MMT Modern Monetary Theory Part.51
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MMT（現代貨幣理論）について語るスレ
MMT 日本語リンク集
http://econdays.net/?p=10126
※前スレ
MMT Modern Monetary Theory Part.50
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1602324707/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 日本が法人税高いって言っておきながら
トヨタが経営危機のときは法人税払わなくてよかったって言ってるおじさん >>710
政府がどこまで介入すべきかなんて議論はこのスレで
ずーーーーっとやってますよ、絶対に終わらないと思います >>712
JGPである必要もないからスレ終了じゃんｗ
民間企業の賃金水準を上げるためにやるとなると
特に最低レベルの職種の賃金を引き上げるアプローチ以外になくなってくることは自明だが
それは今でいうと介護職ということになるね
一番低劣で、しかも働いてる人が多そうなところをターゲットにする方法
しかも一律に全部にいくから、民業圧迫もない >>713
財政ガーのみなさんが現れるからスレ続行です >>714
そこが唯一の論点かな？ｗ
というか必要な保証は万全であるために増税しつつ給付も増やすというのは北欧とかのアプローチだと思うが
財政赤字垂れ流しながらやっていくのはアメリカンスタイルだよね
どっちもなんとかなってるから一概に言えないでしょ >>577
君は全員から頭がおかしいと思われてるから、一度、脳内をリセット
して、経済の入門書をイチから読まないと利益は無理だよ。 江戸時代のお城や城下町を全国に作って観光資源にする公共事業をしよう
県庁をお城に作り変えて、地域の歴史博物館も中におこう
とにかく公共事業だ！ さすがにそんなバカバカしいことに大量の資源と労力をつぎ込むのはやめてほしい 安楽死って有効な治療法もないし近い将来確立される可能性もない病気の人が寝たきりになった時に初めて選択肢に現れるものじゃないの？ 途中まで読んで書き込んだら安楽死の話とっくに終わってたわ。ごめん 景気をよくする、インフレにする、国内投資を喚起する。
要はカネない奴にカネ配ること。
反対にカネある奴にカネ配るなり減税しても、全てが消費にまわる訳でない。 じゃあ生活保護拡充でいいじゃん
それからそれを担当する福祉の要員のお仕事増やすこと
ようは、たとえば幼児虐待の件で児相の要員が足りてないとか
そういうのと関わるけど、世の中の負の部分、日の目を見ないところにこそ真の需要があるわけで >>724
リフレ派は巣に帰れ
ここはMMTスレだ いつも思うんだけど、JGPとかってボランティアに補助金出すとかじゃだめなん？ 今「ボランティア」にやらせているようなことはほとんど全部JGPに移行させたほうが良いだろうね
勿論単純に移行させるだけだとダメだし
それ以外にもJGP対象を作るべきだろうけど >>727
それで皆プロのボランティアに慣れるか？
プロジェクトの資金集めとかって相当難易度高いそう
被雇用者の方がいいと思うが >>727
最低賃金に近い仕事をしている人たち全員が、JGのボランティア活動の方がいいと思って移ったらどうなるの？ >>729
>>730
というより最賃上がってるからこそ、最賃払えないような内容の仕事って今はたぶんボランティア化してるんだと思うんだが？
しかしそれがなくなることで報酬もらえるはずの人がタダ働きしてるケースというのがけっこうあるんじゃないかとか思うわけ
あと、ちょっと違うかもしれないが、以前あった話でいうと、たとえば介護職員の痰吸引は今できるようになったけど
以前だと医師法の括りがあって、やってはいけないことになってたんだよね
かといって医師・看護師は人手不足だから、それで必要な家族は、仕方なしにボランティアを呼んでやらせてた時代があって
つまり医師。看護師以外の人に報酬を払うと医師法に違反するからなわけだが
家族の延長という建前でボランティアにただでやってもらってた時代があったわけだけど、この件とちょっと近いけど
つまり最賃上げるとそれ以下の、どんなものにもなるお仕事というのが消滅しちゃうから、そのフォローでJGPやればいいんでないかと >>731
前半と後半は違いすぎて一緒に論じられないので分ける
前半は只意味がない。JGPでする意味もない
後半は明らかに医療だよね
失敗したらどうするの？死ぬかもしれないよ
ってのをJGPにはできんだろ 最低賃金の医療の話は明らかに別
これを切り分けないと何言ってるのかさっぱりだよ
JGPで医療行為を一般人にさせたいの？ >>731
繰り返し
---
アルバイトで生活しているAさんがいます。
Aさんの現在の仕事の評価基準
職場環境
人間関係
仕事の難易度
必要とされる専門性
賃金
採用の難易度
JGで何かのの仕事があった時、「全て」もしくは「総合的に評価」して、Aさｂｪ魅力を感じｂﾄJGの仕事に移ｂ驍ﾌはどう思う＝H
Aさんのアルバイト先で、Aさんと同じ待遇で働いている人たちの半数以上が、JGのそうじの仕事に魅力を感じて移ると言い出したら？
---
Aさんのアルバイト先の会社が提供する商品やサービスのセールスポイントが、
・「品質の高さ」で「客も人件費の変化で起こるくらいの値上げを問題としない人」であった場合
・「品質は競業する商品・サービスと比べて平均的」で「客は安く抑えられれば嬉しいと考える人」であった場合
それぞれ会社の経営はどうなると思いますか？
Aさんのようなアルバイトの賃金を上げて従業員の確保に動きますか？
例えば、民間企業はどんな煽りを受けるの？
---
JGは、【内容によって(←重要)】失業者をターゲットにした物にならず、それは経営者・株主・銀行・消費者にどんな変化が起こるの？って話。
--- >>732
読解力ないの？ｗ
別に医療をJGPにやらせるとか誰もいってないんだが？
医師法の括りがあった時代に、なんと危険な医療行為を介護職にさせられないからといってボランティアが無報酬でやってた時代があったという
そういう例を上げたのは、最賃制度の矛盾を指摘するためにだよ
かといって俺は最賃が上がることに反対してるわけでもない、でも最賃以下の仕事がいきなり無報酬になるというのはおかしいから
JGPで対策するのはいいかもしれんね、っていう中身だね、あなた全く読めてないみたいだけど まあ>>731の意見の中身は複雑というほどでもないけど、最賃制度で最賃以下の仕事がゼロ円報酬になるという話と
過去に医師法の括りを回避するためにボランティアを活用してたという話のコンバインだから無理もないかな まあ民間と競合するしないは問題じゃなくて、ようは最賃以下の仕事をピックアップすればいいんだよ
それ以外で政府がワークウェアをやる必要なんてなさそうだからね
民間で普通に就職できる人がなぜJGPに参加する必要があるのかという話になって終わるからね >>734
さらに補足すると、JGがあることで地域の人口にも変化が起こるよね
持ち家の無い独居の人の中にはJGをあてにして別の地域に移動しちゃう人が出るよね
県単位で見れば大したことないけど、村とかの単位で見たら致命傷になり得る可能性も出てくるよね >>737
＞まあ民間と競合するしないは問題じゃなくて、ようは最賃以下の仕事をピックアップすればいいんだよ
＞それ以外で政府がワークウェアをやる必要なんてなさそうだからね
＞民間で普通に就職できる人がなぜJGPに参加する必要があるのかという話になって終わるからね
民間の最低賃金の仕事と、行政が介入してマネジメントしているJGの仕事だよ
底辺の仕事内容を軽く見積もりすぎだよ 民間が税金払ってやってる仕事を、税金免除してやるぶんどうのこうの
みたいな話はそもそも誰も賛成しないわな >>739
底辺とかいうのはナチズムの影響かな
そもそもだが行政のマネジメントコストは税財源でやってるわけでしょ
それでさらに民間と競合するようなことをプロジェクトとしてやれると思うか？
民間は民間でマネジメントを仕事にしてる人がいるわけで、しかもそっちは税金払ってやってるわけでしょ？
その金使って競合するお仕事やるっていうんでしょ？ｗ 経済学どうこの話じゃないんだよ
詰碁とか詰将棋のような話で、「自分が打って、次に相手がどう返してくる」を詰めていく話だよ
それで結局
---
「JGの具体的な話が出てこないようなので、今日のところは差し当たって日本社会において実績のある公共事業が現実的で優れた一手としましょう」
←このループに陥るんやで
--- >>741
競合というか、個人がお金を得る手段としてどっちを選ぶのかって話だよ
民間企業経営は利益を出すことが前提で動くんでしょ？
個人が民間で働く時の評価基準に影響するでしょ
最低賃金が保証されるならJGが魅力的になる状況は容易に想像できる >>743
そうでもないと思うわ
それなら公務員は人手不足になってないだろう >>744
中小企業で単純に残業代が出ないとか、腰を壊すような働き方をさせられる肉体労働の現場とか、実体験で言って腐るほどあるよ JGPとMMTを同時にやるっていうのは、インチキなのよ。
日本の税収は平均すると５０兆円程度しかない。
でも、支出は毎年１００兆円以上で、収入が増えないのに、支出は増え続けている。
今年なんか、税収６０兆円で支出が１６０兆円だから、もう日本政府にはお金なかまったくないのよ。
年金の支払いももうすぐ危機になるし、医療費も危機になる。
介護なんか数年で崩壊する。
年金をカットしたら、７０歳でホームレスになるかもしれない。
日本はそういく国なわけよ。
で、年金の危機を放置して、JGPで５０兆円使うよ、って言ったって、
MMTがいうように、お金は刷れば使えるなんてもんじゃない。
刷ってなんとかなるんだら、日本の崩壊した年金をなんとかしないと
持続性がインド以下になってるんだから。
お金を５０兆円刷れるんなら、とっくに日本の年金問題はなくなってるし、
世界全体で、金を刷って年金に使えるなら、年金を月額１００万円にするだろうが。
現実社会では、社会保障を、MMTで払うなんてことはありえなくて、
現実では、ふつうのサラリーマンがそれを負担する。
じゃ、JGPで５０兆円使うとして、一般国民がそれをいくら負担するかってこと。
日本の全世帯は５３００万世帯だが、このうち１５００万世帯は無貯金で、
JGPの負担をできる給料ではない。
負担できるのは、せいぜい２５００万世帯程度で、５０兆円を、２５００万世帯で
割ると一世帯あたり、税金で２００万円の負担をしないと実現できない。
なんせ、働かない人を全員雇うってことだから。
たとえば市役所の清掃で人を雇うだけでも、その人の人件費の数百万円は
市民が負担するしかない。」
これを、MMTだ、金を刷ればいいんだ、なんて言ってたら、馬鹿すぎだぞ。 こういう議論で、MMTは金をいくらでも刷れるんだ、って言ってたら、
すべての議論は不要になるわ。
たとえば日本は給料は安い。
金を１００兆円刷って、財源にしろって、それが成り立ったら、政府に
印刷機を置いとけばいいだけだろうが。
MMTは具体論を一切言わないが、具体論を言ったら、全部終わるから。
たとえば、１００兆円発行して、年金をだれも払わくれも、もらえるんだ、
って言えば、いいだけ。
国民の給料が安いぞ、じゃ、２００兆円刷れでなんとかなっちゃうし。
MMTは具体論がまったくなくて、２兆円単位の公共投資を言ってるのか、
１００兆円単位のBIのことを言ってるのか、具体論なんかゼロなのよ。
で、現実社会では日本国債ってのが、１０００兆円単位で流通してるから、
MMTが主張するように、政府が金利を支払わないで、金を刷ったら、
国債の意味がなくなり、国債は不要になり大暴落するし。
つまりMMTは具体論を出すと、成立できないって簡単にバレる。
だからお金の発行規模とか、流通手段とか、他の金融システムへの
影響なんかの話って、だれも一回も見たことないでしょ、。 >>746
え！？
MMTってお金を刷るだけのことを言うんですか！？
政府が民間企業から何かを買ったり、公共事業をやったりする事と国債を発行することをセットでやるのではなく、取り敢えずお金を刷って政策は別個にやるというものなの？ ＪＧＰは公共事業すればいいじゃん
そもそも国民に受容がある道路でも生産設備でもやる事はある
掃除やサーフィンはそれが全部終わったユートピア状態で成長が止まって現状維持の為の状態になった時の話だろ
リフレの奴らや主流の奴らは夢見すぎ現状を見て無さすぎ だけどMMTの人の想定する規模がまったくわからん。
たとえば、日本は税収５０兆円で、毎年１００兆円以上使い、今年は１６０兆円も使う。
足りないのは全部借金。
で、MMTの人はまじめに、毎年５０兆円足りないからって、じゃ、お金を
５０兆円刷っちゃえで、なんとかなると思ってるの？？
日銀券は日本の全部で１００兆円しかないから、すぐに１０倍になるよね。
刷ってインフレになるっていより、刷るぞって政府が言い出した時点で、
国債は大暴落するし、インフレになって、国民の貯金は全部溶けてなくなるし、
インフレで将来の年金が溶けたら、国民が許さないだろ。
MMTって、みんなどういう規模で話をしてるのよ。
日本はすでに借金１１００兆円、新たに刷ったお金が４００兆円なのよ。
MMTが批判してる日銀と政府は、そこまで世界最大で増やしたのよ。
MMTで１００兆円刷れとかそういうことなの？
それともMMTで１０兆円の公共投資だ、っとかそういう意味なの？
でも、公共投資ももう、ばらまきすぎて作る場所すらなくなって、いまなんか、
だれも住んでない漁村とか、無人島の作る意味がないとこまで作っちゃってて、
新幹線も赤字だから作ったら経営がやばくなるぞ、って場所まで作ってる。
山奥でだれも使わない道路も何十億円で作った。
必要ないトンネルや橋も作りまくった。
逆に作りすぎて、もうその補修費だけでも、日本の消費税は消えてしまう。
公共投資マンセーな人って、いたい何を作りたいのよ？ >>736
JGPって基本失業者対策の話
なんで医者への補助っていうのがそもそもずれてる
底辺というと聞こえが悪いけど
生活カツカツ層をどうやって上に引き上げるかって悩んでるねんで 緊縮で縮小してた保健所は？
公共交通機関は？
防災安全保障災害対策は？
衣食住は？食料自給率は？
バレバレお前日本に住んでないだろ >>748
こっちが言ってるわけじゃなくて、MMTの人がいってるんだから、
具体的に何に何兆円投資するってのを、言えって。
いくら刷って、何にいくら使って、経済効果がどうなって、お金を
どこまで刷っても、価値が変わらないのか、くらいはいえよ。 >>751
「取り敢えず何かをさせよう」ありきで考えてるんだよね >>749
公共事業として土建は最悪
雇用された人は土方としてスキルを得るが民間で職が見つからない
結局失業者として土方を延々と続ける
そんなより失業保険厚くする方がいいよねってんで、
先進国の雇用対策としては無視され始めた >>753
えっ！？
MMTってお金をするんですか！？ >>755
土方は民間だろ
移民か？まじで国家衰退狙ってる勢力だろお前
それならどんな職業してその職しか見に付かないから一切の労働を否定したほうがいいな >>754
何もしなくても食っていける水準は直接給付しても厳しい
だからJGPの中でも自立支援補助として使う
って考えに個人的に賛成してる
かなり妥協案だけど >>749
おまえらって、現実を無視しすぎだわ。
日本は老人の激増で働く人がいなくなり、毎年すさまじい大赤字。
例えば待機児童を、増やす施設を作らなくちゃ、って言っても、予算が
なくて作れない。
年金が危険だ、介護費なんか払えない、老人が増えて医療費も、
引き上げないと、危険だ、って言ってるわけよ。
道路の横断歩道も剥げれて見えなくなって危険だけど予算もない。
過去の公共投資で作りすぎた道路や橋の補修だけで、サラリーマンが
必死に払った税金が全部消えてしまう。
しかもコロナで企業が潰れ、補助金や融資を払わないと、国民が死ぬ。
地方なんかいまだに下水の普及すらまったくできない状態で、川に汚水が
垂れ流し状態。
貧困層も拡大して、日本で１５００万世帯が無貯金になり、子供も
７人に人が貧困家庭になり、保護も必要。
母子家庭も子供の養育すらできない家庭だらけ。
でもそれを支える日本は３０年、世界最大のバラマキをやっても、
国民の世帯所得は、激減しまくって、国民もお金がない。
日本はそういう、ありとあらゆることが、崩壊しつつあるわけよ。
つまり、いくらお金があっても足りない。
そのたびに、借金が積上り、もう世界１９０カ国で、インドでもアフリカでも
ここまで借金を増やした国は存在すらしない。
そんな日本で、JGPで公務員を１０万人雇うぞ、って言ったら、簡単に
基地外って言われるし、政治家がそんなバラマキをやったら、即座に落選する。 >>756
逆に聞いてるんだ。
違うんなら何をするんだ？？？ >>759
お前現実を見て無さすぎだわ
防災は？コロナで保健所の少なさが見えてないな
新聞読んでるのに新聞読んでないのか？ >>757
民間だけでスケジュール埋まるか？
埋まらないから公共事業依存になってるんだろ
お前の意見だとヒロポンで国を元気に！って
言ってるのと変わらんわ。続けたらあっという間にガタガタ >>758
> 何もしなくても食っていける水準は直接給付しても厳しい
お金を刷って給付できるんなら良いが、現実社会ではできるわけないだろ。
たとえば何もしないでぎりぎり食っていける給付で１００兆円かかるとする。
日本の全世帯のうち、増税しても死なない層は、せいぜい２５００万世帯程度。
じゃ、１００兆円の給付をしたのを、２５００万人の世帯で負担すると、一世帯
あたりの負担額は毎年４００万円。
つまり給付を受けた人は、死なないけど、給付で税金を払わされたほうが
全員死ぬ。
あのね、みんな日本がすさまじい大金持ちの国で、お金をいくらでも印刷
できると勘違いしてるが、日本は３０年給料が上がらない、世界で最も
国民が貧乏になってる国なのよ。
もう国民が増税に耐えられる人は、少数だし、金を刷ったら、すぐにお金の
価値が減って、老後にホームレスになるような国になってるのに、
みんなが金をいくらでも刷れる前提になりすぎだわ。
日銀が４００兆円刷って、日本の通貨量を４倍にして、給料が上がったか？ >>760
自身の論を補強する意味でMMTの本を読書してみれば？
迷路の中で「出口はどこだー！」って叫んでいるように見えるよ
迷路については一旦はそのままにして、迷路のゴール地点を探すのではなく、貴方自身は迷路の外に出て、全体の一部として存在している迷路を観察してみては？ >>761
おまえ馬鹿だろ。
日本はコロナで、税収が５０兆円しかないのに、世界最大規模の
借金をして、１６０兆円の予算を使うんだぞ。
これなんかもう借金の上限に近くて、もしこれを何回かやったら
逆に日本は借金で滅びる。 >>764
だからそういう抽象論はいらないのよ。
たとえばお金の供給をするとして、どういう方法でお金を流通させるか。
マネタリーベースで効果がないけど、マネーストックは日銀は増やせない。
じゃ、どういう方法でお金を供給するか、
年間で何兆円単位でやるのか、
刷ったお金で経済を良くするって言っても、何をするのか。
日本は１１００兆円をばらまいても、経済は衰退した。
それをやることで既存の国債のシステムはどうなるか。
金利が上がったら、逆に国民負担が激増して、逆に日本は貧乏になる。
必要なのは具体論であって、実体が人によってまるっきり違って、
金額も、バラマキ方法も、景気対策の方法も、全員が全部違って、
共通点がまったくないだろ。
つまり、具体論がゼロ。だれも言えない。だれも考えない。
しくみすら謎。 ダムや道路が一朝一夕で出来ると思ってるんだろうな
１０年計画で作るような事業を知らないんだろ
その間の技術は？新聞でも教科書でも読んでたら技術が見に付くとでも思ってるんだろ
実際に動いて経験して受け継がれていくものを知らないんだろうな教科書の丸暗記だけしか取り柄がないから ＞政府が民間企業から何かを買ったり、公共事業をやったりする事と国債を発行することをセットでやるのではなく、
これなんか現状認識がひどすぎるわ。
公共事業と国債のセットって、それ日本が世界最大でやったけど、経済効果が
なくて、逆に土木以外の産業は衰退した。
日本は平成で公共投資を世界最大で、２位のアメリカの２．７倍っていう
もうありえない規模でやった。
でも、無駄なものが増えすぎて、土木以外の産業は衰退した。
このスレって、現実を理解できない人の比率がすごすぎるわ 土方がそれしか職がないとか言いながら
現実はで土方の仕事がなくて配達業に転職したりしてる現実も見てないんだろうな
職が無いって普通にあるし
もう転職して戻れなくなって技術もなくなって
最後にはお前もインフラから十分なサービス受けられなくなるのは笑えるが
まぁ生きてる間は大丈夫と踏んで遊んでるだけか？ >>768
主流派に問題解決能力がないのに、主流派の論で滅びろと強要するの？
公共事業をしなければ産業が死なずに済んだとかファンタジーですよ >>767
おまえって無職だろ。
日本で起こってる問題すらひとつも知らない。
例えば道路はガソリン税で作られるから、お金が余ったら、どんなに
無駄な道路でも作られる。
そして一旦作った道路は、補修が必要になり、国民が毎年払う
税金はガンガンなくなっていく。
山奥の道路は毎年台風で崩れるから、毎年予算がかかる。
で、日本の国民はどんどん貧乏になってて、だから、毎年、
とんでもない借金をして、借金が世界最大になった。
そして、そういう不要なものにも何兆円もかけるから、国民の
貧困は悲惨な状況になり、都会の横断歩道が消えても補修予算が
なくなり、事故が起こりまくる。
日本の税金を３倍にしたら、道路を作ってもいいが、いまは日本の経済が
崩壊しつつあるのに、だれも使わない道路を作ってたら馬鹿だから。
このスレって、ほんとに珍しい。
一般社会人なら、公共投資のバラマキで、日本の財政が崩壊し、
社会保障で払うお金すらなくらい、国民が将来ホームレスになるかも
しれないって議論してるのに、道路を作りまくれとか、もう超情弱の底辺層
が集まり過ぎだわ。 >>771
明日から社会主義でいいよ
貴方が設計して
大多数はどんな生活をすることになるの？ >>769
>現実はで土方の仕事がなくて配達業に転職したりしてる現実も見てないんだろうな
結局被雇用者は学んだこと、丸々無駄にしてるだけじゃねえか
こっちの意見の証左にしかなっとらんよ あれあれー？道路作って物流が増えればそれだけ経済が発展するかもよー？
第一、ここには道路作ってもいいけどあそこには道路作っちゃいけないなんて言ったら
作ってない地域の人がどう思うかなー？道路が不要ってどうしてわかるのかなー？ このスレって思考回路が不思議すぎるわ。
日本は平成で土木の投資を世界最大でやった。
結果は土木の給料は一時的に上がった。
でも、その他の産業の人は、みんな給料が下がった。
中国の給料が１０倍になっても、公共投資を世界最大で
やった日本が崩壊した。
世界は超大規模正常業、半導体、ハイテク、ITが急成長し、
アマゾンやップル、マイクロソフトなどが、世界最大で成長して、
そのたった４社の時価総額は、爆発的増加。
日本の道路から橋、機械、製造業、半導体、パルプ、鉄、
アルミとか日本の３３業種の上場企業を全部合わせると、
３７００社が存在する。
その日本の全業種の全企業の」３７００社の時価総額を全部足しても、
アメリカの４社の時価総額を抜けないっていうのは、
日本が世界でもありえない大衰退、歴史的な崩壊したことなのよ。
もう日本の産業構造自体が、世界との競争力を失ったってこと。
このスレって、そういう現実の記事をまったく読みもしない層だけになってるだろ。 本当に算数だけの金融部分しかみてなくて実体の実際に起こってる現実っていうのは無視してるのが分かるわ
道路作っても人が増える物流も増える防災にも使える
一切関係ないんだろうな
水害対策のダムも関係ない地域だから無視とかな >>775
だから、資本主義なんて捨ててかかってこい！
そして、主流派を評価しようじゃないか 先進国で唯一公共事業を減らす日本の不見識 インフラ認識と都市城壁・その１
https://wedge.ismedia.jp/articles/-/5307
＞財政が厳しくない国などないのに、ほとんどの先進国では公共事業によって公的固定資本を増強し、鉄道の軌道、道路などを拡充して、自国の経済成長と経済競争力の強化を図ってきたのである。 産業構造の転換するためには道路を作らない、インフラ整備しないのが良いらしい笑 産業構造の転換や新しい産業興すのはそれこそ民間がやるべきことなのに
やらないのはなぜかな？国がすべて悪いのかな？ 民間で一個人が数百兆貯めて高速道路作る方法は算数で出せる？
お前が言ってるのは民間が出来る事を越えてるんだよ
そもそも政府が民主主義で運営されるものなのに何で国民の意見じゃなく
特定の一部の勢力が牛耳る事になるんだ？
リベラリストだろお前 >>778
はいはい昔を切り捨てた騙しグラフね
より長期の推移は下を検索してね
図録▽公共事業の動向（日本と主要国） 日本経済が衰退したのは国だけが悪いのかってことですよ？ つーか、公共事業を叩くんでなく、外貨を稼げる民間企業をたくさん欲しいなら、素直にそう言えよ 民間でダム作ったり高速道路作るにはどうしたらいいの？
一企業でもどうやって作るのか言ってよ 誰が民間企業だけでインフラ整備しろって言いましたか？ あぁ民間企業じゃないのね
じゃいち民間人が年収数百兆の所得を得て個人が欲しい高速を作るにはどうするの？ いち民間人が欲しい高速って何？
それこそいち民間人だけで高速作れるなんて言ってないでしょ？ それこそ誰もいないところへ道路作ってるって言ってる新聞君に聞いてくださいよ 「お前ら新聞も読んでいないのか」おじさん、出てこい！ 多数派の国民が必要になる道路を造らないって何で？
需要を喚起することのできる公共投資をしないのは何で？ＰＢ？ 公共事業削減して失業者が出たらそれこそ国がカネ出して対策しないとならないのにね
IT産業が土木建設作業員を雇ってくれますか？ >>786
2008年から国防費も公共事業としてカウントされるようになっただけ
実際は国防費を別にすると大して増えてない
残念だが無駄な議論だった。出かけよ 日本経済をダメにしてるのは公共事業ですか？論点はそこですよ 公共事業は国民の理解がね
ハコモノと道路は相当なアレルギーがある それでも公共事業しか無い
アレルギーはマスコミが作り出してるのであって、公共事業に反応しているわけじゃ無い
若い人は正規雇用で結婚と子育てをするように仕向けよう
若い人は、補助金なんかで結婚や子作りなんて始めるほど馬鹿じゃ無いし、社会に信用を前田ってないから 東海道新幹線も建設決定したときはバカ査定って言われたからなぁ マスゴミが煽るなんて誰でも知ってるし
インターネッツだって正しいことだけが出ているわけじゃない、
「新聞読め」「ググれ」だけではダメなんだよ そもそも何もために公共事業やるかじゃね？
防災は国防と同じ観点じゃないかな そう、川の氾濫を防いだりするのも一種の国防だもんね >>801
別に雇用対策でやったって良いんだよ
「お前ら新聞も読んでないのか」おじさんは、外貨を稼ぐ民間企業が欲しいと素直に言えば良いのに、それを公共事業とこじつけてる
大体、世の中のほとんどに人にITなんて無理
その上、官民共に組織のトップに畑違いの無能なおじいちゃんを据えちゃう
近くには、無限にマンパワーを投入して中国共産党の利益を追求するギャング国家もある
どんどん流出しちゃう
大体、コンピューターの最も得意なことはコピーすることだからね >>804
＞いや土建のが無理
IT企業にちょちょいと失業者も失業中でない人も集めて投入すれば、すぐに仕事内容に適応できちゃうと？
人さえ集めてくれれば、発表したい事業計画がいくつもあるんでよ、と？ お前が生きてる間は大丈夫だから無駄に口出ししてくるなよ
将来世代がお前らみたいなのに潰されないようにするために言ってるだけだから
移民入れまくって言葉も通じない相手にインフラ整備や技術教育していくって妄想してるんだろ？
多言語をマスターしてるお前は凄いと思うわ >>805
できるんじゃね？PCは大体の国民使えるし
土建屋の現場なんか一日耐えられるやつが少数だわ 農業はどうだ？農業も嫌いか？何食ってんだお前
輸入品だけ？土地は維持しなくて人手も知識の無い移民でいいか？移民が現地でやってた農業の知識があればいいか？ >>807
だから、事業計画とセットでしょ
後、コンピューターの得意なことはコピーすることなのよ
複数人が別々の場所で同じことをする必要はないの
完成したらコピーすればいいの 土建も農業もやりたくないってのが国民の本音だわ。ここでいくら喚いてもそれが現実。
誰だってグーグルのオフィスで働きたいよ、そりゃ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
