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テレワーク、在宅勤務中のリーマン 反省会会場
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0746名無しさん＠明日があるさ
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2020/06/02(火) 05:02:27.640
心理の中でこんな成果物も上げずに給料を貰い続けるのは無理だと言う恐怖心かもな
在宅組はそう言う恐怖やストレスがあるらしいな。

言葉や建前では問題ない大丈夫と言っていても所詮は子供と同じで
良い親が死ねばどうなるかは分からないからな。社畜の心理の闇は深いよ。
0747名無しさん＠明日があるさ
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2020/06/02(火) 06:28:40.800
なんでテレワーク＝成果物なしって決めつけてる奴がいるんだろうな
自分が無能で他人も同じだと思いたいんだろうけど、できる奴は出社しなくても成果出すよ
0748名無しさん＠明日があるさ
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2020/06/02(火) 06:57:33.050
>>747
家でやるかオフィスでやるかの物理な場所の差でしか無いのにな
椅子の差は大きいが今週末には届く予定
0749名無しさん＠明日があるさ
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2020/06/02(火) 07:14:28.750
俺はルート営業で、もともと基本的に物件毎に1回客先に行ったら後はメールと電話で進めていってるスタイルだから
テレワークで全く問題ない。ぜひこのシステムを恒久的に導入してほしい。
0751名無しさん＠明日があるさ
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2020/06/02(火) 07:48:52.840
>>721
減給は十分ありうるよ
ただ後輩の育成のような成果物の見えにくい仕事に関しても
ちゃんと評価する方法・基準も設定する必要はあるけども
0757名無しさん＠明日があるさ
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2020/06/02(火) 08:07:23.110
正直この状態が良い方向に行くのか悪い方向に行くのか読めない。
仕事は入るし売り上げにも悪影響はない。
でも新人の教育とか根回しのやり方で何か影響出るかも知れない。
0758名無しさん＠明日があるさ
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2020/06/02(火) 09:06:53.880
新人の教員はマジで無理だしリモートでやろうとするだけ無駄だろ
うっかり雇っちゃったのはじわじわ辞める方向にもっていかせて、どこかで育てられた人材を刈っていくしかないのでは
0760名無しさん＠明日があるさ
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2020/06/02(火) 09:20:38.650
>>749
俺も営業で前から特に事務所に行く必要性感じてなかったからテレワークはよかったな
もうテレワークは終わってしまったが、うちの会社直行直帰とかに関しては緩いから
直行直帰最大限活用してなるべく事務所に行かないようにするわ
0761名無しさん＠明日があるさ
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2020/06/02(火) 09:47:43.330
成果を出すなんて仕事なんだから当たり前だよ
ただ8時間の考え方、監視のされ方が違う

結果が出てれば出社している間は放置だったけど、
在宅になったら逐一何してるか見られている、報告するプレッシャーがある

仕事って波があるからすっごい暇な日があるのも当然なのに、
在宅だとのんびりな1日は許されない感じ
コンビニ行くのも出社時よりなんだか気が引ける

ストレスに感じる人と快適に思う人、正確によるんだろうなぁ
0762名無しさん＠明日があるさ
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2020/06/02(火) 10:34:56.280
>>760
事務が発注関係全部やってくれるなら直行直帰で成果出せるよな
ルート営業なら楽勝だけど老害上司達が無駄会議大好きだから出社がとまらん
0763名無しさん＠明日があるさ
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2020/06/02(火) 10:36:26.560
在宅でありながらオフィスでグループで仕事をするのと同じ環境を構築するのと
異なる場所にいる者同士がメールや電話のやりとりで仕事をするのは全然違う
仮想オフィスとテレワークは違う
今回のコロナ騒動で、付け焼き刃で在宅勤務化をやろうとした多くの企業は
これを切り分けが出来ていない
あたかオフィスで顔付き合わせてやる仕事と同じ事をテレワークでやろうとしている
それは無理がある、上手く行くはずが無い
0766名無しさん＠明日があるさ
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2020/06/02(火) 11:18:58.000
もう感染リスクとか言ってるような時期は終わったんだよ
今テレワークやってるような会社はコロナとか関係なしに、今後も恒久的にテレワーク導入するためにやってんだろ
0769名無しさん＠明日があるさ
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2020/06/02(火) 11:30:53.150
>>766
普通に考えると秋から大流行だよ
まだテレワークの準備出来てない会社は今のうちに対応しておかないと今年の秋から来年の春まで業務がまわらないことになるよ
0772名無しさん＠明日があるさ
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2020/06/02(火) 11:59:25.100
>>769
何といっても季節が正反対になる南半球のブラジルで流行しているからね

この夏（北半球ベース）で新型コロナが終息しない可能性は充分にあるな
0774名無しさん＠明日があるさ
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2020/06/02(火) 12:24:18.890
>>773
一事が万事だからね
もうそういう企業は従業員の安全なんてなにも考えてないと思われてるよ

冬にまた流行る見込みが大きいんだから今できてなくても準備は始めないと
もうオフィスのファシリティと同レベルだよ

ここをケチる経営者は従業員は使い捨てる気満々だろ
少なくとも世間はそう見る
0775名無しさん＠明日があるさ
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2020/06/02(火) 12:26:29.400
つまり

製造や小売の販売員などの出ざるを得ない職種を除いて、今出社させられてる人はそこにいていいのかよく考えたほうがいい

経営者の従業員に対する扱いはこういうところに出てくる
0776名無しさん＠明日があるさ
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2020/06/02(火) 12:26:37.000
とは言っても今から中途で入ってテレワークさせてくれる会社なんてあるかな？

プログラマーとかウェブデザイナーくらいならありそうだが小さい会社ばかり
0777名無しさん＠明日があるさ
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2020/06/02(火) 12:37:44.350
テレワークはさせてもらえるけど会社に席は用意してもらえなかったりして

慣れてから在宅ならいいけど最初からだなんて同僚の顔をずっと知らないままになりそう
0778名無しさん＠明日があるさ
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2020/06/02(火) 12:43:21.940
うちの部署に入ってきた大卒新人は4月一杯は在宅待機で5月の連休明けから毎日出社してる
もしかしたら彼の教育係が家庭の都合で毎日出社しているのに合わせているかも
0782名無しさん＠明日があるさ
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2020/06/02(火) 14:48:32.280
バカな経営者は「ウィズコロナだからｗ」って感染者増えてもテレワーク廃止するよ
間違いない
0783名無しさん＠明日があるさ
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2020/06/02(火) 15:00:41.960
>>773
お前等だらけになったら食料がなくなるだろｗ
0784名無しさん＠明日があるさ
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2020/06/02(火) 15:02:51.510
>>771
社内ニートをして給料が貰うのが正しいとか？
0785名無しさん＠明日があるさ
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2020/06/02(火) 15:52:12.140
テレワークで人と会わないのを良いことに女装に目覚めてしまった。
スカートまじ涼しくて気持ちいい。夏にスカートで過ごせる女が羨ましいわ。
0787名無しさん＠明日があるさ
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2020/06/02(火) 16:40:24.480
東京アラート発動したらテレワークに切り替えって昨日発表されてて
もう明日からさっそくテレワーク生活に戻るｗ
もとの生活たった２日間で終わるｗ
0789名無しさん＠明日があるさ
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2020/06/02(火) 17:27:27.360
テレワーク継続なんだけど上司が無反応
デスクトップなので今流行りのズームにも対応していないちょっと寂しい
0791名無しさん＠明日があるさ
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2020/06/02(火) 18:17:14.170
>>785
ストッキングだから純女は。そしてヒール。
男のスーツと変わらんよ。
0794名無しさん＠明日があるさ
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2020/06/02(火) 19:03:26.820
今後は技術職でもリモートワーク出来るIT系が人気出て
自動車化学重工のようなリモートワークが難しいところは人気落ちるのか？
0803名無しさん＠明日があるさ
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2020/06/02(火) 21:20:29.280
アラートだかステップだか知らねえけど感染者数がいくら増えようがとにかくテレワークとか全部やめて経済回そうぜってなってない？
志村けんとか名前忘れたけど力士とかが亡くなったこと安倍とか西村とか小池とか忘れてない？
0804名無しさん＠明日があるさ
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2020/06/02(火) 21:26:22.520
忘れてはないけど、これ以上テレワークとか出勤の自粛とかを推奨すると
その責任を取らないといけなくなるからな
もう後は勝手にやってくださいで会社の判断委ねられてる
まあそうなればもちろん普通の会社は 事務所来させるわな
0814名無しさん＠明日があるさ
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2020/06/02(火) 22:47:08.810
>>789
こういう謎発言（デスクトップでzoom不可？）するやつまで、猫も杓子もテレワークというから、テレワークが生産性低いと捉える輩が現れる

テレワークをまともにやるならリテラシーいるな
0815名無しさん＠明日があるさ
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2020/06/02(火) 23:46:37.280
>>814
789ですズームはカメラがついていないので相手には見えないだけ個人ノートにはカメラ内蔵なのでわざわざカメラを購入する必要性がない
月末にはカメラ内蔵ノートになる
猫も杓子もでスマン
0818名無しさん＠明日があるさ
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2020/06/02(火) 23:51:59.000
映像はOFFという会社もあったはず


逆に映像必須ルールのところもあるんか？

ワイはカメラついてるけどオフってる
0823名無しさん＠明日があるさ
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2020/06/03(水) 00:29:33.100
結局一番安定してるビデオ会議ってどこなん？
teamsとwebexは音声が安定しなさすぎて使い物にならなかった
zoomは安定してるのかな
0828名無しさん＠明日があるさ
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2020/06/03(水) 01:20:45.100
://youtube.com/watch?v=dhxjT96-wlo
0830名無しさん＠明日があるさ
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2020/06/03(水) 07:57:42.640
本当にセキュリティうるさい会社はプライベートクラウド上でオフィス365とかgooglsuit導入してる
0832名無しさん＠明日があるさ
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2020/06/03(水) 08:07:12.260
うちなんかズームだぞ
うちの会社本当にケチだから設備とかに全く金かけない
極めつけはリモートデスクトップにチームビューアの無料版を使えとか言い出しちゃって
おいおい商用利用禁止じゃないのかよ…と思いながらも仕方なく使ってたら即商用認定されて垢BAN
結局使えなくなってテレワークは廃止になった
0833名無しさん＠明日があるさ
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2020/06/03(水) 08:41:54.510
>>830
それ社外との会議にも使える？うちは社内はteams社外はzoomで分けてる。
俺は素人だから難しいことはわからないけど。
0836名無しさん＠明日があるさ
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2020/06/03(水) 10:30:00.230
昨日約2ヶ月ぶりに出社したが、相手がいる継続した仕事の場合はリモートで
やるよりも会社でやる方が話がやっぱり早く進むね。
テレワークってのはほぼ自分の中だけで完結できて相手には滅多なことが無い限り
コンタクトを取らない。こういう教務をやってる人じゃないといずれ業務は滞る。
早くまともに出社して継続案件を終わらせたいんだが、通常出社はどうやら
7月からのようだしね・・
0838名無しさん＠明日があるさ
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2020/06/03(水) 10:36:34.090
>>836
おまえの能力がないだけだよ。
対面でやってた業務もリモート方がアンドが取りやすくスムーズ。
これはほんの一例だが他にもメリットいっぱい。
0839名無しさん＠明日があるさ
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2020/06/03(水) 10:41:32.430
>>838
やっぱり対面で調整した方が早意思正確な場合もあるんだよ。
リモートで調整しても実際は現地を見たら違ってたとか良くある話。
調整後に現地へ赴く仕事をやってるとどうしても対面調整の方が早い。
0840名無しさん＠明日があるさ
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2020/06/03(水) 10:41:52.650
×早意思
○早いし
0841名無しさん＠明日があるさ
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2020/06/03(水) 10:42:43.400
リモートだとコミュニケーションを出し惜しんでくる人間がやっぱりいるんだよな
どっちかというと836は本人より周りの方がやりにくいタイプだと思う
0842名無しさん＠明日があるさ
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2020/06/03(水) 10:54:48.700
リモートだと
・リモートでまで構われたくない（自分のやっていることを邪魔されたくない）
・リモートでは何か作業をしていないとサボりと思われそうで、チャットに
時間を取られたくない。

こういう人が一定数いる
0843名無しさん＠明日があるさ
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2020/06/03(水) 11:03:26.930
対面とリモートを比較すること自体ナンセンス。
リモートで出来ることはリモートでやる。
どうしても対面でしか出来ないことは対面でやる。
そこに効率とかいうのは旧スタイル。
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