが撓む動画出したの。それに踊らされ過ぎ。一匹でどうこうの話じゃないよ。 >>598
確かに樹脂製の機種はフルメタル機に比べれば、経年劣化による耐久性は劣ると思う。
だけど耐久性って千差万別で明確な尺度がないでしょ？
4000番サイズで1.5号12キロクラスのPEで比較的強めな1/3ドラグテンションで4キロだから、これをこの番手のMAXとして通常2キロ程度のドラグ設定で
「使用者が適正に」スピニングリールを扱えるって考えた場合なら
金属製、樹脂製に関わらず何年使って年間何百匹魚あげても殆ど耐久性に差は出ない
と言うか日頃のメンテナンスも含め大切に扱った上で上記の使用条件下ならナスキーでも末永く使えるはず。
耐久性が個々のドラグ設定と扱い方に直結してるって理解出来てない人が多過ぎる気がする
まず周りで「どこのメーカーのこのリールは耐久性が無い」って言ってる人で自分のドラグ値が何キロなのか正確にわかってる人に会ったこと無いんだよね。 >>602
複数台所有すれば良いんだけどね。それでもなぁ。
細かな数値を出した所であまり意味が無いよ。要は金属ボディーと比べればって話だから。微妙に話がズレてんね。 あ、スピニングリールの使い方の所で正しいポンピングについて言及するの忘れた
厳密に言えばドラグ出てる時にハンドルは回しちゃダメなんだからねって事も耐久性がーって言ってる人には伝えたい。 Ci4系って耐久性と言うか装飾がパリパリになってハゲまくるよな
それまでに買い換えれば済む話だが >>603
矛盾してる様だけどそれでも金属製のリールの方が耐久性は高いと思ってるよ。
だけど4000番サイズでヴァンキッシュは耐久性不足みたいな書き込みが有ったからそれに対して
それはまず使い方に問題があるんじゃ無いのかなって。 皆さん、4000番って、なんの釣りに使うの？
私の地元ではサーフのフラットになるんだけど、ドラグが出る魚なんて、そう釣れない。
問題は距離出したくって、重めのリグを投げては巻いてを何回もやる。
それがボディへの負荷の蓄積になるんだよねー。
毎回魚が掛かるならドラグの話もわかるけど。
なので誰かが書いてるけど、ヴァンキはC3000までのリールだと思う。
そこまでの釣りなら、最強だとは思う。
因みにマルならステラ3000、サーフのフラットならツインパの4000、磯でヒラや中小青物ならSWにしてる。 >>607
俺はC3000をシーバスに使うから無理だな。 >>607
で、専門家さん
そのリグで痛むのは大体何回繰り返したら本体に傷となって現れるの？ >>610
専門家ちゃうから、回数なんて数えてないですよー
興味あるなら全プラボディの4000番と金属ボディの4000番で１オンスを半年ずつ投げ込んでみてくださーい！
正確に知りたかったらフックつけずにが推奨！ まじめにレスすると
ただルアーを引いてリールを巻くだけでも金属のギアが物理的に噛み合うわけで、それを支持するボディにも当然負荷は掛かり途方も無い時間を掛ければ磨耗もする
だけどそれ何十年後の話し？
馬鹿な妄想は金輪際書き込み控えた方が良い 純正ハンドルノブ、微妙にカタカタするんだけど仕様ですか？。
ちなみに3000MHGです。 >>613
当方のC2000SHGもハンドルが微妙にカタカタします
現状では釣行に支障が出るレベルじゃないからしばらく使ってオーバーホールに出すことにする 耐久性を気にするならフルメタル機よりも一個大きい番手を使えば解決する気がする
というか樹脂ローターが歪んで偏心した状態でピニオン回すのが一番ダメージ入るからステラ以外の機種と比べたらXDが唯一比較対象になり得るくらいで
実寿命で言ったら結局最高峰だと思うわ 1年経ってどうなるかなんてまだ誰にもわからない
中古屋に並んでるガタガタリールたちも新品の頃はヌルヌルだったわけだし >>612
俺も真面目にレスするとそれは魚種にもよるね。
ライトやエギング程度なら問題無いが、それ以上となると何十年どころか何年かってレベルだよ。
そうじゃなきゃステラの存在意義なんて無いだろ？
ちなみに何年かってのはその人の釣果にも大きく左右するな。だからそういう物だと割り切って使えば良いだけの話。
俺はヴァンキ、イグジレベルなら三年程度を寿命と考えてる。 >>617
ここにいる時点でお前さんも同じようなもんだよｗそして俺もねｗｗ
でも>>591には同意 >>615
番手を上げりゃあ良いとか、当然それはロッドを替える事前提なんだよね？
番手を上げてスプール径が大きくなれば合わないロッドでは飛距離の恩恵なんて無いぬ等しいからね。 どんな釣りをするかにもよるけど、ライトショアジギング以上の負荷がかかる釣りには
そもそもヴァンキは向かないと思う。実は魚(大物)を何匹釣ったとか以上に
ジグをしゃくり続けるることによっての負担が大きいらしい。
極端な話すると、魚一匹も釣れなくても、しゃくってるだけでリールにはダメージかかるから、
シーズンオフには毎回オーバーホール出したほうがいいと行きつけの釣具屋さんが言っていたよ。
後、ステラの耐久性は別格だ見たいなこと言っていたよ。
他のリールが悪いとかではなく、ステラが特別ってことね。 >>611
魚かけない前提としてそれとギアの摩耗とはどちらが早く表に出てきますかね～
もし「絶対にボディ」とまで言えるデータなりなんなりあるのなら納得するけど >>621
ソレよね。
ただヴァンキの4000クラスはある意味良い気がするな。あの自重で比較されがちなイグジの同番手より重心の位置が後ろにあるから8フィートクラスのロッドでも持ち重り無くバランス良さそう。
まぁ当然、チョークやらリングの径の大きさやら調整は必要だろうけどね。
スポーツカー的な捉え方で使えば満足度高そうなんだけど？
個人的な死に番手は3000クラスかな。もう一つ言うならシマノはその辺ケアしてると思うね。
つまり金属ボディーバージョンを出すと。 >>621
エギングに1～2シーズン使うとノイズ出てくる
それで12と16はドライブギア交換になってるよ
軽さでヴァンキ選んでたけどステラも軽くなってるし迷いどころｗ >>625
両方使えば良いだけでは？w
メインの釣りには当然適した物を使えば良いし、それ以外にも最も適した物を使えば良い。
そういう選択肢が沢山あるんだから、一つに固執するなんてアホ臭いよw ハンドルノブにガタつきある人は中の金属ワッシャーを少しだけ折り曲げてみると良い
ベアリングの横に付いてるやつ >>622
誰かがもう書くなって言うんで静観してたけど、レスくれたんで、マジレスするね。
もう一度言うけど、専門家ちゃうんで、データはない。
なので実釣での感覚的な話で申し訳ない。
上で誰かがジグのしゃくりがってあるのも含め不可が掛かると思ってる。
それは重いJHを跳ね上げる動作も。
その動作は負荷が竿、スプールを通じてボディに伝わって歪む
なのでボディが先でその影響でギアという流れだと思ってる
一応言っておくと、最初の書き込みに関してはギアへの影響まで踏み込んで書いてはなかった。
ボディ剛性の話までね。 >>613
>>614
超極薄ワッシャーをノブの中にあるベアリングの隣にいれたらなくなったよ >>602
サゴシ釣りの船長はツインパワーでも１年でガタがくるって言ってたよ
毎日１００匹も釣るような釣りしてるとドラグどうこうじゃない >>621
それでかかる負荷はギヤの偏磨耗やローターのゆがみ(そこまでは珍しいが)になると思うから、
メーカーメンテに出してもあまり意味がないというか、消耗品と割り切るかギヤ交換しかない気もする
あとみんな言ってるがエギも痛むね
>>624
>金属ボディーバージョン
それもう限りなくステラなのではという疑問が プラは所詮プラ、ストラエクスチューンだと思って満足できる人が買えばいいのよ >>632
最初からその認識だろ？
フルメタルが欲しければステラ、途轍もなく軽い自重と巻きのステラが欲しければヴァンキを買う、それだけの事 >>631
>メーカーメンテに出してもあまり意味がない
それはあるかもしれませんね。それと、その釣具屋さんいわく、
根がかりしたときにスプール抑えて切るのは絶対にやっちゃいけないと。
あれが一番リールに負担かかるらしい。
スプール抑えてプッツンや、ジグを激しくしゃくり続けるのに比べたら
魚との格闘なんて全然影響が少ないってさ。
大物たくさんブッコぬくなら話は別だけどね。 >>634
巻はステラそのものだぞ、ストラとは雲泥の差だし16ヴァンキですらガタガタに感じる ソアレとカーディフでフルプラ、エクスセンスでフルMG出せばええねん >>627
>>629
横方向？軸方向のガタはシムで調整できるのわかるのですが、縦方向？のガタはどうやって調整できますかね？。
縦横がわかりづらくてスミマセン…。 >>636
巻きはステラそのものってのは語弊があり過ぎるな。
組み込みの高さはステラそのもの、なら納得。
巻きの感触はステラとは全然違うと思うんだが、言いたい事は分かるわw ここもダイワのスレみたいに変なやつばっかになってきたな
けなしあい >>637
俺の事かな？
過去スレとかで、リールの耐久性の言い争いの時、「俺は何本大物釣った」だの
言っている人たちいたけど、そんなことより使い方のほうが重要であり、
その人たちの争いは不毛だったんだよと言いたかったんですｗ >>646
ダイワスレからの出張ネガキャンだろうな 魚とのやり取りなどと軽く言うがフラット狙ってるとエイがボチボチ来るんだが、かなり消耗するぜ
ソースは半プラだったツインパを使っていた俺
後、ジグをしゃくると痛むのが早い事には同意。
ソースは半プラだったツインパを使っていた俺。
サーフではジグ使うリールと使わないリールとで分けた方が良いかなって思う。 >>641
店頭でそう感じたから買わないしステラ並に思える人は買えばいい
そもそも16がガタガタって >>650
分けたければ勝手に分ければいいじゃん、誰も1台でやれなんて強要してないし >>651
最低でも使ってみろよ、お前の妄想を語っても仕方ないだろ 19こうたひとは間違いない選択と
信じ込みたいのはわかるけど
いきなり16をけなしだすあたり
胡散臭さがましましです 何故使ってみないんだろう？
16ヴァンキとは雲泥の差なのは誰でもわかる事 >>655
そりゃあ慎重になるよ。ハイエンドを複数台所有してもハズレ個体なんて買いたくはないのと一緒。ちなみにヴァンキの事をディスってる訳じゃあない。
手感度が良い人、要は経験値の高い人は店頭の空回しだけで得る情報量が多いからね。
組み込みの良さは瞬時に分かるし、同時にプラ感も瞬時に分かるでしょ？
圧倒的な軽さがもたらす感度は、まぁ始めてのレベルに達してるから現場で実際に使ってみないと経験値だけでは分からないと思うけどね。
>>645
逆に言いたい。どっちも使ってないだろ？ >>656
当たりも出ていないどころか、グリスすら馴染んでいない新品を店頭で巻いただけで何がわかるんだ？
実際に使ってみろって、妄想を語っても無意味
http://i.imgur.com/CU131cG.jpg >>651
ショーケースインプレおじさんかよ草生えるわ
使ってもない製品スレに良く5レスも垂れ流せるね >>657
圧倒的な軽さがもたらす感度は、まぁ始めてのレベルに達してるから現場で実際に使ってみないと分からないと思うけどね。
しっかり読んでくれないから二回も同じ事を書いちまったよ。 >>658
俺は>>651じゃないけど空回しの段階でステラとの違いは分かるでしょ。
なんで同じシマノユーザーに噛み付いてんだ？お前。
ヴァンキ最高キッズかよ。 >>659
巻きは軽いステラそのもの、16ヴァンキとは雲泥の差だぞ 16の時もステラみたいってレスで溢れてたなｗ
所詮はヴァンキはヴァンキ、ステラはステラだってｗ 使ってて思うけど、このヴァンキの巻きは引き出ししまうと他の引き出しが押し出される桐のタンスみたいだ >>662
そんな事ばかり言ってるから時代について行けないんだよ >>660
ショーケースおじさん2号？10レスとか凄いですね
ショーケースインプレより実際に糸巻いて釣りに使ってる人のインプレの方が参考になると僕は思いますよ
空回しってお部屋クルクルの参考にはなるけど実釣はお部屋じゃ出来ないじゃないですか >>661
なしおみたいな事を言うなよ。あいつと一緒だと思われちまうぞ？ >>666
やはりダイワスレから出張ってきたネガキャンなのね >>650
それは失礼しました(;^_^A
あくまでも受け売りの情報ですし、魚とのファイトの事ばかり言って
ジグしゃくったり、根がかりプッツンの際のダメージを全然考えていない人へのコメントでそた(;^ω^)
参考までに使っていたリールの詳細教えてくれませんか？
>>656
実際にライン通して使ってみて初めて気づく違和感や不具合ってありますよ。
あなたがあげた例を瞬時わからないような鈍感な俺でも。 >>665
そりゃあそうだろうな。だから自分も使った上での事を書いてる。
>>668
ラインローラーの不具合いとかもそうだよね。
あと自分的にはハイギアの巻きの軽さは予想外だったな。もうちょい負荷が掛かれば重くなってくれると思った。空回しの段階で軽いな、とはもちろん感じてたが。 >>664
時代とかｗ
君が同じだと思えるならそれでいいよｗ おいおい
ダイワの19新製品が軒並みゴミレベルの低品質ばっかだからってこっちまできて憂さ晴らしすんなよ
ダイワ信者は大人しくダイワ製品買って部屋でクルクルして喜んでろ >>669
ラインローラーもそうだけど、巻いた感じもから回しと
実際にテンションがかかった状態で巻くのとは違いますよ。
ハズレを引いたことがある俺は、店で巻いただけで違いがわかるなんて絶対に言えません。
店で回してよかったとしても、実際に使ってみるまでは安心はできなくなりました。。。
>>671
そういうやからが本当にいるかどうかはわかりませんが、
いたとしたらそういうコメントは逆効果ですよ。 ハンドルの根元持って本体方向と逆に動かした時わずかにカタカタがあるのは仕様かな？ ステラのほうが長持ちするのは確かだと思う
使える総時間で言えばバンキのほうが早くガタが来ると思う
そう考えるとバンキのほうが高いんじゃないかなとも思える
まあ僕はステラより耐久力が低い分軽さを買ったと思ってるんで気に入っている ほんとインプレや問いかけが初ハイエンドな奴らばっかで草生えるわw そこは初めて魅力的なハイエンドが発売されたということで大目に見てよ >>642
そっち方向のガタつきは体験した事ないから分からんや、力になれんで申し訳ない
週末天気良ければ試運転してくる
https://i.imgur.com/ius3h03.jpg ヴァンキの耐久性はともかくガタが出たらoh出すまではまぁ良いんだよ
クレームじゃなく金払ってoh出してるのに一回で直さないシマノのサービスが腹立つｗ >>673
俺もなんていうか経験値が浅かった頃はハズレを引いたりしたから気持ちは良く分かるわ。
ただ自分の経験上なんだけど、空回しの段階で分かる不具合いってクレーム出しても直らない印象があるなぁ。
逆に実釣してから出る不具合いはクレームで出せば即直って来るイメージ。
だから空回しには相当気を使うけど。 >>678
ありがと
最初はノブ部分のわずかなガタ以外なかった気がするんだけど3回使った後いじったらその部分のガタ感じだから
特に巻きに影響出るレベルじゃないんだけどね
アプグレなかーま☆ ワンピッチジャークしたときカタを感じたから 単体で振ってみたら本体中から僅かにカタカタとするんだけど、こんなもんなですか？ >>668 サーフは４０００メインでいつもやっていて、エイ・シイラ等を相手するのも大抵この番手なので４０００番の話を。
99ツインパ4000H（他界）
05ツインパ4000（他界）
10ステラ4000XG（存命中。時々使う）
14ステラ4000HG（売っちゃった）
16ヴァンキ4000HG
（ちなみに19ヴァンキはC3000SDHHGのみ購入、4000は刷新するか新しいSWが出てから考えるか検討中です） >>681
メーカーからハンドルノブ調整用座金ってのが出てるだろw >>684
いや、試しにハンドル外してから数回転だけ回し付けた状態で動かしてもカクカクするから、ドライブギア自体に遊び出てきたっぽい >>685
ソレ、言ってる人も割と居るね。ヴァンキらしさは変わってないって。 >>687
あ、ごめんノブのガタの方ね
座金調べてみるありがとう 沖縄県八重山地方のリーフゲームで19ヴァンキッシュC3000XGを使ってみたからインプレ。
大きめのクチナジやハタ系の魚を掛けてゴリ巻きする際、18ステラC3000XGの場合は力を入れればゴリゴリ回せる。
19ヴァンキは力を入れてもハンドルを巻くのがちょっと苦しい。空回しの時はあれだけ軽いのに、ゴリ巻きでグッと回す時にかなり力を入れないと巻けない。
こっちの魚は引きが強いというか猛烈に突っ込むのと何が掛かるかわからないので、内地から遊びに来る際は、重量も軽いんだし3000HGMか4000番を使った方が良いと思う。 店頭に飾ってある個体を回してゴトゴトやシュルシュル音がしたら買いたくなくなるよね。 >>691
そりゃそうでしょ
それを避けるために触れるのが店で買う一番の理由なのに >>676
たかが釣り具にどっから目線だよ
誰でも お初は通る
この位のプライスでハイエンド買える趣味はない 調子に乗るな
でもコレ ハイエンドか みんなが触りまくったであろうものを新品として買いたいか？って言うのはあるよね 当たり外れがある品質のバラツキがあるくせに自称ハイエンドなん？ >>696
塗装がプラスチッキーって謎ワードは初めて聞いたけど、言いたいことはなんとなくわかる
真っ黒で良かったのに若干カーボンブラックみたいな色合いなんだよね
たぶんカーボン樹脂をハイブリッドしてるのと世界最軽量スピニングって言うイメージで決めたのかなって思った >>690
貴重な情報ありがとうー凄い参考になります
沖縄のリーフの釣りでその番手は厳しい感じですね
ハンドルもロータもCI4だしやっぱステラとは違う感じに仕上がってる
けどシーバスには丁度よさそう、今年の秋が楽しみになってきた！ SWクラスのリール使ってまともに青物や大物釣りやってる人間ならば、
あれだけ頑丈なリールでも使ってるとガタガタになることを理解してるから、
ヴァンキッシュの３０００サイズ以上で引きの強い魚を釣ろうとか端から思わない。
ここの連中の大半はそういう釣りやりこんでないから、できちゃうとか平気で言い出す奴いるんだよな。
ヴァンキッシュの存在意義はC3000サイズまでが適正の魚種に対してあると言っても過言じゃない。 3000番もバス・トラウトで使うし俺は適正は3000までかなって思う。 70～80クラスのシーバスは無理かなぁ？夏～秋のサンデーアングラーなんで時期モデル出るまでならもつと踏んでるだけど。 そうなるとバスでステラを使う意味は皆無になったわけだ >>700
言ってないんだよなぁ
むしろ発表当時半プラ半プラ剛性剛性言ってたやつらだろ 言ったところで何が変わるわけでもないから言わなくなっただけ
むしろ半プラをmgと同等だと信じてるキッズがまだ騒いでる状況 >>708
すぐガタるよw
アジングくらいなら良いんじゃね？w ガタりゃ他の使えば良いのや、車みたいに高い買い物でも無いんだし 16ヴァンキに19のハンドル付ける簡単カスタムはかなりオススメ出来る
軽量化も然ることながら、スラスト方向のガタつきが消えるのが大きい >>710
貧乏人の発想だなw
金持ちは無駄な物に金を使わねーから金持ちなんだよ。 >>680
納得です！
>>683
レスありがとうございます！
ツインパも使い方によっては他界しちゃうんですね(;^ω^) >>712
それは金持ちになりたいと言ってる人に向けてアドバイスしてあげて下さい 俺はティップランとディープアジング用なので19ヴァンキッシュ最高 ガタがきたらまた買えばいいと思うよ
こんなに軽くて使いやすいリールは他にはないんだからさ
ガタがくるのを差し置いても軽くていいリールなんだからさ ガタがきたらもう2度と買わない選択肢もいいと思うよ 人生は自由のブルースさ とりあえず近いうちに、１０ステラのラインローラー注文しよう ヴァンキッシュ買いました。良さげだけど実釣どうですか？明日使う予定です。見た目は結構好きでした。 >>722
有難う！18ステラ2500s使ってるけど少し重くてヴァンキッシュ買いました。ヴァキはc3000にしましたけど軽くて、巻心地もよく実釣が楽しみです。ある意味、ステラ超えてるかも？皆に批判されるかな？ >>721
巻いてる時のちょっとした変化というか感触がミドルクラスのリールよりもずっとよくわかるよ ラインをフロロにしたらかっこよくなった気がする
前はみどりのPE巻いてたけど、ラインだけ浮いてる感じがした
今度PE巻くときは白にしようと思う
以上チラウラでした(笑) >>724
>>725
有難う！ステラも最高だけど、低慣性リールのほうが好みでした。ルアーからの感触がヴァキの方がダイレクトに感じられそうです。明日楽しみです。ステラと比較すると少しチープだけど実釣性能は期待できます。 ぶっちゃけステラより使いやすいよ
やっぱり軽さは武器だわ 画像あげるならさ>>136レベルとは言わないけど
努力の片鱗は感じ取れるモノにしてほしいよね >>711
どうせハンドル交換するなら純正とか嫌だわ 迷った挙げ句16半額でこーた。
アベイルのハンドルつけて151g
軽さも十分。右巻きなんで
やっぱ気になるので >>732
半額ってマジか(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
個人のお店？ そりゃー価格もそれ相応にするからステラはいいリールだと思うよ
ヴァンキッシュはその値段を鑑みても巻きの軽さ、自重もサイコーだって話しよ エギング用にC3000SDH HG 買ったけど、正直、最強だと思う。
次世代を担うリールだと思うよ。
いずれ全てのリールがこの軽さを手に入れてく見本のリールだと思う。
同番手の18ステラも持ってるけど、ちょっといらない子になりそうなレベル…
98gのエギングロッド使用だとステラよりヴァンキッシュのバランスの良さがヤベェ。
10ステラからステラばっかり買ってて良くて当たり前で新鮮味が無かったが、久々にリールで良い買い物をしたと思った。
あと、今回は久々に19セルテートも買ったが、コイツはダイワ版ステラだわ。
まさにシマノで言うコアソリ系の頂点。
モノコックボディめっちゃ良いやん。
コレ、シマノもいつか採用しちゃうだろ。 最強とか書かれると胡散臭くてその後の文章読まない説 ドラグズルズルでエギがピョコピョコするだけのシャクリしてそうな長文ステラ 妄想決めつけでスマンけどヤマガの85オールレンジとか使ってそう >>745
ヤマガの82Mなら持ってるよw
メインはゼナックのガホウジン。 軽くてサーフでも使えそうなのは、バンキッシュだと16なんだよなぁ
半額セール探して16の4000HG買うわ >>749
車は衝突した際の被害を少なくするためで、リールのそれとはイコールではなくない？ どこかで聞いたようなのキャッチフレーズだな
しかもあまり縁起の良いモンじゃなかったような 張り合わせ式のハイエンド
口ずさんで
って尾崎豊の歌にあったよな いずれアングラーはキャストのみ。
あとは手元の設定されたボタン操作でポチっと押せば、ただ巻きからトゥイッチ、ストップ&ゴーまでありとあらゆる誘いをかけれる時代になるんでしょ？
ヒットしたら巻き上げドラグ設定は手動で簡単快適フィッシング！ ステラなどのフルメタルは時代遅れになりつつある
世の中の車やスマホ、ありとあらゆるものが軽量化されていく
剛性が大事な拳銃にしてもそうだグロックなどは今や半分樹脂製で問題ない
軽さこそ時代の最先端であると言える
それを踏まえれば１９ヴァンキッシュがリールの最先端であると考えられる 確かに銃に樹脂なんて最初は反感すごかったんだろうな 小型番手は半プラのヴァンキでも十分なんだけどなぁ
やっぱ至上はステラって位置づけをシマノはしたかったんだろうか・・・ 樹脂否定厨は、pcなんていらんとか言ってたバカと同じ臭いがするな 19ヴァンキ欲しいけど左利き右巻きの自分にとっては買うか悩むな
右側がプラだから右巻きだと剛性落ちるみたいなこと書いてあったけど右巻きで使ってる人います？ 別に樹脂とハンドルが繋がってるわけじゃないんだからどうでもよくね？ モノ自体はいいけどステラのために樹脂にしただけの物を有り難がる初ヴァンキユーザー 別に誰も樹脂を否定している訳ではないんだがなぁ
ただ、現状使われている樹脂は負荷がかかるとぐにゃぐにゃと比較的簡単に曲がり、歪む
一応ハイエンドと謳ってはいるリールの比較的精密なギアを守る部分に樹脂を使って良いかどうかは意見が割れて当然の話。
だから１６から刷新出来ない、１６に魅力を感じる人も出てきている事を理解していれば>>759の様な稚拙な意見は出ないと思うんだが 19ヴァンキッシュのドラグノブを16ヴァンキッシュに装着できますか？ >>770
今やってみたけどうまく入っていない（はまっていない）気がするんだが＠C3000番
他の人はどう？ >>768
どうみてもネタにみえますけどねそのコメントｗ
２ちゃんってわざとおかしなことを言って人の気を引こうとするかまってちゃんいるから、
そういうのに真面目に答えるのはあほらしいですよ(;^ω^) 16とかそんな型落ちどうでもいいし
19ヴァンキはC3000迄とか言ってる人もだけど
君達がいくら騒いでもメーカーがニーズに合わせて開発して発売した以上、自分達の意見が少数派だと理解してるのかな ニーズじゃない開発コンセプト
バンキはもともと軽量が売り
以上 メーカーはユーザーニーズなんかより18イグジ（の重量）を徹底的に意識してるとしか思えないんだけどその辺はどう思ってるの？
4000MHGなんかは重量205ｇとか半プラにしてもイグジ（の重量）を超えられないんだから割り切って金属蓋にして欲しかった。
ハンドルは１６や社外の物を買って使う事が出来るけど、蓋ばかりはどうしようも無いからね。
１０ステラと同様に１６ヴァンキに留まる、もしくはステラに流れるユーザーは結構いると思うよ・・・まぁ流石に18イグジに流れる事は無いと思うけど。 19ヴァンキッシュは4000番で2500番の釣りができるのがメリットじゃない？ギアに負担がかかるティップランエギングとかハードロックにうってつけだと思う ゴリ巻き必須のハードロック()にわざわざ前モデルより弱そうなヴァンキッシュ選ぶ理由がないわ
いたとしても見た目が好きな人だけだろ >>780
イグジは4000Cじゃねーか、ヴァンキとサイズ違い 4000で2500の釣りってラインの太さとか考えたらあんまりやれたもんじゃないだろ >>784
2500かC3000の16ヴァンキ使えば良いだけじゃん(´・ω・｀)
ま、ステラを使うのも良いんだけどさww シマノのリールはダイワの同じ重さのリールよりロッドにセットした時により軽く感じ易い重心になってんだからいちいちダイワと比べるとか草。 初期ロット掃け終わったらC3000買ってくるわ
フラットとシーバス、エギングに使ってみる おっほっほっほっほ！
ヴァンキのボディはたわむ!たわむ! >>788
それじゃあ12、15イグジストと同じ末路だべw 最先端の１９ヴァンキの強度を不安視するならば時代遅れの金属製リールを買えばよいだけの事です
実釣時に大事な軽量を重視するなら最先端の１９ヴァンキが良いでしょう
旧世代の重たくても質感や頑丈さにこだわる方々は金属制リールしか選択肢が無いでしょうが
最先端最軽量の次世代リールを使いたいなら１９ヴァンキを選ぶのが最良です >>759といい>>793といいだいぶ痛い奴が居るな。 19ヴァンキが18ステラより値段が高かったら買うか？
しかも最先端って何の事？CI4+とかは何年も前からある樹脂なのに？
結局のところ既存の技術を用いて新しく販売された軽さだけが取り柄になってしまった残念リール
後発で出るであろうエクスセンスCI4+が登場したら重量も抜かれて存在意義が無くなるね。 >>734
横レスだけど、神奈川平塚のかめやで50%オフだったよ ここの人間は開発者より優れてると思ってる人が多いな
どう考えても19ヴァンキッシュ最高だろ
ステラとヴァンキッシュ比べる時点で素人か最近念願のステラ買ったってやつかな
普通に使い分けできるし ステラにライトローターとci4ハンドルでヴァンキで良いのにw
値段はステラと同じでも良いからw 19ヴァンキ良いよな
mgボディなら更に最高だった >>799
たぶん買うと思うよ
仮にステラより高額でも、イグジストを買うより全然いいよ
キミはどんな釣りでもステラであれば満足らしいね
俺は無理だ
わりと多魚種な釣りとスタイルを嗜んでるから、全てにおいてステラが最適とは思えない
キミはもっと実釣経験を積んでからマウントとったほうがいいよ
言葉が薄いし軽いから、(笑)しかとれないね >>805
正論だが、いちいち何かと比べるのがな。もうちょい経験値上げい。 なんだかんだで裏付けの無い妄想ネタばっかり、軽さは正義 間違え無い 。
どうせ釣趣に応じて 揃えるんだから
明日 受け取り予定 楽しみ ステラと共有出来るのも有難い 16も19もストラci4も感度は目をつぶってやったら変わらんと思う
ストラは赤く無けりゃ選択肢に入ったけどなあ >>799
使ってもないバカが軽さだけが取り柄ってwww
そんな文章で誰説得したいの？ いや、巻に関してはシマノ社員がこんなにも違いがあるってブースでも力説していたんだがな
そんなに違いが分からなかった？凄く違いが判り易かったんだが 今朝も投げてきたけど実際巻きの軽さ滑らかさは素晴らしいと思うわ >>805
（19ヴァンキッシュの値段が）仮にステラより高額でも、イグジストを買うより全然いい
重量さえ軽ければたとえナスキークラスのリールがステラより高くても喜んで買ってそうだな
もうこいつダメだろｗ ヴァンキのせいでイグジスト買うメリットが宗教的理由以外マジでなくなった 19ヴァンキ死産の予感
イグジなんて気にするから相次いで死産になるんだよ 2ちゃんで起こる争いって、どっちもイタい奴ってパターン多いよな。わざわざ相手をけなしたりしなきゃコメント出来ない奴は賢いとは言えないよ。 感度が良ければノイズが凄いはずなんだがいまのところそういうインプレがない >>815
ん？逆じゃねぇの？19のおかげで意味が出た的な。
ステラもヴァンキもイグジも使う自分からしたらそう感じるんだが。 >>818
ノイズってなにのノイズ？
シンカーがそこを引きずる感覚とか魚がラインに触れてくるとかそういうの？ 普通にノイズならそんなの当たり前すぎてインプレする必要なくね？
AMとFMで同じ曲聞いて、原曲に入ってるノイズが鮮明に聞こえるからAMの方が優れてるって言うやつ存在するの？ >>819
ヴァンキあんのにイグジ使う？何の意味あんのそれ？ >>820
そうだよ
史上最軽量かつ不要なガタも排除されてるから「ただ巻きだとラインノイズが煩くてかなわん」ってインプレが続出するはずなんだが プラプラ言ってる奴は船の船体に使われてるFRPについてどういった認識なのか教えて欲しい。
６００馬力のエンジン積んで荒波を抜けていく船はどーなんだ >>826
4000XGを今日試してきたけど確かに感度はかなり向上しててエグかったよ
流れのキツい所通すと、もう充分伝わっとるわって食傷気味になる位
あと巻き重り感も前よりキツかった。俺はポジティブに捉えたけど気に入らん人も出ると思う >>822
え？逆でしょ？ノイズは感じられた方が感度良いんだぞ？ってかそれだとAMの方が感度良いって話になっちまうべw >>826
それ、「史上最軽量かつ不要なガタも排除されてるから「ただ巻きだとラインノイズが煩くてかなわん」ってインプレが続出する」
という前提条件そのものが間違いなのではなかろうか >>824
マル鱸なら90クラスでも全く問題無いんだけど、ウチらのエリアだと河川内の瀬に90クラスのヒラ鱸が混ざる時期があるんだわ。
寿命を加味しての使い分けだね。後はロッドとの相性とか。 自分は今まで手元に伝わっていた情報量のゲインが増したって印象でした
16ヴァンキで海草引っ掛けたのと同じ様な手応えで、前よりもっと小さい海草拾ってた感じ >>828
ありがとう、ならメンテナンス性以外は良さそうね
>>830
軽ければ竿の振動を阻害しないしリール自体も響く
12でさえワームノイズが分かる程度の感度はあるから19がカタログ通り剛性上げつつ最軽量なら感度の減衰も少ないはず
あと>>828の抵抗による巻き重りが感度によるものかボディのロスによるものかはわからないけど 車ですらボディに樹脂使われ出してるのにリールはメタルとこだわり続ける昭和世代はウンザリするね >>828
巻きもんならステラか無印ツインパだよ。
最低16。 >>833
もしラインノイズ云々という認識が正しいなら、18ステラはラインノイズを拾いまくって鬱陶しいという話になっているはずよ。
マイクロモジュールⅡとサイレントドライブが両方搭載されたのは18ステラの方が先だし、
樹脂素材よりも金属のマグネシウムの方が伝達率が高いから、理屈の上ではリール感度も18ステラの方が上になる。 >>835
そりゃ分かってんだけどね、これはこれで良いもんだなと感じたんでヴァンキで通すよ
めっちゃピーキーで感度凄まじいのが巻く釣りでも利点となると判断しました
バス釣りのライトリグみたいな止めて巻いての釣りが一番向いてるんだろうけどね 硬い金属リール好きの頭の硬い方々は重量は気にしないようなので金属リールを使えば良いだけでしょう
私は軽さこそ釣り具の最先端だと思うので１９ヴァンキが最先端であると考えます まぁ、何釣りに使うかで変わってくるからな。
流れのあまりない港湾のシーバスまでやろ。
ラインナップしてるけどC5000使う釣りなんか向いてないだろ。 >>836
おれも減衰率の低い12や16のが感度いいんじゃないの？と思ってたけどここのインプレを見る限り過去最高といった感想が多いからじゃあノイズも凄いんじゃないの？と思ったの >>839
今現在最高のリールだと思ってるけどぶっちゃけ強度には多少不安があるから今のところ2500ボディー以外は使う予定ないけどインプレ次第では全部買う >>840
少なくとも18ステラでもラインノイズを拾いまくって鬱陶しいみたいな感想はないから、感じ方については
個人差があるにしても、19ヴァンキでもラインノイズの心配については杞憂に終わると思うよ。
少なくとも俺が19ヴァンキを使った限りではラインノイズを拾ってる感覚は無かった。 所詮CI4+も負荷がかかるとぐにゃぐにゃするからね・・・バチ抜けのシーバスで使ってみたけど気になるレベルだわ
サイズがそこそこ良かったとは言え、左巻きでこの塩梅だから右巻きではもっと顕著に出るね
半プラで発売はこの際もう仕方が無いとして、ギアが痛む前にアフターパーツで金属蓋を出して欲しい
それだったらカタログスペックはそのままに出来るしそれで良いじゃん
だからさっさとシマノ作れよ >>843
40gのメタルジグで早めのワンピッチジャークも試したけど撓む感じは無かったよ
けど金属蓋出るなら欲しいな >>840
元々シマノリールはその手の情報量を求めるリールじゃない。 >>842
だから感覚の個人差のせいかも知れないけど16より感度は低いかもってことだよね
俺ライトゲームメインだからそこが一番気になるの
まあとりあえず買ってみるよ 金属蓋の換装パーツが仮に発売されたとしたら結構なお値段しそうだな
それこそヴァンキ本体の値段＋アフターパーツとしての金属蓋の値段なら、その金でステラ買えるくらいの額になりそう
純正品扱いじゃないから生産量も限られるだろうし、16ヴァンキ純正みたく5100円で販売っていうことにもならなそう >>846
まさに俺はライトソルト用途でC2000SHGを買ったよ >>829
いやいや感度良くてノイズ拾うのは当たり前って事
ちょっと書きかた悪かったけどFMは音が良い分原曲にノイズあれば忠実に再生しちゃうけど、だからってAMの方がノイズないから良い音質とは言わないよね？ってこと アジングやってて16から19に買い換えした人、実釣で性能良くなったと感じる部分ある？ >>851
うんにゃあ、ノイズが入らないからこそ流速の変化は感じ易いよね。
ジムの言ってる感度ってそういうトコだべ？ 聞いていい？
過去にシマノが金属蓋を売りもんとして出したことあんの？
確かにアフターパーツで細かい仕様が時期によって違うみたいだけど。 やっぱ半プラは所詮半プラ。
すぐガタる。
小物釣りは良しとしてもシーバス以上は16かステラかツインパ。 2500とC2500って飛距離変わりますか？
また5lb巻くとトラブルに大差出ますか？ 20ヴァンキ（マイナーチェンジ）はどう？金属蓋モデル追加って事で！
そうなれば金属蓋もパーツとして買えるから俺の様に既に買っちゃった人への救済措置となる 実際めちゃくちゃ売れてるから、そんなマイチェンする訳ない せっかくの長所殺すマイチェンして、ノーマルでは強度に不安があるとでも言うように取られかねない製品出すわけないだろ。
万一あるとしたら、別の商品にするさ。 半プラリールが嫌ならステラを買えばいいの。
嫌なら16って言う救済措置もある。
ツインパワー SWも半プラだし
シーバスやらブリ程度で壊れるリールなんてあるのかね？
19ヴァンキは強度面だと16ヴァンキより上だとメーカーは言ってるが？ それをみえない聞こえないやって4スレ目です
ただこのレスの加速ぶりが人気の裏付けだと思う
18ステラの時もこんなに加速しなかった メーカーは嘘は言っていないからね。ただ細かな表現に気付かない奴が多いだけ。 Newエクスセンス(金属脚つき蓋)とかやったら笑う >>834
車で例えるならフレームや駆動系に使われてから言ってw >>868
ありそう！ww
したら絶対シーバスに19は使わない シーバスなら19ありだと思うけどね
サビキには勿体ないや >>872
いやいや、全然使うよ、シーバスに！
じゃなくて、上にある次期エクスセンスがフルマグで発売されたらって話よ >>834
それ、樹脂化したのはボディでなく外板な
リールのボディに相当するのはシャーシな
恥ずかしいね。 >>869
コストが問題なだけでF1マシンのフレームはもう樹脂が金属を駆逐してるぞ、金属じゃ要求性能に届かないからな
市販車にもこの影響が波及して来るのは量産技術が成熟するまでの時間の問題
金属から樹脂への移行は素材進化の大きな流れだからリールも最先端や実験的な機種ほど樹脂化されて行くだろうね、19ヴァンキのように >>869
プロペラシャフトなんか昔からカーボンのがあるぞ おそらく当たる予想だけど次期無印エクスセンスは出ない気がする
何故なら19ヴァンキッシュには夢屋から釣種別のカスタムカラースプールが用意されて発売されてるから(エクスセンスカラーは無いけど、それはオリジナルスプール色が既にエクスセンスカラーだから)
12ヴァンキッシュの時もそれぞれのカスタムカラースプールが発売されて、その後それまで発売されていた無印の釣種別フラッグシップ機が発売されなかった経緯がある。
16の時は夢屋でカスタムスプール出さないからもしかしたら思ってたら、やっぱり17エクスセンスが出た。
他の釣種は下火なのか無印出さなかったけど、、
外れたら謝るけどかなりの高確率で、次期無印エクスセンスは出ない。 "強化樹脂"といっても積層じゃないしなぁ
>>877
夢屋スプールで色分けされてると出ないよね えーーー20エクスセンスは出ないんですね…
17エクスセンス持ちだけどヴァンキにしようかな…。 4000番台の売れ行きが芳しくなければ金型使い回しのMg蓋仕様で出るんじゃないかな？ 18ステラ持ってるけど、ヴァンキッシュがここまで良くなるとステラの優位性が殆ど無くなったな。
ロングスプールがあるからステラを毎度購入してただけなんだが…
中身からスプールまでステラと一緒やん。
違いはフルメタルか一部メタルのカーボンって感じか。
そもそも小型、中型スピニング如きで剛性って…何釣ってるんか知らないがw
大型ヒラでも釣るなら分かるが…というか半プラなツインパワーSWでも余裕だからねw >>875
フォーミュラでも応力の分散が効く部分のみ樹脂な
語るなら勉強しろよ 樹脂とか耐久性は別にどうでもいいけど、あのネジはどうしちゃったのか
あれだけはフラッグシップとしては認められんな ヴァンキは1000と2000もっててライトゲームに使ってたけど3000番も4000番もほしくなってきた ステラ持ちからしたら差別化するところが剛性しかないのでイラつく気持ちはすげーわかるわ
僕も、シマノやってくれたなって気持ちだもん
せめて、もっとヴァンキッシュの価格帯がもっと高かったらって思うもん。価格帯も低い、重量も軽い、スプール長もステラと同じ、巻きもかるい。
シマノさんはステラ持ちの気持ちももっと考えて欲しいかなって気分だわ >>884
リールのカバーやフレームだって応力の分散は出来るから何の問題も無くない？ソレ
応力分散のシミュレーション精度や樹脂素材の強度、加工技術は今後も伸びて行く分野だから樹脂化の流れは止まらないよ
何せ市場が大きいからね。リールもその恩恵を受けて適材適所で樹脂置換が進み、金属よりも軽く強くなって行くだろうね >>881
＞そもそも小型、中型スピニング如きで剛性って…
＞半プラなツインパワーSWでも余裕だからねw
ほんこれｗ
というかヴァンキッシュサイズのリールで剛性剛性って・・・
半プラガー剛性ガーって連呼してる奴は、単に煽って面白がってるだけのお子ちゃまが大半だと思うが
もし本気で言ってるなら・・・18000番20000番ステラSW使う釣りする俺に言わせてもらうと
「大丈夫＾＾/あなた達がヴァンキッシュクラスのリールで狙ってるお魚はリール剛性なんて気にする必要ないからｗ」 SW持ち出して剛性なんかいらないって言う奴いるけど
仮にそうだとしたら巷のC3000版のミドル機以上はずーっと購入時の性能維持できるはずなんだよな
剛性が必要のない小物しか釣ってないんだから、現実は数年経ったらゴリシャリだろ
購入時がシルキーだなんて当たり前、魚釣ってバラバラに壊れないのも当たり前 >>893
脳筋の的外れな意見なんてスルーしろよ。 「トラック乗ってる俺からすれば軽自動車なんてプラスチックでいいわ」
>>892が言ってるのはこういうこと >>894>>895
ヴァンキッズが変な煽りかますからなw
メーカーは嘘は言ってないんだよ。ステラの謳い文句は「10年経っても変わらぬ巻き心地」、ヴァンキは「ギアの耐久性が上がりました」だぞ？
脳筋は1匹で壊れない壊れない言う。数をしっかり釣る人間は寿命で考える。
ノイズの話の時のズレ具合いで煽りかましてるヴァンキッズのレベルは分かるだろ？ >>532だが、18ステラのサブとして触ってきたよー
巻きはステラと同等だね。半プラでしゃかしゃかしているかと思ったがそんなことなかった。
塗装もステラとは方向性が違うが、これはこれでありと思った。プラ蓋とHAGANEボディとで塗装も差がなく質感高いね。
半プラで完全に萎えていたけど、スペック・質感、ともに間違いなしだわ。
とても良いと思う。でもストラディックci4+にしたけど。 ＞SW持ち出して剛性なんかいらないって言う奴いるけど
まず、剛性がいらないなんて言ってる奴俺含めて誰もいないんだよね。
リールの番手的に狙うお魚考えて、必要十分の剛性があるから気にするこたーねーよって言ってんだよね。
＞仮にそうだとしたら巷のC3000版のミドル機以上はずーっと購入時の性能維持できるはずなんだよな
全く意味不明。 数年でシャリるリールが必要十分なのか
まぁ数年でダメにならないとステラの価値無くなっちゃうからかな
16ヴァンキは当時にしてはやりすぎたんだな >>900
自分のレスの最後の段に何て書いてあるか読んでみなよ >>900
その通りなんだけど言っても無駄だよ
たぶんまた同じ様な事言って来る ちっこいリールで小魚狙って剛性剛性ってw
まさか本気で言ってんのかよここの連中はｗｗｗ
剛性が心配だからって小魚釣るのにステラSW３００００番使いますか？
オーバーパワーだし糞重いし必要性がないでしょ。
小魚には小さいリールが適正なの。
ヴァンキッシュで狙うサイズのお魚には
ヴァンキッシュの剛性は必要十分なわけ。 リールの性能の話してるのに俺はこんな大物を狙ってるすごいだろ、俺は金持ちでリールなんていくらでも買い換えられるみたいなマウントとるやつしょーもなさすぎなんだよ
お前がSW使ってマグロ釣ってようが大富豪だろうが興味ないしどうでもいいから ブンブン、16ヴァンキッシュ45%offかよ、19買ったけどかおかな。
しかもチケットとアプリ1000つかったらかなりやすいな 質感の話はともかく、耐久性については現時点では結論出ないよね。
不安なら買わなければいいし、軽さを求めるなら買えばいーじゃん。 >>902
>>900でわざわざ説明してあげてるように理解できないなら
お前さんの読解力の問題。 >>906
けど君はその世界を知らないから>>904の人より釣りの経験値は低いと思うよ
だから耐久性についての言及の質も低い >>909
自分の日本語能力の低さを誤魔化さなくていいから>>892を読め >>910
週末だけマグロ釣ってる奴より毎日バスシーバス釣る奴の方が2500番手の経年劣化、耐久性についてははるかに詳しいだろ何言ってんの
SW使ってる奴は全てをつかさどってんのかよw
お前の頭の中どうなってんだよ 読解力がリアルにないおバカさんと
ちょっと自分より上の道具使ってるアピールされると頭に血が登って
相手の否定に拘泥するだけのおバカさん多すぎっしょｗ
さすがヴァンキッシュの剛性を本気で心配してる頭の持ち主達だわ。
しょうがないからもう一度言ってあげるよ。
「あなた達がヴァンキッシュで狙うお魚に対してヴァンキッシュは必要十分の剛性をもってるから
半プラだのなんだの心配せずに、ヴァンキッシュの各番手に対象魚として適正な小魚を狙ってくださいね」
心配を払拭してあげてるんだから感謝してほしいねまったく どーせここに出入りしてる大半は4年後また買い換えんだろーし釣りより5ちゃんに熱心なレベルだからモーマンタイ >>911
ほんと読解力ねーやろうだな
お前の脳みそだと
「剛性気にする必要はない」
が
「剛性なんかいらない」
になるのかよ
しかもその後バカでもわかるように>>900で説明してやってんのに。
俺と会話したいならもうちょっと偏差値あげてきてからにしてね >>912
「SW使いが全てを司ってる」なんて誰も書いてないだろ
君は頭って言うか目大丈夫か？
俺は「耐久性の言及についての質が君の方が低い」って書いたのに、こんな短文ですら真面目に読めないのか？ 前に1000番で尺メバル100匹釣ったって言ってたコレクターかな？ C2000SSS店頭で触ったけどなんかコツ感が気になるんだよなぁ。C3000も同じような感じだしこれ以上は無いって事なのかな。 >>918
そのツッコミはさすがに読解力不足では？ ヴァンキッシュのHPにわざわざ全ての番手に「参考対象釣種」なるものが親切に書いてあるからね？
それぞれの適正な対象小魚の釣りやってれば、剛性の心配なんていらないからね？
三度の飯よりヴァンキッシュの剛性を気にしてる心配性の小物釣り師さん達、
大丈夫ヴァンキッシュを信じてあげて。 ストラ以下のリールしか使ったことない雑魚なんだけど、16ヴァンキとかステラは長期間使ってもガタこないの？
ストラは3年くらい使ったらさすがに購入当初よりはガタ大きくなってきてるけど そもそも剛性を主題になんか誰もしてなかったのにエアプが樹脂やらSWと毎回騒ぐんだよなぁ >>924
大丈夫だよ。適正対象小魚を守ってれば性能も常識的な範囲で持続するさ。
だから心配しないで週末には小魚釣りに励むといいよ。
俺も小魚釣りも好きだし、ヴァンキッシュはとてもいいと思うよ。
だから２台も持ってるよヴァンキッシュ。おすすめだよヴァンキッシュは。 >>925
ステラは異常無くても毎年オーバーホール出してるよ
今年はベールが無償で交換して貰えたりしてタダ同然やったわ >>869
クルマは既にBMWはおろか 国産車でも採用されてるぞ
オートバイは言わずもがな…
知ったかぶりは恥をかくぜ
しかし、店で見たらチャチかったけど
手に入れると塗装も良い感じ ただ強烈に軽い
同番手の赤ストが10g以上重い
リールフットも更に細い ボディもコンパクト
削ぎ落とされてる 開発頑張った
なんかステルス機みたいなイメージ
実釣が楽しみ16から乗り換えて良かった
重い 頑丈 イコール 高級。の反対側
同時に財布も軽くなった ちっこいリールで小魚狙って剛性剛性ってw
まさか本気で言ってんのかよここの連中はｗｗｗ
剛性が心配だからって小魚釣るのにステラSW３００００番使いますか？
オーバーパワーだし糞重いし必要性がないでしょ。
小魚には小さいリールが適正なの。
ヴァンキッシュで狙うサイズのお魚には
ヴァンキッシュの剛性は必要十分なわけ。
最後に 「だから安心して小魚釣りに励め」 この一文追加しとこうかな。
心配性の小魚釣り師達に安心をお届けする優しさに溢れた名文・・・
これテンプレにしてもいいよ？ 初期ロット購入の07ルビアス2506を人に譲るまでシーバスやらブリ釣って3軍落ち後は2508スプール付けて重たいオモリ付けてキス釣りでずっと使ってたが、メッキ部分が腐食して崩れてベールが下がったくらいで何も問題なかったけどねw
オーバーホールなんて一切出してなかったわ。
ちなみに、崩れたメッキは3Mテープ付けて補強w
巻き心地は普通に良かった。
こないだ初心者の人に譲ったら浅場で70くらいの鯛さん釣ってたわ。
結果のタラレバだけど、そんくらいカーボン製リールって普通にいけるけどね。 金に余裕がある人は買ったほうが良い
日本製のバンキッシュ買って、経済に貢献しよう 2代目迷ってる
欲しいロッドがしばらく手に入りそうなくて手が出せないでいるけど
そうこうしてると今度はバンキの方が生産待ちになりそう… 今最先端の実用素材って言うと難燃性MG合金で軽くて強度が要求され、滅振動性が強いから航空機や次期新幹線等に2023年頃から新型を中心に使われてゆく予定だってさ
ステラ、ヴァンキにも早く実装されて欲しいよね。 質問
ハンドルノブの重さは何グラム？
デジタル秤持っててエロイ人がいたら教えてください >>939
そうなん？
セルフバラシしたときにグリスは塗ってるけけどなあ >>939
ストラはガタも来ると思うよ。LSJに使っていれば尚の事だけど、ストラだったら割り切って使えるよね
後ストラは感度優先の機種じゃないからその辺はSWと一緒で少しガタが来たくらいじゃ気にならない
上のレスを見るとその辺を分かって無い奴が多いけどｗ >>942
そうそう
4000をLSJ に使ってる
モデルチェンジ来たらまたストラ買うかツインパ買うか悩んでる
まぁスレチだね 九州の私の祖父はプラスチック丸出しのダイワリバティクラブでメーター級のヒラマサやカンパチなどを釣っているが
結構頻繁に釣っているにもかかわらず３年くらい使っててまだ現役でした
剛性を不安視する方はマグロでも釣るのでしょうか？
メジロクラスなら何ら問題が無い耐久性はあると思います
そのうえ超軽量の１９ヴァンキッシュこそが最先端のリールと私は考えています 相変わらず馬鹿ばっかだな。
ターゲットに番手合わせれば剛性は別に大丈夫だろ。
問題は耐久性だろ。今はまだわからんよ。
ただフルマグより落ちるのは事実。 突っ込みどころか多いなw
取り敢えず宗教がかった盲目的な信じ込みを止めるところから始めようか？
あと、ヴァンキをリバティクラブの様なガバガバのゴロ鳴り上等リールと一緒にしない方が良いんじゃないの？ 話が噛み合ってないんだよな、剛性と耐久性の
3年メーター級のヒラマサカンパチ釣りまくってなおシルキーな巻き心地のリバティクラブがあるならすぐにダイワに連絡してやれ
18ステラなんか駆逐できるからｗ、現役かどうかでいうならボロボロの98ステラだって現役だろ、糸巻き取れれば魚は釣れるんだから 剛性は大丈夫だけど耐久性が問題ってどういうこと？
樹脂の疲労強度みたいなイメージ？ 【剛性】を不安視する方はマグロでも釣るのでしょうか？
メジロクラスなら何ら問題が無い【耐久性】はあると思います
↑言っている自分の言葉がかみ合って無い事に気付けよって事だろなきっと はいみなさんこんにちは
小魚釣るのに剛性ガーとか言ってる奴、たいがいバカ >>950
【剛性】は今現在の強さです、耐久性はどれくらいの期間耐えられるかと言う事です
私は「メジロクラスなら何ら問題が無い【耐久性】はあると思います」と想像で言っただけです
何かおかしかったですか？ ハイハイ無理しなくても良いよ。
アスペ相手じゃもうどうしようも無いし >>953
話のながれだな
「メジロクラスなら日頃から相手してても」とかなら分かるけど、あの書き方だとどちらも単発的に取れちゃうからおかしく見える 「小物釣り」という煽りがライトゲームエアプ丸出しなことを本人気づいてないキッズ感かわいいよね なんか都合悪くなるとすぐ「話噛み合って無い」が口癖の人が過去スレからいるね
ギアのぶっ壊れ方が凄すぎてて、そりゃ誰も噛み合えないよ >>957
他のレスなんか無視していいから剛性・耐久性・感度について前モデルやステラと比較してどうなのかあなたの言葉で教えて 年末くらいには、おのずと結果は出るでしょ
現在は不毛な議論 >>956
＞「小物釣り」という煽りがライトゲームエアプ丸出しなことを
＞本人気づいてないキッズ感かわいいよね
これってつまり、言い換えれば
「俺は小物釣り（ライトゲーム）に詳しいから、小物釣りという煽りワード一つで、
お前が小物釣りやってないって分かっちゃうんだぞ」
こういうことですよね？ｗ
さすがライトゲーム（小物釣りを英語に置き換えただけ）に詳しいお方は
霊感透視的な技も身につけていらっしゃるんですね。恐れ入りますｗｗｗ >>952
でたwガーガーアジンガーw
今日もお疲れ様ですw >>962
どなたと勘違いしてらっしゃるのかわかりませんが、
わたしアジングやりません。管釣りはやりますけど。 >>961
ドラグや感度に言及してないからだよ、誰でもわかる >>959
その不毛な議論を発売前からやり続けてついに5スレ目ですよ(呆れ) >>958
ここはひとつまともなインプレを頼むわ。まだひとつも無いやろ？自分の言葉でインプレしてる人。
俺？長くなるからめんどいw >>966
昨日も書いたけどまだ買ってないよ
あとノイズの意味もわからん人のインプレなんか要らんよw >>964
そらレス追ってもらえばわかるようにそういうことに言及するような
会話になってないからしてないだけですよ。
ヴァンキッシュは小魚釣りにドラグの具合もそのとびきり軽量な重量もピッタリですよね。
ただ管釣り用のヴァンキッシュのドラグワッシャーは小満屋ドラグに交換しましたが。
はい言及しました。これだけであなたの妄想の根拠は崩れちゃいましたね。 みんなのノイズがバラバラすぎて
リールのノイズならコツコツやシャリシャリコットンでしょ
それはほぼ無いよね
ラインのノイズなら感度良いリールな分拾ってくるし 次スレ立てました、ここを埋めてから移行して下さい
次スレ
【シマノ 】19ヴァンキッシュ【最強？!】 5台目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1553520540/ >>967
なんだ、昨日の人かよ。なら真面目に応対させてもらうかな。
組み込みの精度はめちゃ高いよ、まぁ触っただけで分かると思う。
テイストに関してはどちらかと言えば12イグジの精度を極限まで突き詰めた感じかな。あれはダイワの中でもシマノテイストを個人的に感じてる。
ノイズに関しては昨日も書いたけどキンキンではない。ただそれは情報の質の違いだよね。シャットアウト出来るからこそ流速の変化には敏感になるし。
振動に関しては若干スポイルされてると思うわ。ただそれはあくまで自重の割にはって程度。
これまた昨日も書いたけどシマノの感度テイストを突き詰めた感じもするが。 >>967
ごめん追記するわ。
ハズレと感じられる個体は少ないよ。良い事って言えば良い事なんだけど、やはりスポイルされる部分の影響かな？とも思う。
金属で作るってのはリール屋のプライドでもあり技術力の挑戦でもあるよね、悪い部分もしっかりと伝わってしまうんだから。やっぱステラも凄いよ。 この辺のクラスまで来ると、俺にはその感度の違いが分からん。
特に店舗でクルクルさせた程度では感動する程ではないなぁ
もちろん、ストラディックとかエクスセンスに比べりゃ、あー、回るわーくらいだけど、おいっ、これやっベーぞ！
とはならないなぁ、
多分、俺の中でそこまでの感度や無抵抗感を求めてないんだろうなぁ… >>973
巻きが軽くなると流速の変化は分かり辛いから一長一短。実際、インプレしてるプロもリアクションの釣りを推奨したりしてるのはそれもあると思うよ。
感度に関しては使い手側だよねー、実際ノイズの話になるとレスの進みが遅いでしょ？大抵はプロが言ってる程度しか言えんのよ。 16より強度上がりましたって言ってるけど結局はステラより下なの？同等なの？
12も16もエギングしてると次第にコロコロしだしてドライブギアの交換になって面倒なんだが エギンガーに巻き心地なんて必要ないだろ
赤ストラでも使っとけ >>711
互換性があることに驚いた、14ステラと18ステラのハンドル互換が無いから当然16ヴァンキと19ヴァンキもダメだと思ってたわ。
あんたチャレンジャーだな～！ナイス情報！ >>978
4000XG同士で出来ました
他の番手は保証出来ません と言っても16ヴァンキはC3000までci4+のハンドルだったと思うから軽量化の恩恵はそれ以上の番手でないとあまり無いかも知れん 釣り具屋でステラと１９バンキを出してもらい目をつぶって巻いて見るとどちらが優れたリールか判断できます
それ以前に手に持った段階で軽さに驚くことでしょう
メーカー発表では強度も１６ヴァンキ以上あると言う事です
それらを踏まえ判断すると１９ヴァンキが最軽量の最先端リールであることはゆるぎない事実です >>975
経年劣化で巻いた時のゴロ感出るのはドライブギアだけでなくて全体的な歪みだからね。寿命だとギア替えても変わらん。
19に関して言えばギアの強度は上がってますってメーカーは言ってる。普通に平均的なアングラーの釣果で考えれば十分だと思うよ。
俺もエギングで強度なんて関係無いって思ってたけど、シャクる事を考慮すれば負荷は大きいかもしれんね。 はーいみなさーん
買って使ってから批評しましょうねー
買っても使ってもない奴らがなにを喚いたところで説得力ゼロですよー >>983
発売前から剛性わかるらしいから説得力あるぞ！ 買って使ってシーバス釣ってハンドルの付け根からグニょって歪むから金属蓋が欲しいと言っている >>986
それ言うとゴリ巻きできないヤワなリールって認めることになるから墓穴なんだよなあ ゴリ巻きするなよって言ってるだけでできないとは言ってなくね >>982
シャクリもそうだけどイカはゴリ巻き多いからドライブにけっこうダメージある >>985
> 買って使ってシーバス釣ってハンドルの付け根からグニょって歪むから金属蓋が欲しいと言っている
これ、煽り抜きで写真見たいんだけどアップしてくれないかな
番手がいくつのを使ってそうなったのか写真をお願いします >>985
金属なら歪んだら戻らんだろうね
ブツ見せて
サカナも凄いがラインも相当だね
金属より強いって
使用ラインも教えて
下手クソで直ぐ地球釣ってまう 根掛かりに対抗したい >>985
シーバス程度の負荷でボディの付け根付近が歪むほどの負荷がかかってるとすれば、ハンドル軸も曲がってるだろうし
ハンドルをねじ込んでるネジピッチも傷んでるだろうから、金属ボディにすることで解決するような話じゃないで。
そこまでの負荷がかかってしまってるならリールそのものを買い替えた方がいい。
とマジレスしてみるテスト 2、3年前に買ったダイワの安いリヤドラグ リール凄かった キロ超えのアオリ掛かったら巻けないのボディーの歪みで、ドラグもクソも無いの ci4に変えたら幸せになった
リール全部シマノになっちまったよ
スレ違いなら ゴメン >>985
きみ頭悪すぎ
ダイワスレから出てくんなよゴミ 今日は休みで朝からサーフに行ったのにボウスですよ
なをだか、どうでもよくなるなぁ このスレッドは１０００を超えました。
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