仕事の不安・愚痴を書きまくるスレ★74
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
>>846
マジレスすると中途が仕事ができないのは当たり前。
日本のシステムがそうしてる。
その結果が雇用の固定化と低賃金化な。
精神面では、中途をディスるのも必然になっちまう。
そういうの一定レベルの知識があれば、>>846のような状況にならずに解決できるんですよ。 ＿＿＿_
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／´￣￣ノ ﾞ=ニ二" ＼ｒニ | 後輩が指示したことをやらない
必要な仕事なのに放置する
大人しい子は積極性とコミュ力が本当にない
介護してるみたい サボりクズカスごみ禿猪股ゴミジ
窓際を極めるとこうなるのか
朝はこない昼は戻ってこないテレワークになったとたん早くからやってることになってるｗ
仕事量は並みの1/10程度
口だけは達者で文句だけは多い
名は体を表すのかイノシシの股なみの臭さレベルの仕事
こんなのが給料自分より多いとか洒落にならん
人事機能してなさ過ぎ＼(＾o＾)／ >>880
大人しくしてるのは老害と絡みたくないから
察しろ 会社入って7年にしてはじめての昇格の話が来たが、推薦すると言う部長からの誘い文句が「いまいち伸びないから役職つけてみるか」って・・・
自分では結構できる事増やしてきてたつもりだから結構ショック受けたわw
でも伸びる伸びない以前に係長いなくて放置されてるうちのチームを、どうやって個人の能力を測ってるのか不明なんだが
お前の言う伸びてる人って仲良い子・手元にいる業務内容知ってる子だけでは？ >>884
なんにしても詰んでるな、884さん
業務内容を知らしめるってのも仕事のうちだとは思うが、日本人の考え方だと相容れないんだよな
日本人の考え方だと「知らしめる」ではなくて「察してくれ」だからなあ >>883
老害と絡みたくないなら、指示されたことを文書化して、それだけやってればよくね？
部長、課長、係長、老害さんへ
老害さんからいただきました作業指示は、以下です
①内容
なお、老害さんからの指示は抽象的でしたので、私のほうで具体化しています。
差異がある場合は、老害さんより具体的な指示という形で本メールに返信してください
②締め切り
何月何日に、〇〇の前例に従った実施方法を用いて提出します >>886
積極性とコミュ力について書いたんだけど
まさに老害 >>887
886のコメントが老害だとすれば>>883の推論があっているということになるのに、>>887の結論なんだな 他人がヘルプを出してくれているのに
お前が老害だろっというレスへの追証を出してしまう >>880こと>>887 自分の期待した通りのレスが来なかったから、相手を老害って言っちゃった
そのこと自体も老害の特徴
そのレスの内容を精査したら、実は中立的な内容だったのに
その中立性を否定することで、さらに自身の老害を目立たせる結果に
すげー老害で笑うw 老害はロジック関係ないからね、合理性関係ないからね
自分に都合がいいか、悪いかだけ
今回の場合は自分に都合がいい回答じゃなかったから、切れてる そもそもコミュ力が必要なのなんても、本気で突き詰めれば外部との営業やそれと同等機能くらいなものなんだよな
明文化したり具体化したりする手間を惜しんで、口頭と抽象でやるから、コミュ力なんて言っちゃうわけで
それで両者の認識がズレるんなら手間を惜しむほうがビジネスとしては間違いだわな >>893
>>894
だとしても>>880の老害さに比べればかわいいもの
>>880が外れすぎるわww 自分が23歳で、25歳の先輩がアホな場合、25歳でも老害って言うの？ >>892
明文化と具体化は大事だとは思うけど、他の奴はされてなくても問題なくできてるかどうかがポイントだな
今はやりのアスペルガーの部下を持ったことあるけど、
そいつは口頭で言われたことはほとんど理解が出来ないかったが、紙に書いてあることはちゃんとでるタイプで似たようなこと言ってたわ
ただ問題は他の奴はある程度の明文化や具体化で済んでるんだけど、そいつの場合は１から１０まで書かないと理解できないこと
まあ本人の努力で何ともならないならしょうがないんだけど
、 >>896
自分が理解できないこと、気に入らないこと、不快なものは全部老害って思考だから 別に上下関係を推奨するわけじゃないけど、新しい組織に入ってきて、仕事出来ないくせにあれがおかしいとか周りが老害ばかりという前に一度自分の言動を見直したほうがいいわ
本当に理不尽で酷い老害の場合もあるけどな
ただ上から見れば仕事出来ない、話を聞かない、生意気でかつ自己主張が強いみたいに思われると、まともな先輩や上司でも見放すと思うので、よりつらかくなると思う
どうしても会わないなら転職して環境変えたほうがいいが、そこでも同じようなことなるならば、おかしいのは周りではなくて自分だってことになる
そこがわからないとどこ行っても馴染めないし場合によってはいじめられて精神病む 下の人間からほしい反応や返しがないと不機嫌になる人に良い人やめた。
気に入らないことがあるとき、周りにあの人はできない！って烙印を押して、周囲に触れ回って同調圧力かけて相手をコントロールしようとするから。 >>875
日本のどんなシステムが作用してそういうことになってるの？
新卒がダメダメだから自分達の立場を守るために村化して中途を差別してるだけなんだが
新卒一括採用によって勝手に落ちてった国だよ？ 自社内でしか使えないスキルで固定化するのは基本だよなあ
転職したらノースキル >>898
今日の人の場合、味方してくれた人の真意も読み取れないで
批判した人を老害と
味方してくれた人を老害と
っていうスゲー異次元なことやってるから、「理解できないこと」もはいるんだと納得した サボってる奴の尻拭いさせられても、サボってる奴と給料に
大差がない事を愚痴ると、給料なんて我慢料だから、なんてのたまに聞くけどさ。
じゃ、サボって殆ど仕事らしい仕事しないで、
のほほんと同じだけの給料もらってる奴は、
何を我慢してるんだ？ >>904
そうなのか
煽ってるだけにしか見えないが・・・
まあ５チャン全般に言えることだが、煽ったり嫌がらせしたりするのが目的の変なのがいるからな
リアルでどのポジションか知らないけど八つ当たりみたいなことはみっともないと思うわ >>903
自社内でしか通用しないスキルって、それスキルとは違うくね？
他でも通用する部分がスキルだと思うが >>906
俺も思って冷静に読むとこんな感じ
ある人 俺の部下がコミュ障でやる気がない
別の人 それ「ある人」が老害だからかかわりたくないだけだろ
さらに別の人 「ある人」が老害で関わりたくないなら、もっと事務的な連絡手段を取るだろ そのほうが楽だし (これ冷静によみゃあ「ある人」は老害じゃないと言ってる)
ある人 「別の人」も「さらに別の人」もおまえら老害確定
大勢 「あるひと」頭おかしい >>909
その行きつく先であるジョブ型雇用制度を若年層ほど忌避しているんだよ、なぜか
単純に面倒なだけのか
給与削減に逢うと理解しているのか
年功序列的に給与が上がらない制度が認められないのか >>910
今の若年層はバブルと同じく誰でも就職できる時代の人間だったから能力0でも年功序列終身雇用にしがみつく奴らが多いよ 転職活動中だけど最終面接までいける事はエージェント経由で取り急ぎ連絡きたけど日程案内が全くこない
キープなのが丸わかりで悲しい ＿＿＿_
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／´￣￣ノ ﾞ=ニ二" ＼ｒニ | >>911
よくわかんないよね
若い人ほど、気持ちの良い職場とかメンタルファクターを要求してくる
職場なんて仕事を黙々としてメンタルニュートラルでいいじゃんと思うのに、なぜか違うんだよな
感情なんて全員を満たすのって不可能だし
上司に好き嫌いで対応されても、それも感情だから許容しなきゃいけなくなる
なのに、メンタルファクターがあるんよな、ほんとわからない 怒られるのは嫌。だから俺的に楽しい職場環境がいいに決まってる。
好き嫌いでっていうけど、好きの側で厚遇してもらうの前提だから、問題ないし。
嫌いで対応されたら？そんなの会社辞めればいいじゃん。
ジョブとかもダサい。年功序列でやってれば、給料は上がるし、会社が仕事教えてくれるし、それをわざわざ変えるとかアホだろw
たださ、おっさん連中はうざいからさっさと首切れって。あんな働かない連中、さっさと首にして、俺らに給料回せっての。 ○○の仕事俺がやるから
□□の仕事変わりにやって
って少しボリュームのある業務頼まれた後にそいつに確認する半分も終わってなくて雑でミスばっかで
糞腹立った ・【ひろゆき】クソまじめな奴はだいたい成功しないし地味でパッとしない人生を送ることになる
・【ひろゆき】関わらない方がいいタイプの「真面目」なやつ
・【ひろゆき】まじめだと思ってるあなた。それ逃げてるだけです。
体育会系やヤンキーの方が会社で出世する理由をひろゆきが分析
・【ひろゆき】※仕事に本気になって幸せですか？※こういう人は社会の歯車になるだけなんすよね。
真面目に仕事することについて語るひろゆき
・【ひろゆき】まじめは性格が弱いだけ！ヤンキーの方が社会で通用する理由をひろゆきが語る
・【ひろゆき】真面目は搾取されるだけ？
・【ひろゆき】真面目に生きるな※真面目に生きると人は損をする。【切り抜き】 ユーチューブチャンネルの「キミアキ先生の起業酔話」より
・バカは騙され最低賃金でコキ使われる★物価とか関係なし
・勉強しないから奴隷人生★実業と人を残す人生哲学
・騙されたくなかったら勉強しろ★他人のルールは損をする
・底辺の99％は一生底辺★10年後が見えない同僚たち
・年収890万円以下は社会のお荷物★騙される労働者
・奴隷職に就く★自ら奴隷を選んで不満を言う愚かさ
・正社員特権が「ブラック社員」を生む★正社員は訴え放題 >>814
あるある過ぎて泣けてくる
これは解決法じゃないよねと指摘したら次は「注意深く見る」とあって天を仰ぐ俺 ○○の処理はマニュアルに載ってます
→マニュアル全部読み返して処理方法確認してください
じゃなくてマニュアル知ってるなら「マニュアルの□□に書いてある通りこういうふうに処理する」って教えてくんねえかな
100Pあってさらに参照で他のマニュアル（こっちも100p）に飛びまくるマニュアルを探す時間が無駄だよ クソ上司
普段からお前が些事で他部署ネチネチ責めるから
こっちも些事でネチネチ責められるんだ
指摘は必要だけど
リカバリ可能なミスなら
お互い様で強く追求しないほうが上手く回るんだよ
「常識ですが？」「マニュアル読んでますか？」とかいちいち言葉が強いんだお前 気持ちはわかるけど、やり方は全部マニュアルに書け！とか言うからマニュアルに書いたら書いたで、
長くて全部読んでないとか、何処載ってるかわからんとか言われてもなあ
楽になったら楽になってで、慣れるとそれが当たり前になり、新しい不満が出てまた文句言うみたいな感じだな
キリがねえわ マニュアルをじっくり確認したうえで載ってないから、
確認したところも添えて問い合わせしたのに
「マニュアル見てください！」
の一点張りのサポセンがあったっけ それは普通にサポセンが悪いわな
銀行何かそうだけどネットに載せてる情報、窓口の人間、サポセンの人間で言うことが違うからな
サポセンで聞いた内容で窓口行くと違うって言われたりとかよくあるわ お互い様で強く追求しないほうが上手く回るんだよ
お互い様で強く追求しないほうが上手く回るんだよ
お互い様で強く追求しないほうが上手く回るんだよ
お互い様で強く追求しないほうが上手く回るんだよ
お互い様で強く追求しないほうが上手く回るんだよ
これ、一番よくないパターンやんwww ここからはアウト ここからはセーフ
そんな基準は人それぞれだから、なあなあの緩いほうにどんどん流れて行って大トラブルになる
ってのがパターンだよな >>935
ダメ企業のマニュアルもそんなもんだわ
事務所の最終退出の手順書も
・窓を確認する
・ポットを確認する
みたいなふわっとした書き方がされてるのが多い
窓なら閉めたか、鍵を掛けたか、
ポットなら電源ケーブルを抜いたか、
みたいに具体的に書いてなきゃならないところをね >>936
あー全然ダメ
８１４のインパクトには及ばない >>933
その「これはだめ」「これはいい」自体がもめて感情むき出しの喧嘩になるのが目に見えてる >>930
十年以上昔の話だけど。
取説にもトラブルシューティングにも、どこにも書かれていない
エラーコードが出たから、サポセンに電話したら、
「マニュアルに書いてないので、分かりません」と回答されたことある。
サポセンが客と同じ資料しか持ってないのかよ、と思ったわ。
それならそれで、担当部門に確認のうえ折り返します、
くらい言えないものかと。 >>939
上も知らないとか、担当部門に取り次ぐとキレるとかめったにつながらないとか聞きにくい状況があるんだろうと思うわ
普通はありえないレベルの話だと思うけどこう言うことって結構あったりする >>940
マニュアル読まんで電話する奴が多いんだろうな。
だから、マニュアルに書かれてる範囲でしか答えられなくとも、
大半の問合せに対応出来ちゃって、より詳しい資料が必要だ、とならない。 >>927
イマドキのクソガキだな。そうやってずっと教えてもらうのか？
マニュアルのどのへんにどういうことが書いてあるか、ざっくりでも把握しておけということだ。 >>943
マニュアル覚えてることが自慢の老害思考だな
対応ハウトゥまとめて最後に根拠はマニュアル何pとか書いときゃ済むだろ
法規定だって似たような（事例からの解説と由来の条文書いた）解釈本が高い値段で売ってる >>927
マニュアルに載ってると教えてもらっただけでも大ヒントじゃん
何を知りたいか判ってるのに目次すら読まないのか？ 多分「マニュアル読め」に愚痴ってるのと読めば済むと言ってる住人の会社で
言ってる「マニュアル」の出来と質に天地の差がある 100頁もあって目次のないマニュアルなんて見たことないわ マニュアル覚えてるのが価値みたいなオッサンいるよね
根拠がマニュアルや業務・服務規程でも
そこから抜粋した手引あったほうが楽なのに
話それるけどマニュアルの要所（単価や例外処理など）抜粋コピーして保管してたら
断捨離大好きオヤジに勝手に処分されて難儀したことあるわ
「覚えとけ、わからなくなったら都度マニュアル見ろ」だと 20代の後輩の女性が結婚して子供産んでからやたらと男は男は言い出してあたりがきつくなった
少しでも気に入らないことがあると女性蔑視だとか言い出したり、男は優遇されていると言い出す
新人の男社員が上司に褒められたら「男だから優遇するのか、女性蔑視だ」と噛みついたりその新人に対しても「男だから褒められている。それを素直に喜ぶってその態度が女性を踏みつけにしているのが分かるの？」とか
旦那に対しても相当当たりがきついらしくて弁当作ってもらってすべてにケチをつけ、挙句防菌シートが可愛いという理由で「女に媚び売っていて気持ち悪い。頭悪い」とケチつけててどうしたのか
旦那や義実家が酷くておかしくなったのかもとカウンセリング進めても「女を下に見ている」と言って女性の上司すら名誉と言って聞こうとしない
そろそろ処分も考えられているのにどうしたものか
昔は優しい子だったのにな >>951
YouTube のまとめ動画にありそうな女だな 墨入りでレイプと傷害の前科持ちアスペが、他人のしょーもないミスを
ほじくり返しては今日も大騒ぎ。どういう心理なんや？まったくわからん
いやわかりたくもねーが 今日は早く帰ろうって言ったよね😡
なんでまだ仕事してるの😡 >>953
そういうヤツって突っ込まれる前にとにかく突っ込むんだよ。劣等感の裏返し。
謂わばマウント取らないと死んじゃう病。低学歴や中途半端に墨入れたようなアホに多い。 また雇用調整助成金が延長になった。売り上げも回復してきてるのに
これでボロ儲けしてる経営者どんだけいるんだろう？この補助金貰うために
無理やり時短営業したり休業日入れたりしてるので仕事が全く進まない。 話す時いつもクネクネする女（股のあたりで手を組んで）がいて気になってた
昨日「トイレ行きたいならどうぞ」って言ったら駆け出した
今日先輩から「少しは女性の気持ちもわかれよ」と言われた
察したつもりだったんだがな >>944
いやマニュアル作ったのにどこに書いてあるからわかりませんとかもうコントだろｗ >>950
マニュアルってわからないときに見るためにあるものだろｗ
覚えるのが価値とかじゃなくて、マニュアルすらまともに見れないって論外だろ
マニュアルすらろくに読めないってことはおそらく仕事もできないし理解力も低い
マニュアルが酷い場合もあるけど、丁寧なマニュアルがあってどこに書いてあるかわかりません
とか本気で思ってるならその仕事向いてないから他探したほうがいいと思う
自分自身にとっても周りにとっても不幸でしかない メモとかにクマとか猫とかの動物の顔を書いてる女ってやっぱりメンへらかな？
うちの会社にいる女がそうなんだけどメンへらぽい
いろんな人に話しかけるのが好きで構ってもらうのが好きみたい、嫌いな奴には変な噂が流したりとかいろいろ工作する
でたまに反撃されたりNOを突き付けられるとメンタル病んだとかで休む 環境が違うんだろうけど、仕事出来ないと凄い怒られたり場合によっては首を切られるような時代に生きてきた奴と
労働者保護の時代で大切？にされてる奴らでは当然考え方が違う
若い世代でも厳しい環境でやってる奴とぬるい環境でやってる奴らでは意見が分かれるしな マニュアルは根幹だが業務手引は簡潔であるべきだろ
六法全書覚える弁護士じゃねえんだぞ 六法全書でもって、どんなマニュアル使ってんだよ・・・
法解釈とか凡例がないと使えないようなのはもはやマニュアルとして機能しねえだろ 介護施設勤務だけど誰の趣味か知らんが一日中モルカーの録画がエンドレスで流れてる
それを黙って延々と見てる老人達
マジで頭がおかしくなる そのうち施設内のそこかしこにモルカーの羊毛フェルト人形が置かれるようになるよ
ソース俺の勤め先 別にぬいぐるみ置かれてもいいんだよ。
モルカーって一話2分くらいだろ。全話通しても30分行かない。
それが一日中エンドレスで流れてるのが苦痛すぎる。 なんか自分のキャパ以上のことを求められる
マッタリ仕事したいのに、営業所長とかオレそんな器じゃないのに。 「マニュアルがわかりにくいから手引欲しい」ってのと「マニュアルすら読めないバカ」って煽りは噛み合ってるようで噛み合って無いよねこれ 底辺工員だけど誰も作り方を知らない
パソコン操作すら数値入力すらいしか出来ないって理由で
QCサークルの資料を11月までに3つの班の分を一人で作ってくれって無茶苦茶すぎる バカがマニュアル作るとロクなことにならないどころか惨事招くで（経験談） マニュアルじゃないけどうちの会社の顧客管理の書式最初に作った馬鹿殴り飛ばしたい
役所も相手の仕事なんだが
顧客名義が例えば足立区長で契約結んでるから
足立区役所も足立区役所別館も足立区立図書館も足立区立公民館もetc全部足立区長名義で
住所と地図照合しないとなんの建物かすらわかんねえ
せめて最初に副名義・建物名書く契約にしとけば混乱少なかったのに
（この同一名義並ぶ問題は手広くやってる〇〇不動産みたいな会社でも同じことが起こる） レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
