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【シマノ 】19ヴァンキッシュ【最強?!】 5台目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0003名無し三平 (アウアウウー Sa2f-Ihmc)垢版2019/03/25(月) 22:47:47.77ID:+qRP0ptda
19ヴァンキッシュは出ない出ない君
ヴァンキッシュは4年周期(笑)だからでないと主張し事前に情報を得ていたものを批判
なお無事発表され現在顔真っ赤で逃亡中
超有名な釣具のオヤジ(笑)に騙された模様


222 名無し三平 sage 2018/12/24(月) 18:03:46.19
4年周期になっただろw
だから来年は出ないってw
何を妄想してんだかw

428 名無し三平 sage 2019/01/01(火)
23:53:22.56

釣具屋のブログ程度を鵜呑みにしてるアホw
でないでないw
あと1ヶ月弱ではっきりすんだからいちいち吠えんなw
出なくて顔真っ赤にして逃げんなよw
楽しみ楽しみw

473 名無し三平 sage 2019/01/04(金) 12:33:34.49
出るって奴らは釣り具ブログをきちんと読んで理解できてないからな。
もう少し理解しながら読んでみろ。
そしたら答えは解るはず。
俺のコミュニケーションは自称超有名な釣り具のオヤジ。
発表後でるでる君達が逃げだすのが楽しみ楽しみw
0004名無し三平 (アウアウウー Sa2f-Ihmc)垢版2019/03/25(月) 22:48:06.23ID:+qRP0ptda
スレ民のそもそも周期という前提が間違っているという指摘も一切聞かず、ヴァンキッシュは4年周期と繰り返す
そして最後にツインパがでるとレスし逃亡

346 名無し三平 sage 2018/12/29(土) 17:53:58.97

いまだに3年周期と思ってて引っ込みつかずに永遠と出る出る一人で必死に書き込んでんだなw
恥ずかしいw

369 名無し三平 sage 2018/12/30(日) 11:58:58.08

頭大丈夫か?
周期間違っててここまでくると哀れになってくるな。
それにそういや冬休みだったなw

バンキは来年出ないから安心しろw

482 名無し三平 sage 2019/01/04(金) 23:26:11.06

ツインパ。
下位機種は興味ないから聞いてない。
0005名無し三平 (アウアウウー Sa2f-Ihmc)垢版2019/03/25(月) 22:48:20.73ID:+qRP0ptda
最終的には恥ずかしさのあまり実は自演だったという方向に持っていこうとした

595 名無し三平 sage 2019/01/09(水) 15:05:17.95
でるでない厨はなんか自演ぽい

747 名無し三平 sage 2019/01/10(木) 00:13:34.34
もう自演はえーから
荒らさないでくれる?
0009名無し三平 (ワッチョイ 67f6-0zLl)垢版2019/03/26(火) 21:40:05.29ID:MA1x80oP0
ちょっと質問

ハンドルノブの重さは何グラム?
デジタル秤持ってるエロくて優しい変態紳士の人がいたら教えてください
0011名無し三平 (ワッチョイ cb15-k4dH)垢版2019/03/26(火) 22:03:33.35ID:LJMrzwzK0
YouTubeにもあがってるが、フィッシングショーでシマノのリール担当が「ギア強度はツインパワーXDと同等です」と言った。
過剰なほどの耐久性というコンセプトで、XDという名前を冠したリールと「ギア」の強度だけは同等と。
それ以上の事をどう捉えるかはあなた次第。
0012名無し三平 (ワッチョイ ca44-y7/i)垢版2019/03/26(火) 22:15:01.92ID:R9b2V15J0
ハンドル軸がチタン製というステラでも採用されてない部分だが、DHでこんだけ軽かったら社外品が駆逐されるレベル。
巻き心地は巻き始めこそ違うが、18ステラと全く一緒のヌルヌル。
見た目を除けば釣りをするにあたっては19ヴァンキッシュの方が間違いなく上。
0013名無し三平 (ワッチョイ ca44-y7/i)垢版2019/03/26(火) 22:20:19.89ID:R9b2V15J0
>>11
16ヴァンキッシュより19ヴァンキッシュの方がボディ、ギア、飛距離で全てにおいて上とHPに書いてるけど?
ギアがXDと同等ならもう完璧なんでない?
0014名無し三平垢版2019/03/26(火) 22:22:58.57
>>12
使った人は皆同じ認識、次はステラが進化する番
ステラ・ヴァンキが切磋琢磨しとんでもない進化を果たす、それが2モデル フラッグシップの真の意義
0015名無し三平 (ワッチョイ cb15-k4dH)垢版2019/03/26(火) 22:25:17.16ID:LJMrzwzK0
>>13
それで完璧と思うなら全く問題なし。
XDとギア強度を同等にしないとダメだったんかい!と突っ込みを入れるのもまた良し。
どう捉えるかはあなた次第。
0016名無し三平 (ワッチョイ 6b15-88oi)垢版2019/03/26(火) 22:29:43.11ID:zAd0bYCM0
いずれYouTubeで全バラ素材確認ありそうだけどね
0017名無し三平 (ワッチョイ ca44-y7/i)垢版2019/03/26(火) 22:40:10.74ID:R9b2V15J0
>>15
ギア性能をXDと同等にするなら問題なくない??
突っ込みってかボディ、ギア性能が従来型より良くしてさらに軽さと両立したわけなんだが…
ヴァンキッシュとしては現段階で完璧なリールだと思うんだけど…
もう釣りに必要ないレベルまで行ってるでツッコミなら同意だわw
0018名無し三平 (ワッチョイ db2a-hhix)垢版2019/03/26(火) 22:41:54.27ID:14TPmo4I0
確かにこうなると次のステラも楽しみだわ

本当にヴァンキとステラは住み分けが上手くできていると思うよ。細分化っていうのかな。
0019名無し三平 (ワッチョイ 07cf-hFMU)垢版2019/03/26(火) 23:27:50.94ID:Lvh/7KGk0
どうして現ツインパ未満クラスで採用されてる半プラ構成になんかしちゃったのかな
本当に勿体無い。ボディ部(脚付き+蓋)の剛性は確実に16以下。場合によってはHPの謳い文句は修正する必要がある。
現状樹脂であるCI4+はMG合金より剛性が低い。これは火を見るより当たり前の事なんだけど。
ピットクルー等の業者に頼った異様な火消しが余計にそれを際立たせている。
0021名無し三平 (ワッチョイ 8aa6-88oi)垢版2019/03/27(水) 00:13:39.08ID:d4w7bue00
そりゃーさ樹脂より金属の方が強度はあるのは明らかなのはわかってるよ。
しかしだな、これもみんなが言ってるけど、ボディが歪むような状況がありえないでしょって言ってるわけじゃん。
1000番リールで5番手のロッドつけて10キロの魚釣るならボディの変形はありうるよ、でもみんなそんなことしないでしょ。
推奨の糸巻いて、推奨の対象魚釣るだけじゃん。
なんでボディが歪むのさ。考えがおかしいよ。
0023名無し三平 (ワッチョイ aae8-8i69)垢版2019/03/27(水) 00:21:17.85ID:oWB9vxaY0
文句つける人はJAROか消費者庁にでも言えば良いのに
使ってみればそんなに文句出るリールでもないと思うけどなぁ
0024名無し三平 (ワッチョイ 5fa6-vmI9)垢版2019/03/27(水) 00:28:59.19ID:HxPiL6J30
強度剛性にこだわ方はリールで殴り合いでもするのでしょうか?
半分樹脂も半分の金属にビス止めされているので歪むなど考えにくいのですが
19バンキには必要な強度は備えていると思われます
そのうえ超軽量な19バンキこそが私は最先端のリールであると確信しています
0025名無し三平 (ササクッテロラ Sp03-fmuJ)垢版2019/03/27(水) 00:51:50.78ID:XbopAwRTp
>>24
センスのあるブーメランだなw
その通り、君の最後の言葉みたいに殴りに行く奴が居るからだよなw
0026名無し三平 (ササクッテロル Sp03-B4kE)垢版2019/03/27(水) 01:07:16.56ID:JoliBavWp
適正魚種を釣ろうが全てのリールの巻き心地が劣化していくのは事実
それが最も長持ちするのはフルメタルのステラ
半プラのストラ、全プラのci4+リールの耐久性は推して知るべし
ギアさえ強けりゃ巻き心地が維持できるならなぜヴァンキは全プラしなかったのか?
脚のみMgに拘ったのが自らci4+の弱さを証明している
0027名無し三平 (ワッチョイ 6389-JOb1)垢版2019/03/27(水) 01:21:11.72ID:E+LB0juo0
今更だけどマスゲンの釣りガールっての最近観たんだ
釣りガールは初心者で下手だからドラグなろうが魚掛かると兎に角巻き続けるんだけど
あぁ、ゴリ巻きとか剛性とか言ってる人ってきっとあんな感じに巻き続けてんだって思った
0028名無し三平 (ワッチョイ 6f89-/30g)垢版2019/03/27(水) 01:26:53.91ID:7khdoPjA0
>>26
イグジを重量で下回り、下位とも差別化するための半プラだと思うけど、対象魚種考えれば充分だと思う。ステラとも棲み分け出来るし。
0030名無し三平 (ササクッテロラ Sp03-fmuJ)垢版2019/03/27(水) 02:35:52.49ID:XbopAwRTp
>>26
ギアだけ強くても意味ない事は知ってるよ。技術者が測定した上でフット部分だけで充分だと判断したからこその構造だから問題ないと思うけど?
ステラの方が寿命長いのは当然だろうよ。もし19ヴァンキで同じ耐久性を保てているならステラと同等の値段設定にするだろうし、メーカーも商売してる以上は当然の格差。
要は高い買い物して自分のリールが1番だと思いたい子が煽りかましてるだけだからステラ使いなら気にしない方が良いのでは?
0031名無し三平 (スッップ Sdea-uwlQ)垢版2019/03/27(水) 07:54:45.81ID:9h06xocQd
(たかだか)リールでここまで熱く語れる皆さん、素敵です。
0032名無し三平 (ワッチョイ 8aa6-88oi)垢版2019/03/27(水) 08:23:28.33ID:d4w7bue00
>>30
まさに、これだよな
研究開発が経年劣化や強度耐久性を研究しつくしての樹脂判断でしょ
20年もリール使うことを想定してるわけじゃないんだしね

壊れるころには次世代の素材も技術革新で出来上がってるしね
0033名無し三平 (スップ Sdea-1Zk2)垢版2019/03/27(水) 08:28:31.16ID:33JqXv0Jd
ステラとヴァンキを1台づつ買おうと思っているのだが、C3000MHGと4000XGのどちらをステラでどちらをヴァンキにしようか迷ってる。
皆さんだったら、どう買い分ける?
C3000MHGはシーバス、4000XGはサーフ。
釣りに行く割合は7ー3でシーバス多め。
0034名無し三平 (ワッチョイ 6b6b-88oi)垢版2019/03/27(水) 08:35:37.30ID:507QfEt/0
シーバスにステラでええんやない?
サーフよりは砂ガミなさそうや。
0037名無し三平 (スプッッ Sd8a-3s8T)垢版2019/03/27(水) 10:07:46.32ID:dPDt8U+vd
マジレスすると、簡単にひとのことをバカとか言っちゃう奴がバカなんだよなぁ
賢い人はムダに敵をつくるようなことはしないんだよなぁ
例え2ちゃんでもね
0038名無し三平 (スプッッ Sd13-Lovj)垢版2019/03/27(水) 10:27:28.86ID:0K+BIOH8d
一番の問題点は当たり外れがある所だと思うよ
ハズレを弾けてない所から買うのはとても不安があるしそいつが語る言葉は安っぽい物になるけどどうするん
俺もこのリールちょっと気になってて欲しいんだけどさ
これ買って本当に大丈夫なの?
0039名無し三平 (JP 0Heb-aUKp)垢版2019/03/27(水) 10:32:31.18ID:I+4O8zJNH
>>37
でもお前は馬鹿だけどな
0042名無し三平 (ワッチョイ 06bc-1t4V)垢版2019/03/27(水) 16:25:21.69ID:51vyP2dw0
釣り仲間のステラユーザーは普段ストラCI4しか使わない
沖磯や船乗るときだけステラもって来る
だからいつまでも新品同様だ
実際ステラユーザーはこういう人多いんじゃない
0044名無し三平 (ワッチョイ 6f10-o8Qb)垢版2019/03/27(水) 17:25:11.42ID:Vs+KZJLg0
>>42
適材適所で宜しいのでは?
0045名無し三平 (オイコラミネオ MMeb-f4VO)垢版2019/03/27(水) 18:39:50.63ID:eXfXDoD6M
ボディ部の脚付き部分がMGで在る以上CI4+がMGと比べ剛性不足である事に間違いは無い
半プラボディ部がフニャつくって話は納得出来る
ギアの強度は上がってもフニャつく程度の魚を掛けていればゴロつくのが早そうだな
0046名無し三平 (ワッチョイ ff15-4i5G)垢版2019/03/27(水) 18:40:00.91ID:yCUJR8Im0
>>44
性能的にはストラで十分なジャンルの釣りしてるけど、他人と釣りする時はミエはって
ステラ使ってるって意味じゃないすかね?
そういう人の気持ちわからんでもないかもw
まぁ、釣りというか趣味なんて結局は自己満だからね
0049名無し三平 (ワッチョイ cb24-eMb3)垢版2019/03/27(水) 20:27:39.62ID:3ZZ0KVd10
ヴァンキッシュ買う金でコンプレックスci4+が2台買えるから迷ってますが、ドラグ性能とか他に劇的な差はあるんでしょうか?
0051名無し三平 (ワッチョイ de15-88oi)垢版2019/03/27(水) 20:31:24.24ID:Cj6Ghyxk0
バンキッシュのブランド代が高い
0054名無し三平 (ササクッテロラ Sp03-fmuJ)垢版2019/03/27(水) 20:49:46.05ID:MB7F14P/p
>>46
大半のステラ使いは下手だよ。理屈だけで上手い奴は見た事ないね。
0056名無し三平 (ワッチョイ ff15-4i5G)垢版2019/03/27(水) 21:09:31.71ID:yCUJR8Im0
>>54
なんか喧嘩売るようなコメントになっちゃいますけど、ステラ使いもピンキリなのでは?
あなたの周りにいるステラ使いが下手だからあなたにはそう思えるだけで、
ステラ使ってうまい人もいると思いますよ。
あ、俺ステラ使いじゃないですよ。
0057名無し三平 (スプッッ Sd8a-3s8T)垢版2019/03/27(水) 21:15:03.31ID:dPDt8U+vd
>>52
高級リールが優れているのは、カタログなどの謳い文句だけではないですよ。
ラインの巻きの精度など、かなり精密につくられているからミドルクラスのリールより圧倒的にトラブルが少ないのです。
何故かこのスレや過去スレでもそのような事実に触れるひとがいませんが。
0058名無し三平 (ワッチョイ ff2f-vmI9)垢版2019/03/27(水) 21:17:27.40ID:gQWTWmQF0
いろんな釣りのスタイルがあるとは思いますが重たいリールのほうが良いと言う方はいないと思います
したがって19ヴァンキはクラス最軽量である事に最大限の付加価値があると思っています
その付加価値は釣具店で手に持った瞬間に感じられることでしょう
実売価格5万円は最先端最軽量の19ヴァンキの価格としては妥当ではないかと私は判断しています
0059名無し三平 (ワッチョイ ca94-yvLt)垢版2019/03/27(水) 21:37:25.47ID:LkMiB8Bj0
>>57
18ステラc2500sと19ヴァンキc3000しか所有してない者です
以前ストラディックci4を4週間程借りて使ったがトラブルなんて無かった
でも不満はあった、多分質感だと思う
ステラとヴァンキでも質感の差は大きい
でもヴァンキレベルになると軽さが質感を凌駕する
0062名無し三平 (ササクッテロラ Sp4f-MgZr)垢版2019/03/28(木) 00:50:49.28ID:BESlMnhRp
>>56
20年近くやって何百人もアングラー見てんだけどね、会えないんだよな。
ソルトだからかもしれんね。トラウトなら居るんかな?
0064名無し三平 (ワッチョイ ab24-4Hvk)垢版2019/03/28(木) 06:45:40.28ID:qy2pItGD0
>>62
人の事言う前にそもそも君が上手いのかわからないから
その20年間で釣ったメモリアルフィッシュでもなんでも良いから「俺凄いだろ?」的な写真あげてみてよ
現段階で只の妄言にしか思えない
0066名無し三平 (ワッチョイ df12-r4m/)垢版2019/03/28(木) 08:37:14.05ID:tjGgbaB+0
>>52
おれは18ステラのサブだからストラディックci4+にしたよ。
スペック面ではほぼ差がないし、満足感だけの違いだなと。
ただストラディックは来年にはモデルチェンジしそうだ。
0067名無し三平 (ササクッテロ Sp4f-tIF9)垢版2019/03/28(木) 08:59:43.90ID:RkbEo6oNp
俺の周りの釣り上手いなって人は、みんな最上位機種使ってるな
覚えて間もない人は赤ストラが多い

こういう傾向ってグループによって偏る気がするね、シマノばっかりとかダイワばっかりの集団とかいるもん
0068名無し三平 (スッップ Sdbf-yCBn)垢版2019/03/28(木) 12:27:26.78ID:NkC0D11nd
>>65
手を見た感じだと4、50代でしょうか?
2ちゃんで相手けなしたり、むきになって言い争ってるのは
ガキかと思ってました。。。
なんか悲しくなった( ;´・ω・`)
0071名無し三平 (ワッチョイ cb24-MgZr)垢版2019/03/28(木) 12:35:02.00ID:qsNoPGLN0
>>64
シーバスは103cmまでは釣ってるけどだからって上手いとはならんだろ。
0072名無し三平 (ワッチョイ bb2f-lf1f)垢版2019/03/28(木) 12:43:41.71ID:S7oTQTsN0
ストラci4からステラに乗り換えてもカッチリ感は出ると思いますが自重が重く感じるでしょう
ストラci4から19ヴァンキに乗り換えるならストラci4より軽さや全てにおいて上回る満足感を得られることでしょう
そのことからステラより19ヴァンキがいかに優れたリールかと判断できます
19ヴァンキはステラを上回る最先端リールで間違いありません
0075名無し三平 (スッップ Sdbf-yCBn)垢版2019/03/28(木) 12:49:56.18ID:hqEzFO6md
>>74
いや、彼は聞かれたから答えたまででしょう(笑)
しかも自慢してないし、素直に凄いと言う人もいる。
なんでもかんでもマウンティングに見える人は、煽りとかじゃなくマジで気の毒。日常生活ストレスがたえないだろうなと。、。
0076名無し三平 (ササクッテロ Sp4f-9EXh)垢版2019/03/28(木) 13:35:03.18ID:tkv2iYa4p
>>59
基本軽い道具は安っぽい質感になるんだよ
何でかっていうと、ノイズが伝わりやすいから
クルマで例えると高級サルーンとレーシングカー
どっちを選ぶのか、或いは両方とも選ぶのかは懐具合じゃないの
0078名無し三平 (ワッチョイ cb24-MgZr)垢版2019/03/28(木) 14:53:08.64ID:qsNoPGLN0
>>73
初心者でメーター釣った人も居る。だから魚のサイズとか上手い下手には繋がらない。
0080名無し三平 (ワッチョイ 2b3c-r4m/)垢版2019/03/28(木) 15:50:55.54ID:pJLJwpEx0
耐久性の評価は一年みないとわからんけど評価よさそうだね19
ステラ(村田リール)vsバンキ(使い勝手を追求)って感じ
半プラつっても今までとは構造違うからね本当に一年後楽しみ
0081名無し三平 (ワッチョイ 6ba7-4Hvk)垢版2019/03/28(木) 16:35:28.04ID:TepKJZHp0
>>78
「ステラ使いは下手くそで理屈ばっかり」って言ってる割に>>78みたいな屁理屈で逃げる君は本当に上手なの?

てかこれもしかしてただのドブシーバサーが上手いとか下手とか抜かしてんのかなw
0085名無し三平 (ワッチョイ cb24-MgZr)垢版2019/03/28(木) 18:06:33.65ID:qsNoPGLN0
>>82
言っても書いた通り初心者もある話だからね。釣果だとかそんなんは上手い下手の基準にならない。まぁある程度のレベルに達してれば誰でも分かる話で、屁理屈とか言う人はお察し。
0086名無し三平 (ワッチョイ bb15-1RjH)垢版2019/03/28(木) 18:15:06.16ID:GRff7gZr0
>>85
おい!てめーよぉー!
うだうだ言ってんじゃねーよ(怒)
てめぇーの事を凄いって言ってる奴いるんだから素直に認めてもいいじゃねーか
俺もうらやましいぜ(*´Д`)
0087名無し三平 (ワッチョイ cb24-MgZr)垢版2019/03/28(木) 18:17:59.28ID:qsNoPGLN0
>>86
ヴァンキ買ったんだけど昨日、ステラ使いがうるさくてねぇ。
耐久性って言うほど釣れてんのか?と一蹴。
0089名無し三平 (ワッチョイ bb15-1RjH)垢版2019/03/28(木) 18:39:25.54ID:GRff7gZr0
>>87
ステラ使いと一括りにするのは頭が固いと思われてもしかたないと思うよ。
後、みんなが凄いって言っているんだから、もっと素直になってもいいと思うよ。
たかが2ちゃんだけど、無駄に争いたくないじゃん。仲良くやろうよ。。。

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0092名無し三平 (ガラプー KKcf-2nfw)垢版2019/03/28(木) 19:25:49.42ID:bN+IuCI3K
今更だが16ヴァンキC2500HGSとC3000HGを45%引きで買えたから大満足
19ヴァンキは皆のインプレ待ちにするわ
0095名無し三平 (ワッチョイ 0f15-k/P3)垢版2019/03/28(木) 20:28:31.24ID:ebpm39G/0
50%オフの16ヴァンキ4000HGで満足
異論には反論しないが、認めない
40グラムをサーフで使うのがメインなんで、XGの巻重りが心配で、HGにした
0098名無し三平 (ワッチョイ 0f15-k/P3)垢版2019/03/28(木) 20:40:52.44ID:ebpm39G/0
ん? 逆に俺は見た目は19が好き
0101名無し三平 (アウアウカー Sacf-61Ug)垢版2019/03/28(木) 21:01:49.63ID:uV4b2HT3a
>>99
ロングスプールより軽量化の方が、キャスタビリティの向上と飛距離アップには貢献してると実感してる
ロッド振り抜きの速さとバットパワーを出し切る瞬間的な止め、リール軽量化の恩恵がデカい そう言う意味で飛距離はステラ超え
0103名無し三平 (ワッチョイ bb15-1RjH)垢版2019/03/28(木) 22:13:39.06ID:GRff7gZr0
>>96
嘘にきまってるでしょ(;^_^A
0104名無し三平 (ワッチョイ bb15-1RjH)垢版2019/03/28(木) 22:16:04.13ID:GRff7gZr0
>>94
さすがに60%オフなら16欲しいよw
でも19使った後に16使うと重く感じるね、重量が。
初めて16使ったときは相当軽いと思ったのに。。。
なれって怖いね
0105名無し三平 (アウアウカー Sacf-61Ug)垢版2019/03/28(木) 22:31:34.27ID:/Q87mg9ka
>>104
当初求めてたのは軽さだったんだが、更に巻きはステラというオマケ付き
今考えられるベストなリールだね、この流れで次期ステラは更なる進化を
0106名無し三平 (ワッチョイ ef15-fC6G)垢版2019/03/29(金) 00:29:58.83ID:FFpRPjNc0
巻きステラは言い過ぎ
ステラはもっと こうヌメ〜っとしてるは
0107名無し三平 (ワッチョイ bb2f-lf1f)垢版2019/03/29(金) 00:46:41.64ID:rCJgX6ry0
巻きはステラゆずりの上質な滑らかさでステラより軽く上質な滑らかさで巻きはじめの軽さは唯一無二と感じています
ステラと同等では無くステラ以上との評判どおりの巻きの軽さと質感を合わせ持っています
19ヴァンキはまさにステラを超える最先端リールであると言えます
0109名無し三平 (ワッチョイ eb89-NLCq)垢版2019/03/29(金) 01:11:18.35ID:U7swvmuf0
剛性ガーって言ってる人は次のツインパ買えば良い
多分XDがメタルボディの劣化版ヴァンキで
ノーマルがステラの劣化版になる

部品取り寄せればメタルボディの完全ヴァンキだって作れる
普段貧乏人ガーとか言ってんだから簡単だろ
0110名無し三平 (ワッチョイ 0f15-k/P3)垢版2019/03/29(金) 01:31:21.54ID:yVIpWuw10
16のベアリングが12個で、19が11個なのは、何処ベアリングが1個減ったんだい?
0111名無し三平 (ササクッテロラ Sp4f-DMcj)垢版2019/03/29(金) 06:48:34.94ID:WAMpxEFYp
>>91
ステラ、ステラSW、ヴァンキ、オシアコンクエスト、オシアジガー全部下巻きしてるけど。
なんで?
0114名無し三平垢版2019/03/29(金) 10:02:46.49
>>113
そこではない、ウォームシャフトブッシュ(No.68)
http://i.imgur.com/hJjFbDh.jpg

プラブッシュ自体が特殊でシャフト貫通ではなく蓋付き、サイズは3x6x2.0mm
なので、従来サイズのベアリング(3x6x2.5mm)は入らない、2.0mm厚であれば入るが
このブッシュは上下死点のコツコツ抑制と考えられるためオリジナルで使うのが正解かな
http://i.imgur.com/7CnlCW4.jpg
0116名無し三平 (スププ Sdbf-K87Y)垢版2019/03/29(金) 11:00:11.29ID:7v5vCVaSd
確かにストラディックでその部分をカラーからベアリングに変えた瞬間コツコツしだしたな
クロスギアにシム噛ませたら解決したけどカラー入れてるってことはそれが最善先だったんだろう
0117名無し三平垢版2019/03/29(金) 11:09:05.95
>>115-116
3x6x2.0mm開放ベアリングの手持ちが無かったのよ
あと、プラカラーの蓋部分でウォームシャフトのスラストを受ける構造だとすれば
ベアリング化でシャフトが遊ぶため全く使えない
あそこはコツコツ抑制のための緩衝材としてプラカラーの方が正解かもね、BB化メリットもごく僅かだし
0119名無し三平 (ササクッテロラ Sp4f-MgZr)垢版2019/03/29(金) 12:20:57.49ID:EEo3O5yXp
>>117
だから今回はアタリハズレが少ないと感じるんだよね。まぁ尺度は人それぞれなんだろうけど。
ステラも同じなんだが、やはり金属ボディだとシビアなり。
0120名無し三平垢版2019/03/29(金) 12:25:12.84
>>118
16ヴァンキも番手によってプラとBB使い分けててからな、C2500〜C3000はプラ
0122名無し三平垢版2019/03/29(金) 12:35:05.06
○ サイレントドライブが良い仕事をしてるね、良い意味でウェーブワッシの使い方が上手くなった
0123名無し三平垢版2019/03/29(金) 12:36:09.47
何度も申し訳ない
○ ウェーブワッシャ
0124名無し三平 (ワッチョイ 0f15-k/P3)垢版2019/03/29(金) 13:48:30.75ID:yVIpWuw10
これくらい内部構造に詳しいと、違う意味で楽しいだろうな
羨ましい
0125名無し三平 (ワッチョイ bb15-1RjH)垢版2019/03/29(金) 14:37:33.60ID:TTxJstSY0
>>124
機械に詳しい人かっこいいね。
ウンチクにも説得力を感じる。
0126名無し三平 (ワッチョイ 0f15-k/P3)垢版2019/03/29(金) 14:52:06.49ID:yVIpWuw10
>>125
自分も、とっても興味あるけど、バラしたら元に戻せる自信がない・・・ぜったい嵌らないパーツとか、部品が余りそう
0128名無し三平 (スプッッ Sdbf-m3d9)垢版2019/03/29(金) 15:17:29.56ID:vDEdvYGAd
>>127
そう言う想定で造られていないから難しいと思う、神レベルのクリアランス調整技術を要する

俺は挑戦したけどもちろん失敗でした
0129名無し三平 (スプッッ Sd4f-X1Z/)垢版2019/03/29(金) 15:19:10.90ID:kennZc1zd
ギア強度をツインパXDと同程度まで上げマイクロモジュールギア化し、サイレントドライブを搭載して滑らかさと強さを出したのが19ヴァンキ。
異様にヌメーっとしていて軟体物質でも中に入ってるんじゃないか的な巻き心地と剛性感が欲しい人は18ステラにしろと。
どっちにするか迷うな…
0130名無し三平 (ササクッテロラ Sp4f-MgZr)垢版2019/03/29(金) 15:33:26.93ID:EEo3O5yXp
>>129
その日の気分で使い分けたらカッコいい。
シーバスならストリームではステラ、港湾ではヴァンキとか。
0133名無し三平 (ワッチョイ bb15-1RjH)垢版2019/03/29(金) 19:55:09.88ID:TTxJstSY0
>>131
何狙いで何の竿に合わせるんすかぁ?
0134名無し三平 (スプッッ Sd4f-fSge)垢版2019/03/29(金) 20:09:02.22ID:uLeFcsLqd
去年がステラ3000
今年がヴァンキC3000

それで来年がノーマルオールメタルのツインパ4000かぁ!?

金がかかる遊びだよ、ホント。。。
0136名無し三平 (ブーイモ MM8f-ECdy)垢版2019/03/29(金) 20:24:49.47ID:l5L51bYKM
>133
ルナミス10.6ftすね。
川とサーフでシーバス、ヒラメ、青物に使う予定。取りに行ったけどアタリでコツ感なしでした。c2000SSSも予約してたけど完全ハズレでしたわー
0137名無し三平 (ワッチョイ 9f44-tIF9)垢版2019/03/29(金) 20:46:58.34ID:tsmK5/D00
ツインパワーXDと18ステラの新型ハガネギアは全く一緒の物を搭載してるので19ヴァンキッシュの中身は完全にステラです。
マイクロモジュール2になってから個体差は殆ど無くなったけど、18ステラ&19ヴァンキッシュ共にハズレ品有りです。
買うならやはり店舗の方が良いと思います。
0138名無し三平 (スプッッ Sd4f-fSge)垢版2019/03/29(金) 20:55:52.32ID:uLeFcsLqd
>>137
一応補足
ステラだけはギア、コーティングされてますね!
0139名無し三平 (ワッチョイ 8b84-ZTi4)垢版2019/03/29(金) 21:09:41.22ID:XWcP8d3a0
あなた達って本当にヴァンキッシュ持ってるわけ?
このリールで最大の問題点は半プラだの剛性だのじゃないの?
明らかにラインローラーの回らなさだから
小番手でドラグジリジリやったり、巻き感度求める釣りではこれは致命的だわ
0142名無し三平垢版2019/03/29(金) 21:21:34.13
>>141
下手に換装して重量変化すると、ローターバランスが崩れてブレる
0146名無し三平 (スプッッ Sdbf-X1Z/)垢版2019/03/30(土) 01:16:47.82ID:rKopUKgId
>>138
そうそう。ステラのギアはバリアコートされてる全くの別物。だからグリスがほとんど汚れない。
それと19ヴァンキは17エクスセンスと同クラス品。
ボディが半プラでラインローラーがDLC処理されてないから同番手同士だと19ヴァンキの方が少し安いんだよね。
17エクスセンスは番手が少ないから単純に比較は出来ないけど。軽さを捨てて剛性感とヌルヌル感を求めるなら、エクスセンスに欲しい番手があるならそっちがオススメ。釣具店にあるなら触ってみるといいよ、一瞬ステラかと錯覚する。
0147名無し三平 (ワッチョイ 8b84-ZTi4)垢版2019/03/30(土) 01:42:45.21ID:HD4PYqR20
>>140
したり顔なところ悪いけど、あなたそれ自分で除去してみたわけ?
それで他のリールの2BBラインローラーみたいにクルクル回るか確認した?
0148名無し三平垢版2019/03/30(土) 01:53:27.37
>>147
自分でやらずに誰がやるの?
18ステラ2台・19ヴァンキ2台 全てグリス除去してオイル化したよ、で回転はすこぶる良好
0149名無し三平 (ワッチョイ 0f15-k/P3)垢版2019/03/30(土) 01:54:07.83ID:xnwxKJ810
>>139 >>147って女っぽい
0152名無し三平 (ワッチョイ 9fe0-n17/)垢版2019/03/30(土) 08:41:08.47ID:lFgonUFP0
>>145
でもお前ステラ持ってないじゃん
0153名無し三平 (ワッチョイ bb15-1RjH)垢版2019/03/30(土) 16:41:51.78ID:RVf2QsJU0
>>136
実釣楽しみですね!
c2000SSS残念です。。。
どういう風にダメでした?
0157名無し三平垢版2019/03/30(土) 23:12:55.54
>>156
自重と巻きの軽さ最優先、剛性はセフィアCI4+で十分なエギにヴァンキでもオーバースペック
0160名無し三平 (ワッチョイ fb10-zevi)垢版2019/03/31(日) 07:42:53.52ID:aci5aT1i0
16から19に買い換えたが巻きの軽さが半端ないね
滑るような巻き心地で16で僅かにあったガタツキも解消されてて素晴らしい
アジング用なら19ヴァンキッシュ一択だな
0161名無し三平 (ワッチョイ 0f55-nJ7x)垢版2019/03/31(日) 09:31:07.36ID:ZUDapOrx0
C3000まではヴァンキ一択
3000以上はステラや
もう異論は認めん
0164名無し三平 (オッペケ Sr4f-SFCg)垢版2019/03/31(日) 11:47:09.44ID:UaiAhJMvr
>>32
俺のカーディナル33ロケットベールは既に45年使ってるけど新品時よりスムーズだよ(^^)v
0165名無し三平 (スプッッ Sdbf-X1Z/)垢版2019/03/31(日) 12:04:51.06ID:TAFpCXm7d
>>161
異論あるで。
2500番以下は19ヴァンキ。
C3000HGなら17エクスセンスかツインパワーXD。
C3000XG以上は18ステラや。
実釣で使ったことがある人ならこの意味がわかるはずや。
0166名無し三平 (ワッチョイ bb15-1RjH)垢版2019/03/31(日) 12:39:13.64ID:xtVBlAXV0
渓流なんかじゃカーディナルがいまだに人気がある
それ考えたらシマノやダイワの低価格帯のリールですら十分すぎる性能
渓流にステラとかヴァンキとかもう・・・

ええっと・・・

その・・・

うまいたとえが思いつかないw
0167名無し三平 (ワッチョイ 1f1d-fSge)垢版2019/03/31(日) 12:43:32.22ID:DEnDLuKt0
>>165
うわー、違い知りたいっす!
教えて下さいm(__)m
0168名無し三平 (スプッッ Sd4f-X1Z/)垢版2019/03/31(日) 12:58:05.57ID:+XizzbRdd
>>167
その書き込んでる端末でカタログぐらい見ようなw
フルマグボディが18ステラ
ボディがフルマグでプラローターが17エクスセンス
ボディが半プラ半マグでプラローターが19ヴァンキッシュ
アルミボディに…すまん書くのめんどくさくなってきたカタログみろw
ようするに19ヴァンキッシュが17エクスセンスの改良型だったなら荒れなかったんだよw
実際巻きの滑らかさは17エクスセンスの方が上でボディ部分がフルマグなんだし。
0169名無し三平 (ワッチョイ 1f1d-fSge)垢版2019/03/31(日) 13:18:21.98ID:DEnDLuKt0
>>168
おっ、早速あざーっす

でだ、スペックはしっとりますよ。

聞きたいのはc3000のギア比違いでボディ、ローターの違い、どう関係してるの?ってこと
0171名無し三平 (ワッチョイ fb89-0f50)垢版2019/03/31(日) 14:28:43.67ID:bzARQKAM0
>>170
なるほど
これはわかりやすい
0173名無し三平 (ワッチョイ 9ffa-ECdy)垢版2019/03/31(日) 18:49:56.88ID:y42NmhJE0
>>153
コツ感が結構あったんですわー
4000と巻き比べてみると明らかに違うかったんでやっぱ当たり外れはあるんやなぁと思ったけど使っていくうちに無くなったりもするらしいんで難しいですね。翌日3000mhgも入ったけど若干コツ感あったなぁ。
0174名無し三平 (オイコラミネオ MMcf-t49g)垢版2019/03/31(日) 19:15:58.14ID:vlnIuscZM
今日初投げしてきたけど2000shgね。
俺のメインは渓流なんだけど、軽さは正義よ?投げてて重さを感じないよね、今までは170g台のリール(ステラではない)使ってたけど全く違うね。
キャスト時に感じる重さが全然無い。ビックリだわw
重くて6gのミノーを投げる程度だけど、ロングキャストとかは実感ないです。
部屋で巻き巻きしてるとシャーシゃー煩い。
ハンドルのカタカタしてる遊びがマイナスポイント。実釣りには関係ないが。
使い方込んでどうなってくか楽しみです。以上
0176名無し三平 (ワッチョイ cfdf-tIF9)垢版2019/03/31(日) 20:58:50.91ID:tT/86+wD0
結局19ヴァンキッシュは弱くなったって結果になったん?
俺はそうは思わんけど
0181名無し三平 (ワッチョイ 4f10-0f4h)垢版2019/03/31(日) 23:14:11.34ID:xFV/jqEJ0
今日C3000MHG買ってきたけど
爪楊枝でラインローラー軽くなぞっただけじゃ回転しなくてちょっと押し当てる感じじゃないと回らないんだけど使ってるうちに良くなるのかな
ちなみにこの前注油した10アルアドのはなぞるだけでクルクル回る
0182名無し三平垢版2019/03/31(日) 23:22:27.04
>>181
ラインローラーはXプロテクトの特殊撥水 グリス(DG18)盛々でかなり動作緩慢、
注油を繰り返せばある程度回る様になるが、バラしてグリス除去するのが手っ取り早い
グリス除去後は釣行毎に注油を
http://i.imgur.com/0yB0FQj.jpg
0183名無し三平 (スプッッ Sdbf-bCt6)垢版2019/03/31(日) 23:56:12.98ID:rLNsYdG+d
>>182
僕はバラすの面倒だったから湯をラインローラーに浴びせて脱脂しました
0184名無し三平 (ワッチョイ 9f10-wA+b)垢版2019/04/01(月) 00:41:52.27ID:BFLgQMsn0
>>166
渓流もかなりやってるが、場所によってはカーディナルじゃキツイ場所も結構あるよ
小渓流や沢だけならまだしも、支流筋くらいからは現代機の方がいいでしょ
0185名無し三平 (ワッチョイ 0f15-k/P3)垢版2019/04/01(月) 01:37:56.29ID:JBsSvLVq0
19の強度に、あのボディに丸見えになってるネジが役割あると思う
0187名無し三平垢版2019/04/01(月) 12:43:41.58
>>186
自重の軽さもさることながら、巻きもとんでもなく軽くステラノーマルギアより軽い
Wの軽さがジャークピッチを数段速くし、エギ アクションの切れの良さも増す、エギには最高のリールだね
0188名無し三平 (ワッチョイ cb24-MgZr)垢版2019/04/01(月) 13:28:08.14ID:TnPcBb620
>>187
え?
0189名無し三平 (ワッチョイ bb15-1RjH)垢版2019/04/01(月) 16:36:58.73ID:Mou+paRz0
>>173
買った後不具合に気づいちゃうとテンション下がりますよね(;^_^A

>>174
渓流でのベイトフィネスではカルコンみたいに重いほうが良いという人いますが、
スピの場合は軽いほうが良い感じですか?

>>184
俺が言ったの小渓流や源流、沢の話でした。言葉足らずすみません(;^ω^)
0190名無し三平 (ワッチョイ 4f10-jhAo)垢版2019/04/01(月) 17:22:50.90ID:WQBwgXfE0
前に書いた話で申し訳ないけど、みんなはハンドルの本体付け根部分の遊びある?
引っこ抜くのと押し付ける動きした時の僅かな遊び
0191名無し三平 (スッップ Sdbf-k/P3)垢版2019/04/01(月) 17:31:36.20ID:kXeAjL2Wd
>>190
その部分を気にして4台まわしたけど、まったく無いのは無かったなぁ 大きさに個体差はある
0192名無し三平 (ワッチョイ 4f10-jhAo)垢版2019/04/01(月) 17:37:28.46ID:WQBwgXfE0
>>191
早速のレス感謝感激です
リーリングに全く影響ないから気にはしないようにしてたけど不具合じゃなく良かったです
今のセフィアCI4結構ハードに使い倒してるけどなんの障害も出てこないから、ヴァンキもそれ以上に保って欲しいな
0195名無し三平垢版2019/04/01(月) 18:54:11.23
>>190
その遊びはギアのバックラッシで必要悪、詰めすぎると回らないし摩耗を加速する
0198名無し三平 (スププ Sdbf-K87Y)垢版2019/04/01(月) 19:27:41.65ID:BKGqeg+pd
>>196
横からレスだけど分解してドライブギアに直接入れたら遊びは無くなるよ

必要悪ってのは恐らく無くて一般的に流通しているシムだと0.05mmから調整出来るから回らなくなるということは無い
まぁ分解できない人は大人しくそのまま使っておくといい分解に興味あるならリールメンテスレで待ってるよ
0200名無し三平 (スププ Sdbf-K87Y)垢版2019/04/01(月) 19:46:22.87ID:BKGqeg+pd
まぁ実際のところ調整をかなりシビアにしたところで結局行きつく先は摩耗でどんな個体でもガタつき始めるし完璧な精度が出ても摩耗スピードが上がることは確かで、完璧な調整された巻き心地は短命ではあるよ
ただ、1度味わうとやめられない止まらない

何はともあれ実釣に差し支えないなら良いし釣り場行けば気にならないと思うよ
0201名無し三平垢版2019/04/01(月) 19:53:46.28
>>198
バックラッシは必ず必要な必要悪だよ

>>199
巻きを犠牲にせず、どうしても遊びを追い込みたければウェーブワッシャで与圧を掛ける
それがサイレントドライブの思想
0203名無し三平垢版2019/04/01(月) 19:59:26.66
○ 巻きを犠牲にせず、どうしても遊びを追い込みたければウェーブワッシャで予圧を掛ける
0204名無し三平 (ワッチョイ 4f10-jhAo)垢版2019/04/01(月) 20:01:32.62ID:WQBwgXfE0
>>200
たしかに自分なりのカスタムで満足いくものに作り上げるのは楽しいよね〜
必要な時はメンテスレでお世話になりますよろしくです
0205名無し三平 (ワッチョイ 1f9b-gjgu)垢版2019/04/01(月) 20:03:19.40ID:jQdZQL/40
今回の釣り百景 ヴァンキッシュのセールスVみたいだったね リールのズームばっか
でも ヒラメのスペシャリスト…
喋り方がバカっぽい
0206名無し三平 (ワッチョイ bb15-1RjH)垢版2019/04/01(月) 20:05:38.52ID:Mou+paRz0
マウンティングって>>202みたいなコメントの事だよね。
趣味なんて人それぞれで、釣りにはそこそこしか金かけてないけど
他にたくさん金使ってる人や、収入は多いけどあまり高い買い物しない人とか
色々いると思うんだけどな。。。
どうして人を見下したがるのか。。。
そういう人は友達いるんだろうか?
他の人が色々楽しいことしているあいだに釣りしかせず、釣友もいない。
そんな人だったら同情するわ。
あげくのはてに2chですら人を見下しわざわざ自ら嫌われる行為とっちゃうとか・・・
0209名無し三平 (ワッチョイ cb24-PrOt)垢版2019/04/01(月) 20:50:48.51ID:mMoZ3lFm0
>>208
役立たず?w
バンキは半プラだから何回もバラしてシビアな調整はやめた方が良いぞ。
つか、その辺りのガタは負荷かければガタつかんから安心しろw
逆に全くガタがない方がおかしいだろw
0212名無し三平 (ワッチョイ ab24-27Lu)垢版2019/04/01(月) 21:16:31.93ID:G4Ij+9Sf0
ジジイが草生やすなよみっともない
0214名無し三平 (ワッチョイ 9bf6-r4m/)垢版2019/04/01(月) 21:53:12.99ID:cUMbjX4O0
未だに樹脂だプラだとほざいてる奴に触れたらダメよ
19ヴァンキが発表されて3ヶ月程度経つが、未だに樹脂だ半プラだと粘着してるんだから話が通じる相手ではない
俺は金属原理主義者は頭も硬かったということにしてNGにぶっこんでるわ
0216名無し三平 (ワッチョイ 9fb4-KSO+)垢版2019/04/01(月) 22:01:14.72ID:kJITrogA0
まぁ半プラがクソなのは歴史が証明してるからなぁ今更
0220名無し三平 (ワッチョイ 9bf6-r4m/)垢版2019/04/01(月) 22:53:27.97ID:cUMbjX4O0
樹脂だプラだって文句付けてる奴が、何の目的で、あるいはどういう意図をもって、同じレスを繰り返してるのかを
表明しない限りは、そいつが何を言いたいのか全く伝わってこない
文句しか言わないから永遠にループし続けることになる
0221名無し三平 (ワッチョイ bb15-1RjH)垢版2019/04/01(月) 23:02:28.02ID:Mou+paRz0
>>220
そういう人は、ステラ持ってて、持ってる自分は特別だと思いたい人、
もしくは16ヴァンキ持ってて、自分は19買わないから16のほうが
良いリールだとみんなに思ってもらいたい人なんじゃないかなぁ??
0223名無し三平 (ワッチョイ effc-lf1f)垢版2019/04/01(月) 23:15:28.88ID:kvXtx4N00
リールは魚を釣る道具であります釣り人は好釣果を求めるのが自然の流れだと思います
私は軽さこそが好釣果に結び付くと考えています
最軽量の19ヴァンキを使うことによって理論上飛距離もフルメタルの重いリールより飛ぶことでしょう
さらに自重の軽さ巻きの軽さがキャスト回数を増やしてくれることでしょう
フルメタルリールにこだわる事に釣果的メリットは無いものと考えます
実釣派の方々は最軽量最先端の19ヴァンキでより好釣果を得られることでしょう
0227名無し三平 (ワッチョイ eb89-NLCq)垢版2019/04/02(火) 01:14:54.26ID:nKEzRmn00
半プラ言ってるのは買えない嫉妬だろ
嫌ならサッサとステラ買えば良いのに勿論ステラも買えない
自分が買えないから兎に角粗探しして買えない事の言い訳作ってんだろ
0231名無し三平 (ワッチョイ cfdf-tIF9)垢版2019/04/02(火) 06:33:01.55ID:1GVlYDLw0
>>218
このスレでお前が1番やばいな
0232名無し三平 (スフッ Sdbf-L7QJ)垢版2019/04/02(火) 07:08:49.10ID:in9A9//sd
リールは魚を釣る道具であります釣り人は好釣果を求めるのが自然の流れだと思います
私は軽さこそが好釣果に結び付くと考えています
最軽量の19ヴァンキを使うことによって理論上飛距離もフルメタルの重いリールより飛ぶことでしょう
さらに自重の軽さ巻きの軽さがキャスト回数を増やしてくれることでしょう
フルメタルリールにこだわる事に釣果的メリットは無いものと考えます
実釣派の方々は最軽量最先端の19ヴァンキでより好釣果を得られることでしょう
http://i.imgur.com/MVQgKW5.jpg
0233名無し三平 (ササクッテロレ Sp4f-27Lu)垢版2019/04/02(火) 07:16:40.35ID:AaMP0Cvqp
>>232
時合が全て
0235名無し三平 (ワッチョイ 7bf9-ePbs)垢版2019/04/02(火) 07:20:56.77ID:DyxAFDIz0
>>232
そんなゴミみたいな釣果わざわざ撮ってるんか?
0238名無し三平 (ササクッテロル Sp4f-KSO+)垢版2019/04/02(火) 07:33:49.51ID:VGxr9g2Hp
これなしお?
ネンブツダイは流石にワロタ
お前はサビキがお似合い
0242名無し三平 (ワッチョイ 9bf9-CWMj)垢版2019/04/02(火) 12:30:41.56ID:/EgBAmWJ0
C3000をシーバスフラットあたりに使いたいんだけどノーマルとハイギアどっちがいいかな?
バイブの早巻きとかはほとんどしない
0243名無し三平 (ワッチョイ 0f55-nJ7x)垢版2019/04/02(火) 12:40:35.54ID:xJF2RAJ40
ハイギアをスローで巻けばいいだけ
ノーマルを速く回すほど辛いもんないわ

ソースは村田基
0244名無し三平 (スップ Sdbf-fSge)垢版2019/04/02(火) 13:19:42.36ID:W9HiBPK0d
多分初日に手にしたと思う。
C3000な。

で、バチとエギに使ったけど、半プラ上等!とわかったので16売った。
16も年末にメンテ出してサイコーの仕上がりだったけど、ステラ3000との間でとっておく必要ないと判断した結果
0247名無し三平 (ワッチョイ 1fe9-ZTi4)垢版2019/04/02(火) 15:33:53.31ID:65Y30f8o0
剛性いらないって言ってる人はシャリシャリもゴリゴリもコツコツも許容できるんでしょ
劣化にも寛容なんだろうし、そういう人はストラディックci4使えばいいじゃん
0250名無し三平 (スッップ Sdbf-k/P3)垢版2019/04/02(火) 16:36:26.09ID:zlNCJDmLd
16を買った私に何か、良いところを指摘して下さい
0252名無し三平 (ワッチョイ 9b15-b+Pb)垢版2019/04/02(火) 17:20:36.01ID:13mT3UgE0
>>250
18ステラと19ヴァンキが気になってすぐにいらなくなりそう
0254名無し三平 (ワッチョイ bb35-YSzj)垢版2019/04/02(火) 17:25:24.91ID:k4JpK7UT0
>>250
型落ち品だっさ
0255名無し三平 (ワッチョイ 0f15-k/P3)垢版2019/04/02(火) 17:26:16.15ID:w49aVlfw0
サーフで使ってる時は不具合まったくなく、不満は無いけどあと2万出して19が良かったかな〜とか、たまに考える
確かに店で赤ストラ回したけど、あまり差を感じなかった
使ってるうちに差が出るかと思って16にしましたよ
0256名無し三平 (ワッチョイ 9b15-b+Pb)垢版2019/04/02(火) 17:28:59.16ID:13mT3UgE0
サーフならロングスプール仕様の19の1択でしょ
0257名無し三平 (ワッチョイ 0f15-k/P3)垢版2019/04/02(火) 17:29:11.64ID:w49aVlfw0
あっ家のwi-fi繋いでだらid変わった
0258名無し三平 (ワッチョイ bb15-1RjH)垢版2019/04/02(火) 17:33:24.83ID:yRBb/YQ80
>>243
その動画見たけど、リールのギア比を自転車に例えてたね。
わかりやすく例えたつもりだろうけど、逆に突っ込みどころ満載だよ。
自転車はペダル止めても走るけど、リールはハンドルに連動だからね。
ギアもかえれるし。
ゆっくり巻く釣りにはノーマルは当たり前にありだと思うよ。
後、ジ〜ムはノーマルギアのリールを餌釣り用とか言っていたけど、
餌釣りにもいろいろ種類があるだろうに。
餌釣りを馬鹿にしてて、ルアーフィッシングのほうが上だと思っているんだろうね。

>>242
どのくらいの速さで巻くのかの他に、ルアーの巻き抵抗も
考慮したほうが良いんじゃないすかね?
重いならノーマル。軽いならハイギアとか。
ヴァンキは慣性が少ない分、ステラに比べるとルアー巻いた時重く感じるらしいから。
「らしい」と言ったのは、理論上はそうだし、そう言っている人はいるんだけど
俺はステラ使ったことないからですorz
0259名無し三平 (ワッチョイ bb15-1RjH)垢版2019/04/02(火) 17:37:07.90ID:yRBb/YQ80
>>255
俺は16好きすよ。
正直使用感19と体感できるほど違わないす。
デザインもかっこいいしね16。
ただ、型落ちだからサポート終了が早いってのが欠点かな。
0260名無し三平 (ワッチョイ 0f15-k/P3)垢版2019/04/02(火) 17:41:30.47ID:w49aVlfw0
>>259
YouTubeに16バラしてメンテナンスしてる動画が詳しく上がってるから自分も見ながらメンテできそうと思ったのも、買った理由の一つ
16艶が良いよね
0263名無し三平 (ワッチョイ 0f15-k/P3)垢版2019/04/02(火) 17:59:33.37ID:w49aVlfw0
リバーススイッチは無いから大丈夫です
0265名無し三平 (ワッチョイ bb15-1RjH)垢版2019/04/02(火) 18:07:43.01ID:yRBb/YQ80
>>260
12を名機と言う人がいるけど、16こそ名機なんじゃね?っと、俺は思ってます。
12はローターが弱いようだけど、16はそんな話聞かないし。
でざいんも16のほうがかっこいいと思う。
左右非対称ローターは16ヴァンキが最初ですよね?発想が凄いですよね。
でも俺の16 2500は外れだったす。。。 悔しいです(´・ω・`)
0266名無し三平 (スップ Sdbf-fSge)垢版2019/04/02(火) 18:17:43.35ID:W9HiBPK0d
>>250
244だけど16のいいところは、間違いなく剛性!
巻いてて、その違いはわかる!

ただ、複数の仲間がサーフで16使ってて、距離出すのに重いリグ使い出すから、そこまではキツいみたい。

そこだけ注意かな
0267名無し三平 (ワッチョイ 0f15-k/P3)垢版2019/04/02(火) 18:20:27.46ID:w49aVlfw0
皆さんありがとうです 16を大切に使っていきたいと思います
0269名無し三平 (ワッチョイ 4b6b-k/P3)垢版2019/04/02(火) 18:30:10.04ID:iMkcALsW0
ドラグの音は少しマイルドになった感じだね。
0270名無し三平 (ワッチョイ 3b01-lf1f)垢版2019/04/02(火) 19:12:05.10ID:3qY8jk8s0
スプールもロングスプールになりさらに軽量化された19ヴァンキより優れたリールは存在しません
ステラや16ヴァンキは必要以上の剛性で19ヴァンキより重たい金属リールと私は判断しています
必要十分な剛性を確保しつつ最軽量の19ヴァンキに欠点はありません
やはり19ヴァンキが最先端リールであることは間違いないと言えるでしょう
0273名無し三平垢版2019/04/02(火) 19:21:47.20
>>272
ワンピッチ・ストップ&ゴーを多用するエギングにもピカイチ
0276名無し三平 (ワッチョイ cfdf-tIF9)垢版2019/04/02(火) 19:31:06.39ID:1GVlYDLw0
19ティップランで使ったけど16のほうがしっくりくる
まだ3回しか行ってないからわからんけど今週は19セルテートで行くからもしかしたらティップランはヴァンキッシュ使わんかも
0277名無し三平 (オイコラミネオ MMcf-w6WX)垢版2019/04/02(火) 19:37:41.56ID:j8X0JbcUM
分かりやすく言えば10ステラと14ステラの関係みたいな感じになるかも。
19の軽さを16は持っておらず、16の剛性を19はもっていない。
次のエクスCI4+が出た後に19の価値が問われる事になる。全プラの方が圧倒的に軽く出来るからね。
0278名無し三平 (ワッチョイ 9fb4-KSO+)垢版2019/04/02(火) 19:41:36.36ID:B/rpyPyv0
>>270
ネンブツダイイングには絶対19バンキだよな
0279名無し三平 (アークセー Sx4f-rZma)垢版2019/04/02(火) 20:08:24.49ID:zdEJZgrnx
>>277
ネンブツダイ釣るのに剛性って要るの?
0283名無し三平 (ワッチョイ cfdf-tIF9)垢版2019/04/02(火) 20:46:24.97ID:1GVlYDLw0
>>282
えっ、19と16で争ってた?
てっきりステラとヴァンキッシュで争ってると思ってたわ
ステラ側のただの被害妄想で
19と16やったら19に決まってるだろ
素人がシマノの技術者の事なめすぎ
0285名無し三平 (ワッチョイ bb15-1RjH)垢版2019/04/02(火) 21:42:49.93ID:yRBb/YQ80
>>282
争い起きてるかな?
もしかして俺の事かな?
16好きって言ったのはあくまでも俺の意見にすぎないし、19否定なんてしていませぬ
19のほうが優れているという人がいても、それを否定する気もありませぬ
そもそも19も買ったし(;^ω^)
0287名無し三平 (スププ Sdbf-o3HX)垢版2019/04/03(水) 02:23:06.48ID:b8awYUcLd
人に借りて使ってきたけど当初から懸念されてた通りci4感丸出しの巻き感度の低さだったわ
カタログスペックほど軽くも感じないし

初めてヴァンキッシュ買う人、巻きが主体ではない人には受けが良いんだろうけど
0290名無し三平 (ワッチョイ 0f55-gufL)垢版2019/04/03(水) 04:36:57.87ID:2R+7I2M50
人に借りていちゃもん付ける人間にはなりたくないな
0294名無し三平 (ワッチョイ cb24-VpnD)垢版2019/04/03(水) 07:17:19.22ID:dYyV9lXc0
>>293
いやなぁ、、、俺は19持ってるけど借りて即分からない程度の奴が使う意味ない気がするが。
まぁ最初はみんなそうなんだろうけど。
0296名無し三平 (ササクッテロル Sp4f-KSO+)垢版2019/04/03(水) 07:39:19.28ID:Gf9Lc1uwp
ネンブツダイには19が最高
0297名無し三平 (ワッチョイ 6ba7-kyp/)垢版2019/04/03(水) 08:10:53.74ID:Ldtke2Zp0
ロングストロークスプール
サイレントドライブ
マイクロモジュールギア2
Xプロテクト
これらが搭載されていない16は既に只の型落ちで、特に巻きの質感や各部のガタの少なさには当然かなりの差がある
体感的にはsuper shipの07ステラとX ship搭載の10ステラ位の違いがある

愛機に思い入れがあって可愛いのは分かるけど、こと性能という面では新型に叶うわけもない。
0299名無し三平 (オッペケ Sr4f-rZma)垢版2019/04/03(水) 08:17:50.75ID:aTMcxTTxr
>>297
魚は釣り人のリールを見て釣れてこない
0302名無し三平 (ワッチョイ 0f15-k/P3)垢版2019/04/03(水) 12:51:03.82ID:5ERl7fwm0
国産車に例えたら、ステラはレクサス 19ヴァンキがNSX
16ヴァンキがGTRだな レクサスのエンジンはNSXに乗せ替えてる仕様で
0305名無し三平 (ササクッテロレ Sp4f-tIF9)垢版2019/04/03(水) 14:46:35.74ID:etXjpeydp
なんか19推しの、"俺は違いの分かる男だから感"がだんだん鼻につき始めたな
0308名無し三平 (ワッチョイ 9b15-b+Pb)垢版2019/04/03(水) 15:24:56.68ID:+kDoE5iW0
早く16売って19にした方がいい
なんだかんだ新しいのは気になるぞ
0310名無し三平 (ササクッテロラ Sp4f-+W+L)垢版2019/04/03(水) 16:33:23.31ID:aQHVhChPp
もし23?ヴァンキッシュも半プラだったら、いつまで16を使い続けるのか
23が半プラでも、流石に16から買い換えるでしょ?
なら今買い替えといても良いんじゃない
0311名無し三平 (ササクッテロレ Sp4f-tIF9)垢版2019/04/03(水) 17:11:37.46ID:etXjpeydp
>>309
16発売時に買っても結果的に丸3年しか使わないんだから、オカシな使い方しなきゃ耐久性だの剛性だのは気にする必要ないでしょ

剛性とか耐久性はもっと長い時間使って分かる事が多いから、出る度に買う層はプラでも実釣には問題ないね

単純にヴァンキなのにプラがイヤって言うならもう何も言えねぇ
0312名無し三平 (ワッチョイ bb15-1RjH)垢版2019/04/03(水) 17:22:49.60ID:nndYcUPk0
なんか誤解されているようだからコメントさせていただきます。
昨日16を名機だと思うって言ったけど、それは決して19より優れたリールだ
という意味ではないし、新しい技術で作られた19のほうが総合的に優れていると思います。
俺が使った『名機』と言う表現は、車で行ったらランエボXみたいな意味合いです。
後、16売って19買ったほうが良いという人がいますが、俺は売らずに19を買いました。
どちらも気に入っています。

                                              もじゃこ
0316名無し三平 (ワッチョイ 1f9b-BdBG)垢版2019/04/03(水) 18:07:28.76ID:/6T8gzTK0
歴代の中 16ヴァンキは何であんなカラーになったんやろ 12と19には脈絡感じるけど…

19 だんだん当たり付いたのかな 更に巻きが軽くなってきた 自重の軽さに慣れると他の出番が無くなるね お色も渋め、こいは良かバイ
0318名無し三平 (アウアウウー Sa0f-nJ7x)垢版2019/04/03(水) 18:56:42.43ID:4UGXprF7a
セフィアカラーのスプールはまだか
0319名無し三平 (ワッチョイ 0f15-k/P3)垢版2019/04/03(水) 18:58:36.99ID:5ERl7fwm0
黒はサーフとかの海水が跳ねるところだと、塩の跡が目立つんだよなぁ
0320名無し三平 (スッップ Sdbf-yCBn)垢版2019/04/03(水) 19:10:48.80ID:dqRyjjQ8d
ワッチョイで>>317のコメント追ってみたけど、どうでもええようなコメントばかりしててワロタ
0321名無し三平 (ワッチョイ 0f5e-0f4h)垢版2019/04/03(水) 19:36:31.60ID:pl4o+/U20
サーフで使うのにpe1号巻くから3000HGMにしようと思うんだけど使ってるやついる?
4000XGでもいいんだけどせっかく軽いのに下巻き巻くのには抵抗ある
0324名無し三平 (スプッッ Sdbf-4Y5w)垢版2019/04/03(水) 20:20:23.01ID:ciSvkHjsd
>>302
それはステラは装飾過多で実を伴わないってことで桶?
0326名無し三平 (スッップ Sdbf-yCBn)垢版2019/04/03(水) 20:28:58.98ID:dqRyjjQ8d
>>323
イタいというか、頭の弱い人のようです
他人のコメントにどうでもえーからとか何故か偉そうにコメント
それにたいして、お前さんのコメントのほうがどうでもえーしょうもないコメントだよ
言ったつもりだったのですが伝わってなかったです藁
0328名無し三平 (オイコラミネオ MMcf-w6WX)垢版2019/04/03(水) 20:41:06.27ID:ClzoRPQaM
いくら半プラで気に入らなかったとはいえ4月でオク流しする事は無いんじゃない?
正直そう思ったが、予約購入してしまっていたならこういう結果になるのか
0330名無し三平 (ワッチョイ 9b15-19Cy)垢版2019/04/03(水) 23:36:41.71ID:xZnm2cH90
大好きな12ヴァンキの中古相場が下るかと思ったら1万以上値上がりしとる…
0334名無し三平 (ワッチョイ ee15-HMCu)垢版2019/04/04(木) 02:02:36.72ID:jmIWpJnP0
>>331
ラインローラーは2BBにできる
そのうちラインローラーから変な音がしだすから、そのときに変えるか考えるとよい
ラインローラーのメンテナンス自分で出来るようになるよ
0335名無し三平 (アウアウエー Sa8a-exlG)垢版2019/04/04(木) 02:08:50.36ID:7CpvsSM9a
ヴァンキ4000とセルテ回してきた
ダイワはやっぱシルキーさに欠けるなデザインは新しくて好きだか
手返し軽さで実釣ではヴァンキ一択だな

日本史上最高のリールじゃね
0337名無し三平 (ワッチョイ 7d10-RvfE)垢版2019/04/04(木) 11:08:59.63ID:fLzqmlbN0
んーステラはやっぱ重いよ。俺バスしかやってないけど18ステラお蔵入りになっちゃったもん
0338名無し三平 (ワッチョイ 8244-jfYu)垢版2019/04/04(木) 11:24:47.76ID:kB/QJlJr0
04ステラ、05TPくらいからハイエンドリールを色々買ってきたが、最近のリールはほんまに良く出来てますな。
結局、モデルチェンジごとに買い替えてるから耐久性なんて知る由もないけど、18ステラと19ヴァンキは今までで一番良かった。

あと気になるんだが、HPには…
最新のハガネギア、ハガネボディをはじめ、軽水圧にも耐えられるXプロテクトを搭載。従来モデル以上の耐久性、剛性アップを実現。

って16ヴァンキよりも上だと書いてるけど、なんで頑なに16ヴァンキの方が耐久性あります!って言ってんだ??
自分の価値観?半プラだから?
開発者でそう謳ってる方はココの誰よりも凄い方だと思うけど。
それを全否定出来るノウハウが5ちゃん程度に存在するのかい??
長文すまん…凄く気になったしまった。
0340名無し三平 (オイコラミネオ MMe9-PdTL)垢版2019/04/04(木) 13:31:41.02ID:jfSEN3KCM
ギアについては素材が変わらなければビッカース打つ所変えても硬度は変わらない
肉厚部分の強度が高いとこじつけている
ほかにかんしても…
(半プラボディ部以外の)剛性
4000番に至っては+ハンドル以外の剛性
剛性アップしたというには但し書きが多くて無理があるって普通は気が付く
0342名無し三平 (オイコラミネオ MM96-ASFE)垢版2019/04/04(木) 13:49:56.32ID:BoVZT5yAM
>>338
そらまあ、売る側は前モデルより耐久性弱まったとは言わんだろ。

その耐久性が高まったということを
実証するような実験検証の結果を全公開してくれてるならまだしも。
0343名無し三平 (ワッチョイ 8244-jfYu)垢版2019/04/04(木) 14:09:16.14ID:kB/QJlJr0
>>342
??
シマノが嘘をついてると5ちゃん連中は言いたいのか?
それって大企業的に大問題だと思うけど、なんで行動しないの?
0344名無し三平 (ワッチョイ a124-BDBH)垢版2019/04/04(木) 14:37:36.73ID:GNxltayg0
>>343
メーカーは嘘はつかない、そんなの当然。
金属派が懸念してるのは過去にプラ化して失敗したリールがあるからだろうて。
0347名無し三平 (ラクッペ MM01-jfYu)垢版2019/04/04(木) 15:21:14.81ID:qk4dE9UDM
いやいや…18イグジストはモノコックボディになったって言う理由があるだろ。
精度が金属じゃないと出せないから金属にしただけじゃん。
それ以前のモデルでは全てカーボン製を採用してたじゃないか。
また精度をキッチリ出してきたらフルザイオンになると思うけど?

メーカーが嘘は付いてないの分かってるんだね。安心したわ。
そもそも半プラって言ってるけど、シマノはちゃんと対策してるわけだけど、それも踏まえて耐久性に問題有りと言ってるんだよね?
0348名無し三平 (ワッチョイ 7e10-w6fq)垢版2019/04/04(木) 17:25:52.98ID:SD/WDXLa0
>>344
あのさーメーカーだってバカじゃないんだよ
バンキほどの機種に過去失敗したのそのまま使うか?過去に失敗してるならかえって自信ある素材じゃなきゃ採用しないだろ
あえて人気機種殺す真似するとでも思うの?
0350名無し三平 (アウアウエー Sa8a-exlG)垢版2019/04/04(木) 19:16:08.94ID:7CpvsSM9a
そんな語る程の釣技があるのかよ
シーバス専用機だぜ
0354名無し三平 (ワッチョイ 82e0-XGxK)垢版2019/04/05(金) 00:19:30.90ID:Vke9/4AM0
利益率はステラより良さそう
0355名無し三平 (アウアウエー Sa8a-R4w0)垢版2019/04/05(金) 11:08:02.83ID:cP3v6Yu5a
利益率なんか変わらんでしょ
フラグシップ厨がバンバンお布施すんだから
囲い込みの定期回収商売だから(゚д゚)ウマー

実釣第一ならヴァンキしかないでしょ
0356名無し三平 (アウアウエー Sa8a-R4w0)垢版2019/04/05(金) 11:10:18.38ID:cP3v6Yu5a
ステラはクラウン
ヴァンキはさしずめGTR
クラスが違う
0357名無し三平 (アウアウエー Sa8a-R4w0)垢版2019/04/05(金) 11:20:31.64ID:cP3v6Yu5a
あとは経験や釣りのスタイルによる嗜好性
の問題
オイラはルアホーだからステラの選択肢は全くない

ルアホーはヴァンキ逝っとけ
間違いなく幸せになれり
0359名無し三平 (ササクッテロレ Sp91-b+wJ)垢版2019/04/05(金) 14:29:58.16ID:EgpHxsxlp
>>356
今時クラウンて
0362名無し三平 (ワッチョイ ed15-exlG)垢版2019/04/05(金) 17:35:16.82ID:+XDeLHNZ0
>>356
ヴァンキの評価高くてワロタw
0363名無し三平 (ワッチョイ 85f6-k8NZ)垢版2019/04/05(金) 19:25:19.35ID:BdHkTGmy0
GT−Rはパワー系で頑丈さを重視するタイプのスポーツカーやん。スポーツカーにしては重たいし。
クイックレスポンスシリーズであるヴァンキにはそぐわないやろ。
0367名無し三平 (アウアウウー Sac5-RvfE)垢版2019/04/05(金) 20:36:45.60ID:nKlpX7oKa
ヴァンキはフェラーリ
ステラはクラウン
0368名無し三平 (ワッチョイ 82e0-XGxK)垢版2019/04/05(金) 20:37:49.27ID:Vke9/4AM0
スープラでは無いのは確か
0369名無し三平 (ワッチョイ e29b-JUxB)垢版2019/04/05(金) 20:53:47.26ID:KrljkByH0
セリカのエンジン積んだ エリーゼくらいにしてやろうよ 百景の時のcmも良い感じやん
あのcmに出てるヒト達みんなカッコイイね
0371名無し三平 (アウアウエー Sa8a-exlG)垢版2019/04/05(金) 21:34:10.12ID:cP3v6Yu5a
じゃぁステラは成金ゴールドエンブレムシャンパン納車式レクサス
ヴァンキはニスモレーシングGTRにしとくか
0372名無し三平 (アウアウエー Sa8a-exlG)垢版2019/04/05(金) 21:39:32.18ID:cP3v6Yu5a
レーシングマシーンの如く超軽量モノコックボディ
重量感はフェーザーの如く夢ごごち感
回した感じわトルクのかからないところから美味しいとろからとてもシルキーw
0373名無し三平 (スプッッ Sd02-l/J1)垢版2019/04/05(金) 22:18:26.61ID:Maf98XzXd
何億だか知らんが1000馬力のF1マシーンと言っても荒れた林道だと中古で15万円の1気筒20馬力のバイクにすら負ける
適材適所だよ
0374名無し三平 (アウアウウー Sac5-AfTg)垢版2019/04/05(金) 22:48:27.89ID:h8IkZvOXa
ちょっとマジで意見が欲しい。
すごく持ち上げられているヴァンキッシュを買おうと思ってるんだがC3000と2500はどちらがいいんだ?シーバス、エギング、タチウオワインドで使いたいと思ってる。
セルテにしようと思ってたんだが実物が絶望的に格好悪かった。
ダブルハンドルは使いにくいので不可。上記の2種でおススメを教えてくれ。
0378名無し三平 (アウアウエー Sa8a-exlG)垢版2019/04/05(金) 22:59:07.52ID:cP3v6Yu5a
ダイワがデザインリードしてきたから
現行機はダサくなってってダイワマンがスタンダードになっていく流れじゃね

ほんでくだんの件ね3000番までだったらどれでもいい好きなをを買うが宜しい
ヴァンキは4000のハイギヤが神木隆之介

以上
0384名無し三平 (ワッチョイ e29b-w2nl)垢版2019/04/06(土) 07:20:43.77ID:9lSaXv440
まんまやん おもろない
そんな事誰でも知ってるわ

でもアストンてデカくて重いよ ライトウェイトとは無縁 乗った事無いんじゃね
0385名無し三平垢版2019/04/06(土) 14:01:55.25
特殊撥水 グリス(DG18)を除去したラインローラーから微妙に異音発生@C3000SDHHG >182
ラインローラー交換では能がないので、10ステラ2BB仕様に換装してみた、使用パーツはNo.34〜38
https://www.shimanofishingservice.jp/parts_price.php?scode=02433

結果、無事換装可能でガタつきなし、回転は19ヴァンキ オリジナルより良好、バランス崩れによるローターブレもなし
但し、No.38:アームローラー受けを削って小口径化する必要あり(画像右から2つ目、上が削った後・下はオリジナル)
http://i.imgur.com/WTqdGyo.jpg

換装後は真っ黒で色合いも良い感じ
http://i.imgur.com/ygYOABm.jpg
0386名無し三平 (ワッチョイ ee15-HMCu)垢版2019/04/06(土) 14:13:19.42ID:ZXs7AVyp0
これだと自分でメンテナンスできるから、やる価値あるね
純正のままだど、異音の都度に新品交換だものね
0389名無し三平垢版2019/04/06(土) 14:42:12.89
>>386
コアプロテクトもXプロテクトもラインローラーはクソだと実感するね
10ステラのパーツが数セット手持ちであったので即換装できたけど、
釣具屋行ってパーツ頼んでたら1週間仕事、10ステラに換装しておけば
次は740ZZ 2発好感するだけで簡単安上がりですよ
0391名無し三平 (スプッッ Sd02-HMCu)垢版2019/04/06(土) 14:58:39.40ID:mhi/yLiWd
>>389
10ステラ生産終了してるんで、すでに一つ買ってあります
異音出るまで使います笑
0392名無し三平 (ワッチョイ ed35-Bq9+)垢版2019/04/06(土) 15:26:09.20ID:oKgqC96m0
10ステラのラインローラー入れてる人は分解して注油するの?
0395名無し三平 (アウアウエー Sa8a-exlG)垢版2019/04/06(土) 16:07:15.26ID:gG6GX/FWa
異常に神経質じゃね
毎使用後水で濯いで水分飛ばしてシリコンスプレー塗布で
問題が起こったことがないが

みんなより相当シビアコンデションで使ってるが

あぁベール戻しスプリングは年一ぐらいで折損交換しとるがね
0397名無し三平 (アウアウエー Sa8a-exlG)垢版2019/04/06(土) 16:16:38.55ID:gG6GX/FWa
良かっただろ
異次元の軽さだよな 衝撃的だったわ
シマノのスタイルは実直質実剛健で好きなんだよ
0400名無し三平 (ワッチョイ 06ed-Z9cd)垢版2019/04/06(土) 17:06:20.85ID:OPIDUkB00
>>395
シリコンスプレーってどんなの?をどこにするの?
ラインローラー問題は俺も危惧してる部分だしなにか対策あるなら教えてほしい
0403名無し三平 (ワッチョイ ed15-exlG)垢版2019/04/06(土) 18:05:22.50ID:Q16nvjer0
スレチかもしれないけど、防水性能の話題が出ているから言わせてもらう。
以前ストラci4を海で使っている時3秒くらい水没させちゃったことがある。
完全に水没。
その数時間後家に帰って水洗いし、乾いた後オーバーホールに出した。
そしたらなんとベアリング一つも好感無しだった。
だからヴァンキがそれ以下なはずはないと思ってる。
ラインローラーのベアリング交換って必要なのかな?って思ってる。
0404名無し三平垢版2019/04/06(土) 18:14:40.95
>>403
Xプロテクトのまま使えば問題はないと思うよ、回転は渋いが
より軽くスムーズな回転を求めてオイル化すると防錆・塩ガミがシビアになる
自ら好んでそうしてるから仕方ないし、当然シマノの責任ではなく自己責任
0405名無し三平 (アウアウウー Sac5-BZhk)垢版2019/04/06(土) 18:22:34.92ID:yW2zaljra
19も相変わらずあの糞ラインローラなのか(呆れ
小番手のラインテンション緩い釣りだとPEでもすぐ撚れが出るし擁護のしようが無いわ
スーパースローオシュレーション並みに黒歴史だと思うが辞めてないのな
0406名無し三平垢版2019/04/06(土) 18:31:19.37
>>405
ダイワのマグシ ラインローラーに比べればまだ素直、シマノはパーツも供給してるしな
0407名無し三平 (ワッチョイ ed15-exlG)垢版2019/04/06(土) 18:54:32.38ID:Q16nvjer0
>>404
オイル化するとそんなに違うんですか!
でも手がかかる子になっちゃうと。。。
俺は今のところ不満ないからこのままでいこうと心に決めました(;^ω^)
「口を肥やすな!普段の食べ物が不味くなる」
っていう名言もありますしね。。。
0408名無し三平垢版2019/04/06(土) 19:00:27.31
>>407
お薦めもしないし当然強要もしない、どう使おうが自由です
ただただ常にベストな状態で使いたいだけ
0409名無し三平 (オッペケ Sr91-BmXa)垢版2019/04/06(土) 19:07:39.54ID:S64W3Jcor
>>407
シャリシャリゴロゴロしてきてからどっちにするか考えりゃえーよ。
ただ、一回目の交換はどっちも大して値段変わらんけど、二回目からは全然変わってくる。持ちも。
あとは>>389の人を参考に。
0410名無し三平 (ワッチョイ ed15-exlG)垢版2019/04/06(土) 19:20:35.65ID:Q16nvjer0
>>408-409
コメントありがとうございます!
昔使ってた98ツインパ2500SDHが、しだいに
ラインローラーゴロゴロしだして超気になった思い出
だからメンテナンスフリーな今のヴァンキに満足しています
ラインローラーが今一なようですが、そんなことがわからない鈍感な俺
でも、わからないのはある意味幸せだと思ってます
わかっちゃうと常にそのことが気になりそうだから(;^ω^)
わかってきたら参考にさせていただきます!
0414名無し三平 (ワッチョイ e29b-JUxB)垢版2019/04/06(土) 20:04:14.23ID:9lSaXv440
>>412
ありがとです。
音じゃ無いね 読み違えてました 確かにドラグの数値が違いますね 多板式になるとドラグの出方もスムーズであったりしますか?
0415名無し三平垢版2019/04/06(土) 20:08:10.22
取り外したラインローラー No.28/29/30、展開図では両側のカラー(28/30)は別形状だけど現物は同じ物
ラインローラー(29):今回はパーツ価格表の公開がやけに遅い、18ステラだと単品3,600円
http://i.imgur.com/oWFxdy8.jpg

異音が出てたラインローラーは軽い塩ガミだったみたい、超音波洗浄(水)とパーツクリーナー洗浄でゴロゴロは消え、
回転はスムーズに、保守部品としてストックしておく事に
0416名無し三平 (スフッ Sda2-nB65)垢版2019/04/06(土) 20:11:23.83ID:L3Pnzixzd
>>414
スムーズなのは単板式
多板式は単板式に比べて1クリックでの調整幅が大きくなるから一定負荷までは安定しにくい
0417名無し三平 (ワッチョイ e29b-JUxB)垢版2019/04/06(土) 20:37:26.52ID:9lSaXv440
確かに。文章でもらうと納得ですわ
ダイワのイッパイ入ってるヤツより
シマノの2500がスムーズであります
0418名無し三平 (スッップ Sda2-Uxi9)垢版2019/04/06(土) 20:42:46.30ID:Jp4SboqSd
ダイワ好きのひとのブログで、イグジストだかセルテートのドラグをカスタムしたらまるでシマノのドラグのようになったと言っていたのを思い出した(笑)
0419名無し三平 (ワッチョイ b924-IUo8)垢版2019/04/07(日) 06:59:16.67ID:Xqtv7igg0
16ヴァンキッシュのラインローラーは
使用後の手入れは 水洗いだけで良いのですか?
注油はしなくてもいいのでしょうか?
0420名無し三平 (ワッチョイ 06ed-Z9cd)垢版2019/04/07(日) 06:59:37.95ID:J3q686KZ0
>>418
イグジストのドラグ分解したらシマノの八年くらい前のモデルと全く同じでしたーって比較写真も載せてたやつじゃない?

なんだっけなDAIWAスレで貼られてて見たんだけどあそこ荒れるから最近追ってなくてリンクわからんかった
0423名無し三平 (ワッチョイ e9f8-+vQ+)垢版2019/04/07(日) 09:04:04.33ID:2fPMSIk40
サーフやショアジギに使っても大丈夫かね?
0424名無し三平 (ワッチョイ 016b-+MNy)垢版2019/04/07(日) 09:24:00.99ID:wjWwyG7Q0
>>400
シリコンスプレーは基本、シリコンを使用してる部品には不適合やで、長い目で見たら結合して膨張するよ。
ちなみにシマノはシリコン使用してないからどこに使っても問題ないよ。
0426名無し三平 (ワッチョイ 2e15-Wp/S)垢版2019/04/07(日) 12:56:16.16ID:JDrCZKzD0
サーフでも余裕でしょ、シーズン中はほぼ出勤前に毎朝通ってストラci4で年間ヒラメ多分70匹くらい、シーバスはそれ以上2年間で釣って来たけど、毎回メンテしてたから全く問題ないよ
サーフは基本ゴリ巻き不要だし、ロッドで寄せればリール負荷はほぼ掛からないしね
0427名無し三平 (スップ Sd02-86Ls)垢版2019/04/07(日) 13:07:06.23ID:rRhUU61Nd
>>423
青物でなければ平気じゃね?
ある程度以上の青物狙う人からはこの質問は出ないと思うので、結論的にはオーケーじゃね?
0428423 (ワッチョイ e9f8-+vQ+)垢版2019/04/07(日) 13:33:26.47ID:2fPMSIk40
どうもありがとう。
極稀にブリやら座布団があがるかなってとこだから心配性なだけかも。
ついでにこのスレで聞くのもおかしいけど、19セルテートより19ヴァンキッシュがいいかね?
0429名無し三平 (スッップ Sda2-Uxi9)垢版2019/04/07(日) 13:36:25.18ID:6arcEUzTd
>>420
詳しくは覚えてないけど、ドラグ性能の良さをシマノのリールに例えてるのが面白かったって話です
それもダイワ派の人が
イグジストやセルテート使うようなひとでも、シマノの方がどらぐがすぐれてると認めてるんだなと
ダイワのオートなんちゃらドラグ気になってたけど、まだしばらくシマノのリールでいいや(笑)
0432名無し三平 (ササクッテロ Sp91-NFhK)垢版2019/04/07(日) 14:47:54.87ID:9joPq4e6p
ブリが上がるならXDにしとけ
バンキは小物用だよ
0434名無し三平 (ササクッテロ Sp91-NFhK)垢版2019/04/07(日) 14:53:31.86ID:9joPq4e6p
釣れなくてもジグしゃくってたら普通にゴリるよ
ショアジギでメタルじゃないリールは有り得ない
0439名無し三平 (ワッチョイ ed15-exlG)垢版2019/04/07(日) 16:46:36.05ID:DrfAYO900
>>428
セルテートはシマノで言ったらヴァンキよりコアソリッドのステラに近いって聞いたよ
0440名無し三平 (ワッチョイ 2e15-Wp/S)垢版2019/04/07(日) 17:32:49.72ID:JDrCZKzD0
青物でもサーフの4000番PE1.5号迄で狙えるような小物ならヴァンキッシュで充分でしょ
XDだろうがツインパワーだろうが「然程」変わらない
サーフ以外で青物狙うならSWしか選択肢は無いけどサーフはヌルいから何使っても大丈夫
0441名無し三平 (ワッチョイ c2f6-BZhk)垢版2019/04/07(日) 17:36:03.90ID:g7tLhV8t0
個人的には>>434に同意
魚を寄せてくる分には「然程」問題がないのも同意だけど、そこそこの重みの物を延々シャクる釣りだと
そのほうが負担になると思う(ただ巻きメインだといけるとも思う)
0442名無し三平 (ワッチョイ 5edf-jfYu)垢版2019/04/07(日) 19:06:45.57ID:RjhF3qli0
>>428
俺両方2500買って使ったけどセルテートはいいよ
ヴァンキッシュはイカメタルとディープアジングで使う
0443名無し三平 (ササクッテロラ Sp91-Wp/S)垢版2019/04/07(日) 19:08:43.94ID:GLP3/wm1p
ジグをシャくる動作の負荷の殆どは瞬間的に断続的におおよそ500gに満たない力でラインローラーとアームカム部、それを支えるローターに集中する
その部分の剛性はツインパワーXDもヴァンキッシュも全く同じだから
結局好みのリールを使えば良いと思う
0445名無し三平 (ササクッテロラ Sp91-Wp/S)垢版2019/04/07(日) 19:26:01.43ID:GLP3/wm1p
多少掛かるけど500gにも満たない力が継続的に掛かるくらいでは影響は少ないよ、それで影響出るような軟弱な構造なら魚は釣れない
0446名無し三平 (ササクッテロラ Sp91-NFhK)垢版2019/04/07(日) 19:28:53.47ID:bw7l0fb5p
オタクの机上の空論だなwジグしゃくったこともなさそう
0447名無し三平 (ワッチョイ 7e10-w6fq)垢版2019/04/07(日) 19:30:59.61ID:hznNVYUQ0
>>446
じゃあなたが数値出せば?
普段のしゃくりでどのくらいの負荷がかかってるのかきっちり把握してるから突っ込んだんでしょ?
0448名無し三平 (ササクッテロラ Sp91-NFhK)垢版2019/04/07(日) 19:33:25.37ID:bw7l0fb5p
まずお前が500グラムのデータを出せよwwww
0449名無し三平 (ササクッテロラ Sp91-NFhK)垢版2019/04/07(日) 19:34:47.25ID:bw7l0fb5p
あのねぇ
ジグしゃくってる人はゴリらせた経験があるからそう言ってんだよ。
家でくるくるリール回すのが趣味のオタクさん
0456名無し三平 (ワッチョイ 8515-O8yW)垢版2019/04/07(日) 20:05:58.93ID:lMYMGhw70
>>455
いや、負荷が集中する箇所の中にシャフトが入ってないし、シャフトにも多少かかるって言い方的にシャフトにかかる負荷は小さいって言ってるような気がして
0458名無し三平 (ササクッテロラ Sp91-Wp/S)垢版2019/04/07(日) 20:24:09.29ID:GLP3/wm1p
>>456
もちろんアームカムとローターに分散されながらスプールを介してシャフトにも負荷は掛かるよ
自分が言ってるのはその力が500gにも満たない負荷(一般的にたぶんもっと低い)だから、それが瞬間的かつ継続的に掛かっても、魚を釣り上げる際の負荷の大きさと比べたら極々微微たるもので
リールの耐久性には殆ど影響しないって事を書きたかったんだけど、分かりづらい書き込みだったかもしれないからそれはごめんなさい
0460名無し三平 (ササクッテロラ Sp91-NFhK)垢版2019/04/07(日) 20:34:50.68ID:bw7l0fb5p
あー実際は逆なんだわw
魚を引いてる時間なんかよりルアー巻いてる時間のが圧倒的に長いからリールにはそっちのほうがダメージが大きい。
500グラムに満たないからノーダメージなんてそんな単純な話ではないので。
長時間蓄積された重さのほうがリールのダメージが多い。
0461名無し三平 (ワッチョイ c2b4-NFhK)垢版2019/04/07(日) 20:35:56.65ID:vr0N20Gd0
よく〜でブリ取れたわ!とか言うやつもいるが
たまたままぐれで1匹取るのと継続して狙うのとではわけが違うからな。
1匹釣るだけならナスキーでもいけるんですわ。
0463名無し三平 (ササクッテロラ Sp91-Wp/S)垢版2019/04/07(日) 20:48:00.75ID:GLP3/wm1p
>>460
物理的にあり得ない事を言っている様に思います
魚が掛かった時には4000番クラスのタックルでもドラグ設定によっては4キロ近い負荷がファイト中継続的にシャフトに掛かるんですよ?
それに耐えられる様な構造物が最大500gに満たない連続的な負荷でどうやってダメージとして蓄積されるのか立証してみてください。
0466名無し三平 (オッペケ Sr91-BmXa)垢版2019/04/07(日) 20:58:27.75ID:xJ6Ow4A6r
結局しゃくる釣りには向いてないって事だな。
ローターを支えてんのはシャフト。
そのシャフトにもろに負荷かかるからな。
そしてそれを支えてるのはプラボディ部。
0469名無し三平 (ワッチョイ ee15-HMCu)垢版2019/04/07(日) 21:02:22.75ID:pE+iJcXU0
不毛な議論が続いてますね
大事なのは買ったあとに、飽きずに手入れできるかが重要だと何度いわせれば・・・
0471名無し三平 (アウアウエー Sa8a-exlG)垢版2019/04/07(日) 21:06:31.84ID:QBo8bkTCa
オタクが悉く台無しにするなぁ
お前らは家で巻き巻きしてたらいいんじゃないか

リアル実釣では話にもならん屁理屈と戯言
頭湧いてんだろ
0477名無し三平垢版2019/04/07(日) 21:50:05.54
>>474
リトリーブ負荷の掛かる巻きものだと問題ないが、ラインスラック処理程度だとDG18は硬すぎる 4000番でも同じでしょ?
0479名無し三平 (ワッチョイ c6ad-X5Ns)垢版2019/04/08(月) 00:14:57.61ID:Wfwnm6Wg0
ショアジギにこそ19ヴァンキ4000番使わなくてどーするんだ
0481名無し三平 (アウアウエー Sa8a-exlG)垢版2019/04/08(月) 01:06:39.84ID:RWXQknM2a
PVでシーバス磯ヒラ専門だって逝ってたさ
0483名無し三平 (スプッッ Sd02-fpxN)垢版2019/04/08(月) 01:26:28.27ID:eIpM6iDnd
ゴリらせる人は魚とのファイトの時にリール痛める独特のやり取りするからな
そんな人はどんなリール使ってもダメ
俺もそうだからステラ使ってリールで自分の技術の無さと下手くそさをカバーしてるよ
0487名無し三平 (ワッチョイ b924-Wp/S)垢版2019/04/08(月) 06:49:10.32ID:2s5qc2wf0
>>483
ほんとその通り
根掛かりの切り方とかもだけど、ファイト時ロッドで寄せてポンピングがきちんと出来てるなら、日頃のメンテナンスさえしっかりしてれば、どんなスピニングリールも永く使えるよね
すぐ道具を駄目にしてそれを道具の所為にするのは頭弱い人の象徴な気がする
0490名無し三平 (ワッチョイ 06ed-Z9cd)垢版2019/04/08(月) 07:19:11.37ID:0+PljTWz0
真面目に話してる人らをオタクwとけなしてからのこれだもんな

460 名無し三平 (ササクッテロラ Sp91-NFhK) 2019/04/07(日) 20:34:50.68 ID:bw7l0fb5p
あー実際は逆なんだわw
魚を引いてる時間なんかよりルアー巻いてる時間のが圧倒的に長いからリールにはそっちのほうがダメージが大きい。
500グラムに満たないからノーダメージなんてそんな単純な話ではないので。
長時間蓄積された重さのほうがリールのダメージが多い。
0495名無し三平 (ワッチョイ 69a7-Wp/S)垢版2019/04/08(月) 08:27:52.66ID:y4Jo+eSx0
>>491
磯ヒラをヒラメって解釈するのは。。
ヒラスズキの事ですよ。

キャストとジグアクションを繰り返すサーフの青物狙いのライトショアジギにも
19ヴァンキッシュ4000番やC5000の軽量さは武器になると思う
上に複数の人が書いてる様にちゃんとしたスピニングリールの構造や扱い方が分かってる人が使えばだけど。

とはいえ、サーフ以外で特に磯のヒラマサとかだと強引なやり取り(ゴリ巻き)が必要になる場面もあるから
そう言う場合は同番手のステラやツインパワーと言う選択をしても多少の剛性感の差はあれど殆ど意味は無いので
番手を上げてSWシリーズを選択してタックル全体のパワーアップを計るのが一般的かなと思う。
0496名無し三平 (アウアウカー Sa09-+vQ+)垢版2019/04/08(月) 12:33:10.59ID:/BelH9zfa
サーフやショアジギで4000番が必要な理由はなんでしょか?
PE1号巻きたいんだけど、下糸巻いてスプール埋めるまでの意味があるの??
0497名無し三平 (アウアウエー Sa8a-R4w0)垢版2019/04/08(月) 12:50:54.11ID:RWXQknM2a
口径大きいほうが飛ぶし
0498名無し三平 (アウアウカー Sa09-+vQ+)垢版2019/04/08(月) 12:59:37.61ID:/BelH9zfa
バッドガイドが小さめでも?
0499名無し三平 (ワッチョイ 01f9-HMCu)垢版2019/04/08(月) 13:16:43.30ID:gE8/BrZR0
環境なんて人それぞれ違うんだからさぁ…
0500名無し三平 (アウアウエー Sa8a-R4w0)垢版2019/04/08(月) 13:21:47.62ID:RWXQknM2a
オタクの屁理屈どうちて厨じゃん
アホらし
0501名無し三平 (ワッチョイ 69a7-Wp/S)垢版2019/04/08(月) 13:27:51.25ID:y4Jo+eSx0
>>496>>498
使用するラインやロッドとのバランスです。
ライトショアジギをするロッドと言うとシマノなら96Mクラス以上106MHクラスくらい迄の竿が一般的なので、4000番以下のリールでは相対的なバランスが悪いです。
ガイドについても上記のロッドに付いてるバッドガイドとチョークガイドのバランス的にも4000番以下ではバランスが悪いです。

「スプールにわざわざ下糸巻いて〜」の件について
ある程度ロッドによって使用するラインの太さは決まって来ますが、1号を使いたい人も居れば1.5号を使いたい人もいて、巻き数についても150mで充分と言う人もいれば200m以上巻きたい人もいるので
昨今はシャロースプールやミディアムスプールよりも柔軟に対応できる、昔ながらのモノフィラ基準のスプールが重宝される傾向にある様に思います。
0502名無し三平 (ワッチョイ 69a7-Wp/S)垢版2019/04/08(月) 13:35:18.96ID:y4Jo+eSx0
タックルバランスについて追記で、96Mクラス以下のロッドを使用するもう少しライトなライトショアジギでしたら、C3000クラスのリールがベストマッチです
連投すいません。
0503名無し三平 (ワッチョイ a124-BmXa)垢版2019/04/08(月) 13:45:11.08ID:eHKLDYRb0
>>501
4000でもツインパC3000より軽いから4000つけてもタックルバランス悪くなるんじゃね?
もともと4000は12の時からサーフや地磯じゃ人気ないから19は軽すぎて更に4000、C5000は選択肢に入らなくなってくるだろな。
0505名無し三平 (ワッチョイ e29b-JUxB)垢版2019/04/08(月) 15:16:47.09ID:uPGJx80F0
見苦しい。
店員に面と向かって聞けない連中がココで聞くんやろけど 教えを乞う態度が悪い。ヒトに聞くなら黙って聞け。拝聴しろ ゆとり共が
0507名無し三平 (ワッチョイ 69a7-Wp/S)垢版2019/04/08(月) 15:52:20.83ID:y4Jo+eSx0
>>503
昨今はロッドもリールと共に軽量化されて来て居るので持ち重り等のタックルバランスの相対的な変化は少ないと思います。
そしてあくまで自分が上に書いたのは「一般論」であり、各リールサイズのカバー範囲の中でグレーゾーンに当たる様なタックル選択も各々の好みで選択する猶予が残されています。

「もともと4000は人気ない、、」の件について
はじめて聞いた事なので良く分かりませんが
12モデルのヴァンキッシュにはリミテッドモデルが後に追加されていて、その少ないラインナップの中にアルミラウンドノブが搭載された
ライトショアジギング専用設定とも言えるモデルがラインナップされた事や
今回の19ヴァンキッシュにはC5000XGと言うラインナップが用意されている点からも安定した市場ニーズはある様に感じますが
どの様な判断材料を用いて人気が無かったと感じているのかわかりかねます。
どうしてそう感じましたか?
0509名無し三平 (ワッチョイ ed15-exlG)垢版2019/04/08(月) 16:58:09.78ID:04LN0ss80
>>505
何てめーが仕切ってんだよ!?
偉そうに!!何様だよ!?えぇ〜っ??
何様だって聞いてんだよ!?オイ??・・・

わかった女王様だな!?
  だったら呼んでやるよ!!

女王様!!( ゚Д゚)
 
  女王様( ゚Д゚)

     じょ〜ぅほウはま(*´Д`)ハァハァ
0510名無し三平 (ワッチョイ 4dad-HMCu)垢版2019/04/08(月) 19:56:00.66ID:mZXXHUR20
あ〜今月はステラが買えるくらいパチスロで負けた
0512名無し三平 (スプッッ Sd02-HMCu)垢版2019/04/08(月) 20:25:08.29ID:sekehlVRd
駄目だね 行き出すと元取るまでって通い出しちゃう
も〜行かね ここに誓う
0513名無し三平 (アウアウエー Sa8a-exlG)垢版2019/04/08(月) 20:40:31.18ID:RWXQknM2a
いいんやでぇパチ
今度行ったら勝てるかもしれん
貯金を引き落としに遺憾と
0518名無し三平 (ワッチョイ 8244-jfYu)垢版2019/04/08(月) 22:29:54.23ID:MZ30TcvP0
今回のヴァンキッシュって半プラで耐久性ないんだ〜って思って試しに買ったけど、分解したら半プラ側に金属のメスネジ埋めてやがるわ。

耐久性を数値化できると最高なんだが、恐らくハイブリッドボディによるタワミなんて皆無。

こんなめんどくさい加工ってヴァンキッシュレベルの価格帯でもなかなかやらないんじゃね?

これはコストダウンで無くて本気でシマノが世に出した機種だと思うよ?
0520名無し三平 (ワッチョイ 7d10-RvfE)垢版2019/04/08(月) 22:41:50.85ID:1ZH6Lzy10
>>518
何を今更。
最初っからそー言ってんじゃん。ここの住民はなんで人の話を聞かないんだ?
0522名無し三平 (ワッチョイ 8244-jfYu)垢版2019/04/08(月) 22:48:01.66ID:MZ30TcvP0
>>519
だから半プラ側のネジ山だけだよw
金属素材が埋めこまれてる。
もう恐らくとしか言えないけど、ストラナントカとかと一緒するべきでない。
0523名無し三平 (ワッチョイ 8244-jfYu)垢版2019/04/08(月) 22:48:16.80ID:MZ30TcvP0
>>520
ごめん。
0524ビッグソレトモ (ワッチョイ a17d-Tnac)垢版2019/04/08(月) 22:51:34.93ID:m3jagyuG0
次々壊スノ重死路レオパレス今モット上手ニ殺ッテルンダロダンパー問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル?利凍ル公害重イル?
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ万死葬災熱湯強烈薬害毒死多繋ガル看後死
1000件以上介護保険税金ムダ泥棒マダゴーン今環境殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手後ノ損害ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害山林焚書死テa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ若竹口爆発害ヤンキーノ種死ネ世
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1442312377/
0526名無し三平 (ワッチョイ 0989-AUDS)垢版2019/04/09(火) 02:54:28.59ID:FecADGuV0
最近思うんだが、道具の扱い雑な人いるじゃん
地面だとかトランクルームに無造作にリール投げる様に置く人
そういう扱いする方が余程リール痛めてんじゃないかね?
0529名無し三平 (スップ Sda2-i+wT)垢版2019/04/09(火) 08:14:27.88ID:/PTMdXQQd
>>528
ワイ付けたけど微妙。通販で見逃したが、プレミアムって12gも有るのな。軽いリールの良さを消してまうわ。ulはありかもだが、ちと見た目とライン、フックキーパーが無いのが。
0530名無し三平 (ササクッテロ Sp91-Wp/S)垢版2019/04/09(火) 09:08:18.83ID:/SgoSNfAp
エクスセンスインフィニティS1000Mと19ヴァンキッシュ4000MHGとかC5000XG合わせたら超軽量なタックルでシーバスゲームにヒラメ、ライトショアジギを楽しめそう
ライトショアジギに振るならジェノスのワイコンの方が良さげだけど
0533名無し三平 (US 0Hb1-mmf4)垢版2019/04/09(火) 13:46:17.36ID:9cCga7BLH
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0536名無し三平 (アウアウエー Sa8a-exlG)垢版2019/04/09(火) 16:31:18.39ID:kkMzPdC3a
真っ黒じゃないぞ 
触ったことないんじゃないか
ガンメタに近い

ブルーグレーの入った高級感がある感じ

だが衝撃の軽さ
0540名無し三平 (アウアウクー MM51-IUo8)垢版2019/04/09(火) 18:08:35.38ID:1gciGd5FM
せっかく良いリール買ったので
釣行の際にリュックに入れる時の
リールケースを探しています
皆さんのオススメケースありますか?
0541名無し三平 (ササクッテロラ Sp91-+vQ+)垢版2019/04/09(火) 18:14:35.84ID:8etk9nuMp
地面に当たる先端以外
ネジ山まで全部カーボンのリールスタンドつくらんのかね?
リールスタンドに金属の強度いらんよね
0542名無し三平 (アウアウクー MM51-IUo8)垢版2019/04/09(火) 18:15:05.58ID:1gciGd5FM
あと、ねじ込み式ハンドルのリールを使うのが初めてなのですが
メンテナンス後ハンドルは外すものなんでしようか?
また、釣行に行く際
ケースなどに入れて移動すると思うのですが
その時はハンドル外して持って行くのでしょうか?
0544名無し三平 (ワッチョイ b924-Wp/S)垢版2019/04/09(火) 18:21:07.27ID:otgQrAHb0
あれ、貼ったリンクがうまくいかない。。

>>542
傷が付かなそうな移動なら(堤防とか)リールケース無しで大丈夫だと思う
車に積む時はいつもリールケースつけますよー
0554名無し三平 (ワッチョイ b924-Wp/S)垢版2019/04/09(火) 22:44:41.68ID:otgQrAHb0
14ステラのはシマノ純正ネオプレーンガードとほぼ同一のネオプレーン製
ただシマノ純正みたいにハンドルつけたまま収納が出来ない

18からはネオプレーンじゃなくなったけど機能性的には14と一緒
0555名無し三平垢版2019/04/09(火) 22:59:34.75
>>554
14ステラのはネオプレーン製ではないよ、スポンジ入りクッション生地だよ
ネオプレーンはゴムでウェットスーツの生地、15イグジのケースがネオプレーン製
0559名無し三平 (ワッチョイ c6ad-X5Ns)垢版2019/04/10(水) 00:23:56.23ID:alGGvF3q0
バンキの袋布じゃないぞどう見てもナイロン製だ
0561名無し三平 (ワッチョイ a124-BmXa)垢版2019/04/10(水) 01:15:06.03ID:rYsjAIBM0
>>558
これのナイロン。黒だったか?
でもこれバンキのじゃないよなw
バンキのパーツ価格表がミスってると思う。
じゃないとさすがにステラのより高い訳がない。
0569名無し三平 (スプッッ Sd02-mrLJ)垢版2019/04/10(水) 11:45:20.01ID:qdMtzaSNd
>>566
羨ましい!
早く取り行って、写真アッププリーズ
0572名無し三平 (ワッチョイ ee15-+MNy)垢版2019/04/10(水) 16:29:28.90ID:3psecOx60
>>570
その部分は遊びないなぁ
0574名無し三平 (アウアウエー Sa8a-exlG)垢版2019/04/10(水) 17:21:20.46ID:DeWkMCg/a
ボキのもないお
ハズレ機体ダヌ
0575名無し三平 (ワッチョイ 85f6-k8NZ)垢版2019/04/10(水) 18:58:26.75ID:bUfJYNED0
>>570
ハンドルを動かしたときにハンドル軸が通ってる内部のギアが微妙にカタついてるような感じ?
それなら俺のヴァンキにもあるよ。
カタつきがある個体とない個体があるようだから無くすことはできるだろうけど、
気になるならメーカーに出して調整してもらう方がいいんじゃないかな。
0576名無し三平 (ワッチョイ ed15-exlG)垢版2019/04/10(水) 19:04:34.33ID:pcHjpVJ10
>>570
リールに限らず、基本ギアのかみ合わせにはある程度遊びを持たせるものだから
気にしすぎないほうが良いと思う
どうしても気になるなら、お店で同リールを回させてもらうしかない
0580名無し三平 (アウアウエー Sa8a-exlG)垢版2019/04/10(水) 20:10:01.36ID:DeWkMCg/a
通販じゃよくある話
運を天に任せるしかないぞよ
0581名無し三平 (ワッチョイ ed15-exlG)垢版2019/04/10(水) 20:18:43.28ID:pcHjpVJ10
多少逆回転の遊びはあるものじゃないんすか?
嘘つきが多すぎて怖い
その「多少」が、人によってどの程度かの感じ方が違うからしかたないのか・・・
0582名無し三平 (ワッチョイ 69e7-L8iR)垢版2019/04/10(水) 21:08:29.50ID:9duLYTRA0
歯車に遊びが無いって…動かないと思うが?
フィッシングショーでもガタあったし、隣のステラも同じガタあったぞ?ステラ持ってないけど…
俺の2000shgはガタあるよ。歯車でクリアランス無いとか無理じゃね?
0584名無し三平 (ワッチョイ ee15-+MNy)垢版2019/04/10(水) 22:39:00.31ID:3psecOx60
ハンドル回して止めた後に、逆回転方向に遊びがあるって意味なら体感できるほど無いぞ
0585ビッグソレトモ (ワッチョイ a17d-Tnac)垢版2019/04/10(水) 22:44:14.63ID:6glKS/6p0
共犯次々壊スノ重死路レオパレス今モット上手ニ殺ッテルンダロダンパー問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル?利凍ル公害重イル?
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ万死葬災熱湯強烈今サラ薬害毒死多繋ガル看後死
1000件以上介護保険税金ムダ泥棒マダゴーン今環境殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害山林焚書死テa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ若竹口爆発害ヤンキーノ種死ネ世
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1445409501/
0586名無し三平 (ワッチョイ 61af-QMnf)垢版2019/04/10(水) 23:31:48.94ID:LxB/4Cxd0
570だけど買った店舗に持っていって 他も触ってみたけど 同じぐらい微かに動いたんだよね 
店員いわくギアにクリアランスないと固くて動かなくなると言われたんだけど…
当たりの人は正回転からスプール固定して 逆側には全く動かないてことか…
俺は外れってやつなのね( ̄▽ ̄;)
0588名無し三平 (ワッチョイ ee15-+MNy)垢版2019/04/10(水) 23:40:18.92ID:3psecOx60
気にし過ぎ
皆そのうち落としたりして、傷が入って小さい事を気にしなくなる
0589名無し三平 (ワッチョイ 85f6-k8NZ)垢版2019/04/10(水) 23:40:19.60ID:bUfJYNED0
>>586
外れじゃなくて、少しくらいはカタつきは出ちゃうよってこと
それが気になるか気にならないかは人それぞれの感覚によるし、どの程度カタついてるかは個体差もある
少しでも動いたらカタついてると感じるのか、実釣に影響が出てくるレベルになったらカタついてると感じるか、とかね
0590名無し三平 (ワッチョイ 2b10-cQqW)垢版2019/04/11(木) 01:29:39.47ID:9a0Vdvtg0
スプール押さえて動かしても逆方向(回転に対しての前後運動)へのガタはないぞ
左右(ハンドル引っこ抜き方向)は多少なりともあるけど
0592名無し三平 (ワッチョイ 29a7-Ow+a)垢版2019/04/11(木) 08:32:23.40ID:HXlV2kEh0
>>590
たぶんその通りで
ハンドル逆回転方向のガタはギアの遊びは関係なくローラークラッチで制御されているので
通常全くと言って良いほどないですよね。

ハンドル軸方向のガタはドライブギアとピニオンギアの僅かな遊びが多少出るので、これは仕様。
とは言えこれもサイレントドライブ搭載後の機種はごく僅かなので、個人差はあれど不快感を感じるレベルなら、個体差と言うよりか不良ですね。
0593名無し三平 (アウアウエー Sae3-GdO3)垢版2019/04/11(木) 10:30:46.18ID:qXeT7I2Ha
組み上げ製造された個体は必ず当たりはずれが出るよ
これは仕方ない

精査するには店舗で実機を手に取って確認するしかない
0594名無し三平 (ササクッテロ Sp85-VW71)垢版2019/04/11(木) 11:06:42.86ID:xltPhyVvp
だから全バラして組み直せば大体クリア出来るっつってんやろボケ
0595名無し三平 (ワッチョイ 93f6-yqpC)垢版2019/04/11(木) 13:44:19.43ID:urqqqf740
素人がやるとまず間違いなく悪化するし、メーカーではそれをやるとコストになるからやりたくないんじゃろな
信頼出来る個人メンテ屋を見つけて頼むしかねえ

メーカーも本気出せば全て神調整にできなくはないが(二大ショーの展示個体のように)、それをやると歩留まりがのう……
0597名無し三平 (オッペケ Sr85-8EdF)垢版2019/04/11(木) 17:18:23.71ID:PoTaUT4Vr
いや、0.01単位で追加して行ったが良い。
19はクラッチタッピンだからバラし組み上げの繰り返しはオススメしないけどな。
分解初心者なら余計厄介な事になるからハズレで我慢してそのまま使った方が吉。
メーカーに出しても許容範囲で突き返されるか改善しないで返ってくる。
0598名無し三平 (アウアウエー Sae3-GdO3)垢版2019/04/11(木) 18:13:17.29ID:qXeT7I2Ha
ピンセット使って細かい作業になるぞ
組み上げ失敗の可能性もあるし
バネやなんかが飛び散って、ねじ山舐めてお釈迦になるんじゃね
素人さんには勧められませんなぁ
下位機種で何度も実践を積まないと
メーカ以上の仕上がり素人にできるわけないじゃん

今更やってもな オフに(*´ω`)やるもんじゃね
0599名無し三平 (アウアウエー Sae3-GdO3)垢版2019/04/11(木) 18:19:43.19ID:qXeT7I2Ha
まぁそんでも空回しでセルテとは明らかに違う これぐらいわわかんだろ
超絶お軽くとっても滑らかスムージー(*´ω`)

悪いことは言わん店舗で買いなはれ
0600名無し三平 (オッペケ Sr85-8EdF)垢版2019/04/11(木) 18:49:13.47ID:tiD8jvfLr
店舗で買っても巻き感しか確認してない人多いんだよな。
どこを動作確認すれば良いか解ってない人が幾度。
せっかく手元にあるのに肝心な所を確認しないとハズレ引くね。
一回ステラ辺り使うようになると自然に知識は増えるけどね。
0601名無し三平 (ササクッテロラ Sp85-lwXM)垢版2019/04/11(木) 20:05:16.63ID:zPQzJXrap
心配になって逆回転してみたけど全く余白なしにカチッとしてるぞ。ちなみに通販だけど。
まさかハンドル外れるけど、それで緩んでるとかないよな?
0602名無し三平 (ササクッテロ Sp85-VW71)垢版2019/04/11(木) 20:45:01.24ID:xltPhyVvp
お前ら能書き垂れのくせに大した知識も技術も無いんやなぁ
メーカーを信じ切ってる奴も自分で出来る様になったらメーカーのいい加減さに気づくわ
0603名無し三平 (ワッチョイ 93b4-lwXM)垢版2019/04/11(木) 20:47:14.59ID:+2QYOJf40
は?どこ中だよお前?やんのか?
0604名無し三平 (ワッチョイ 29b0-8SkC)垢版2019/04/11(木) 21:04:19.38ID:i8d04Z1w0
リールの分解やらお勉強してる時間あるなら実釣に費やします
リールオタクの人は釣りしてる最中もリール眺めてるのかなw
0606名無し三平 (スプッッ Sd33-vpa8)垢版2019/04/11(木) 21:44:19.96ID:HWELUzlGd
ローター押さえたまま正転方向に押した後 逆回転側に戻そうとするとき
極々僅かに動く事なのかな?
0611名無し三平 (アウアウウー Sa5d-44Lr)垢版2019/04/12(金) 07:34:27.41ID:OvWW582ya
>>610
そだね。
そういう一般の人がガタがあるとかここに書き込んでぶつくさ言うから荒れるんだよね。
ここに書き込んでも解決しないんだから、とっととメーカーなりにクレーム出せばいいんだよ。
おそらくだけど分解自己メンテ推奨の人は親切心で言ってるだけなんで、その人を攻撃するのはどうかなぁ、と思う。
長文すまん。
0612名無し三平 (ササクッテロレ Sp85-Ow+a)垢版2019/04/12(金) 17:06:16.57ID:+nFICtwtp
と言うより
ギアクリアランスがどうちゃら
シム調整がどうちゃら盛り上がっているけれど
ハンドル逆転方向のガタと言う元ネタとなんら関係ない
0613名無し三平 (ササクッテロレ Sp85-Ow+a)垢版2019/04/12(金) 17:23:29.06ID:+nFICtwtp
本当にその方向のガタがあるとすれば制御しているのはローラークラッチのみであり
正転逆転をするだけのギアに物理的なストッパーなんて存在しない訳で
ギアクリアランスはこの場合全く関係なく、全く元ネタ>>570のアドバイスになっていない。

そんな事も分からない人達が「分解、組立、精度、ハズレ、アホ、素人」等と書き込んでいるのが個人的には一番面白かった。
0615名無し三平 (スププ Sd33-hh84)垢版2019/04/12(金) 17:39:05.85ID:mQvyUphOd
ハンドルはマスターギアとピニオンギアを介してクラッチに繋がってるから、マスターギアとピニオンギアのクリアランスが広いとハンドルの遊びは大きくなるよ。
ローターはピニオンギアに固定されてるから、ローターの遊び≒クラッチの遊び
0616名無し三平 (アウアウエー Sae3-mDcn)垢版2019/04/12(金) 17:40:10.62ID:ExtwstVKa
さすがリールの大先生の薫陶は違うねぇ
0618名無し三平 (アウアウエー Sae3-mDcn)垢版2019/04/12(金) 17:48:27.80ID:ExtwstVKa
年収は低そうだね
大先生じゃ
0619名無し三平 (ワッチョイ 2b10-cQqW)垢版2019/04/12(金) 17:48:29.62ID:vlCuBb8f0
>>612
お前が勝手に逆方向の回転ガタの話に固執してるだけで軸方向のガタの話もたくさん出てるんだが
なんでいつまでも逆回転の話だけしてなきゃいけないんだよ5ちゃん初めてか?
0624名無し三平 (アウアウウー Sa5d-Sr5x)垢版2019/04/13(土) 12:17:29.06ID:DxUKAn+da
安い
0629名無し三平 (スッップ Sd33-Gl1B)垢版2019/04/13(土) 15:57:01.51ID:5VRZxgSod
楽天か、ヤフーでカード作ったんでしょ
0632名無し三平 (ワッチョイ 531d-QNuj)垢版2019/04/13(土) 17:59:46.56ID:IgiebrvY0
>>630
他の角度も見たーい!
0635名無し三平 (オッペケ Sr85-DRHG)垢版2019/04/13(土) 19:13:45.29ID:sCPDzSShr
マジレスするけど
01ステラ 12バンキ 12イグジ
まだ全然現役なんだけど 新しいの出るたび買ってたらリール余っちゃわない?
はっきり言ってどれも満足できてるし
新しいのが出るたび必要になるの?
0637名無し三平 (ワッチョイ 531d-QNuj)垢版2019/04/13(土) 19:31:26.42ID:IgiebrvY0
>>634
ありがとう、いいね!
問題は竿に赤のエッセンスが合うかだなー。
合わせみて買えるといいんだけど
0639名無し三平 (ササクッテロ Sp85-Ow+a)垢版2019/04/13(土) 19:47:32.45ID:9WTblvFIp
>>635
本当にそう思うならそれで良い
懐古主義で新型機に興味がないのも自由だから。

だけどそうなら何故ここを覗いてわざわざマジレスしたの?
0640名無し三平 (ワッチョイ 4924-VW71)垢版2019/04/13(土) 19:48:23.31ID:FxNI1M/O0
リールは買い換えるやろ
0641名無し三平 (オッペケ Sr85-DRHG)垢版2019/04/13(土) 19:51:07.04ID:sCPDzSShr
いや 単純に丈夫で良いものじゃん
壊れもしないし不満もないのにそんな新型ほしいかなって
ただ単にここで熱く語ってる人は毎回新型買うのかなっ思っただけ
やはり新型はいいと思うし懐古ってわけではないよ
0642名無し三平 (ササクッテロ Sp85-Ow+a)垢版2019/04/13(土) 19:52:24.08ID:9WTblvFIp
>>620
>>620
もし本当にハンドル逆転方向に遊びがあるならローラークラッチの不具合ですが、おそらくそれは無いです。
ローラークラッチにオイル廻りなどをしてる場合などはそんな微小なガタでは無いので。

たぶんあなたがハンドル軸方向のガタをハンドル回転方向のガタと勘違いしてるのでは無いかと推測されます。

そして軸方向のガタ直す為には上でも散々騒がれているシム調整が必要になります。

サイレントドライブが搭載してある19ヴァンキッシュなら、構造上気になるような個体差やガタは出ないはずなんですが
それでも本当に実釣で気になるようなガタがあるなら
現象を釣具店に伝え、メーカーに見てもらってくださいとしか言えません。
改善せずに何度か送り直す事になるかも知れませんが、何度も送ればいずれ完璧にしてくれます。

時間があればシム調整を自分でチャレンジするのも良いかも
ドライブギアだけの調整なら何度か組み直す根気が必要なだけで特段に難しい事は無いです。
0644名無し三平 (ササクッテロ Sp85-Ow+a)垢版2019/04/13(土) 19:59:39.03ID:9WTblvFIp
>>641
そうですね
自分の場合毎回新型を買ってるけど、昔程わくわくはしなくなってきた
01ステラは名機ですが、新型の18や19ヴァンキッシュも素晴らしいのでおすすめです
0646名無し三平 (オッペケ Sr85-8EdF)垢版2019/04/13(土) 20:17:51.12ID:HIviW11ir
>>642
その何度か組み直すのが19は向いてないんだよね。
組み直してるうちにクラッチ取り付けのビス穴緩くなって取り返しのつかない事になる。
0647名無し三平 (ワッチョイ 4924-Ow+a)垢版2019/04/13(土) 21:10:30.13ID:0eH+3DHA0
>>646
カーボン樹脂材であってもアルミ合金材、マグネシウム合金材であっても
そこに開けられたビス穴を舐めさせるなら、それは作業者に落ち度があります。

仮にSKD材であっても下手を打てばネジ穴は簡単に舐めますよ。
0649名無し三平 (ササクッテロ Sp85-Ow+a)垢版2019/04/13(土) 21:27:17.13ID:9WTblvFIp
>>648
もちろん
なので「気をつけて適切に」締めれば何度繰り返しても、母材がなんであれネジ穴は舐めません。
舐めさせる様な「人」が悪いです。
0650名無し三平 (ワッチョイ 8b15-Gl1B)垢版2019/04/13(土) 21:31:08.16ID:PvGB+nPf0
まぁあれだ まず魚が釣れんよ 俺は・・・
0651名無し三平 (ワッチョイ 7b6d-8SkC)垢版2019/04/13(土) 21:43:58.52ID:PlMRytUk0
>>646
19は分解しにくいからダメなら分解しやすいリールで分解を楽しめばいい
0653名無し三平 (ワッチョイ 7b6d-8SkC)垢版2019/04/13(土) 21:55:56.76ID:PlMRytUk0
シマノに任せたらなめらせることは無いよリールオタクのど素人がするから失敗する
0654名無し三平 (ワッチョイ 8b15-Gl1B)垢版2019/04/13(土) 22:02:56.68ID:PvGB+nPf0
まぁあれだ お前らも魚が釣れないから心配するな
0655名無し三平 (ワッチョイ 4924-Ow+a)垢版2019/04/13(土) 22:05:43.54ID:0eH+3DHA0
>>652
繰り返しても大丈夫ですよ、ネジとはそう言う固着具です。
本当に慣れてる人なら母材が何であれ舐めさせません。
わからない様なので繰り返しですいません。
たぶんこれでもわからなそうですが、この件についてはこれで最後にします。
0656名無し三平 (ワッチョイ 8b15-Gl1B)垢版2019/04/13(土) 22:11:49.73ID:PvGB+nPf0
まぁあれだ いくら良いリールがあっても時間が無いよ 俺は
0663名無し三平 (オイコラミネオ MM55-98lY)垢版2019/04/13(土) 23:23:28.76ID:7BUB2hUTM
>>642
ハンドルの正転逆転のガタって話をしてるつもりで、ローラークラッチなるワード出て来てるんだけど、ハンドルのねじ込みってドライブギアに閉め込んでるんじゃないの?ドライブギアにハンドルが固定されるからドライブギア遊び分ガタがでて当たり前だよね?違うかね…?
0666名無し三平 (ワッチョイ ebdf-0Hjf)垢版2019/04/14(日) 18:59:30.26ID:BXDqONh40
>>664
巻き感度がいい気がする
普通にカッコいいから全部付けてるよ
俺のまわりは全員付けてる
人それぞれの好みやからいちいち文句言うなよ
0668名無し三平 (アークセー Sx85-nkF1)垢版2019/04/14(日) 21:10:54.60ID:UMVH0O5Wx
>>634
糸止めが逆
0670名無し三平 (ササクッテロル Sp85-VW71)垢版2019/04/14(日) 22:35:57.96ID:LHYnYqcTp
>>668
俺もこれが気になるわ
0671名無し三平 (ワッチョイ 8b15-Gl1B)垢版2019/04/14(日) 23:22:43.08ID:E+iEbgM70
これ逆なんだ 自分もこうしてたわ
0672名無し三平 (アウアウエー Sae3-GdO3)垢版2019/04/14(日) 23:38:03.35ID:ecDQI1h9a
ウンチンコの裏筋太郎
0674名無し三平 (ワッチョイ 1140-8SkC)垢版2019/04/14(日) 23:46:45.96ID:d4GD5ULC0
糸止めどっちから止めてもいいんじゃないの?
リーダー太いフロロなんかだと回る方向と逆にすると
ローターに押されて外れることあったから俺は回る方向に止めてる
0675名無し三平 (ワッチョイ 1140-8SkC)垢版2019/04/14(日) 23:53:11.84ID:d4GD5ULC0
まあ糸止めの薄いプラはカバーか何かだと思ってペンチで引きちぎってたから
ゆるかったかもしれんが
0676名無し三平 (ワッチョイ 2b10-cQqW)垢版2019/04/15(月) 00:15:39.60ID:y8JeQwq30
一時期採用してた星型の糸止めがクソすぎ
引っ掛けにくくて外しにくい。採用したやつクビにしろと思った
バンキ全く関係ないけど
0677名無し三平 (ワッチョイ 8115-YvLw)垢版2019/04/15(月) 01:50:44.75ID:cYt8QaNt0
19ヴァンキを初めて使ってみての感想。
赤ストラ買って、このリール凄いなって思ってた位だけど、19ヴァンキはなんというかレベルが違う。
最初ギリギリ届いてちょうど良いかなって距離で振り抜いたら、赤ストラの感覚で投げたら2-3m飛びすぎて、奥の石直撃しちゃってルアー割っちゃった。赤ストとはラインが違うからまた違うのかもしれないんだけど。
長文すいません。
0679名無し三平 (ワッチョイ 8b15-Gl1B)垢版2019/04/15(月) 03:02:44.68ID:whCY/y4a0
新品でスプールツルツル、糸も新品でコーティングバリバリ
これで、2〜3メートルじゃ変わってないに等しい
メーカーの雇われプロが投げて飛距離がプラス何メートルとか謳ってるけど、それこそ忖度だと思うよ
0681名無し三平 (ワッチョイ 71f9-N9+3)垢版2019/04/15(月) 06:26:25.04ID:kgM9Ci2B0
>>664
いいところなんて何もないよ
冬冷たいし下手くそしか付けてない
0682名無し三平 (ワッチョイ 13d1-YvLw)垢版2019/04/15(月) 12:19:14.60ID:L+N2A9430
>>678
本流トラウトでせいぜい2-30mを5gそこそこのルアー投げるだけだったんだけど、投げた後ルアー見失って、川の音うるさいはずなのにそういう時だけ何故かパキャ!って音聞こえるの。リップとボディが割れちゃった。下手くそなのは認める。
0683名無し三平 (ワッチョイ 093c-clLQ)垢版2019/04/15(月) 13:39:25.28ID:Q8i9EixY0
スプールで飛距離変わるけど恩恵は限られると思うよ
3%ぐらいとしたら30m投げて約1m、70mで2m増える
これでストラクチャに届いたりブレイクに届くとか実感できる人
けどこれが馬鹿にできないだよね釣りしてると
0684名無し三平 (ワッチョイ 8115-B7V4)垢版2019/04/15(月) 13:52:14.20ID:14inZyJ10
100回投げたら100m
1000回投げたら1km
変わるよね
0685名無し三平 (ワッチョイ 2b10-cQqW)垢版2019/04/15(月) 15:05:33.86ID:y8JeQwq30
普段投げまくってる人は違いわかるはず
その違いが釣果に影響するかどうかは別問題だけど、前より飛んでるってのは精神的に良いのは確か
0686名無し三平 (スプッッ Sd73-Fyon)垢版2019/04/15(月) 15:44:14.25ID:0r9ytAWId
普段30メートル投げてるならこれにするだけで自動的に飛距離1メートルは伸びるから常に一歩前に出てるのと変わらなくなる。
そう考えるとなんだかとてもお得だと思うわ
0691名無し三平 (ササクッテロ Sp85-lwXM)垢版2019/04/15(月) 17:34:11.63ID:ijvApTLbp
プラシーボ効果です
0692名無し三平 (ワッチョイ d924-8EdF)垢版2019/04/15(月) 17:44:13.69ID:VV7hw6Cl0
言い方が悪かったが、16も19もステラも同じライン巻いてるけど飛距離は目に見える程変わんないよ。
19は軽くなってスイングスピード速くなってるはずなんだが。
0693名無し三平 (スプッッ Sd33-hh84)垢版2019/04/15(月) 17:48:50.80ID:lEwk5zerd
スイングスピードが自重に正比例するわけでもないし、飛距離がスイングスピードに正比例するわけでもないからねえ。
まあたとえ数十センチでも伸びた方がいいから、別にいいんだけど
0694名無し三平 (ワッチョイ 5199-8SkC)垢版2019/04/15(月) 21:17:37.78ID:fdvSZscE0
飛距離1m伸びると1m向こうの魚が反応する可能性がある
実釣経験が少ない人には理解できないと思うが
岸から毎日のように釣りしている人間ならその意味が分かるはず
0698名無し三平 (スプッッ Sd73-hh84)垢版2019/04/15(月) 22:34:13.69ID:Qvf/4vXid
単純にスイングスピードなら軽い方が上がると思う。ただし重心付近の重さが少し変わるくらいでは殆ど差は出ないだろう(1mなんてとても無理かと)
軽いことのメリットはむしろ疲労とかに効いてくる気がする。疲れたオヤジがあと一投いけるとかね。
0700名無し三平 (ワッチョイ 4924-VW71)垢版2019/04/15(月) 23:23:57.66ID:ee79l1hx0
握力×体重×スピード=破壊力やで
0702名無し三平 (ワッチョイ 81f6-clLQ)垢版2019/04/15(月) 23:42:53.16ID:Ov89qBGZ0
>>697
結論から言うと上がらない。
物体の落下速度は空気抵抗が同程度なら重さに関係なく同じ速度で落ちる。
落下速度を利用してスイングを速くすると考えるのであれば、
振り下ろすスピードはリールの重量ではなくスイング速度に依存する。
そして、重い物よりも軽い物の方が速く振れる。
0703名無し三平 (スプッッ Sd73-hh84)垢版2019/04/15(月) 23:47:37.27ID:Qvf/4vXid
スイングスピード上げるのに一番いいのは筋トレでしょうね。釣りはスポーツって言う人もいるけど、釣りのために体を鍛えるなんて人殆どいないですよね。
0706名無し三平 (ワッチョイ 5199-8SkC)垢版2019/04/16(火) 00:57:44.61ID:Zv7MBppK0
いやあるだろ鉄球持って竿振ったらスピード遅くなるだろ
持ってない方が早く振り抜けるはず、知らんけど
0707名無し三平 (ワッチョイ 53e9-yqpC)垢版2019/04/16(火) 03:36:39.39ID:J4iBDJi40
鉄球ってなんだよ手元の15〜40gだぞw誤差だよ誤差
そんなに数cmでも飛ばしたいならラインを細くしたほうが確実に飛ぶわw
0708名無し三平 (スプッッ Sd33-FZAD)垢版2019/04/16(火) 07:49:02.70ID:tM4kdPbbd
鍛えた方が飛距離伸びるってこと。
0712名無し三平 (ワッチョイ 2b10-cQqW)垢版2019/04/16(火) 14:20:06.58ID:zrz5EivH0
投げ釣りとルアーは違うからな〜
投げ釣りは重心移動と力、ルアーは力と柔軟さ
どっちもフォームは大事だけど
0713名無し三平 (ワッチョイ 4924-VW71)垢版2019/04/16(火) 19:08:56.05ID:Pfz9bqgo0
今日ガシラとマゴチをいっぱい釣って来たけど
ライトゲームは19最強やろ
ブルカレ85TZとの組み合わせで気持ち良過ぎた
0716名無し三平 (ワッチョイ 4924-VW71)垢版2019/04/16(火) 22:19:30.39ID:GrQel6No0
>>715
何で2500にしなかったんや?
0717名無し三平 (ササクッテロレ Sp85-KQmw)垢版2019/04/16(火) 23:06:57.08ID:EFU9XFF2p
通販で買ったけどベタベタ触られてる感が黒ボディだから目立つな
ショップで直接買っても1番のりじゃ無ければ選別で触られてるだろうし構わないけど特に選別されて無いのに出荷状態でこの状態ならもう少しグリスやら指紋とか拭き取ってくれたほうが良いよな
0718名無し三平 (ササクッテロ Sp85-Ow+a)垢版2019/04/17(水) 07:32:31.90ID:pa+jJi2Op
>>712
サーフキャスティングやルアーキャスティングでも
日本人の一般的な体格で投擲する場合100gくらいまでの空気抵抗の少ない物を投げるなら
力はあまり必要ないよ
ましてやヴァンキッシュを使って投げる程度のせいぜい50gくらいまでの投擲物なら尚更
比較的容易に小手先の瞬発力だけでその時使用したタックル(ロッド、リール、ライン、ルアー)の物理的限界に近い飛距離を出せます
キャスティング競技で頂きを目指す様な場合なら最終的に力は必要だけど、それもしっかりしたフォームが完成していないとまったく力は意味を持たない
どんなキャスティングにも一番大切なのは最後にあなたが書いた様にフォームです
0719名無し三平 (ワッチョイ 9324-zCgQ)垢版2019/04/17(水) 07:43:17.82ID:FrbR/kEa0
そんなわけあるかよ
圧倒的に力の差が飛距離の差
フォームなんかすぐできる
たいそうな技術なんか必要ない
体を鍛えてない雑魚はすぐ技術だのフォームだの言う大事なのは力
0720名無し三平 (ワッチョイ 29a7-Ow+a)垢版2019/04/17(水) 07:56:17.93ID:c9QVPTns0
>>719
室伏や武蔵とかなんでもいいけど、筋力のある人が一週間くらい練習して、一般的体格のトップキャスターに絶対に勝てない

もし力が絶対ならまったく練習しなくても、彼ら(筋力量が多い)が勝てる道理になるけど、そうはならないでしょ?
0722名無し三平 (ワッチョイ 29a7-Ow+a)垢版2019/04/17(水) 08:08:16.38ID:c9QVPTns0
>>721
言ってる事が矛盾している
フォームが関係ない、力が絶対なんでしょ?
何故練習が必要?
君の理論ならその一年更なる筋トレに励むべきでしょ
0723名無し三平 (ササクッテロ Sp85-lwXM)垢版2019/04/17(水) 08:10:13.52ID:BTa4dKc0p
速攻で論破されてて草
0725名無し三平 (ワッチョイ 8b15-Gl1B)垢版2019/04/17(水) 08:12:56.41ID:UxQ3dEdN0
綺麗なフォームの人は体幹がしっかりしてるけどな
0729名無し三平 (ササクッテロ Sp85-vVqC)垢版2019/04/17(水) 10:24:50.93ID:sFUmRVWWp
投げ釣りスレ行けや
邪魔じゃドアホ
0733名無し三平 (スプッッ Sd73-nTlo)垢版2019/04/17(水) 12:27:33.49ID:NXQqwyeTd
おっぱい
0734名無し三平 (ワッチョイ 8b15-Gl1B)垢版2019/04/17(水) 13:49:47.76ID:UxQ3dEdN0
まぁ同じ道具なら筋力でしょ
リールより、ロッドの長さPEの太さの方が影響は大きい
0737名無し三平 (ワッチョイ d1ad-Gl1B)垢版2019/04/17(水) 20:04:07.78ID:kyri4rlA0
大体リールに飛距離を求めてる奴は居ないだろ
普通はロッドかPEで調整する
0738名無し三平 (ワッチョイ 5199-8SkC)垢版2019/04/17(水) 21:50:59.33ID:JXqWTY7Q0
君ら勘違いしてるよ筋力、ライン、竿すべて同条件で投げた時に
19ヴァンキはロングスプール+自重の軽さで他のリールより飛ぶと言う事だろ
それが実釣性能の高さだと思う
0741名無し三平 (ワッチョイ 8b15-Gl1B)垢版2019/04/17(水) 22:54:05.51ID:UxQ3dEdN0
0.9グラムって使った事無いけど、向かい風でも前に飛ぶのかい
0742名無し三平 (ワッチョイ 5189-p6DA)垢版2019/04/18(木) 02:43:19.88ID:AOnvvVwV0
>>717
指紋が付くのは箱詰めされた時点
信じられないけどシマノは殆ど指紋拭き取らずに出荷してる
もし新品で指紋や油付いてない場合は小売店が拭きあげてる可能性の方が高い
0745名無し三平 (ササクッテロ Sp79-1LDU)垢版2019/04/18(木) 12:45:44.96ID:o1grKQjjp
グリップ曲げてそう
0746名無し三平 (ササクッテロル Sp79-lE/F)垢版2019/04/18(木) 12:50:10.27ID:YgVVAstvp
シーバスだとそこいらに転がってる様なレベルのテスターですらキャスト下手だからなぁ。
0750名無し三平 (ワッチョイ 5535-+D+S)垢版2019/04/18(木) 14:15:12.64ID:E+YZ+UA30
ピャッって音がするのが上手いキャストです
0751名無し三平 (ササクッテロル Sp79-lE/F)垢版2019/04/18(木) 15:03:17.20ID:YgVVAstvp
>>750みたいに勘違いしてる人は多いよな。
ネタに便乗、失礼。
0752名無し三平 (ワッチョイ f6bc-ZyAq)垢版2019/04/18(木) 16:25:35.34ID:QyESK12m0
小沼はキャスト上手だと思う釣りは下手だけど
0754名無し三平 (ササクッテロル Sp79-lE/F)垢版2019/04/18(木) 17:04:01.85ID:YgVVAstvp
小沼氏、あんまりルアーの射出角度と振り方が合ってる気はしないなぁ。
0756名無し三平 (スプッッ Sd12-Mpx4)垢版2019/04/18(木) 17:25:56.49ID:RW+vABkQd
結局、剛性はどうなったんだ?
問題ないなら買うぞ。
ダメならステラにする。
0757名無し三平 (スプッッ Sd12-i17b)垢版2019/04/18(木) 17:37:14.61ID:9VvpJIT/d
>>755
どれ、買った?
装着写真見たい!
0758名無し三平 (ワッチョイ 5e15-nJOb)垢版2019/04/18(木) 17:38:30.59ID:+Oe7J+Vx0
2500番くらいの釣りまでなら、無問題だと思う
0761名無し三平 (ワッチョイ 31f8-wlzz)垢版2019/04/18(木) 17:58:20.97ID:dmqm0flT0
サーフ、ショアジギに使いたかった俺はステラにした。
ロッドとのバランスも考えてだけど。
2500以下ならヴァンキだったかなぁ。
0762名無し三平 (スプッッ Sd12-i17b)垢版2019/04/18(木) 18:18:30.27ID:9VvpJIT/d
>>759
おおっ、写真見せてよ!
ググってもまだ装着写真出てこない。。。
ロッド含めて、赤の差し色がどんなか知りたいんすよねぇ〜
0763名無し三平 (スプッッ Sd12-Mpx4)垢版2019/04/18(木) 19:03:11.61ID:RW+vABkQd
4000XGとC3000MHGの2つ買うつもりだけど、ステラだとどっちか一つしか買えない。
無理してステラとヴァンキを1台づつかな
0765名無し三平 (アウアウカー Sab1-wlzz)垢版2019/04/18(木) 19:16:39.59ID:v6Xy1kqba
>>763
どっちがステラでヴァンキ?
それが剛性の答えじゃないの?
0767名無し三平 (スプッッ Sd12-Mpx4)垢版2019/04/18(木) 19:28:08.75ID:RW+vABkQd
>>765
どっちもヴァンキで行けるなら、それにこしたことはないけど。
良く使うC3000をステラにするか、ライトショアジギングとサーフで使う4000をステラにするか。
0768名無し三平 (スプッッ Sd12-i17b)垢版2019/04/18(木) 19:29:50.10ID:9VvpJIT/d
>>764
おおっ、ありがとー!
竿にも赤の差し色あるといい感じだねー
0769名無し三平 (スフッ Sdb2-MEp9)垢版2019/04/18(木) 19:35:56.63ID:msQh63KId
ヴァンキッシュc3000のノブをzpiのやつに変えた。
二個で4gも自重アップした。あとワッシャー詰めてもカタカタする(´・ω・`)
0772名無し三平 (ワッチョイ b5ad-nJOb)垢版2019/04/18(木) 19:39:56.14ID:UZfG5KUQ0
>>767
ヴァンキをサーフで使うなら、4000HGにしたほうが良いと思う クイックレスポンスでサーフのXGは巻き重りが気になると思う
流れが無い場所や離岸流付近でしないなら別だけど
0773名無し三平 (スプッッ Sd12-Mpx4)垢版2019/04/18(木) 19:45:11.01ID:RW+vABkQd
>>770
良く考えたら剛性不安ならヴァンキで4000はないか。
剛性問題なしなら両方ヴァンキ。
ジギングはヤバめだったら、C3000をステラで4000番台は見送りかな。
0774名無し三平 (ワッチョイ 1292-JNgg)垢版2019/04/18(木) 19:55:26.96ID:LXUNgzao0
剛性気になるならC3000をヴァンキにしてライトショアジギングにツインパXDの4000って手もあるのでは
俺だったらツインパXD4000XGとステラC3000MHG買うかな、ヴァンキ使うなら2500番まで
0775名無し三平 (スプッッ Sd12-Mpx4)垢版2019/04/18(木) 20:04:20.36ID:RW+vABkQd
サンキュー
参考にします
やっぱ、デカイ番手はみんな買ってないのかな?
0778名無し三平 (スプッッ Sd69-BC73)垢版2019/04/19(金) 00:03:02.53ID:hKgmBDbed
>>775
4000XGをサーフヒラメ用に買いました
巻き重り感は16より増したよ。ジグしゃくるメインならステラが良いね
対して巻き抵抗の少ないシンペンメインの人には断然ヴァンキを勧めるよ
0780名無し三平 (スップ Sd12-i17b)垢版2019/04/19(金) 07:50:06.21ID:yvmpdofFd
>>777
そうか?
ノーマルスプールだけど、バリバスのトレーサー巻いてて違和感ないけど。
何色巻いてる?
0781名無し三平 (ササクッテロ Sp79-1LDU)垢版2019/04/19(金) 07:54:51.70ID:NZ1RlYRwp
>>777
1番カッコイイ組み合わせやん
0783名無し三平 (アウアウエー Sada-EdlJ)垢版2019/04/19(金) 14:23:16.16ID:78D4VT6ka
緑が普通じゃね
白は小汚らしくなるでしょ

後は蛍光ピンクとかイエローか?
グレーもあるか
0785名無し三平 (スプッッ Sd69-BC73)垢版2019/04/19(金) 15:25:11.46ID:hKgmBDbed
>>784
シマノのパワープロZにオレンジあったよ
丈夫なラインだけど、4本編みで太めで糸鳴りデカイ
0786名無し三平 (スプッッ Sd69-BC73)垢版2019/04/19(金) 15:25:31.27ID:hKgmBDbed
あーごめん、フロロ見逃してた
0788名無し三平 (ワッチョイ ad15-3IPU)垢版2019/04/19(金) 15:43:11.41ID:p+8GiGer0
白のコーティングなしがいいな
視認性も抜群だし何にでも合う
0789名無し三平 (ワッチョイ d99c-s4yl)垢版2019/04/19(金) 16:00:49.99ID:ZGBIzWDY0
ピットブルのブルーとか黒リールには合わんだろうな。
0790名無し三平 (アウアウエー Sada-EdlJ)垢版2019/04/19(金) 16:58:05.93ID:78D4VT6ka
ブルーとか合わせにくいよ現行機種だと
白だけはない 汚い
0793名無し三平 (ワッチョイ 5515-EdlJ)垢版2019/04/19(金) 18:42:58.91ID:1AvKyAaJ0
19は性能は申し分ないんだけど、デザインというか、カラーのせいで、
合うロッドやライン選びが大変だね
個人的に、小渓流のルアーフィッシングでコルクストレートのロッド
との組み合わせはかっこいいと思う
皆さんのヴァンキが相棒と合体してるとこ見たいなぁ〜
0794名無し三平 (アウアウウー Sacd-fV+5)垢版2019/04/19(金) 19:22:11.76ID:mxChpmpaa
>>793
逆にこのデザインは何でもあうよ
0798名無し三平 (アウアウウー Sacd-fV+5)垢版2019/04/19(金) 23:32:54.49ID:mxChpmpaa
>>796
見つめて釣りしないからそこまで気にならないなぁ
ぱっと見汚いとは感じないかなぁ
0799名無し三平 (ワッチョイ 92e0-tP4o)垢版2019/04/20(土) 03:52:01.08ID:J5Itm1+w0
>>764
ゾディアスかゆ
0801名無し三平 (ササクッテロ Sp79-1LDU)垢版2019/04/20(土) 08:15:10.54ID:sEVvuOmJp
>>793
渓流ロッド以外なら大体似合うと思うけど
0803名無し三平 (ササクッテロ Sp79-1LDU)垢版2019/04/20(土) 10:30:49.94ID:sEVvuOmJp
何で無駄なもん付けるん?
直置きするからか?
0804名無し三平 (ワッチョイ f599-KByB)垢版2019/04/20(土) 12:40:23.01ID:THORHBqu0
そりゃ釣れた時なんかに地面に置くときあるからリールスタンド付けるんだろう
0806名無し三平 (スプッッ Sd12-Mpx4)垢版2019/04/20(土) 13:55:19.96ID:fN59nRUEd
リールスタンド付けるセンスがわからん。
あんな犬のチンポみたいなの。
0808名無し三平 (ワッチョイ 5e15-nJOb)垢版2019/04/20(土) 14:30:50.32ID:OBTZPzhL0
タモとか使わないなら、無くてもいいけど
股に挟むのは場所によってできないしね
スタンド側がプラの人は付けた方がいいよ ガッツリ傷付くから どんなに注意してても、落とす事もあるしね
0809名無し三平 (ササクッテロ Sp79-1LDU)垢版2019/04/20(土) 15:04:05.55ID:sEVvuOmJp
直置きなんか死んでもしないしランディングも片手で余裕やん
バランスとか言い出す奴もいるしな
0810名無し三平 (スッップ Sdb2-nJOb)垢版2019/04/20(土) 15:36:24.99ID:6Bde7oTYd
こんな事を書くから、小物専用とか書かれるんだよなぁ
伸ばすタイプのネットは片手で出せるけど、取り込むのは両手使うから
0811名無し三平 (ワッチョイ 5515-EdlJ)垢版2019/04/20(土) 15:46:56.86ID:dk4YRJEP0
>>801
えっ?渓流ロッドこそ会いませんか19?
前スレで天竜のロッドと合わせるんだとか言ってる人いたけど、
合わせたの想像したらカッコよかったです(*‘ω‘ *)
0812名無し三平 (スプッッ Sd12-Mpx4)垢版2019/04/20(土) 15:53:15.56ID:fN59nRUEd
ランディングで竿下に置く状況がわからん。
リールの傷より、竿踏んでまうやん。
そもそも磯やテトラで竿を横に置ける状況が少ないし。
ネットに魚を入れたらベール起こして腰ベルトに刺す。引き上げるのは両手。
0814名無し三平 (ササクッテロ Sp79-1LDU)垢版2019/04/20(土) 16:01:36.92ID:sEVvuOmJp
>>810
そこでお股の登場ですね
0816名無し三平 (ワッチョイ 5515-EdlJ)垢版2019/04/20(土) 18:58:22.75ID:dk4YRJEP0
>>815
まさかハンドルが地面につく置き方ではないですよね?
あれだとロッドとハンドルに傷ついちゃいますからね(;^ω^)
ま、俺はやってるけど
0821名無し三平 (ワッチョイ 321d-i17b)垢版2019/04/20(土) 20:36:37.96ID:43MtsvE50
>>820
18ステラにヴァンキのスプール乗せたみたくなってるな!(笑)
0823名無し三平 (ワッチョイ 5515-EdlJ)垢版2019/04/20(土) 21:18:54.20ID:dk4YRJEP0
>>819
実際に見ると想像以上にかっこいいですね!
てか俺のヴァンキと違う(;゚Д゚)
かっこよすぎて嫉妬(;´Д`)
0824名無し三平 (ワッチョイ b1e7-hLQ3)垢版2019/04/20(土) 21:24:08.19ID:FPosiQK40
太陽の下で撮ると、光がいい感じにあたるのかね?綺麗に見える不思議。流石にフォトショなんかやらんわwスマホのオート設定よ
0828名無し三平 (ワッチョイ 8124-1LDU)垢版2019/04/21(日) 00:57:28.81ID:8fQDm8760
コルクグリップが悪いのか木のシートが悪いのか色味が全く合ってないな
0829名無し三平 (ワッチョイ 6589-XxWr)垢版2019/04/21(日) 00:59:36.23ID:E2gU2y5U0
>>826
ロッドの自然味のある感じとリールの無機質な感じが全くマッチしてない
0835名無し三平 (ワッチョイ 5515-EdlJ)垢版2019/04/21(日) 16:07:13.72ID:MG41cVCb0
>>825
俺はかっこいいと思いますよ!
理屈じゃなく、直感で
0836名無し三平 (アウアウエー Sada-EdlJ)垢版2019/04/21(日) 18:13:41.45ID:7Tq+NVHLa
ヴァンキは神々しいつうか
神リールのオーラしか出とらんでしょ

しかしうpされてんのスプール変えてるよね
一瞬セルテに見えたわ
0838名無し三平 (ワッチョイ 5515-EdlJ)垢版2019/04/21(日) 19:36:42.31ID:MG41cVCb0
>>837
シマノの最近のリールってデザイン今一なの多くないすか?
特に低価格帯のリール
16はだいぶいいほうな印象なんだけど
0839名無し三平 (ワッチョイ 5189-p6DA)垢版2019/04/21(日) 19:43:53.10ID:060QQ+Zz0
安いスピニングに関してはダイワの方がデザイン良いの多いね
軽さに関してもダイワ圧勝だと思う
だからといって今更ダイワ買おうとは思わないけど
0840名無し三平 (ワッチョイ 3193-UmGS)垢版2019/04/21(日) 20:47:40.43ID:HQ70NlLC0
>>838
すまんがバイオマスターより低価格帯のは使ったことないからわからん
個人的に配色が16は最悪だと思った
紺、シルバー、ゴールドというチグハグさが本当に無理だった
ヒゲや膝裏のハチノスを無理やりつけた安物のジーンズみたいで
12がやはりよいかな…
0843名無し三平 (ワッチョイ b1e7-hLQ3)垢版2019/04/21(日) 22:24:19.28ID:QwwiKxFl0
ん〜19ヴァンキいいですねー。今まで使ってたのと投げ比べしたけど戻れないね。
どんな竿も合うよ黒色ですよ?合わせやすい色ですよ。え?シルバーも合わせやすい?
…リールシートはウッドがいいね!
0845名無し三平 (ワッチョイ 8124-1LDU)垢版2019/04/22(月) 01:15:40.19ID:mkhp1kPN0
現に合ってないのが上にあるが
0846名無し三平 (ワッチョイ f6a5-KByB)垢版2019/04/22(月) 01:33:55.95ID:jUrIXP6H0
19ヴァンキは最初おもちゃ感があると思ったいが使っているうちに性能も相まって
今ではかなり良いデザインだと思っている
しいて言うならハンドルのムラムラ模様が黒1色にしてほしかったかな
0848名無し三平 (スプッッ Sd12-cArG)垢版2019/04/22(月) 08:01:39.34ID:TVyzmmK5d
俺は16の配色も好きだけどな
でも16使うときはTPのスプール入れてることの方が多いけど
0849名無し三平 (スッップ Sdb2-nJOb)垢版2019/04/22(月) 08:45:02.27ID:NEphF/dBd
あ〜ネジ穴を隠したい
0850名無し三平 (ワッチョイ b1bc-+1ox)垢版2019/04/22(月) 20:13:33.58ID:mse4CG+M0
c3000暑い中エギング藻をエギで回収しまくったらギア結構ゴリってきた
かだつきも少しでてきた
16バンキッシュはこんな事二年間無かったから
残念でした
0853名無し三平 (ワッチョイ b1bc-+1ox)垢版2019/04/22(月) 22:13:32.52ID:mse4CG+M0
流石に一回目でガタツクとわ思いませんでした
16ヴァンキッシュ メンテナンスして大切に使います
19ヴァンキッシュ早急に売りに行ってステラ資金にします
0854名無し三平 (ワッチョイ 5e15-nJOb)垢版2019/04/22(月) 22:14:26.12ID:lZIwk6PK0
半プラなのに、ハガネボディって謳ってる時点で信用していません
0855名無し三平 (ワッチョイ 92e0-tP4o)垢版2019/04/22(月) 22:42:51.16ID:U9wdAkYp0
何で半プラにしたの
0858名無し三平 (ワッチョイ d2a6-nJOb)垢版2019/04/22(月) 23:44:06.63ID:b1s8X25W0
ステラ持ちのネガキャンが半端ないなここwww
0865名無し三平 (ササクッテロル Sp79-NrPQ)垢版2019/04/23(火) 09:05:07.13ID:PljtLhJcp
>>864
その動画な、最初のスレ掛かりの青物の時、綺麗に巻けてないよな。
シーバスもスレ掛かりだし。
0866名無し三平 (ワッチョイ 5e15-nJOb)垢版2019/04/23(火) 10:40:19.37ID:bVZ8NafA0
>>863
せめて、フッコまでにしてやれよ
19マンセーの奴の涙が止まんねーだろ
0868名無し三平 (ワッチョイ f530-KByB)垢版2019/04/23(火) 11:29:34.40ID:JICxUfNA0
過去になったリールユーザーの嫉妬、妬みだな
0870名無し三平 (ワッチョイ f530-KByB)垢版2019/04/23(火) 12:00:50.58ID:JICxUfNA0
シーバス釣るならボラの引きを想定しなければならないシーバサーはボラばっかり釣るだろ
ボラ大のスレ掛かりの引きに比べればシーバスなんて知れているし
まあブリクラスでなければ19ヴァンキの剛性でで十分いけるはず
0874名無し三平 (ワッチョイ 5e15-nJOb)垢版2019/04/23(火) 15:00:04.45ID:bVZ8NafA0
>>869
そこは、スズキサイズがきたと思ったリールがゴリるの嫌だから、そっとPEカット
0875名無し三平 (ワントンキン MM62-ku7y)垢版2019/04/23(火) 19:27:02.53ID:+tiyDGuAM
藻のゴリ巻きは負荷大きいと思う。サイズ?もピンキリだし形状で水の抵抗半端じゃない。
ステラsw8000でも塊を引っかけると大変。
魚ならゴリ巻きで頭向かせれば軽いからハマチやらシーバスの方が軽い
0876名無し三平 (ワッチョイ 5515-EdlJ)垢版2019/04/23(火) 19:44:30.78ID:fX7xsa6O0
>>873
謎縛りいいね
日本人は『謎』好きだからね
エヴァンゲリオンが流行ったのも、作中にちりばめられている『謎』の要素が大きかったと思う
たとえそこに『答え』なんてなくても、日本人は『謎』が好きなものだ

・・・

・・・・・ 何の話だっけ(*'ω'*)?
0877名無し三平 (ワッチョイ b1bc-+1ox)垢版2019/04/23(火) 21:20:58.45ID:EQ7kkNed0
藻ユックリ巻いてても重かったです
16がなんとも無かっただけに残念、やはり半プラなので買った自分が悪いですね
早くステラ購入したいと思います
0878名無し三平 (ワッチョイ a924-TfWc)垢版2019/04/23(火) 21:38:38.78ID:ys5q/PSe0
>>877
19は16に比べて巻き重り感増してるよ。
連れが4000MHG買って一回使ってステラに買い直した。
正直2500以上の釣りはステラには全く歯が立たない。
アジング、メバリングに特化したリールだね。
0879名無し三平 (ワッチョイ adf6-JNgg)垢版2019/04/23(火) 21:41:08.72ID:OMD+iJ3T0
発売されてひと月半ほど経つけど未だにパーツの価格表が公開されない件について
パーツ価格公表ってこんなに遅いものなの?
0880名無し三平 (ワッチョイ ad15-3IPU)垢版2019/04/23(火) 21:41:13.99ID:oFa6CU+z0
ステラ買えってシマノが言ってるような出来ってことね
0885名無し三平 (ワッチョイ f6ac-KByB)垢版2019/04/23(火) 23:17:46.25ID:xjnR35QE0
なんだかステラ信者が19ヴァンキを意識してるみたいだね
それだけ19ヴァンキが注目されている証だろうね
0886名無し三平 (ワッチョイ 6e10-VeY9)垢版2019/04/23(火) 23:25:31.12ID:BI2TPCzy0
ここで取り上げられてる巻き重りって、巻き取りの慣性に反比例して出てくるものじゃないの?
巻きの滑らかさ(巻き始めた後)が同じとして巻き始めに力必要とする重いハンドルほど巻き重りが少なく感じ、逆は多くなる
そんなものとは違うのかな?
0888名無し三平 (ワッチョイ f6ac-KByB)垢版2019/04/24(水) 00:14:26.89ID:R9GR/7hV0
>>883
また自演してるの?
0889名無し三平 (スフッ Sdb2-BC73)垢版2019/04/24(水) 02:28:12.15ID:PDFBpoTcd
C5000XGのハンドルノブ欲しいから価格表はよ出んかな
0891名無し三平 (ワッチョイ 5e15-nJOb)垢版2019/04/24(水) 06:53:42.40ID:P4KSQpbU0
19ヴァンキは黒歴史となるのであった 合掌
0892名無し三平 (ササクッテロル Sp79-8zyr)垢版2019/04/24(水) 08:24:32.88ID:K2JSNDqbp
次のステラはミレニアムなんでしょ?
ステラを軽くする為にヴァンキをこんな感じにしたのではないかという予想。
16のまま進化してくれりゃあ良かったのに。
0893名無し三平 (ササクッテロル Sp79-1LDU)垢版2019/04/24(水) 12:12:31.32ID:vcXatQWWp
昨日19ヴァンキッシュでシロギスいっぱい釣ったけど剛性は問題無しやわ
0895名無し三平 (アウアウエー Sada-EdlJ)垢版2019/04/24(水) 12:31:16.99ID:VnhB5vlwa
ステラ厨涙目の自作自演w
0896名無し三平 (スフッ Sdb2-nJOb)垢版2019/04/24(水) 12:35:42.20ID:lT8UMuJZd
ステラは価格帯と重さがネックだわ
同価格帯たらバンキ叩くけどさ
0897名無し三平 (ササクッテロル Sp79-1LDU)垢版2019/04/24(水) 14:30:04.35ID:vcXatQWWp
でも19ヴァンキッシュはホンマに良いリールやわ
ライトゲームでは間違い無く現在最強やと思う
0898名無し三平 (アウアウエー Sada-EdlJ)垢版2019/04/24(水) 15:04:54.73ID:VnhB5vlwa
この嫉妬感
ステラは過去のリールでしょ
0899名無し三平 (ワッチョイ 5515-EdlJ)垢版2019/04/24(水) 15:50:51.91ID:TUoSb38T0
>>896
叩くこと前提の考え方ってどうかと思うよ(;^ω^)
0901名無し三平 (ワッチョイ f608-KByB)垢版2019/04/24(水) 18:09:41.53ID:N4V5y5GW0
ジギングでも19ヴァンキの剛性で問題ないけどそれだとステラの存在意義が無くなってかわいそうだから
19ヴァンキはライトゲーム用と言う事にしておいてあげようよ
0902名無し三平 (アウアウエー Sada-EdlJ)垢版2019/04/24(水) 18:37:45.90ID:VnhB5vlwa
まぁ飾る楽しみと
机上で巻き巻きする楽しみがあんじゃね
実釣ではおもっ過ぎて使いもんにならんけど
0903名無し三平 (オッペケ Sr79-TfWc)垢版2019/04/24(水) 19:18:57.27ID:AF5hyv3xr
>>901
剛性は多少問題なくても耐久性がないからジギングなんかやってたら1シーズンでお釈迦だよ。
まあ、バンキでジギングやる奴なんかいないけどな。
0904名無し三平 (ワッチョイ 5515-EdlJ)垢版2019/04/24(水) 19:28:59.08ID:TUoSb38T0
ネタとマジレスが混ざったカオスな流れですね
0906名無し三平 (アウアウエー Sada-EdlJ)垢版2019/04/24(水) 20:11:13.61ID:VnhB5vlwa
ヴァンキスレ迄出歯亀して
ステラの宣伝だからなぁ

ステラ陥落 横綱ですらないのを自覚してんでしょ
0907名無し三平 (ササクッテロル Sp79-1LDU)垢版2019/04/24(水) 20:25:50.75ID:qzVJns7Cp
19ベンキでこのレベルなら次のステラにはかなり期待してしまうわ
0908名無し三平 (アウアウエー Sada-EdlJ)垢版2019/04/24(水) 21:05:18.05ID:VnhB5vlwa
捨テラ厨はスレチですわよ
自分の巣に還ってオナニーすればいいのに
0910名無し三平 (ワッチョイ 5e71-EG0x)垢版2019/04/24(水) 22:44:11.94ID:+GtrUQnr0
>>909
認めますが、重いのとストップアンドゴーを多用する時の巻だしの鈍さがね。
釣りスタイルによってヴァンキッシュと使い分けるほど金持ちじゃないから、ステラに憧れつつヴァンキッシュを使うのがジャスティス
0911名無し三平 (アウアウエー Sada-EdlJ)垢版2019/04/24(水) 23:39:43.73ID:VnhB5vlwa
机の上で巻くんだから巻お守り関係ないよ
ステラ君
0912名無し三平 (ワッチョイ a935-yu+g)垢版2019/04/24(水) 23:46:43.76ID:sWJdDhom0
エギングにはステラとヴァンキどっちが良いですか?
個人的には手元に重みを感じれるステラの方が良い気がします
0914名無し三平 (ワッチョイ 1bed-V9K9)垢版2019/04/25(木) 07:57:50.42ID:5e7VTJCY0
エギングだと何百、何千としゃくるわけだから蓄積される重さを考えるとステラのほうがいいのは当然だよね

460 名無し三平 (ササクッテロラ Sp91-NFhK) 2019/04/07(日) 20:34:50.68 ID:bw7l0fb5p
あー実際は逆なんだわw
魚を引いてる時間なんかよりルアー巻いてる時間のが圧倒的に長いからリールにはそっちのほうがダメージが大きい。
500グラムに満たないからノーダメージなんてそんな単純な話ではないので。
長時間蓄積された重さのほうがリールのダメージが多い。
0915名無し三平 (スップ Sd43-zbp9)垢版2019/04/25(木) 10:40:12.20ID:p+ZGfG+3d
ステラにします。
ヴァンキが向いてる釣りはアジングとかメバリング位ですね
0916名無し三平 (ワッチョイ 1d15-LTGy)垢版2019/04/25(木) 10:45:21.57ID:Wr3k7sTW0
ディープでしゃくるとかなりリールに負荷かかるからステラがいいね
0917名無し三平 (アウアウエー Sa13-9Cvu)垢版2019/04/25(木) 11:10:48.20ID:VKVWDF2Wa
必死にマウントかけてくるステラが哀れすぎ
複数台ci4機種使ってるが
適性魚種に於いて剛性耐久性全く問題ないなぁ

釣りやった事あんのか?メタル狂信者は
間違いなく下手くそ大先生だわ
0918名無し三平 (アウアウエー Sa13-9Cvu)垢版2019/04/25(木) 11:12:23.48ID:VKVWDF2Wa
ハイハイステラを買えばいいじゃん
巣に帰って布教してください
0919名無し三平 (アウアウエー Sa13-9Cvu)垢版2019/04/25(木) 11:14:55.49ID:VKVWDF2Wa
まぁステマ信者が全力涙目で自作自演で貶める
リールでしょm9(^Д^)プギャー
0921名無し三平 (アウアウエー Sa13-9Cvu)垢版2019/04/25(木) 11:48:39.39ID:VKVWDF2Wa
イヤイヤステラ君が荒らしてるんじゃないか?
妄想性糖質の可哀想な人なの?
0926名無し三平 (アウアウエー Sa13-9Cvu)垢版2019/04/25(木) 12:48:46.90ID:VKVWDF2Wa
あぁガイジか
hpに推奨魚種記載してますわよ
複数台使ってきたということで
ステラ君はバカだねぇ
涙目陀仏 念仏唱えておいたお
0927名無し三平 (アウアウエー Sa13-9Cvu)垢版2019/04/25(木) 12:51:32.36ID:VKVWDF2Wa
成仏成仏
なもあぁもおぅ捨てら駄物
0928名無し三平 (アウアウエー Sa13-9Cvu)垢版2019/04/25(木) 12:56:01.75ID:VKVWDF2Wa
もうヴァンキが気になった気になって
仕方ない
軽さと手返しの実釣はステラくん完敗したからね
ちなステラも複数モチですからw
m9(^Д^)プギャー
0929名無し三平 (ワッチョイ 4b15-tXAt)垢版2019/04/25(木) 12:59:24.59ID:ESsxv4y+0
この連投レスだけで涙目なのがわかる
0930名無し三平 (アウアウエー Sa13-9Cvu)垢版2019/04/25(木) 13:45:19.13ID:VKVWDF2Wa
ステラしかないんだよ
使い分けもできないんだよなぁ
察してやれよ
貧乏はイヤダイヤだ
0931名無し三平 (スプッッ Sd03-8PzB)垢版2019/04/25(木) 14:04:22.46ID:EFzqvkF6d
サーフ用に4000XG買ってみたけど中々良いもんだったよ
https://i.imgur.com/1zHV5ql.jpg
0934名無し三平 (スプッッ Sd03-8PzB)垢版2019/04/25(木) 15:04:30.06ID:EFzqvkF6d
>>932
大体シマノホームページの謳い文句の通りよ。特にキャスト後すぐ竿のブレ治まる爽快感は凄く良い
けどネッサci4+でも性能は充分だと両方使ってみての感想
0935名無し三平 (ワッチョイ 5d6e-MRXB)垢版2019/04/25(木) 15:07:48.04ID:5OmxxFJx0
ステラだの何だのって
荒らしてんのはなしおだろ?

どこ行っても対立させて
喜んでる寂しい奴なんだから
相手すんなし
0936名無し三平 (オッペケ Sr01-QbJb)垢版2019/04/25(木) 16:11:56.63ID:RyLsXPwcr
ステラ連呼してるやつは本当に持ってんのか怪しいところ
優れてるなら優れてるでいいのにわざわざアンチしにくるってよっぽどヴァンキが気になるのかね
0938名無し三平 (ササクッテロ Sp01-Qi0I)垢版2019/04/25(木) 18:22:52.32ID:qHjmJ4zpp
>>924
俺も同じ意見だな
両方持ってる意見からすると、まじくだらん。
適材適所使いわけるだけ。別に全部ステラにしてもいいけど、それだと面白くないし。
0939名無し三平 (アウアウエー Sa13-1tMQ)垢版2019/04/25(木) 18:57:54.80ID:VKVWDF2Wa
ステラはいいリールだよ
間違いない 所有欲も満たされるしね

ステラ使いがダメなんだよなぁ
ステラの魔力に押し潰されて自我が崩壊してるんだよ
ステラ所有=上級国民=100キロで赤の他人轢殺しておkとリアルで舞い上がってる
こんな奴が釣りが上手いわけないでしょ
人間が未熟なんだから
0940名無し三平 (アウアウエー Sa13-1tMQ)垢版2019/04/25(木) 19:05:09.29ID:VKVWDF2Wa
道具としてステラを使いこなしてんじゃなくて

自我が弱く人格形成に失敗し未熟なため
ステラの威光に幻惑されてステラ神格化
後はステラ原理主義により他者を排撃

愚か者でしょ 道具に使い込まれて
0942名無し三平 (ワッチョイ 1589-pae0)垢版2019/04/25(木) 20:10:51.06ID:4hwJJmRN0
CI4発売して随分経つけど
リコールや集団訴訟の話聞かないな?
プラ厨の言い分だとワンシーズンも待たずに駄目になるんだろ?
半プラどころか全プラなんだから数回使って駄目になる筈だよな?
0944名無し三平 (ワッチョイ a3a6-tXAt)垢版2019/04/25(木) 20:30:12.80ID:2pqo9ZWV0
メタル系リールの方がよっぽど並んでるわ
0947名無し三平 (ワッチョイ 9b42-B8UX)垢版2019/04/25(木) 21:04:20.49ID:XT1pBmc90
ステラは初心者&下手クソアングラーにはいいと思う頑丈だからゴリ巻きゴリラなんかにも良いと思う
いままで色々なリールをゴリらしてきたヘタクソは19ヴァンキはまだ早いと思って硬いリールで練習するといいと思う
0949名無し三平 (アウアウエー Sa13-1tMQ)垢版2019/04/25(木) 21:09:53.20ID:VKVWDF2Wa
ステラを買ってゴール 自慰と慢心
ステラまで奴
釣人じゃなくてコレクター

ひと言目には剛性がw耐久性がw 実釣経験全くないのがモロバレ

PENつういのがあるぞ コレクチオン
0950名無し三平 (アウアウエー Sa13-1tMQ)垢版2019/04/25(木) 21:11:12.99ID:VKVWDF2Wa
キャタリナとかソルティガ持ってないの?
0954名無し三平 (アウアウエー Sa13-1tMQ)垢版2019/04/25(木) 21:20:08.39ID:VKVWDF2Wa
そら他人が投げ棄てたリール買ったてなぁ
その中古ステラ スプールエッジに致命的な傷が入ってますよ
0955名無し三平 (ワッチョイ 4d15-1tMQ)垢版2019/04/25(木) 21:54:22.17ID:wqoT3fmK0
例えステラでも使い古されたものはハッキリ巻き心地悪いよね
タックルベリーにある中古の14ステラ安くなってるから気になって回してみたけど
この程度ならその値段でもいらねーって思ったよ
オーバーホール代考えたら全然安くねー
0961名無し三平 (ワッチョイ 4b15-tXAt)垢版2019/04/26(金) 23:17:09.59ID:0BLVqxik0
テトラの上に置いただけでも傷が付くからね
落としたとなると....ご愁傷様です
>>959
0962名無し三平 (ササクッテロ Sp01-Qi0I)垢版2019/04/27(土) 01:44:44.89ID:UEM8wsAop
>>960
だよな!?俺もそう思ってたんよ。ステラとあんまり変わらん。クイックレスポンスとはいったい。
ツインパはすげー巻きが軽いんだけどな
0963名無し三平 (ワッチョイ 4b15-tXAt)垢版2019/04/27(土) 02:04:36.21ID:tktU/9Q00
ハンドルとノブを軽くした影響だと思う
別のリールからハンドルノブ(ゴメクサス)とって着けてみたら
巻きが軽く感じる 軽くし過ぎた弊害だと思ってる
あとノブが小さ過ぎて、上手く力が伝わらないのかも
0964名無し三平 (スフッ Sd43-N2rK)垢版2019/04/27(土) 03:27:57.33ID:WVg5GOp3d
ステラのアルミハンドルとヴァンキのci4+ハンドル付け替えたら巻き心地めちゃかわるしな
ハンドル+ドラグノブかえたらステラも-10g出来るが
ヴァンキのドラグノブは中のスプリングがイマイチな気がする
0965名無し三平 (ワッチョイ b524-G+7H)垢版2019/04/27(土) 07:00:11.39ID:XOITYPjR0
>>960
特に巻きは軽く感じんなぁ
0966名無し三平 (スフッ Sd43-8PzB)垢版2019/04/27(土) 08:27:39.81ID:f/ddCpINd
16と19の4000XG持ってるけど19のが巻き軽く感じたよ
16はオーバーホールしてるとは言え三年使ったし新品同士の比較でない主観だから何ともだけど
0969名無し三平 (スプッッ Sd03-GR/N)垢版2019/04/27(土) 10:45:54.06ID:QfGFfr/jd
リールの巻きってある程度使ってグリスが馴染まないと軽くならないよな
かってそっこーバラしてグリス取る人も居るくらいだし
0970名無し三平 (ワッチョイ 0d7e-PxI6)垢版2019/04/27(土) 13:36:40.14ID:tdkIJ5Q+0
>>382
ある。
この前土方トラックに付いてたぞ
0971名無し三平 (ワッチョイ 4b15-tXAt)垢版2019/04/27(土) 14:03:38.01ID:tktU/9Q00
お前、何時間寝てたんだ
0972名無し三平 (ワッチョイ 4d15-1tMQ)垢版2019/04/27(土) 14:58:36.14ID:LchfSmx40
>>971
何『時間』?
寝ぼけてるのはあなたのほうでは?
0973名無し三平 (ササクッテロラ Sp01-ded/)垢版2019/04/27(土) 15:12:19.75ID:qKVnA1+ep
スプール エッジ君ってどれだけ貧しいの?
キズついたら買えばいい
0975名無し三平 (アウアウエー Sa13-1tMQ)垢版2019/04/27(土) 20:13:26.14ID:X7HkhVEIa
軽い軽い
隣の陳列新型セルテと巻き比べてごらん

圧倒的に軽く異次元のシルキーさ 比較にならんかった
0977名無し三平 (アウアウエー Sa13-1tMQ)垢版2019/04/27(土) 20:24:42.84ID:X7HkhVEIa
デザインはセルテも好きだが
手に取ると製品完成度の到達点の違いが判る
ダイワはやはりダイワ明らかに下流
シマノには到底及ばない
0978名無し三平 (ワッチョイ b524-G+7H)垢版2019/04/27(土) 20:37:51.35ID:XOITYPjR0
釣具全般はダイワより圧倒的にシマノの方が良い
今のダイワはロッドもリールも終わってる
0981名無し三平 (ワッチョイ 557c-B8UX)垢版2019/04/27(土) 22:53:14.02ID:ewGsklJI0
19ヴァンキの巻きが重いと言ってる人は本当に回したんか?
最初からどのリールよりも軽かったけどな

分からない人はクルクル回してピタッと止めて止めの軽さも意識してみるといい
0983ビッグソレトモ (ワッチョイ e57d-C1HB)垢版2019/04/27(土) 23:20:01.03ID:9ppVC0XV0
次々壊スノ重死路レオパレス今モット上手ニ殺ッテルンダロダンパー問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル?ソノテイド利凍ル公害重イル?
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ万死葬災熱湯強烈今サラ薬害毒死多繋ガル看後死
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https://anago.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1443184621/
0984名無し三平 (ワッチョイ 9bbc-MJkV)垢版2019/04/27(土) 23:21:45.36ID:N80yniYO0
新品買ったら3時間ほどテレビでも見ながらゆっくり回してみ明らかに変わるから
リールも慣らし必要やと思うで
0985名無し三平 (ワッチョイ 1d15-LTGy)垢版2019/04/28(日) 00:10:43.47ID:/4MDEXvq0
それは当たりの場合な
外れはどんどん悪くなる
0987名無し三平 (ワッチョイ b524-G+7H)垢版2019/04/28(日) 05:38:55.44ID:bp4qEXdk0
>>981
思ってる程は軽くないって事やろ
0988名無し三平 (ワッチョイ 2367-gRaX)垢版2019/04/28(日) 05:59:02.61ID:l58+K2Gz0
>>986
昔がどれ程グリス盛られてたかは知らないけど、俺の19ヴァンキは開けたら結構入ってたよ。
脱脂して組み直したら巻きも軽くなった。
でも巻きの軽さだけで言ったら前から持ってる16ヴァンキの方が上かなぁ。
0990名無し三平 (ワッチョイ 652f-PLe6)垢版2019/04/28(日) 07:17:14.66ID:MGAwVO5q0
空回ししてる時は巻きが軽いんだけど、ルアー引いてる時は他のリールより重く感じるんだよね。
ラインローラーが重いのかな
0991名無し三平 (スププ Sd43-tXAt)垢版2019/04/28(日) 07:29:09.28ID:tKYn5moWd
熱膨張も考えて作ってるからじゃない
真冬と真夏に巻く軽さは違うの同じで
16も19も設定温度違うんじゃない
0992名無し三平 (ワッチョイ 4d15-1tMQ)垢版2019/04/28(日) 07:31:53.13ID:kwlFicx50
>>990
いやそれは当たり前
慣性が小さいんだから
ヴァンキは巻いた時の感度が優れていてそれがヴァンキの特徴
巻き抵抗の大きいルアーを軽く巻きたいならステラが良いんだよ

>>989
それノーマルギアじゃないすか?
0994名無し三平 (ササクッテロル Sp01-n90D)垢版2019/04/28(日) 12:45:47.04ID:EjB2ivEAp
960だけど14ステラ持っててストラディックSWとヴァンキッシュ買い増ししての感想だよ。ストラはスプール開けてないけどヴァンキッシュはグリスたっぷりだった
0995名無し三平 (ササクッテロル Sp01-n90D)垢版2019/04/28(日) 12:50:23.75ID:EjB2ivEAp
ここで軽いステラってゆう人がいたけど、全く別物。巻き心地はまだいまいち良さがわからないけど、めちゃくちゃ軽くてかっこいいね
0996名無し三平 (ワッチョイ 1589-pae0)垢版2019/04/28(日) 21:12:24.28ID:LyR7V9sW0
>>988
ヴァンキッシュはグリス入ってたんだね
昔のグリスの量は、ギヤ周りだけじゃなく兎に角至る所に塗ってある感じ
ギヤなんかは側面に余ったグリスがベッタリだったし
ボディ内側にも塗ってあった
思い出してみれば、昔のリールは箱から出した時点で
全体的にベタベタしてたw
0998名無し三平 (ササクッテロル Sp01-G+7H)垢版2019/04/28(日) 21:49:18.82ID:2cwOX4t5p
>>996
今もやん
0999名無し三平 (ワッチョイ 4b15-tXAt)垢版2019/04/28(日) 22:21:22.95ID:TPdKpBOv0
おてもやん
1000名無し三平 (ワッチョイ 4b15-tXAt)垢版2019/04/28(日) 22:21:55.06ID:TPdKpBOv0
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