税理士試験 院免除総合スレ Ｐａｒｔ．１６
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前スレ
税理士試験 院免除総合スレ Ｐａｒｔ．１５
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/exam/1538962426/
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ヽ _ _, / | ＼ | 今日はクリスマスイブよ。みんなのところに
_＼ ／ L ＼ ＜ ステキなクリスマスプレゼント（免除決定通知）
／ ＞ 、 イ ＼ _ ＼ | が届くといいな☆
/ / ー i ' __i ヽ ヽ＼, ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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ﾄ l | / ヽ i >>193
お前の言ってることは全てに論理性を欠く。
①＞＞「客観性や実証性を完全に担保しろとは言ってないわけだし」
じゃあ、何をもってして、お前の中で客観的で実証的なんだ？ 中途半端なこと言ってんじゃねぇよ。
②＞＞「自然科学的な証明（というのも意味不明だが）」
自然科学的な証明を意味不明というお前の方が高等教育受けたかどうか怪しいわ！ｗ
③＞＞「社会科学が統計に依拠しないとどうしようもないという極論」
何が極論なんだ？ 社会科学は文字通り人間の社会を研究対象にしたもの。何かを議論する上では、
その素材は何かしらの統計上の裏付けがなければ、お前みたいなアホが「客観性に欠く」と大騒ぎ
して何も議論にならない。極論でも何でもないよ？
④＞＞「スレ違いの発言がいかに場違いであるか」
ここは院免に関する総合スレだ。院免が僅かにでも会話にかすっていれば、何もスレ違いではない。
お前の中の「暗黙の了解」とやらの方がよっぽど主観的で、客観性・実証性に欠くわｗｗｗ
もう、自分の過去のレスすら確認せずに感情だけで書き込みしてるようだな。
書けばかくほど、自分自身で主観的な文章になっていき、客観性・実証性とやらを失っていること
に気が付かないらしいｗｗｗｗｗｗ >>193
もう少し付記しておくが、「啓蒙活動」とやらの意味も不明。
俺は5chは雑談の場だと明記してる。アドバイスを送ることも情報交換の一つであり、
雑談に過ぎない。「啓蒙活動」などという仰々しい言葉を勝手に持ち出し、スレ違い
などと断言するお前の意見は、極めて主観的であり、客観性・実証性に欠いている。 研究計画書は減価償却資産の選定単位でいこうかな
わりに資料も豊富だし、実務やっていればそこそこ書きやすいし これだけは言える。院出てトレーニング積んでるからか、201の文章は読みやすいwww >>205
もめてるんじゃなくて、駄々こねてる子がいるだけなんだよなあ
今更思い出したけど、啓蒙くんは↓のスレがぴったりだからそこに書き込んだらいいよ
税理士への道 院免vs官報
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/exam/1505226329/ >>206
何が、どう「駄々」なのか論理的に説明してみせよ。
また、啓蒙という意味が分からんと反論されているのに、さらに啓蒙という言葉を遣う
ことは自身が論理破綻を起こしていることを認めているのに等しい。
永遠にでも、お前の議論に付き合うよ？ このスレの人間に全ての議論を一から添削し
てもらうことだな。お前の論理の稚拙さは誰にでも分かる。 くだらない争いをいつまでもしてんなよ
別にどっちの味方とかないけど、>>206の方が明らかに論理的には苦しいよ？
先に仕掛けてるのも、どうやらお前さんの方だし
でも、これ以上続けるなら、どっちも出て行った方がいい うむ、客観性とか実証性とか自分で言い出してんのに、「暗黙の了解」はさすがにないわｗ
>>207は、院免は立場をわきまえて仕事しろってことだろ？ ふつーにそうだと思うよ。
何をごちゃごちゃ言ってんだ？ >>208
あのさ、もしID:fKxttN+u0が理詰めで話してると思ってるなら、いろいろ気を付けた方がいいよ
他者への攻撃性が強いレスほど尤もらしく見えがちなのは、5ｃｈでは仕方ないとしてね
ともあれ、↓でなら啓蒙くんの相手してやってもいいが、これ以上ここに書き込まれても迷惑になるんで俺も相手できないぞ
税理士への道 院免vs官報
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/exam/1505226329/ >>210
まだ湧いてんのかよｗ
お前さ、人の書き込みを「主観的」だといい、「客観性や実証性に欠ける」などと言い出した割には
お前の文章には全く具体性がないんだよ。
209が同調してくれてるけど、上記のような主張をしている人間が「暗黙の了解」なんて言葉を言い
出したら論理破綻もいいとこ。
しかも、お前が誘導してるスレこそスレ違い。俺は、「院免vs官報」みたいな論調の話をしていない
からな。
まぁ、これ以上、俺達の議論を続けても他の人間に迷惑だということだけは同調しよう。
前にも言ったが、もう言い分がないなら出てくるな。言い分があるなら、せめて具体性を帯びた反論
をしろ。人のことを「啓蒙くん」などと煽ってるのも稚拙極まりない。 院免vs官報スレの存在意義もすっかり忘れ去られてんのか
まあ俺も存在ごと忘れてたんだから世話無いが
院免vs官報スレの意義とそれへの誘導については、テンプレ作って次スレでは貼っておいた方がいいな >>212
意味の分からん独り言を書き込むな。そんな過疎スレに「存在意義」もクソもあるかｗ
そんなスレで議論を行う構図じゃないと言ってるのに、そこにも具体的な反論はできない
のかよｗ
どこまでも、主観的で、客観性に欠けた話ばかりしてやがるｗｗｗ
もうすぐ、日付が変わるな。お前の大得意の自作自演がし放題だ。それが待ち遠しくて、
頭がおかしくなったのかい？ｗｗｗｗｗ
IDが変わったら、自演しても分からん。そんな議論はフェアじゃない。そして、議論す
るに値しない相手であることが十分解った。もう、出てこなくていいよ。 >>213
こんな感じで煽りたい奴が出てきたときに、院免vs官報スレにそいつら誘導して、院免に必要な情報のみを確保しようという流れがあったんだよ
一日お疲れ様 マーチ院って2世ばっかりだよ
まあ、そうゆう事
まともな教育受けてるならレベルが低い大学の院なんか検討にすら入らない
Fラン大学の学部生とかチンピラみたいな奴しかいないしね Fの院がそんなに意識低いなら科目試験受からず
免除申請まで至らないわ Fラン大学の学部生って何故か大人しい奴のが多いよな
Fラン大学院でいえば去年も租税資料館賞取ってる人いるし 官報vs院免じゃなくて院免vs院免じゃんこれ
院免が馬鹿にされるのがよくわかるいい流れだったな 学歴>>>>>越えれない壁>>>>官報合格
だけどなw
big4なんか高学歴院免は普通にいるけど、低学歴5科目合格はまずいない
残念だけど学歴は大事だよ
低学歴の時点で官報合格でも一生馬鹿にされる運命 学歴、学歴ってうるせーよ！
暇なのか！
頼むから社会に役立つ人間になってくれ 未経験者の場合、どれほど仕事ができるかは未知数だからな。
その中で客観的な評価をしようと思ったら、年齢、学歴、保有資格の三点だよ。
この三点で書類審査にかけ、振るいに残った中から顔やコミュニケーション能力、
直感的な人間性等を総合勘案して最終的に採用者を決定する。世の常だよ。 不安な奴はここでほぼ全入の大学院選べばいいよ
社会人入試だとまず落ちないし、たまに1人くらい落ちてる時あるけど、それは書類提出だけして受験しなかった奴だから
合格者人数や受験生人数を公表してないところは全入と考えてOK
http://www.rena.gr.jp/surveys/ninzu/m.html >>113
専修法学研究科が入るの難しい？
去年は社会人入試だと全入みたいだけど？
嘘はダメだよ >>225
院は、なんだかんだで狭い世界だからな。定員に充ちていない院もいっぱいあることは
同意。でも、社会人入試だとまず落ちないとか、落ちてる奴は受験してないとかは断定
はできないよ。俺が受けた院は社会人入試は3人だけだったけど、受験した奴で一人だけ
落ちてた。研究計画書がよっぽどハチャメチャだったか、面接で受け答えがまともにで
きていなかったか、原因は分からんけど、落ちる要素は色々あるよ。
あと、大学さえ出てりゃ制度上はどこの院でも受験できるけど、露骨な学歴ロンダリング
は通用しないと思った方がいい。
偏差値30台の学部出身の奴が慶應や早稲田の院を受験したところで、おそらく合格は不可
能だろう。大学受験と違って、まともなペーパー試験をやらないのに底辺大学出身を上位
大学の院に入学させてしまうと大学の沽券に関わる。
でも、偏差値50台の大学出身の奴が偏差値60台の大学の院に入学することは可能。ちょっ
ぴり学歴ロンダするのが最高のパフォーマンス。 >>228
学費が高く修了必要単位も多いが
会計士一部科目免除しかメリットがない レックとか大原も会計大学院なんだっけか？
絶対にいきたくないな
院免は試験で傷ついた心を癒すためにまったりやりたい >>228
アカスクで税法論文書けば、確かに会計士の短答式（企業法以外）免除と税理士の税法二科目
免除が同時に得られるから見た目のコスパは高いように思うかも知れない。
でも、現実的に会計士受験を念頭に置いていないのなら、実はあまり意味がない。
上でレスがあるように、単位数が多い上に、会計士受験を念頭においた定期試験とかがあるか
ら大変だよ。普通の院なら、講義科目は大抵平常点とレポートで単位がくれるから、社会人な
ら絶対にアカスクは避けて普通の院の方がいい。 >>228
アカスクは入試が楽だからね
明治なんか社会人だとほぼ全入
ロンダしたいなら一番楽な方法
実際、大東亜帝国出身の学生大多数
まあ金はかかるし、単位取得は確かに大変 >>230
>>232
今25歳だけど学習続けて最終的に会計士まで行ければと思ってるから大きなアドバンテージになるなと思ってるんだ。
院免して税理士になったら租税まで免除になるんでしょ？学費とかもろもろ考慮しても短答１科目はデカすぎるなぁ。
それなら最初から会計士目指せって話かもだけど、税理士も実質あと一科目、事務所もゆるいとなれば欲張ってみたい。 >>233
大学はマーチ卒で会計大学院ありのとこだから学歴ロンダリングには残念ながらならないな。そこもなれば最高だったんだが。国立になったら働気ながらとか無理そうだし。 学歴ロンダなら東大京大しか考えられないがなあ
租税関係って難しいんかな >>234
まぁ、大変なのを覚悟の上で行くならいいと思うよ。
会計士を狙う上で、租税法は論文式の受験生の中で最も手薄で苦手な科目だから、そこが
免除なのは確かにかなりのアドバンテージ。
論文を書いて、文章力や論理的思考力を養っておくのも、理論科目攻略の上で有利だろう。
ただ、管理会計論やら監査論やらもガチンコの勉強を要求されながらも、税法の論文を書
き上げるのは想像を絶する苦難だと思うよ。冒頭の通り、全て分かって覚悟の上で行くな
ら何も言わん。決死の覚悟なら、むしろ応援する。 青学の法学研究科ってどうなの？
入りづらい？
免除しづらい？ >>239
ビジ法いこうかと思ってるけど
入りづらい？
免除きつい？ それは免除が？
それとも入院が？
正直、免除しづらいのが最悪 >>242
俺は青学の実態は知らんが、免除がし辛いというのは基本的にないよ。指導教授が免除
に積極的かどうか。（サインしてくれるかどうか）
そこに難易度とかないと思う。サインしない方針の教授はサインしないし、実績がある
なら機嫌さえ損ねなければサインは貰えるだろう。
ただ、修士論文の到達水準に厳しいかどうかはあるだろうな。（修了しやすいかどうか
というべき。）
一つだけ言えるのは、ある一定以上の大学の教授は国際課税を専門にしている人が多い。
中には、国際課税に関するテーマしか認めない教授もいる。最低でも英語、最悪はドイツ
語を要求されてもやり切る自信があればいいんじゃね？
まぁ、正直、ドイツ語まで要求されたら無理だろうけどな。そこは自分の手腕で、英語圏
の議論だけで完結するテーマを選ぶべき。
英語も無理なら、マーチ未満の院にした方がいい。 >>243
確かに国際課税に強い印象あるわ
どうりで青学出身の奴が青学の院に行かなかったわけだわw
英語は無理じゃないけど、さすがにしんどいな
試験勉強もしなくちゃいけないし
とにかくありがとう 説明会出たけど、外国語の論文か文献を何か１つ読む必要はあったかと思うが
外国語で論文書く事は要求されないよ
外国の税法を中心に研究する必要もない
メインは日本の税法で、外国の税法はあくまで日本の税法との比較対象として取り上げてもいいという程度 免除し辛いてのは教授が協力的でないという意味か
ビジ法自体が税法免除を目的にしたカリキュラムだが まぁ話を聞いたほうが早いな、これは・・・
みんなありがとう >>245
243だが、俺の言い方が悪かったようだな。
英語やドイツ語というのは、論文を外国語で書けという意味ではなく、議論の素材として
英語文献やドイツ語文献を読まなければならない（翻訳含む）可能性があるよという意味。
税理士免除の対象となる研究は、我が国の制度を軸にしなければならないので、本文その
ものはもちろん日本語で書くことになる。 （翻訳含む）ってのはどういう意味だ？
読まなければならないに掛かってるから、翻訳されたものを読む可能性ってことか
それなら心理的ハードルは低いけど、原文を例えば引用するにあたり翻訳する必要があるという意味なら少し煩わしいしいかにもありそうで怖いな >>250
「翻訳含む」という言い方は分かりにくかったな。これは、いろんな意味を含んで言った
つもり。もちろん、日本語訳が出ていない外書文献はキチンと翻訳して読まなきゃならん。
さらりと読み流してなんとなく分かりましたなんて理屈は通らん。
そして、仮に日本語訳が出てる文献であっても、原典を入手して自分で翻訳し直して読む
ことを要求する教授もいる。プロが翻訳してても、たまに意味不明な日本語になってる文
節があったりするからね。
あるいは、原典がドイツ語で、それの英語版が出てるけど、両方とも日本語に翻訳しろな
んて無茶振りもあり得る。教授の当たりが悪いと、果てしない地獄に巻き込まれる。
まぁ、何が言いたいかと言うと、国際課税を専門にしてる教授の下に付くとこういうこと
があり得るということ。 >>253
志望動機や、何故税理士を目指すことにしたのか、将来はどうしたいのかみたいな一般的
なことも聞かれるけど、一番のメインは研究計画書の内容。
なぜ、このテーマを選んだのか？ そして、何に問題意識を持っているのか、等々･･･
テキトーに書きましてなんて言っちゃいけないくらいは分かるだろうけど、細かい突っ込
みには、しどろもどろになるだろう。圧迫面接というほどでもないが、それなりに批判的
な姿勢で、受験生側の矛盾的を突いてくる。何も答えられないということだけは絶対に避
けるべきだな。 資料集めたが学説って何を言っているのか分析するのすんげー時間かかるな
参照したら研究計画書作った後も突っ込まれたときのために読み込み必要じゃん >>255
公平を重視する学者、納税者の権利保護を重視する学舎にわけて、それぞれの根拠をまとめて。金子をポン乗せ でもよみこめばほぼ受かるぞ。
特に社会人入試なら。
まじで研究計画書からしか聞かれないからな >>258
まぁ残り時間で読み込むよ
ここで教えてもらって、判例百選に載ってた資料を集めたお陰でだいぶ形になってきた それにしても税理士試験と仕事との両立キツイな
学説は学説でクセあるし、答えが出しづらいし、思っていたよりハードだわ
時短勤務にしようかな
どうせとったら速攻で独立するつもりだし 金子先生だけに依拠するだけでは受からないが、金子先生を引用せずに研究計画書書くのはまず無理という実状 修士論文本体は、金子先生の引用は必須（通説部分には必ずといっていいほど金子先生が絡むから）だけど、
研究計画書の時点では、テーマによっては金子先生の引用が必須ってことはない。
もう言い尽されてるんだけど、入学してからのテーマは必ずといっていいほど変わるから、入試の時点の研究
計画書は問題意識の持ち方が適切か、修士論文を書く上での最低限の文章力、論理的表現力を持っているかが
重視されていると思った方がいい。
ちなみに、俺の所感だけど、研究計画書の時点で「学説」レベルのことまで言及しなくていいと思う。自分が師
事することになる指導教授がそれと反対の見解を持っている可能性もあるしな。まだ、議論の余地が残されてそ
うなテーマを掲げて、この辺が臭いと思います程度でいいと思うよ。
そのためには、ある程度信頼できる文献に目を付け、それを読破し、その議論をもっと深めたいと思いますくら
いのことを言っておけば、入試段階ではほぼ大丈夫だろう。 >>260
税理士試験のように正答ってのは無いから、答えを出そうとするよりまず学説の整理を主軸にしたらいいんじゃないかな
このテーマではこのような問題があり、それについてこういう複数の意見が学者から出ていて、結果として自分の問題意識はこうだ
みたいなことを書ければ、研究計画書の段階では問題ないのでないか（少なくとも院免特化の大学院なら）
実務要件さえ満たしてるなら、時短勤務は全然アリだと思う
大学院で勉強するなんて普通の人は1回限りの貴重な時間だし、せっかくならエンジョイした方が得だからね >>263
そうだね
今やっと何個か学説を読んで、ちんぷんかんぷんながら、自分の選んだ判例の問題点がわかったとこ
これから３日くらいで学説整理して、自分の意見の置き所を探すわ
思ったより時間かかったわ
資格取るのが大事だし、時短で相談してみるわ
無理なら他でパートでもする
今のスケジュールだと試験か院が破綻する >>265
その言い方はちょっと違和感あるぜ。
仕事が優先だと断言しちゃうと、試験も研究も後手後手に回り、結局は仕事が忙しくて出来な
かったという言い訳に行きついてしまう。
「仕事に差し障りなく、両立してこそ真の社会人」みたいな言い方をしてほしいな。 両立っていうのは簡単だけど実際やってみると地獄。
法人税おわったらもぬけの殻。
もう残りは無理とおもって院免。 両立は別にそう大変なことでもないだろ
何でも周りのせいにするのはやめようね やっぱり税理士受験生は雇っちゃダメだね
仕事をサボる事ばかり考えてる そろそろ院免組と官報組、和解しませんか？
税理士試験の受験者数は減る一方ですよ
院免差別なんてしてる場合じゃないです
具体的には院免差別を税理士法改正で禁止するとかどうですか 院免組と官報組がどうとかはさておいて、ちょっと上の方で院免は偏見の目に晒されるのが当然みたいな事言ってる自称院免がいたけどこれは謙遜だとしてもどうかな
建設的批判なら良いけど、偏見を助長するような事はどんな分野においてもＮＧでしょ
具体的に動くならそういう意見にＮＯと言い続けることなんじゃね？
まー俺は自分の院免除で手一杯なのでお力添えはできないけど >>273
批判的な目を向けてくる人もいるって程度の話なのに、決め付けというか意見を押し付けてくるタイプはちょっとね 2013年3月卒 早慶「主要企業+公務員」就職率
慶應義塾 法 582/915 63.6%
慶應義塾 経済 620/983 63.1%
-----------------------------60%
早稲田大 政経 471/850 55.4%
-----------------------------55%
慶應義塾 商 426/781 54.5%
早稲田大 法 304/585 52.0%
慶應義塾 SFC 162/319 50.8%
-----------------------------50%
早稲田大 商 361/782 46.2%
慶應義塾 文 257/560 45.9%
-----------------------------45%
-----------------------------40%
早稲田大 国教 155/404 38.4%
早稲田大 人科 165/470 35.1%
-----------------------------35% 早稲田下位学部
早稲田大 社学 202/595 33.9%
早稲田大 教育 235/701 33.5%
早稲田大 文構 217/663 32.7%
早稲田大 スポ 105/ 322 32.6%
早稲田大 文 152/505 30.1% まぁミニ税院免とかでろくに他の税法勉強せずに業界はいると、バカにはされるかな
でもそれは免除が問題なわけじゃなく知識がないことが問題なわけだから必死に努力するしかない
要は使える人間かどうかってこと
使えなければ官報だろうがバカにされる 偏見はないと思う
ただしズルイと言われたことはある。
能力的には差はないてしょ 時間かかっても仕事しながら受かっていくようでないと、開業しながら改正を追っかけてくのは厳しいと思うがなあ 仕事辞めて2年で官報合格するような人disってんのかな？ 仕事しながら何年もかけて受かってくれるほうが助かるやつが沢山いるからな 仕事辞めたらお客との関係全部切れんじゃん
まあ好きにすりゃいいけど なんでみんな税理士を目指すの？具体的な理由とか志ってある？ >>283
金
２代目の親父は客とゴルフ・飲み会遊んでばかりでそんなに働いてないのに、
平均年収の3倍以上はある。
継がないともったいないでしょ。
ちなみに親父は憧れのダブルマスター
税理士試験勉強0
祖父は国税OB
もちろん税理士試験勉強0 なんか特定されそう
と思ったけどそんな3世は山ほどいるのかな 自分も3世だが、多いとは思ってない。2世は院で結構いたけどね。 俺は真剣に独立した人とかをサポートしたいという気持ちがあるが、たぶん痛いやつだと思う >>290
いやふつうの顧問契約だよ
でも、普通、税務会計以外についても話すじゃん >>226
受験生の質次第だろ。
全員受かる年もあれば半分が落ちる年もある。
専修は一般の方が難しいイメージだな。
最近は知らんが、昔は入試問題がかなりマニアックだった時があったから。 >>262
学説と判例は必須。
普通はそこで通説も載せるべき。
可能ならば指導教授になる人がどの説を支持しているのかもチェックはしておいた方が面接のときに有利。
金子先生の説は基本的に通説や判例について言及してあるから、そこは引用として書いておくのが無難。
金子本に載ってないこと書くならいいけど、金子本に載ってる内容で書くなら金子先生を引用しないのはなし。
もちろん研究計画書の段階ね。 ここまでの話を総合すると、ロンダとか、既に税理士で自主的に院に行く場合を除いたら、
免除をビジネスと割り切って集客に力を入れてるところを選ぶのが最も効率的ということだね それプラス実績があるところで安全性を確保すれば完璧か
ただ、そうなると河合塾でのランクで高い評価付けられてる所が多くなり、そういうとこ受かるにはそれなりのスペックや研究計画書が必要になるということだろう 河合塾に載ってないFランが一番ベスト
実績は事務局に電話すれば教えてくれるけど、提出さえすれば免除は99%大丈夫
国税OB教授いる研究科が無難
情弱は河合塾に載ってるところから選べ 河合塾でＡランク以上じゃないと不安
教授の質、生徒の質的にも >>293
俺も逆ロンダリングだ
出身は神奈川県の某国立大修士
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