税理士試験 消費税法 Ｐａｒｔ．１０９
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
前スレ
税理士試験 消費税法 Ｐａｒｔ．１０８
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/exam/1528616573/
/ ／| |ヽ |ヽ |
| / ＼ | ＼、 | ＼ |
＼ レ ＼＿__＼ ー‐__ヽ‐ヽ ＼ ＿ /
ヽ ＿__ヽヽ___ ￣ ￣||ヽ ＼ ＼/_ ヽ´
ヽ´ | ! iヽ＼ i ! l | （‐、 ）
∧ ヽ:、ｖ_」| ヽヽ‐/ 、__/
lヽ ヽー´ _ ￣ /＿
ヽ| 、、、 ヽ ｀ ｀ ｀ /| ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ _ _, / | ＼ | 頑張ってる人って、とってもステキよ☆
_＼ ／ L ＼ ＜ でも、言い訳ばっかりしてる人は女の子に
／ ＞ 、 イ ＼ _ ＼ | 嫌われちゃうぞ！
/ / ー i ' __i ヽ ヽ＼, ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
i ﾉ / , :‐‐'''' ノヽ ￣
|／| ／ ／￣￣￣￣ ' ー、
￣ ／￣ ヽ
／ 、 |
/ ヽ ヽ
// 'iヽ 、 ＼
)i l l 、
/ ヽ | ヽ
| i / i
/! ; ; |
l ヽ ー―‐ '、/ /'￣ l
i i￣ _, ――ﾄ /／￣￣ i
ヽ ﾄ | ∧ l
ﾄ l | / ヽ i >>566
通信生おつ。
運良く受かってよかったな。 >>576
うん
そこさえアピールできれば間違いなく合格答案だね 理論てそんなので、よいのですか
地上の上にぞンする権利て地上権とか土地の賃借権とか他収益物権系だったと思いますけど
抵当権は担保物権だから全然違うじゃん >>579
資産とは取引の対象となる一切の資産をいうから権利その他の無形資産も資産に含まれ、その同一性を保持しつつ他人に移転させていることから、抵当権の譲渡は〜
(参考 通達5-1-3、5-2-1)
その後に>>576の内容
って感じ書くのが丁寧だとは思う
時間なければ>>576だけで おいおい大丈夫かよ。
課税取引と課税の対象は別物だぞ。 >>581
まぁそうね
その辺はみんな大丈夫だと思うけど 要は通達と条文しっかり読めってことじゃん
全部書いてあるんだし 全部書いてあるから結局条文読めれば良しってことだね、さすがは税法、国税ポムペにも分かりやすく全部通達書いてある 税理士でも条文読めるのって一部くらいで、民法はサッパリ分からないのが大半だから、やっぱり行書保持は信用しない 若しくは、又は、及びが混じるから、課税仕入れ、特定課税仕入れ、保税地域からの引き取りに係る課税貨物にしたらバツかな？ あの、「又は」が４つ以上ある文で、平行型とクロス型とか分かりますか？ 「又は」で前段と後段で区切ってある文とかたまに見かけるけど、よめますか？ おれも去年合格者だけど、試験後はTはお通夜状態だったじゃん。
Tで最終値まで合わせたって書き込みなんてなかったよ。
喉元過ぎれば熱さを忘れるっていうし、このタイミングでそういう嘘つくやつって絶対予備校関係者だろうな お通夜だったのは原則簡易間違えた低レベルな人たちだけでしょ
予備校なんてどっちでも良いよ
計算満点近くっていうのは何人か見かけた気がするけど
このスレじゃなくてツイとかかな
その人たちも原則の理由は間違えてたと思う 普通にTオンリーでも合格してるやついるしな
確かに消費の理論はOのが短く覚えれるし効率は良いとは思う
ただTだろうが理論は覚えてれば普通に受かるわ 去年のTって理論は門1(1)さえできれば、合格ラインとかわけわからんこと言ってるやつ大半だったからね。
理論完全に暗記してても(2)のりばちゃの問題の書き方がわからないとかほざいてる奴も多かったし。
最終値まであってるとか、後出しじゃんけんの予備校関係者だろうね おまえら（特に初学者）、最近の消費は題意の読み取りが合否の分水嶺だからな！
試験委員が何を1番聞きたいかを読み取り、指示文の足りないところを補う。
とにかくシンプル短くに、相手が伝えたいこと、相手が答えてほしいこと、自分が伝えたいことをまとめて、これらが一直線になれば受かる！
模範解答に騙されるなよ！
あれは、国語力、コミュ力を隠す予備校の逃げ道だ！ >>597
それ消費税だけじゃなく、他の科目でもそうでしょ
予備校はタックにしろ大原にしろ、理論集ありきの模範解答だからね。 >>597
実際どんな採点してるかわからんけど、
予備校の模範解答(特に事例)は「そこまで書かなきゃわかんない？」って解答ばかりだからイライラする
O原がひどい 大原は丁寧すぎるよな
そもそもの理論が簡略化されてるわりには >>599
あれは国税庁が猿でもわかるように答えた質疑応答事例の解答をコピペして適当に配点振っただけだからね。 実際の本試験で、一万人の採点をあそこまで細かく丁寧に採点しているとは思えないけど
リスクヘッジでやるしかない。 >>601
Oの事例ってそうなの？
だったらなおさらその国税庁が理論作るんだから本試験の模範解答ってO並みに丁寧なんじゃないの？
まああのレベル試験中に書くの無理だけど。 >>599
結論書くだけなら小学生でも出来る。
税法の考え方を問う問題なら、
できるだけ細かく書くのが当たり前だ。 そりゃ模範解答のように書けば満点だろうけど、実際不可能だし、他の予備校はそんな丁寧に書かなくても受かってるし
そんな一人一人に丁寧に見てるとは思えんな
ベタでさえ予備校で違うのに、気にしなくて良い。 >>599
O原がアレをもっと簡略化したところで、基準ラインが変わるだけだから意味がない。競争試験だということを忘れるなよ
平たく言えば、簡略化しても試験の難易度自体は変わらないってこった。俺はtだったが、事例解答のﾃﾝﾌﾟﾚがなくて問題作成者によって基準が違ってたから、むしろやりにくかったわ 要はO原が事例解答を簡略化すると、君の上位%は上がるの？ってハナシね >>597
真摯に公正に採点してるならそうかもね。
ただ採点期間と受験者数考えると1日に百人以上採点するわけだから財表っぽくテクニカルタームのみで採点してるかも。
でも試験委員が官僚ってことを考えればごはん論法的な聞かれたことだけストレートに答えるのが好みかもしれない。
全ては闇の中。 問題:甲社は所有する土地を乙社に貸付け賃料10万円受領した。この場合の消費税法上の取り扱いを述べなさい。(10点)
予備校の答え
国内において行われる資産の譲渡等のうち土地の貸付けについては消費税を課さないこととされている。ただし貸付け期間が1月未満の場合又は施設の利用に伴って土地が使用される場合は除かれる。
よって甲社と乙社の契約が更地の使用であり１月以上であれ非課税取引となり、１月未満の場合や舗装等が甲社により行われている場合には課税取引となる。(10点) 試験委員の求めてる答
非課税でーす。(10点)
ってのが多々あるのかも。 計算で足切りやってたりして…
合間「我ながらよくできた計算でこのぐらい絞れました〜。この出来なのでこれらの受験番号の人は理論採点しても無意味っすよ。BCでもつけたらどうすか？」 >>609の補足。
なお国内取引の判定は譲渡が行われた時におけるその資産の所在場所で行い、甲社の所有する土地が国内なら国内取引きとなり国外に所在する場合には国外取引きとなる。
また乙社が支払賃料については国外における課税仕入れでないため消費税法上の取り扱いは生じない。 試験委員「よくみんな色んなパターン想定して色々答えてくれるなぁ。でもまあめんどくさいから適当に点数割り振ったろ。」 >>609
課税売上割合の計算にも言及した方がよくない？ この試験をそもそも受けないやつがなんだかんだ勝ち組な気がしてきた笑 >>598
その通り！！！
パターン化した解答しか指導できない（それしかビジネス的にやりようがない）から、理論通りにやるしかない。
でも出題者からしたら、もっとストレートな解答を求めてるに決まってる！！ >>618
23ですが、周りの人は生き生きしてます。
SNS見ないようにしてます笑 オレが言いたいのは、模範解答は決して100点ではないということだ！！
模範解答以上の解答を自分で考えることで、合格への道は格段に縮まるだろう！！！ >>602
その通り。
だからシンプルに短く核心を解答するべき。
予備校の配点は幹も枝葉も同じかもしれないけど、幹をわかりやすくストレートに答えることが大事だと思う。 >>622
確かに。ただ、計算が第2の永橋だったら…？
事例以外の理論問題が没問だったら…？ >>610
そこなんだよ。
予備校の配点が同じでも、問う側としてハイライトはある。
とりあえず土地は非課税っていうことを答えることが大事で、あとは、ただしで繋ぐべき。 そりゃ合格することわかってたらセブ島にでもいるわｗ 国内取引判定とか本試験では「○○が国内にあるため課税の対象である。」で十分な気がするな。O採点だと０点にされるけど。 要するに理サブ理マスの言葉使う簡潔な作文ゲーってこと？ >>626
実際それでいいやろ
Tならそれで○やし
みんなそれで合格しとるんや
あとは時間との兼ね合い O原は条文に忠実に当てはめてるイメージがあって、Tは自分の言葉でサラッと回答してるイメージがある
でも理マスの方が条文に忠実だけどね 外販系で特定新規又は高額特定のややこしいやつってあったりします？？明らかに練習不足 >>631
そうそう。Tはそんかわり理ﾏｽカッチリだから。
例年oの方が有利なのに、なぜその優位性を自ら捨て去るのか意味わからん 合格者の方教えてください
取引区分の各項目はどう略しましたか？
課のみ非のみ共通、課仕、特定仕、輸入、期首棚、仕返、特仕返、還付はまずいですよね？大原だとこんな感じだったような気がしますけど >>634
課のみ非のみ共通は少し長くしてあとはだいたい4文字ずつぐらいで書いた気がする
一年前のことなのにけっこう忘れてるわ >>634
去年合格した前提で。
ひらがな交えて、かのみ、ひのみ、共、とくし、かもつ、棚、仕返、特返、こんな感じ。 計算過程は番号さえ振っていれば問題ない気がする
個別対応の課のみ、非のみ、共通の下の課税仕入れとかわざわざ書いてないけど、
講師になんか言われたこともないし
それと同じで、課税売上割の各項目も、返還等とそれ以外を区分してるだけ
さすがに数字しか見てないでしょ そういうテクニックに走る答案は危険だぞ。
納付税額まで合わせられるような易しめの問題だったとき上位10パーセントから除かれてしまう可能性がある。 >>639
ある程度略してましたけどそこまで端折っていいなら時間短縮できますねえ >>640
上位10％行けるレベルの人達がどこまで丁寧に描いてるか次第ですよね？ TACのテキストのコラムや合格情報にその辺のことが書いてある。
まぁ時間勝負の問題の時は解答テクニックも駆使しないといけないが。 >>641
あぁ、誤解がないように言っておくけど、
課のみ、非のみ、共通の下で、わざわざ各項目で課税仕入れとかは書かないけど、
課税貨物、特定課税仕入、返還等とかはちゃんと書くよ
具体的にはこんな感じ
（１）課のみ
１
２ 課税貨物
３ 特定課税仕入れ
４ 返還
a
b 特定課税仕入
つまり、課税仕入って書くべき部分に、わざわざ題名ふらないだけ
だって課税仕入を計算する過程欄だからわざわざ要らないでしょっていう、
非常に強引な論理なんだが
本試験は課仕くらいは書いておこうかな >>642
予備校上位にいる連中は難易度に合わせて解答スタイルも変えてくるレベルでしょ。 sakurairo1106社会人
簿財合格済み。
どうぞよろしくお願いしますm(_)m
目標
消費税法合格30目標
https://www.studyplus.jp/users/sakurairo1106 全統で5％以下なんだけど、受かる気がまったくしないんだが
消費税って怖いな
ギャンブル要素が多すぎるので法人税より遥かに怖い 同じくや‥全統6パーだけど、いける！！って感じが一切湧かない不思議な税目 昨年大原全統10%だったけどふつーに落ちたわ。
模試で上位にいるとこの時期油断しがちになるからあんまり出来て無い人の方が必死になるから受かるかもね。 これって勉強したところでどうにかなる問題なんかねぇ この時期にオプションで松岡修造みたいな講座をやってほしい 全統10パーセント未満で受かる気しかしないんだけど、この感覚ってまずいの？
5パーセント以下で受かる気しないって何パーセントなら受かるのって感じなんだけど！(笑) 聞いた話だとアベレージ5%でも落ちた人もいるらしい。
ここからの調整が難しいんだろうね。 ワンミス即死また来年の問題がある以上、不安は消えないわな。 即死までいかなくともOのウサギみたいに致命的なのもあるしな。 >>471
ウサギカフェを、飲食店と間違えて、一気に配点を失ったバカな男の話さ・・・ >>661
5種と4種いまいちわかりづらいやつ割とあるよな >>662
混ざってる奴は保守的にしたの区分にするって考えで行くしかないよね。 4.5種分かりにくかったわ、あれも満点が命題だったの？ 負担付き贈与だっけ？
あれを合わせた人は簡易では最終値まで合うから合格率高かったと聞いたような ウサギはあの問題文で4種と判断できるかは微妙だろ。接客禁止のガールズバー、漫画の読める定食屋、席代深夜料金サービス料三重取りのぼったくり居酒屋とか考えたらよくわからんくなる。 相間「宴会売上げ」
T、O「？？？」
相間「だから宴会売上げ！」
T、O「4種？5種？」
相間「宴会は宴会だろ！忖度しろ」
なお特定期間についてはよく知らん模様。 合間「兆個の資料不備混ぜたろ。ウシシシ・・・
これで受験生アタフタするぞ」 意図っていうか、
４種５種が混ざってるのはわかっていたわけだから
飲食分はあるけど区分経理していないっていう点で、５種になって判断しなきゃならんかった
ってことなんだろうと思う
まぁあの質疑応答を知っていればの話なんだが
質疑応答の論点であそこまで差がつくのはちょっと酷だわな >>670
場所貸しのみなら5種だが､ﾌﾂｰは食いﾓﾝ出すから4種。
でもｺﾝﾊﾟﾆｵﾝつけると5種だとか、当時話題になったなあ(遠い目) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
