【渓流本流】トラウトルアー初心者質問&雑談スレ【湖】01
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ルアーでのネイティブトラウトで質問&雑談を気軽に書き込んで下さい。エサ釣り、フライ、管理釣り場の話題も特に禁止ではありませんがその道のベテラン達と比べてアドバイスの質は保証できません。
アドバイスの前提としてトラウトは種類よる生態の差はもちろん、環境によっても行動や食性を最適化させる可変性を持った生き物です。プレッシャーの大小、どんな餌が多い環境かで釣り方に対する見解は変わってきます。
また健全な議論は大歓迎ですが、筋の通った理論理屈もなく相手を挑発罵倒する事は荒らし行為とみなします。そういった人物は基本的に無視して下さい。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>677
たいしたことないじゃん わざわざ言う事か まあベイトフィネス自体が趣味感強いからね。ベイトじゃなければ獲れない魚は流石に渓流ではいないだろう。逆にスピニングじゃないと獲れない奴は沢山いるけどな しかし15メートルくらいしか投げない所でのベイトの楽しさはスピニングには無いね
どっちがいいって言う話ではない >>678
うん ただしオレは結構コントロールいいよ
今の課題は、低い態勢でコントロールよく投げれることで、
エサ釣りから入った者として(←関係ないか？)
やはり魚に姿を見られないために態勢は低い方がよい
コントロールよいキャストには真下フリップが適しているがこれは態勢が高くなります
ので、今の課題は低い態勢でのコントロールよいキャスト
すまん語ってしまった こんな感じでキャスト楽しんでるのが最近 やろ、みんな変態趣味でやってるのに竿が安いの大杉内やねん
カスタムまでいかなくても嗜好性の高いの増えればええのに >>679
釣は趣味だからそれでよいのですよ
20年ぶりにベイト2、3日勉強したけどシマノが良さそうですね
そのまま使うならアルデバランが具合よさそうなので竿探さないと
通うのは奥多摩や相模が多いので最初の1本どれがよいですかね？ Sクラス＝カスケットなどカスタム
Aクラス＝ジェットセッターツイグ、ビームスシエラ
Bクラス＝カワセミ、カーディフ、マーキス
Cクラス＝トラウトワン、エゲリア、ファインテール
Dクラス＝マスレン
って感じ？ >>673,4
なにか問題でも?
>>685
ベイトロッドの格付けかい? >>688
日本語の分からない方でしたか。いえ何も問題ありません。 まずベイトが釣果より趣味の世界
カーディフ B50ULあたりは考えてたが
ビームスシェラの3本は収納よさそうだな 今から夏になっていくが、尺ヤマメはカバーの下に潜むと思われ、ベイト使いが有利な訳で。セミルアーの真虫でも買うか。 >>693
バスの人ならカバーの下にたたきこんで釣り上げるのだろうか
そういう映像があったらみてみたい >>671と>>688をみて日本語の分からない方と気付いたものでね。日本語のわかる方なら、ただの勘違いで済んだのにね。日本語わかんねぇなら、日本語の掲示板なんか覗くなよ。 バスマンでなおかつ渓流のベイトフィネスで有名なのは本山博之氏じゃないかな >>693
トラウト用のセミルアーは軽いから、スピニングの方が扱いやすいよ。 ベイトフィネスで有名なのがそもそもモトヤンしかおらん気もする
けどクロスキャスト&横1mの割り込みされてからあいつ嫌い ネコの看病でつきっきり、20万以上使ってもう釣り行けん… >>704
釣り行けないだけじゃなくアドバイスのために頻繁にスレ見ることもできない。そのことを報告する義務はあると思って。既にアドバイザーは大勢いるし問題なくスレは回ると思うが。
ネコは免疫反応による食道炎で食事介助しないと餓死する状態。 >>701
ある。
ある程度人がいるフィールドでキャストしては移動でどんどん移動していたよ。
本当に迷惑だった。それまではどちらかと言えば好きなアングラーだっただけにショックだったわ。
あんなマナーのない人だとは思わなかった。 トラウト釣って焼いて猫に食わせたら多分復活する。だから釣り行きなさい。 スレ主はあまり気に食わんが、ネコはほっとけないよな。大事にしてやんな。 >>706
ワロタw
おーいモトヤン?そんな一メートル隣に立ったらあかんで >>700
この河川とシチュエーションを聞かなければ元ヤンが悪いにはならないな >>712
川の名前はふせる。東北の川とだけ。
早朝に放流があった日昼間ぐらいだったか。
自分と仲間は少し広いの場所で釣りをしていた。
5m間隔くらいだったかな。
他の人は10m間隔くらいで釣りをしていたよ。
周りも自分等も特に移動はせずただ投げる釣りをしていた。
放流していたから普通に釣れるからね。
そんな時、上から釣下ってきたモトヤン。
何を思ったか自分と仲間の間にはいり釣りを始めクロスキャスト。
絡めることさえしなかったがモトヤンのラインは川に流され俺の前に・・・
そして数投して釣れないと判断したのか直ぐに釣下って行ったよ。
モトヤンは仲間一人釣れていたけどその人は釣りをせず何故かモトヤンの後ろを歩くだけだった >>702
それは大変だ
ちなみにスレ主って何の仕事してるの？ >>713
有名なアングラーのくせして成魚放流直後で釣り堀状態になっている場所に来るのかよ？ >>717
これで一匹でも釣ったら「ハイプレッシャーの激戦区を制した」ってドヤ顔するのかな？ >>718
まあそこは雑誌の取材やイベントだしSNSやメディアに向けてのリップサービスは多少はな
けど釣らなきゃって気持ちが先行しすぎたのがマナー違反はよくないわ
本当に残念だわ。 釣れたら横入りされるのが放流直後でなくて？
YouTubeでそんなのみたけど俺には無理だな
釣り堀状態で釣ってもつまらないだろうに
渓流は自然を嗜みながらするものでなくて？ フェルトソールだと滑る落ち葉の積もった斜面や草の斜面歩くときって、ソールに被せる後付けラバーの滑り止めって効果あるかな？
キャプテンスタッグ(CAPTAIN STAG) キャンプ 登山 靴用滑り止め https://www.amazon.co.jp/dp/B00131R4RW/ref=cm_sw_r_cp_api_i_zsbcBb1Q6Z5KF
林道を長距離歩くときにフェルトソールの磨り減り防止も出来そうだし
このような物を使っている方いましたら教えていただきたいです >>702
食道炎？うーん
ねこ、食事のあと涙や鼻水出したりしない？
もしやたら涙や鼻水だすなら最近猫の間でウイルス性の病気かもだけど、それは注射で治るらしいよ
けどもう20万も使ってるなら別の話しか ×最近猫の間でウイルス性の病気かもだけど
○最近猫の間で流行ってるウイルス性の病気かもだけど オレキープ派だけど釣った渓流魚食うの正直めんどくさいことあって
昔うちにも猫居て、あまごやイワナ喜んで食ってたから食わすの楽しみだった
猫良くなること祈ってるわtoスレ主 >>721
モンベルのチェーンスパイク使ってるよ
リンク貼ってあるようなちゃちい奴はどうだか知らないけど、落ち葉や土の上では最強のグリップを発揮してくれて体力の消耗抑えられるし、そのまま川に入っても全く滑らないよ
釣り場についてから持って来るの忘れたことに気付いたら釣りしないで帰りたくなるくらいのアイテム 猫の話だけしていれば、突っ込まれる心配はないw
>>726
使いだして釣果に影響ないの？
スパイク付きのフェルト以上に音が出るはずだが。 >>720
人それぞれ楽しみ方や環境があるだろ
楽しいかつまらないかは本人が決める事 ミノーが楽しいよ
トゥイッチ入れて喰わせた感がある。 >>729
そんな統計はないよ。
ただ、陸生昆虫を補食しているトラウトに5cmのフローティングミノーが有効なのは事実。
５月以降のアマゴのメインベイトは陸生昆虫という、京大の研究結果があるというだけ。 本当はね、どんな状況でもグラスミノーSやワンナップシャッド２インチのジグヘッドリグが最強なの
ただ、渓流ルアー師ってのは意識高いとこがあるからやらないだけ
ダウンで定位させる場合は重めの常吉リグでやれば、エサにも反応しない個体すら釣ること可能
むかし、他の釣り人がいないのを確認してから、さんざんやったわ トリプルフックからシングルバーブレスにしようと思うのですが、針の向きはどう付けた方が良いのでしょうか？ 単純な釣果より何でどうやって釣ったかが大事って奴しか渓流ルアーには残らない >>734
ミノーなら腹は前向き、テールは後ろ向きにしてる >>729
ヤマメはトゥイッチみたいなイレギュラーアクションが大好きでそれがイージーに出せるのがミノー。逆に言えばスプーンでもその他ルアーでもイレギュラーアクションを効果的に出す術を持ってるなら釣れる。
逆に言うとただ巻きでヤマメを高確率で釣るのはスピナーなどの例外を除いて難しい。 >>739
ヤマメに限ればトゥイッチした時とただ巻きで3倍ぐらいは釣果違うよ。ただ巻きはニジマスやイワナはよく釣れるから渓流魚というくくりならトゥイッチに拘らなくてもいいけど。 >>738
ラパラのF5のようにただ巻きで釣れるルアーもあるよ。
もちろんヤマメが。
要するにルアーの性能次第。ただ巻きで釣れないから、
トゥイッチしないといけない。
原因と結果に間違いがあるんじゃないか？
３匹釣ったぐらいでは分からないだろうがw 確かにヤマメはイワナよりトゥイッチによく反応するが、三倍ってのは何だ？
トゥイッチで無反応、スプーンただ巻きで釣れる事もよくあるから、なんでもかんでもトゥイッチってのは違うだろ。 >>741
それを言うなら時期と場所も指定しないとダメじゃない？陸生昆虫を強く意識してるのは夏場の枝沢みたいな小場所だから、本流に近い渓流ではそこまで効果的じゃない。
陸生昆虫を食いやすい環境でそれをイメージしたルアーがハマって釣れるのであって、ラパラに魔法の力が宿っててオカルト的に釣れるわけじゃない。 >>742
適材適所は言うまでもないが、初心者がとりあえずヤマメを釣りたいならトゥイッチを基軸にした方が無難なのは間違いない。使い分けはその一段先の領域。
そこを見抜けるレベルならこのスレは既に卒業してるはずだから。 そういう話なら、スピナーだけでいいって事にならんか？ >>746
それも１つの手だけど本流に近いロケーションではスピナーは弱いから、そこは使い分けかな。 >>743
>>732参照。本流でも同じなんだけどね。
マッチザベイトは基本のき。
ラパラはただ巻きで釣れるルアーの一例として出した。
ハンドメイドでは一般的じゃないから。 >>748の補足
ラパラはトゥイッチしても釣れる、当然。
流石に３倍釣れる訳ではないがw スプーンしか使わない源流マンとかいるけど安定して釣果上げてるのよな。ミノーのトゥッチは少し緩めの流れでは使いやすいけど瀬だと難しかったりするんで初心者向けではないよ スプーンは、片面暗い色で片面目立つ色がお気に入り キラキラ点滅するのが効くんだと思ってる
昔買った福袋に入ってたキラキラするシートをパンチで丸く切ったヤツを片面に貼ってる 俺スプーンしか使わないけど
金系とシルバー系持ってれば表面のカラーは何でもいい気がしてるw スプーンは箱入りのコレクションセットを買いそうで怖い
重さ、サイズ、金・銀で10個もあれば十分なんだろうけど ぶっちゃけARーSをひたすら投げ続けても他とそう釣果変わらんと思うよ。結局好きなルアーで自分で食わせたって実感欲しいから色々使おうと思うわけでな スプーンが一番好きだ。
最近は小さ目で肉厚のタイプが好み。
渓流ではこのタイプが1番いい。 竿調べると荒れる理由が判ってきた
携帯性を求めるとつなぎ多くダメ竿になるのか？ 犀川行ってきた。
虹鱒、茶鱒、山女魚 各一尾、バラシ多数。
サイクルヒットといった所か。 昔から調子を優先すればワンピースやからな
でも、渓流だと山登りもあるし、バスやオフショアみたいにいかんよね
ワシがジェットセッターツイグ買うからちょいまちや >>713
元ヤンが悪いにはならないね
放流の防波堤みたいなところでお地蔵さんだろ
渓流は釣り上がり、本流は釣り下りのような移動がないところなら5mあれば入れるし別に居座る訳でも無さそうだし二投くらいしたら移動だろ
釣ってもリリースだろうし
良いとは言えないが上手い人なら邪魔せずこなすだろう
一回一回挨拶とサインとルアープレゼント
くらいすれば逆にファンになっただろうね 多分眼をつぶってキャストしたら、どっちがワンピースでどっちがマルチピースかわからないよ >>756
マルチピースは竿が硬くなりやすい。シンキングミノーで高速トゥイッチがメインならむしろ良い調子。スピナーただ巻きとかスプーンでドリフトさせたり硬すぎると具合が悪い釣りには好ましくない。それを良いと思うか悪いと思うかは釣り人次第。 マルチピースで胴調子があればいいな
竿が硬ければナイロン巻けばよいのだろうけど スプーンでもミノーでもスピナーでも釣れるけど水深や川幅などによって適正は必ずあるからそこだけは意識した方がいいよ。極端な例だと犀川殖産で明確な考えもなく適当にARS巻いてる奴が居たとしたら自爆行為だよね。同じく枝沢でDコン72巻くやつも同じ。
どんなルアーでも「このシチュエーションはキツイ」という苦手分野を持ってるのでそこだけは好き嫌いではなく理詰めで選んでほしい。
過去に川幅200mぐらいある激流で2gのスピナー巻いてる初心者を見た事がある。聞いたら「ニジマスなんてどんなルアーでも釣れると上手い人が言ってたから」だそうだ。当たり前だけど10回以上通って釣果は0との事。
そういう悲劇は起こらないようにしなくてはならない。 >>763
モンスタートラウトは釣れないが、30 cm くらいまでなら釣れるで。
ポイント次第だよね。 >>765
それを分かった上で敢えて狙ってるならいいけど、そうじゃないなら悲劇だよね。少なくとも状況ごとの使い分けも説明せず安易に何でもいいなどと言った人物はクソなのは間違いない。 初心者の人に覚えておいて貰いたいのは慣れた人がいう「何でもいい」というのは10個選択肢があるとして、
「3〜8番の中ならどれでもいいよ、まあ1、2、9、10番は論外でまず釣れないけど言わなくても分かるよな？めんどくさい説明したくねえんだ」
こういう意味だと捉えて良い。言葉通りほんとうに何でも良いわけではないので注意して言葉の中に隠れてる( )の中を読み取るか、そのカッコの中まで説明してくれる人を探すしかない。 >>768
自分で上手くなりたいとか頭使って考えながら釣りしてる人は、もしおかしな釣り方を続けて釣れなきゃ"何か違うなぁ"と思えるものだ。
そしてそこからトライアンドエラーで学んでいくんだよ。
どうにもならない壁に当たった時は他の人達に聞くのは悪くはないが、一から十まで教えろって言うヤツも全部教えちゃうヤツもどうかと思う。
センスないよね シングルフックで反し有りと無しでは何割位バレやすくなるものですかね？ 腕によるとしか言えない質問だな。バーブレスだとほんの少しの緩みでバレるからな 正直慣れるとどっちも変わらんと思う。
>>771の言う通りテンション緩めたらダメだけどｗ
食いが浅かったらバーブ有りでもバレるしね。 >>769
釣りじゃないけど、あるゲームの名人が言ってたセリフを紹介したい。
定石に捉われすぎて落とし穴にはまるのはよくある話だが、定石を知らなければ何が落とし穴だったかすら気付けない。研究や研鑽とは定石を知った上でそこに積み上げるから意味がある。
基礎作りまではアドバイザーが手取り足取りになるのは仕方ない。そこから先の応用問題に関しては言う通りあまり口出しすべきじゃないと思う。 >>770
具体的には魚がジャンプした時と取り込む際にモタつくとバーブなしはてきめんにバレる。逆に言うとこれらへの対応が迅速かつ的確であれば殆ど差はない。 おれはこんなとこで親切丁寧にアドバイスなんてしたくないな。
釣り人は少なければ少ない方がいいのさ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
