ルアーでのネイティブトラウトで質問&雑談を気軽に書き込んで下さい。エサ釣り、フライ、管理釣り場の話題も特に禁止ではありませんがその道のベテラン達と比べてアドバイスの質は保証できません。
アドバイスの前提としてトラウトは種類よる生態の差はもちろん、環境によっても行動や食性を最適化させる可変性を持った生き物です。プレッシャーの大小、どんな餌が多い環境かで釣り方に対する見解は変わってきます。
また健全な議論は大歓迎ですが、筋の通った理論理屈もなく相手を挑発罵倒する事は荒らし行為とみなします。そういった人物は基本的に無視して下さい。
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>>942
自分は短時間も含め釣行が週に4〜5になるのでひと月に1回は変えてました
ただホーム河川は4、6、8とlb上げてもヒットで切るのがたまにいるのでいっそのこと20lbを!でPEになりました
>>945
自分の場合はそれはないです、合わせ無しと有りでは明らかに違います
因みにスプーン派シングルバーブ有り、時々2ケ付け、ミノーは知りませんあまり釣れないw誰か教えてw 0953名無し三平 (ササクッテロロ Spdd-psTc)2018/06/11(月) 09:03:05.78ID:ZOf/g8K1p
>>952
聞く感じだとシングルなのが関係してるんじゃないかな?シングルは一度貫通すれば簡単にはバレない一点にしっかり刺さる針で、トリプルは貫通しにくいけど多点でかかる事によって絡め取る針。
おそらく一点貫通を行うならしっかり合わせた方が良いのかもしれない。逆に浅がかりを多点でカバーするなら合わせちゃダメなんだろうな。バス釣りのワームとプラグも似たような感じだ。 0954名無し三平 (アウアウカー Sa2d-wfwN)2018/06/11(月) 10:22:12.87ID:cM9KrhyYa
>>948
PEは探査能力に優れていないでしょ。1gジグヘッドを使うと分かるよ。 0955名無し三平 (ササクッテロロ Spdd-9X+z)2018/06/11(月) 10:35:09.54ID:lPpbtsYOp
>>953
逆じゃないかな
一点に力が加わるならそんなに強く合わせる必要はないけど、刺さった分だけ力が分散するトリプルはしっかり合わせるべき 合わせした方がバレにくくなるのは理窟はどうあれ実体験で感じるね。唇が千切れてくるのは強くあわせすぎなんじゃない?
0957名無し三平 (ササクッテロロ Spdd-psTc)2018/06/11(月) 11:52:11.33ID:ZOf/g8K1p
>>955
トリプルの掛かり方って顎を綺麗に貫くというより「ほっぺたの外側に引っかかる」みたいなのが多いでしょ。要は汚い掛かり方に対して合わせは厳禁ということ。 0958名無し三平 (ササクッテロロ Spdd-psTc)2018/06/11(月) 11:54:53.18ID:ZOf/g8K1p
>>954
メバルやアジングといった釣りでPEの感度と飛距離は実績済みで主流と言って過言ではない。おまえは探査能力を何だと思ってるんだ? ラインはどれも一長一短あるので上手に使え
渓流ぐらいだと大遠投よりラインダメージのが多いと思うので
安いナイロン使い捨てぐらいで使っとけば間違いはない
0960名無し三平 (ササクッテロロ Spdd-psTc)2018/06/11(月) 12:12:20.16ID:ZOf/g8K1p
0961名無し三平 (アウアウカー Sa2d-wfwN)2018/06/11(月) 12:40:23.18ID:w3bbAbmta
>>958
メバルアジのジグヘッド単体の釣りにPEが有効だったことは、
過去なかったし現在もない。
チミはメーカーやメディアに踊らされてるだけだよw 0962名無し三平 (アウアウカー Sa2d-wfwN)2018/06/11(月) 12:54:13.84ID:w3bbAbmta
>>960
前者は合わせるまでもないし、後者はへたに合わせるとスッポ抜ける。
スプーンをダウンで流したんだろうね、たぶん。 0963名無し三平 (アウアウカー Sa2d-wfwN)2018/06/11(月) 12:57:06.39ID:w3bbAbmta
>>スレ主
トラウトはもちろん、ルアー釣り自体分かってないみたいだから、
あまり書かない方がいい。恥ずかしいよw
0964名無し三平 (ササクッテロロ Spdd-9X+z)2018/06/11(月) 13:03:27.50ID:lPpbtsYOp
>>957
それは結果的にそうなる事があるってだけで基本的には口に掛かるという前提で話すべき
ヒット時にはどこに掛かっているか分からないんだからね 0965名無し三平 (ササクッテロロ Spdd-psTc)2018/06/11(月) 13:25:45.37ID:ZOf/g8K1p
>>961
便所虫かよ。この時点で議論の価値無し。 0966名無し三平 (ササクッテロロ Spdd-psTc)2018/06/11(月) 13:30:07.91ID:ZOf/g8K1p
>>962
合わせるまでもないというか「合わせたら身切れでバレる率を上げるだけ」
結局、合わせる瞬間は遠距離である事が多くどういう食い方をしてるか確実に把握する術はない。
ただ言えることはトリプルフックでルアーサイズが魚の口に対して大きいほど(針数が増えるほど)外掛かりは増える。
つまりルアーやフックを選択した時点で合わせた方が良いのか悪いのか期待値はある程度算出できるということ。 奥多摩の凄腕先生はすごいねえ。
自分は合わせなんて意識してやってないわ
0968名無し三平 (ササクッテロロ Spdd-psTc)2018/06/11(月) 13:48:25.42ID:ZOf/g8K1p
>>967
スプーンとかでシングル一本に関しては合わせた方が良いと感じる時はある。ただ合わせないと釣れないなんて状況はそうない。 スプーンこそ気がついたらガッチリかかってる事が多い気がするけどな
0970名無し三平 (ササクッテロロ Spdd-psTc)2018/06/11(月) 13:55:58.74ID:ZOf/g8K1p
>>969
それ魚が大きいんじゃないか?魚体が大きいと体重でガッチリ掛かるから。本流みたいなとこで釣りしてないか? 普通の渓流だよ。
まあ、15センチくらいのは知らん。でかいシングルフック使ってるからあまりに小さいのは当たっても針にかからんしな。
0972名無し三平 (ササクッテロロ Spdd-psTc)2018/06/11(月) 14:21:43.85ID:ZOf/g8K1p
基本的に小型魚ほどバレやすいし針にしっかりかけるのが難しい筈なんだけどな。初心者は意外に思うかもしれないが大型魚ほどフッキングは楽だしバレにくいんだよ。なぜなら自重があるからフッキングを意識しなくてもガッチリ針先が食い込むから。
シマアジとか例外もあるけど。
もう自分に合ってると思ったら何でもええよ。ライン素材だいたい5種類あるしリーダーとの組み合わせでいえばもっとあるし、ロッドやリールとの相性だってあるんだろうしわからんけど
フロロが飛んだとしてもリーダーで
テンション違うラインを付けるのだから
操作性については直結に劣ると思う
それ差し引いて遠くへ飛ばしたいなら
フロロなど飛ぶ糸を使えば良いと思うよ
結局目的が異なればライン選びも変わるでしょ
0976名無し三平 (アウアウカー Sa2d-wfwN)2018/06/11(月) 15:16:03.49ID:9dbBvez5a
フロロって飛ぶラインなの?そんなイメージなかったわ。ただの硬くて重いラインだと思ってた。
飛ぶのはPEのほうだったな
どちらにしてもトラブル少ないナイロンがベースで
それ以上の用途・探求でPEやフロロなどが使われ始めた
プロがいろいろ使うから最近ナイロンを軽視されすぎに思われる
0979名無し三平 (ササクッテロロ Spdd-9X+z)2018/06/11(月) 15:29:10.88ID:lPpbtsYOp
0980名無し三平 (アウアウカー Sa2d-wfwN)2018/06/11(月) 15:29:54.76ID:9dbBvez5a
>>966
>>960のスプーンの場合、合わせた時と合わせなかった時,捕れる確率は
それぞれ何割。もちろん、針のかかり方はわからない前提で。
>>972
期待される魚のサイズによりタックルが変わってくるだろ。
大丈夫かい? 0981名無し三平 (ササクッテロロ Spdd-9X+z)2018/06/11(月) 15:56:00.82ID:lPpbtsYOp
>>966
外掛りとは最初は口の中に掛かっていたのにファイト中に別なハリが外掛りして口が外れた場合もあるから、口の外に掛かっていたのが最初から外掛りとは言えないだろ
つまり計算なんてできないし、無意味 俺はナイロンでシングルバーブレスだけど、アタリを感じたら直ぐ確り合わせるようにしてる、これで最初の数秒でバレるってのはほぼ無くなった
そのあと暴れてバレる事はもちろん有るけど
ルアーを捕食と戯れるでも合わせは変わってくる
魚は捕食でなくても口で戯れるのでうまく合わせれば釣れることもある
逆に捕食ならガッツリ加えてくれるので合わせなくてもかかってたりする
>>981
計算できない要素は想定で調節して確度あげるしかないかと アーマードの宣伝にあるけど、糸はふにゃふにゃよりも張りがあってある程度抵抗?がある方が飛ぶとあるな
まぁ、PEとナイロンやフロロだと、同じ強度ならPEが細いから比べるのも微妙やが
バスのトップウォーターならワンテンポ遅合わせとかあるけど、渓流の魚は合わせ方に定番てのはないよなあ。
自分は合わせを気にするより、フックをスパスパな状態にする方に注意してるわ
ヤマメでトゥイッチ推しするシト多いけど、
バーブレスでトゥイッチしたらバレ易いやん。
トゥイッチを竿のしなりでアクションしていると
ヒット確認できても竿の反動でテンションが抜けるだろ
少しは想像して釣をしろ
40cmオーバーの大物に限ってバラし続けてる。
既に川で2回、ダム湖でヤマメ(サクラマス)を2回、
イワナを2回、目の前でバラしてる。
基本的にはシングルバーブレス。
普通の丸セイゴ鈎やチヌ鈎も使うが、
結局はバーブをグラインダーで落として使ってる。
ラインは時々で違うのでいちいち覚えてない。
以前に、手元でバラすのは、ドラグの調整がなってないからだ、
とアドバイスをもらって以来、かなり気にしているんだが、
なかなか解決されない。
30cm以上40cm未満なら釣り上げられているので、
フッキングが充分でないのかもしれん。
今年は全然釣りに行けてないんだけど、数少ない釣行で、
45cmほどある、とても背の高い、真っ白に輝くサクラマスを、
手が届く距離でバラした時のショックはめちゃくちゃ大きかった。
ラインと魚の口の間に、ギラリと光るグリーンのピュアIIが目に入り、
スプーンが、連結部材として、魚をガッチリとラインに繋いでいる様が確認できた直後に抜けた。
0991名無し三平 (ササクッテロロ Spdd-9X+z)2018/06/12(火) 09:07:40.78ID:F70/V603p
>>990
フッキングの問題ならもっと早くバラすはず
大きな魚が掛かってテンパって手前まで寄せてムダに水面で暴れさせてバラすパターンかな
まず落ち着いてもっとゆっくりやり取りすれば獲れるんじゃないかな >>991 アドバイスをありがとうございます。
この時のサクラマスはそんなじゃなかったです。
水面直下を、滑るように目の前を右から左へすぅーっと移動して行き、
左側で、スプーンが見えたさっきの場面となり、
その直後のターンで抜けました。
その前の時も似た感じでした。
有名なヘッドシェイクでやられたというよりは、
ピンと糸を張られたあとに、
急に緩められて「外された」感じです。
川でバラした時には、それこそこっちに向かって全力で突っ込んで来て外されました。
なので、けっこうアタマいいのかも、などと思っています。
大イワナのバラしのパターンは、確かに仰る通り、
水面で暴れられてバレています。
これは2回ともそうです。 0993名無し三平 (アウアウカー Sa2d-sOuI)2018/06/12(火) 10:32:01.23ID:P7JsbJOUa
針がかりが甘かったとか皮一枚でかかってたとかじゃないの?
0994名無し三平 (アウアウカー Sa2d-wfwN)2018/06/12(火) 11:10:23.66ID:4NNO7UH8a
自演に始まり自演に終わるw
読んでないけどw
エリアスレの荒らし対策で10行以上の長文は正規表現で表示されないようにしてるから、レス番号が飛び飛び
0996名無し三平 (アウアウカー Sa2d-wfwN)2018/06/12(火) 11:23:17.32ID:4NNO7UH8a
>>1
>>960におけるスプーンの期待値(>>996で御託を並べたw)を
さっさと答えろ。
一度位いいじゃないか。 無論、論破させていただくがw 0997名無し三平 (ワッチョイ 092a-sOuI)2018/06/12(火) 12:51:55.55ID:WFPmUV5c0
>>995
エリアスレはもうカオスだ
荒らしに好き放題されすぎ 0998名無し三平 (ワッチョイ e18a-S85o)2018/06/13(水) 04:13:08.05ID:LRXUz6rn0
まだやってたのか
0999名無し三平 (ワッチョイ e18a-S85o)2018/06/13(水) 04:16:32.37ID:LRXUz6rn0
先生の先生による自演スレ
1000名無し三平 (ワッチョイ e18a-S85o)2018/06/13(水) 04:18:52.55ID:LRXUz6rn0
乙w
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