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税理士試験 消費税法 Part.120
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0001一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/12/14(金) 21:11:19.76ID:UFGgtT9T0
前スレ
税理士試験 消費税法 Part.119
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/exam/1540803252/

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     ヽ      _ _,         / |     \   | 消費スレって、とっても消費が早くて
      _\              /  L     \ <  ステキよ☆ でも、お金と精子の浪費だけ
    /  > 、         イ     \   _ \  |  はダメよ。合格した人とだけ結婚したいな☆
    /     /  ー i   '  __i       ヽ ヽ\, ) \__________
   i      ノ    / , :‐‐'''' ノヽ       ̄
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0938一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2019/01/21(月) 18:11:09.69ID:QnsZZY0i0
LECで勉強してるけど来年の問題は税率混合で出される前提だわ
ほかの予備校はどうなの?
0941一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2019/01/21(月) 22:23:18.91ID:eg+g7RYI0
2019年の試験では、8%しか出ない

2020年の試験では、旧8%、新8%、10%の3つが出る
0942一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2019/01/21(月) 22:28:14.35ID:uOf163HY0
試験要綱が発表されたわけでもないのにえらそーに
0946一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2019/01/22(火) 09:01:18.30ID:GDnRyW0g0
消費税法が10月から10パーを施行することを規定した法律は施行されてるぞ。

つか、他の科目では基準日に施行されてない問題も出たことあるのに。
試験委員のさじ加減次第。
0947一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2019/01/22(火) 09:04:23.11ID:GDnRyW0g0
試験委員の2年目ってのも、勝負かけてくる年だしな。

10月以降が含まれる課税期間で10パーがない問題は片手落ちのイメージある。
0948一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2019/01/22(火) 09:09:32.16ID:SnZlV7g/0
講師の絶対は信じちゃダメと講師自身が解答速報会で言ってた
0949一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2019/01/22(火) 10:15:53.67ID:u0QSJ6CB0
4月1日現在の法じゃろ
気にすんな
0950一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2019/01/22(火) 12:42:21.06ID:GDnRyW0g0
試験上、全額控除だけは絶対にありえない、と講義で繰り返してた名古屋の講師。
0951一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2019/01/22(火) 12:43:28.38ID:aR6scyDT0
あれも結局どちらが正解かわからないんだよね
0952一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2019/01/22(火) 13:41:59.52ID:5oWMg/0o0
>>946
公布と施行が混同してない?
附則で将来の日付で施行って規定されてれば施行前っしょ
0953一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2019/01/22(火) 17:03:06.29ID:0h/usd5H0
>>947
2年目って難化傾向あるの?
0954一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2019/01/22(火) 17:07:39.26ID:aIt4Vc6x0
難しくなるかどうかはよくわからないが、
一般的には1年目は前試験員へのオマージュというか踏襲をしてきて、2年目以降に計算試験員が自分の出したい問題を出すとは言われてる
とりあえずもう簡易出すな
0956一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2019/01/22(火) 17:31:01.96ID:GDnRyW0g0
>>952
ちゃんと条文当たってね
0957一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2019/01/22(火) 17:40:39.69ID:aR6scyDT0
社会保障の財源がなんちゃらで消費税法の改正がなんちゃら
って法律はもう施行されてるから
普通に10%ありと思ってたけど違うの?
0958一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2019/01/22(火) 17:49:33.27ID:aR6scyDT0
まぁ再延期っていう法改正の可能性もゼロじゃないのか
0959一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2019/01/22(火) 18:04:26.06ID:0h/usd5H0
>>954
難易度っよりその試験委員の色出してくるのね
つまりあれか?その試験委員得意分野、得意理論出る的な感じか?
0960一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2019/01/22(火) 18:17:54.99ID:aIt4Vc6x0
>>959
あんまり試験員の得意不得意では傾向は読めないくさいよ
バレバレな問題はさすがに出さないみたいなので
試験員の色って言い方が正しいのかも
その試験員が考える税理士試験で効率よく10%を選別するのにふさわしい試験って感じかな
0961一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2019/01/22(火) 18:29:57.13ID:SnZlV7g/0
せっかく税理士試験委員になったんだから3年無風の問題出し忘れ去られるより1回の伝説を作りたいわな
0962一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2019/01/22(火) 18:44:32.24ID:YZiDLRua0
>>961
数年前に伝説を作った法人税の試験員がいてだな、あの時はすごい荒れ方だったよ

1年目なのに計算問題の解答欄の形を例年と作り変えて、受験生達はどこに記入すればいいのか分からず試験中にパニックになったり
問題文に不備があって月数計算で矛盾が生じたり
廃止された規定が使われていたり

平凡な問題が1番だよ
0964一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2019/01/22(火) 18:57:44.85ID:YZiDLRua0
>>963
伝説となると理論だって怪しいぞ
過去の裁判例とかの問題を出してくるかもしれんぞ
0965一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2019/01/22(火) 18:57:44.96ID:SnZlV7g/0
>>962
あの1年目は問題自体まだマシだった
荒れたのは3年目でどっちとも考えられ解答が分かれる問題や本当の資料がどれか分からないものを複数出してた
0966一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2019/01/22(火) 18:58:21.01ID:aIt4Vc6x0
永橋は3回目が凄かった
減価償却は脳がバグる問題だったし、
その他にもとにかく指示が足りない若しくは用語がおかしいという、法人税わかりませんって感じ丸出しだった
0967一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2019/01/22(火) 18:59:57.57ID:YZiDLRua0
>>965
おれはその試験員の2年目で合格したから3年目は見てないんだが、またやらかしたのかw
0968一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2019/01/22(火) 19:28:10.02ID:aIt4Vc6x0
あの減価償却の耐用年数がどっちだったのかは永遠に謎のままなんだろうな
0969一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2019/01/22(火) 19:31:58.92ID:+YhqOhKj0
誰か永橋さんのセミナーとか参加して、先生の3回目試験受けましたとか声かけてみればいいじゃん
激おこぷんぷんイノシシ丸みれるかもしれんよ
0970一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2019/01/22(火) 20:16:56.41ID:SnZlV7g/0
3年のうちどこかで計算1問形式にするだろうね
0971一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2019/01/22(火) 20:30:41.57ID:u3s/q2S30
法人スレと勘違いしてしまった
0972一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2019/01/22(火) 21:17:04.61ID:9/lZ9wuZ0
さぁ、次スレを立てたわ!
今年の試験までは、まだ税率の改正は反映されないわね。
でも、来年からは税率も変わるし、元号も変わるし、もうグッチャグチャよ☆
平成31年と新元号の元年が同じ年だと分からない人とは結婚できないわ。

次スレ
税理士試験 消費税法 Part.121
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/exam/1548159269/
0973一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2019/01/22(火) 22:00:33.32ID:mtzsp7GU0
所得税法等のー
の条文くらお前らよんどけよ。
OとかTで知ったかが1番かっこ悪いからな。
0975一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2019/01/22(火) 23:29:51.74ID:5oWMg/0o0
>>957
施行って法令の効力が発生することを指すから、10月に効力が発生するのは4月では施行してるって言わないんじゃない?
法案が成立して公表されたのは公布で
0976一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2019/01/23(水) 19:43:35.90ID:EtWAVPLX0
すっげバカだね
0978一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2019/01/23(水) 22:38:43.90ID:r/tP/Ou60
スレ違いだったらすみません

クレジット手数料と手形売却損について質問なのですが、
Tテキストだと債権売却損になるので不課税となっています。
しかし、ネットで調べると債権譲渡だから非課税とでてきます。
実務上でも非課税仕入れで処理していますが、
みなさんどのように処理してますか?
0979一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2019/01/23(水) 22:54:24.38ID:Lg1Vmpsl0
>>978
クレジット売却損、手形売却損は損だよ
債権の売却自体は非課税
複合取引ってことじゃないの
0980一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2019/01/23(水) 23:03:34.28ID:hLIMYkkV0
債権の譲渡だからじゃなくて利息相当額だから非課税になる、クレジットカード手数料は質疑応答事例集にあったと思う
実務では弥生会計は初期設定で非課税仕入れの科目も不課税で登録されてるからそのまま不課税で仕訳切ってる、どうせ税額には影響でないし
0981一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2019/01/23(水) 23:03:54.10ID:KHwa9VDG0
クレジット手数料を非課税仕入れにするには、大前提として対価性判定を行う必要がある。ここをクリアできないから、非課税仕入れの線はない!と思う。
また、仮に対価性があったとして、非課税取引の範囲のどれに該当するんだ…。
0983一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2019/01/23(水) 23:19:26.23ID:KHwa9VDG0
>>980
ややこしいんだけど、信販会社とクレジットカード会社は別らしい
0984一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2019/01/23(水) 23:23:05.86ID:JQ3DdJrd0
>>978
昔(20年近く前)は、手形売却損は、単なる「割引料」という科目を使ったり、支払利息
と混ぜて、「支払利息割引料」なんて科目もあった。こういう経緯を知ってると、手形売却
損は利息としての性質を有していることが窺える。年寄りの知恵には勝てんようじゃの、
若いのwwwww
0985一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2019/01/23(水) 23:26:54.58ID:r/tP/Ou60
>>980

国税質疑応答は見たのですが、回答がクレジット会社側は非課税となることは書いてあるけど、加盟側はどうするのか書いていないのではないかと思うのですが、どうでしょうか?

↓以下国税より
照会要旨
次のクレジット手数料は、課税の対象となるのでしょうか。
1 加盟店が信販会社へ支払うもの(債権譲渡の対価が安くなる部分)

回答要旨
信販会社が加盟店から譲り受ける債権の額(100)と加盟店への支払額(90)との差額(10)は、消費税法施行令第10条第3項第8号に該当し、非課税となります。
0986一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2019/01/23(水) 23:36:03.59ID:r/tP/Ou60
>>984

割引料受け取る側の処理としては、利子.利息等ということで非課税売上高に算入するとテキスト上書いてありました。

ただ、支払う側の処理がよくわかりません。
課税売上割合計算上、手形割引は支払手段の譲渡に該当し、譲渡対価は非課税売上高に算入せず、手形売却損については不課税となってました。

税額には影響しませんが、関与先に指導する上で、どうしたらよいか悩んでます。
0987一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2019/01/23(水) 23:46:55.59ID:KHwa9VDG0
>>986
テキストを信じるのはいかんのか
0988一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2019/01/23(水) 23:47:15.30ID:PMj/4SfV0
初学らしい流れだな。

損と費用がごっちゃになってるぞ。
0989一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2019/01/23(水) 23:48:41.34ID:PMj/4SfV0
固定資産売却損は課税仕入れか?

簿記からやり直した方がいい。
0990一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2019/01/23(水) 23:52:35.84ID:LqtxB1rK0
>>986
仕入れ税額控除って課税仕入れになるか否かだから、先方に説明するときは、相手方で非課税売上に該当して、課税資産の譲渡等にならないから当社においては課税仕入れにならないって説明で良いんじゃない?
0991一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2019/01/23(水) 23:55:34.45ID:7uqVDzqE0
>>990
これでええやん

条文的にも非課税仕入れとか不課税仕入れとかの区別はないし。課税仕入れに該当するかどうかしか明記されていない。
0993一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2019/01/23(水) 23:58:32.99ID:r/tP/Ou60
>>987

信じると不課税になりますが、実務上、非課税仕入れとして処理する事務所が多いでしょうか?
0995一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2019/01/24(木) 00:05:18.17ID:5djlrqR+0
>>993
影響がないところだから、実務的には好き勝手にやってる部分だよ。申告書にも載らない部分だしね
非課税でやる人も不課税でやる人もいるし、そもそもいちいち非課税と不課税を分けてない人(例えば、どちらも対象外コードで入力するとか)もいる



試験問題として考えるのはありだと思うけど、実務的にはあんまり考えないほうがいいよ
0996一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2019/01/24(木) 00:08:05.65ID:jFUzZX9X0
>>992

テキスト解説上、支払手数は金銭債権の売却損としての性質を有するとあって、混乱しています…
0997一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2019/01/24(木) 00:13:03.90ID:jFUzZX9X0
>>989

車両売却であれば、譲渡対価部分は課税売上
とし、売却損は不課税でしょうか?
0998一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2019/01/24(木) 00:16:38.06ID:jFUzZX9X0
>>995

当事務所、非課税、不課税を決算整理で
修正するぐらい気にするんです…

消費税難しいです
0999一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2019/01/24(木) 00:19:22.14ID:G8YjfUod0
>>995
俺も対象外処理だな。

そもそも非課税仕入なんて条文上に定義が無いんだから考えること自体が無駄なような気がする。

勿論、他の用語の定義から論理的な整合性を持った非課税仕入れの定義を導き出す事は可能だろうけど、実務上も条文上も必要性の無い話。所謂オタクやマニアの自己満でしかない。
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