MMT Modern Monetary Theory Part.14

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/28(日) 17:14:30.54

MMT（現代貨幣理論）について語るスレ

MMT 日本語リンク集
http://econdays.net/?p=10126

前スレ
MMT Modern Monetary Theory Part.13
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1563169496/

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/28(日) 17:15:05.54

今話題のMMT提唱者である、ステファニー・ケルトン教授と三橋貴明がお届けする特別対談動画。
「一人でも多くの日本人にMMTの正しい知識を身につけてもらいたい」そんな思いで、今回の三橋TVの制作が行われています。
あなたも動画を見て、その真相を自身で確かめてください。

特別対談動画の詳細はコチラから▼

第一回：概論　ＭＭＴ（現代貨幣理論）（7/17配信）
https://youtu.be/sJG7gqRbsAI
第二回：ＭＭＴと日本経済の謎（7/19配信）
https://youtu.be/1GmSBTFKeKo
第三回：ＭＭＴポリティクス（7/22配信）
https://youtu.be/6NeYsOQWLZk

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/28(日) 17:21:51.08

※このテンプレは非MMTerの書いた暫定的なものです。正式版はコテの人の執筆を待ちましょう

・本来「MMT」は米豪の経済(貨幣)の民主化運動という方向性を持ったものを指します
　成長が常態の彼らにとって問題意識は、弱者共済や経済の民主化、量だけではなく質への転換等だからです
・そのMMTの中にある「現代の貨幣の仕組」を説明した、部分としての「純MMT」はただの事実です
　この純MMT、コアMMT自体は他の経済学でも利用できます
・日本での経済成長（発展）を目的とした財政出動論は純MMT＋ポストケインズ経済学による
　特定のイデオロギーに基づいた政策提案です。成長している米国等とは問題の段階や意識が違います
・ゆえに米豪のMMT、純MMT、日本での純MMT＋ポストケインズはそれぞれ目的や守備範囲が違います
　ここの混同が時々バトルを生みますが、不毛なのでちゃんと区別を理解しましょう
・主流派経済学の誤った貨幣観、経済観に対する問題意識という点ではみんな一致しています。仲良くね

MMT
・JGP→雇用保障プログラム。MMT的にはこれが本丸の政策提案の一つ
　　　実質賃金の設定であり、ブラック企業の撲滅であり、社会の遊休資源を活用する一種の社会民主主義政策
　　　失業保険という意味だけではなく、困窮者への支援となる仕事の拡充等々、選択の幅はとても広い。要議論
・GND→グリーンニューディール。ただ経済の規模だけを追うのではなく量から質へ視点を広げた一つの政策提案
（人道的な観点に立ったある種の民主化運動。国と国民を弱らせて食い物にしている連中への怒りが動機か）

日本の純MMT＋ポストケインズの政策提案
・下記の純MMTにケインズ政策を合わせ、20年間停滞している日本経済を活性化させよう論。マクロ経済的
　→政府が財政支出をすることで総需要を増やし、設備投資による生産力と供給量の向上を促します
　　結果として経済成長が起こり日本が発展しますという主張。反緊縮で財政出動が足りない派
（しかし論者の多くが弱者救済を言わず、あくまで土建に拘る変な傾向あり。質より量というマクロ志向）
（出しどころは有効性をよく考えて欲しい。あと格差も考えて。格差是正しないと発展どころか全体が萎むよ！）

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/28(日) 17:22:07.63

純MMT
・クナップの国定貨幣論と租税本位制
　→現代の貨幣はプラザ合意以降、金本位制ではないので、国が定めた貨幣のみが納税手段という裏付けです
　　ゆえに政府が内乱等で徴税権をまともに行使できなくなるとその貨幣の価値は暴落します
・統合政府
　→政府と中央銀行は一つの主体としてバランスシートを作ることができます
　　つまり国債を最終的に中央銀行が保有している場合、償還や借り換えで負債は増えません
　　民間に国債が残る場合、それは民間の資産となります。現金＝普通預金、国債＝定期預金と言えます
・通貨発行権を持つ国の、自国通貨建ての国債は論理的には破綻しません
　→供給力を上回るとインフレになるので現実には制限があります
　　そもそも政府紙幣を使えば国債自体がいりません。国債は過去には必要な制度でしたが現代では不要です
・民間銀行の信用創造
　→銀行は今ある手持ち資金を又貸ししているのではなく、借り手の未来の所得を前提に
　　預金と貸出金を同時に発生させています。返済されると消え、銀行は利息分儲かり、返済されないと損をします
　　現代より前、かつての国債や中央銀行もこの未来の所得の前借り機能の有効性で普及したものです
・誰かの負債は誰かの資産
　→国債も信用創造も、誰かの借金により誰かの資産が増える現象です(民間銀行の信用創造は前借ですが)
　　政府と中央銀行の負債は名目上のものであって、実際には返済できない事態は発生しません。ただの数字
・供給量を需要が上回るとインフレになります
　→バブル期の資産インフレ等がそうですね。みんなが実用でなく投機目的で借金をし出すとバブルです
　　ゆえに政府が支出する時は、支出先のリソースをよく見て判断しないとインフレか輸入を増やすかになります
・徴税より先に支出がある
　→貨幣を民間に流すのが先です。貨幣が唯一の納税手段の世界で、貨幣がないならどう納税しろと……
・統合政府が借金を全部返すとどうなるか
　→民間から貨幣が消えます。統合政府の名目上の借金量が民間の貨幣量です（現金は中央銀行の負債です）
　　銀行の万年筆マネー創出も準備金がないと出来ないので統合政府の借金＝支出が全ての始まりです

暫定テンプレここまで

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/28(日) 17:25:50.78

エコノミック・ポリシー・レポート 2019-012
MMT とは何か－ L. Randall Wray の Modern Money Theory の要点
朴勝俊　　2019/5/5
https://economicpolicy.jp/wp-content/uploads/2019/05/report-012.pdf

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/28(日) 18:08:00.29

mmtが日本経済を救う。今こそ、mmtを活用しデフレ脱却を実現せよ！

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/28(日) 18:17:20.52

この仕組みが本当ならなんでアフリカの国々はいつまでたっても貧しいんだろ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/28(日) 18:22:14.52

辛坊治郎がそこまで言って委員会で開口一番MMTをトンでも理論と日銀の黒田さんが言っていたと引用したが、何年か後の見解が楽しみだわ。

今のところMMTが至極真っ当な経世済民理論に思える。
それを深く知りもせず公共の電波や新聞などの公性のある機関がトンでもといってしまう今の日本のトンでも制が広く知れ渡って欲しい。

彼らはあなた方を救う訳ではなくむしろミスリードして既得権益を守っていると穿って思える。
辛坊治郎さんは個人的には好きだが、構造的にこんな立ち位置の人にまで強いる日本の構造は皆が知ることで変えることができると信じています。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/28(日) 18:36:28.26

>>8
辛坊は財務省の犬だからね

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/28(日) 18:37:07.84

インフレにならない様に金利上げるなって経済学者がいる
バカっているんだな…
ケルトンって名前らしいけど

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/28(日) 18:41:33.43

>>10
十分注意せよって話だよな

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/28(日) 19:25:26.69

断章、特に経済的なテーマ
暇つぶしに、徒然思うこと。
あと、書き癖をつけようということで。
とりあえず、日銀で公表されている資料を題材に。
https://blog.goo.ne.jp/wankonyankoricky

L. Randall Wray のModern Money Theory が届いた。
2012-09-28 22:28:17 | MMT　＆　SFC
https://blog.goo.ne.jp/wankonyankoricky/e/7cb2ab6cb2525ffe6f3c56a4b16dc0b9

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/28(日) 19:38:02.86

NAMS出版プロジェクト
HTTP://WWW.FREEASSOCIATIONS.ORG/
http://nam-students.blogspot.com/

日曜日, 6月 09, 2019
kelton@cnbc 2019/3/1 邦訳再編集版
https://nam-students.blogspot.com/2019/06/keltoncnbc.html
転載：ケルトン教授インタビュー2019 CNBC

NAMS出版プロジェクト
HTTP://WWW.FREEASSOCIATIONS.ORG/
月曜日, 4月 15, 2019
ランドール・レイ（Randall Wray）によるＭＭＴ（modernmonetarytheory）2012
http://nam-students.blogspot.com/2019/04/randall-wraymodern-monetary-theory2012.html

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/28(日) 19:44:47.17

つかﾜｯﾁｮｲなしかよ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/28(日) 19:45:17.99

>>12
序文にははっきり書かれている通り、もう10年以上前に出版された、Understanding modern money
(だったかな?）の、続編を意図して書かれたものだ。
もっとも、前著の出版以降も、著者はいろいろな編著に参加しているし、ワーキングペーパーもいろいろ出している。
ただ、先に言っておくと、今年、Mar Lavoie との共著という形式で出版されたWynne Godley のことがかなり意識にあったようで、
これはちょっと意外だった。いや、ある意味、当然すぎるほど当然のつながりでなんかね。

Wynne Godley の名前は実は、おいらの記憶には、なぜか、あった。
で、なぜかが分からないので、今回いろいろ古い本を引っ張り出してなんだったか思い出そうとしたんだけれど、
結局わからなかった。
ともかく、おいら自身は、今年に入ってから出版された（ペーパー版の話ね）
"Monetary Economicis" Wynne Godley and Marc Lavoie
を、たまたま入手していたし、それを読んでいて、実はいろいろ思うこともあった。
どうでもいいが、本書は、一応、大学院生向けのテキストという位置づけで書かれた
といっていいと思うし、なるべく早めに翻訳が出されるべきだ、とも思う。

＞Understanding Modern Money:The Key to Full Employment and Price Stability (English Edition) Kindle版
Randall Wray (著)は、アマゾン定額読み放題対象だな。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/28(日) 21:34:56.22

>>10
>インフレにならない様に～

すげー間抜けなレスｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/28(日) 21:37:27.97

今日大型書店に行ったんだが、
mmtの概説書の翻訳本は見つけられなかった

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/28(日) 21:55:01.90

消費増税は逆効果？「ＭＭＴ」提唱者に聞いてみた
2019年7月25日 19時02分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190725/k10012008501000.html

>さっきのＢＳＴＢＳは、消費税増税等の増税の事実を、ほとんど無視していたな。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/28(日) 21:56:18.74

>>7
ジニ係数が高すぎなんじゃねーの。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/28(日) 22:02:20.07

アフリカの多くは、生産力がない発展途上国で、貿易赤字、経常収支が赤字で
対外純債務国が多いから。さらに内戦や戦争で荒廃。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/28(日) 22:11:57.06

アフリカにはトヨタ、三菱、その他重工製造業も大資本も無いから

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/28(日) 22:19:34.14

>>17
なんの話？

レイ翻訳なら8/30で１ヶ月先

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/28(日) 22:22:34.38

>>17
東京の大型書店じゃ無いと中々無いぞ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/28(日) 22:30:27.31

>>7
変動相場制かつ不換貨幣を持つ政府はいくらでも（自国通貨の）『お金』を産み出せるけど
その『お金』では『金を出して買えるもの』しか買えない

買いたいものが国内で供給可能なら良いけど
『海外にしかないものを購入するために政府支出をした』場合
絶対にとは言わないがかなりの確率でどこかで破綻する

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/28(日) 22:36:15.15

ＭＭＴ現代貨幣理論入門
Ｌ．ランダル・レイ(著/文)中野剛志(解説)松尾匡(解説)島倉原(翻訳 | 監修)鈴木正徳(翻訳)
https://www.hanmoto.com/bd/isbn/9784492654880
発売予定日 2019年8月30日
目次
【巻頭解説】　「現実」対「虚構」－ＭＭＴの歴史的意義（中野剛志）
【序　論】現代貨幣理論の基礎
【第１章】マクロ会計の基礎　～１つの部門の赤字は、別の部門の黒字に等しい
【第２章】自国通貨の発行者による支出　～租税が貨幣を動かす
【第３章】国内の貨幣制度　～銀行と中央銀行
【第４章】自国通貨を発行する国における財政オペレーション　～政府赤字が非政府部門の貯蓄を創造する
【第５章】主権国家の租税政策　～「悪」に課税せよ、「善」ではなく
【第６章】現代貨幣理論と為替相場制度の選択　～失敗するように設計されたシステム「ユーロ」
【第７章】主権通貨の金融政策と財政政策　～政府は何をすべきか？
【第８章】「完全雇用と物価安定」のための政策　～「就業保証プログラム」という土台
【第９章】インフレと主権通貨　～「社会的大混乱、内戦、戦争、生産能力の崩壊、弱い政府、対外債務」が招くハイパーインフレ
【第１０章】結論：主権通貨のための現代貨幣理論　～ＭＭＴの文化的遺伝子
【巻末解説】ＭＭＴの命題は「異端」ではなく、常識である（松尾匡）

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/28(日) 22:36:45.21

>>24
確かに国内に工場を作ろうと思っても海外から買わないといけないし
乗り遅れると抜け出せないって訳ね

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/28(日) 22:37:47.24

>>25本を読まずとも分かってる事だ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/28(日) 22:39:32.80

>>183
ｇｊ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/28(日) 22:48:39.05

>>27
デフレ脱却を目的だと思う時点で
明らかになにも理解していない

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/28(日) 22:51:30.23

>>26
資源での外貨獲得とか国際支援とかうまく活用することで
100%不可能というわけではないんだが

それを達成しようとすると国内外から横やりもはいるし難易度高過ぎ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/28(日) 22:59:55.71

以前、アルゴアが地球温暖化問題かで来日した時は、20回以上各社の
取材でお疲れ気味だったが、ケルトンも時差もあるのに大変だな。ｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/28(日) 23:03:31.94

政府支出してもマネタリーベースは増えません。
中央銀行が国債を買うと、日銀当座預金は増えますが、
それは政府支出と無関係なことです。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/28(日) 23:11:34.09

ADAMSIIが何やってるか説明できる？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/28(日) 23:28:32.97

>>7
MMTのキモは生産能力
生産能力が著しく低い国の通貨などそのの持主にとって価値の無いただの紙きれ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/28(日) 23:45:56.78

弱い日本の強い円日経プレミアシリーズ 2011/10/12
佐々木融　　　新書
＞前から言っていることがおかしいと思っていたが、為替には国の生産力は関係ないと
書いていてトンデモ確定。元日銀出身はみんな変。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 00:00:59.01

>>34
ある意味、生産能力本位性だと思っている

また、その国の生産能力に応じた分だけのお金を刷って何が悪い!とも思っている

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 00:01:32.96

>>29
？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 00:16:16.46

為替の決定理論に長期では、購買力平価が通説だが、購買力平価とは
生産力とインフレ率で構成される。これは２ｃｈで議論していて気がついたんだがな。ｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 00:22:59.29

>>32
アコモデートもspending firstもわかってないってバレバレだよ

>>37
あんたも何も勉強してないってバレバレだよ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 00:30:52.80

>>39
逆にお前は勉強してるのか？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 08:30:17.41

descriptiveなのがMMTだと言われているのにADAMSⅡがほとんど出て来ないのはなぜなのか

ADAMSIIがどこからどこに金を動かすか調べれば一瞬で終わる話じゃないか

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 08:53:16.09

表現おかしかったかもしれん

まあ各自で確認してもらったほうが確実か

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 09:34:27.89

>>34 >>36
その生産力の範囲で政府は限界まで支出できるという話なんだけど
日本みたいに石油なりウランなり天然ガスなりのエネルギー源を外から買わなきゃいけない国は
財政支出すればするほど輸入も増えるので、その分だけ輸出も伸ばさないと回らなくなる

さらには環境という経済活動の基盤である国土の供給力にも限界があるから
MMTって大手メディアが喧伝するような魔法の話でもなんでもなく
国家の裁量、権限でここまで出来ますよという当たり前の話なんだよなあ

環境問題とかはMMTを理解したうえで初めて考えるべき持続可能性の話だから
早くMMTのコアの部分は常識化して欲しい
MMTをブードゥー経済学と揶揄する人がいるけど、日本こそMMT以前の節約型経済観
つまり近代より前の成長しない世界観なのがやばいわ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 11:35:05.18

>>43
だから外国はその石油やら天然ガスやらの生産力が余ってるから輸出してんだろと。

日本の生産力が増えたらその外国の生産力が減少するのかとw

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 11:36:13.26

>>43
MMTを理解すると日本には原発政策が必要だと分かるね
https://www.enecho.meti.go.jp/about/special/shared/img/qde2-26kjil2i.jpg
https://www.enecho.meti.go.jp/about/special/shared/img/qde3-26kjil2i.jpg

さらに国土の供給力の限界もMMTのように延伸できる

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 11:45:14.62

>>45
フツーに一番安い石炭燃やせよw
世界中に埋蔵されてるし。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 12:14:34.93

九州電力で判明したが、日本は蓄電技術投資さえすれば、
太陽光等の自然エネルギーで理論上は大半が自給できる。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 12:19:10.68

原子力はウランが輸入品かつ石油より埋蔵量が少ないので
「既に作っちゃったものを使い倒せ」までは一理あるけど
「将来を見据えてさらに作れ」はただの嘘で間違い
太陽光もパネルの素材の問題で無理とのこと

結局は石油か天然ガスを輸入してメインに据えつつ
自然エネルギーでどこまで伸ばせるかを考えるしかない

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 12:28:20.41

>>46-48
中国も石炭火力発電所を作りまくってるから別にいいけど地球環境の温暖化はいいのか？
太陽光のシリコンも蓄電に必要な材料も大量に必要
石油より埋蔵量が少ないだろうが>>45より石油の0.00135％の埋蔵量で十分

核技術を高めてエネルギー効率を上げることがもっともエコ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 12:28:53.98

>MMTを理解すると日本には原発政策が必要だと分かるね

それ、MMTから演繹的に導かれるか？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 12:29:07.44

>>48
天然ガスも石油も石炭も自然エネルギーだろ。

有機物なんだから。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 12:30:38.90

>>49
エネルギー効率とは、
一定期間に使う生産資源の量だ。
安いってのは基本的にはそれだけ使う生産資源が少ない。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 12:31:48.25

>>50
導いたよ。だから書いてる。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 12:33:19.62

>>52
日本が使うに足らないウラン埋蔵量なのか分かる？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 12:37:37.44

>>54
原子力なんてクソ高いだろ。
補助金なしでは一基も造られない。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 12:39:38.21

原発は使えば使うほど未来の国力を先食いする

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 12:43:36.65

>>55
補助金の問題だったのか
MMTがあるから特に問題ないな

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 12:44:12.35

>>56
まあ、放射性廃棄物の管理処理に費やされる生産リソースは国力を奪っていくかもしれないな。

まあ、そのサービスが産業になるかもしれないが。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 12:45:01.69

>>56
どういう意味？原発抱えている国は未来の国力を先食いしながら国家運営してるか？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 12:47:59.83

>>57
ケルトン教授がCPIの上昇品目を良くみて政策決定をしようという発想だったが、電気代は自由化で下がってるし、むしろ原発の補償やら太陽光の補助金は上昇させた原因だから、エネルギー政策は無意味だったな。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 12:48:11.84

スレ違いだが、日本列島は活動期入り、さらに（核）ミサイル等の無人兵器、テロで
原発があっては日本は守れないから。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 12:51:40.75

ショック(原発事故)ドクトリン(高い太陽光を庶民が買わされる)

30年間ずっとこんな感じだな。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 12:53:56.95

>>60
MMTを理解して自由化推進か
エネルギー政策はグリーンニューディールにもかかげられてるよ。wiki見てみ。原発建設と書いてる

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 12:55:12.99

日本の原発は米軍の核兵器用なんだが

原油は地球の科学反応なので無限に湧いて来る

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 12:56:14.26

単純に原発の防災をさらに上げればいいだけだと思うが、MMTでインフレを恐れてる奴らとお前ら発想が同じだな

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 12:58:35.09

>>63
グリーン(環境や緑)じゃねーな
原発は。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 13:00:38.66

原発が存在する理由は核兵器用なんだよ（笑）
エネルギー源としては原発は必要ない（笑）
原油も無限にあるから

https://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1801/22/news045.html
世界の太陽光コストは2020年までに半減、化石燃料を下回る水準に

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 13:00:59.75

>>66
小規模高効率で低二酸化炭素排出量なんだからグリーンでしょ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 13:02:52.80

>>68
人が住めない環境を作って環境もクソもねーな。

あと何年人類が住めないんだ？
チェルノブイリやら福島の一部は。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 13:05:25.36

>>67
そもそも太陽光発電をするのに、
産み出される4倍の電力を使うんだろ？
これが、半分でも2倍。

小型の発電施設が必要な場所という前提の場所なら太陽光は必要かも知れないが、あんまり日本には向いてないだろうよ。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 13:05:46.87

https://indeep.jp/here-is-the-little-ice-age-2019/
NASAの地球の気候に対する予測スタンスが「地球寒冷化」へと転換。
そして地球は今後、マウンダー極小期のような時代と似た何十年もの寒冷期に
なっていくと

https://indeep.jp/mini-ice-age-is-coming-soon-2018/
ミニ氷河期の到来が確定的な中で、「太陽活動と地球寒冷化の関係」についての
科学論文の掲載数が2017年だけで100本を超えていた

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 13:07:09.47

東日本大震災が起きて反原発の流れができたけど、今でも国民の半分が反原発なのは驚くな
人間ってのはやはり感情で物事を判断してしまうので仕方ないか

まだまだ技術開発が進んでいない状況なの環境面破壊も人的被害も非常に少ない
今後ほぼメルトダウンの心配がない原発もどんどん出てくる
数字を考えれば答えがすぐわかると思うんだけど、感情ってのは厄介ですな

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 13:07:35.06

>>71
まあ、MMTとはあんまり関係ないが、
温暖化の原因やら予防を研究するのを公的機関で行うのが一番効率的かもな。
余計なレントが発生しないから。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 13:08:11.05

>>72
いや、原発はクソ高いから止めろよ。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 13:12:02.13

そもそも石油も石炭も太陽光エネルギーの蓄積物だろうが。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 13:12:30.22

>>70
原油は無限に湧いて来るから、特に問題ないよ

https://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1801/22/news045.html
2017年の世界における太陽光発電の加重平均による均等化発電原価（LCOE）は
10セント/kWh（キロワット時）、陸上風力発電は6セント/kWh、
水力発電は5セント/kWh、バイオマスおよび地熱発電は7セント/kWhだったと
試算した。
IRENAによると、2017年のG20諸国の化石燃料を利用する電源の発電コストは
5〜17セント/kWhと推定されている。
太陽光発電については、さらに2020年までにコストが半減する見通しだという。
さらに、陸上風力発電も同年までに5セント/kWhまで下落するとしている。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 13:12:42.44

>>69
チェルノブイリがあるからってロシアは原発止めているか？
原発アレルギーを払拭しないとMMTの理解は変質するだけだ

自分は原発は日本の資源や技術向上の上でも賛同だが、MMTが広まるにつれ、エネルギー政策の認識の乖離は避けては通れないだろうな
これが結果的にMMTに賛同できなく人を増やすかもしれない

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 13:15:16.27

>>76
化石燃料の発電単価の詳細を知りたいね。
石炭、石油、天然ガスそれぞれ。

見る限り水力は優秀だな。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 13:15:23.96

MMTって簡単そうに思えるけど
貿易収支を考えると難しいのか

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 13:15:44.32

>>77
ロシアや中国や日本の原発は核兵器用なんだよ（笑）

日本の原発は米軍の為に存在するの

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 13:16:01.47

>>77
MMTは基本的には通貨の仕組みの説明だから、原発とは関係ねえな。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 13:17:25.52

>>79
1ドル80円から110円に暴落しても
大して混乱してないでしょ？

基本的に内需だけ考えてろと。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 13:17:59.41

>>79
輸入を肥大にしないことで為替の安定をもたらす
MMTが出来る国でエネルギー資源の輸入が特に必要なのは日本だから、結局原発議論で二分するだろうな

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 13:18:54.49

尚更再エネに投資すればいいのかと思ったり
先端技術投資して貿易黒字を増やすのか
資源がない以上は内需だけでは立ち行かなくて
まあでもMMTで投資が増えたら輸出は増えるんじゃない？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 13:20:38.82

https://www.renewable-ei.org/activities/statistics/20180123.html
世界全体で加重平均した自然エネルギーの発電コストを種別に見ると、
2017年に新たに運転を開始した水力発電では5セント/kWh（キロワット時）だった。
陸上風力は6セント/kWh、バイオエネルギーと地熱は7セント/kWhで、
いずれの発電方法でも化石燃料による火力発電のコスト（5～17セント/kWh）と
比べて同等か低い水準になっている。

太陽光発電のコストも急速に低下して、2010年の36セント/kWhから
2017年には10セント/kWhへ、実に73％も減少した。
他の自然エネルギーと同様に、火力発電に対して十分にコスト競争力があり、
発展途上国における原子力発電のコストよりも低い。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 13:22:48.11

>>84
再エネの現状は、パネルも設備も輸入だからな
人件費が安い国があるのとWTOみたいな条約があるので中々補助金入れて国内生産国内販売は厳しいかと

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 13:22:52.11

原発は内需型だから政府が推し進めるのか
雇用も増えるし
少し納得もあるな

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 13:23:48.24

原発なんてコストで見れば使い物にならないの（笑）

原発が存在する理由は核兵器用なんだよ（笑）

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 13:25:22.81

確かに電気が高くなると輸出が全て値上がりするからなー
MMTは日本の資源の無さで壁にぶつかる感じか

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 13:26:35.99

>>84
一度、ウォーレンモズラーの貿易赤字の認識を調べてみたら？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 13:27:26.03

>>87
MMTを理解すれば恐怖を過大に評価して国内全体の前進を止める愚かさに気付くと思うけどな
原発政策は福島周辺の人には理解は厳しいと思うがこの南北に長い日本全体に当てはめることは無いだろう

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 13:30:11.97

運転を止めている全国の原子力発電所が2015年に再稼働し、
稼働40年で廃炉にする場合、原発の発電コストは11・4円（1キロワット時あたり）
となり、10円台の火力発電より割高となることが、専門家の分析でわかった。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO35826940X20C18A9000000/
同報告書では、「経済性でも再エネが原子力を上回る」という。

「陸上風力は1MWh当たり20ドル未満、洋上風力は同45ドル未満、
太陽光は同25ドル未満の最低価格を記録した。
一方、英国ヒンクリーポイントC原子力発電プロジェクトの行使価格は同120ドルに
達する」と指摘している。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 13:33:05.52

この国でMMT推進なら原発は必要？
それとも再エネにシフト可能？
エネルギーの問題が決着つけば
あとは経済成長と共に輸出は増えるわけだし
うーん、難しい

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 13:35:08.74

>>93
MMT推進とかの表現がおかしい。
世の中はMMTの言うように、
赤字の創造が黒字を創造している。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 13:35:09.38

>>92
なんかMMT知ってからコストが逆に雇用につながるから良いんじゃとか思ったり
まあ原発コストが高いことは始めた頃から言われてたよね
ずっと隠してるけど

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 13:35:25.46

未だに原発言っているのは、利権関係者だろ。原発利権をぶっこわせ。

廃炉費用、東電の経営に打撃政府のエネルギー長期戦略にも影響
産経ニュース-2019/07/24
東電は福島第１原発事故の賠償費用など２２兆円のうち１６兆円を負担する必要があり、大幅な負担増が避けられ ...

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 13:35:44.14

>>92
それは原発の技術向上が無い場合の試算だろ
小さい核でよりエネルギー効率を上げて技術向上させていけばいいだけ

タンカーでホルムズ海峡を通って大量にエネルギー輸入する方がいいか？自衛隊派遣して日本円流出させて。
商社の回し者かw

ステファニー・ケルトン教授はMMT経済を風呂釜のように、潜在GDPをその風呂釜の水位線に例えている。
排水は、貯蓄や税や輸入（通貨が出て行く）、これらはつまりリーケージ（漏れ）
水栓は、投資や政府支出や輸出

輸入はデフレ政策だね

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 13:36:55.47

https://news.livedoor.com/article/detail/14896495/
米投資銀行の試算によると、
安全対策で費用がかさむ原発の発電コストは1キロワット時あたり約15セントに上昇している。
技術革新が進む風力や太陽光は世界で5セント程度になり、
コスト面で逆転しているというのだ。
記事ではさらに、経産省が基本計画作成でこうした外部の試算を使わないことに対し、
原発への逆風がさらに高まることを避けているようだ、と追い打ちをかけていた。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 13:40:22.34

>>98
アメリカは自国にエネルギー資源がある
MMTで原発に補助金出して賄えばいい
国内に通貨は環流するし言うことない

輸入増やして輸出しないならデフレ政策になる

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 13:42:47.22

電力会社や原発供給企業は政府によって生かされてるだけ

自由競争になったらすべて倒産だな（笑）

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 13:42:47.69

>>89
けっして夢のような話はないということだな
基軸通貨ドルという無敵技を持っているアメリカでさえ
その裏付けに軍事力を背景にした国際政治力は維持しないといけない

世界の赤字は極論を言えばアメリカが全て引き受けてくれるので
アメリカと資源持ち以外の各国は、国内ではなく海外との収支を適度なプラスにすることを目標にして
MMT的な考えで国内の産業を育てていくしかない

日本はアホなのか陰謀なのか、円建て国債で国が破綻するぅううううとか狂ったことを心配して
デフレになり成長が止まり貿易収支も赤字になるケースが増えてきたという
まさに衰退亡国路線で泣ける。MMTの常識化を切に願うわ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 13:45:30.99

経済って物理と違って人間の行動を数式化するから難しいな
物理は見たままの数式だから

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 13:45:47.07

九州電力はこの秋、太陽光による発電を一時的に送電線に流さないようにする
「出力抑制」に、離島をのぞき国内で初めて踏み切った。
電力は増えすぎても大規模な停電が起こる可能性があるため制限した（大笑）

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 13:46:37.86

左右共に頑固者が多いからMMTの常識化は大変だ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 13:51:46.13

https://solarjournal.jp/solarpower/29295/
世界では「買取価格3円」も!? FIT低下で日本はどうなるのか

「コスト削減」が叫ばれている太陽光発電。
諸外国を見渡すと、買取価格3円、5円という例もある。
コスト後進国である日本ではそこまでは難しいが、「8円ぐらいまではやれる」と
言う元気な企業もある。考えてみれば、太陽光パネルもパワコンも、
買取価格の低下以上のペースで下がってきているのだから不思議ではない。

経産省は、14円という買取価格を決定するにあたり、
目標IRRを2018年度の5%から4％に引き下げた。前編（リンク貼る）で述べた
西日本の案件は、思惑通りいけば、年間日照時間1150時間想定で、IRR4%が可能。
その場合の発電コストは地代、メンテ費用を含む総コストベースで9.8円/kWhになる。

実際には、この地域の日照時間は1300時間以上なので、IRRは6%以上、
発電コストは8.6円/kWhになりそうだ。
このレベルだと、全ての電源エネルギーの中で太陽光発電が最も安いことは明白だ。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 14:02:17.40

電力会社（東電、関西電力…）や原発供給企業（東芝、日立…）は
政府によって生かされてるだけ

自由競争になったらほとんど倒産だな（笑）

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 14:15:02.08

れいわから出馬したが、ＭＭＴの見解は・・・

安冨歩
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E5%86%A8%E6%AD%A9
1997年『「満洲国」の金融』で博士（経済学）（京都大学）
2019年第25回参議院議員通常選挙の比例区にれいわ新選組から立候補するも[16]、落選。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 14:16:03.08

>>107
15分で読む「貨幣の複雑性」
リフレや地域通貨、あるいはブラックスワンが普通に話題になる今日、改めて、安冨先生の考えを思う。
貨幣の複雑性―生成と崩壊の理論
hpo.hatenablog　＞リンク不可
作者: 安冨歩
出版社/メーカー: 創文社
発売日: 2000/11

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 14:31:11.51

>>107
安富の経済論はMMTと180度違うけど

目的意識とかそういう意味では山本太郎や大西あたりよりよほどMMTに近いと
ツイッターのMMTクラスタでは評判だった印象

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 14:52:25.92

>>109
知らなかった。さんくす

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 15:17:04.93

ここで長文書いてる奴らは暇なの？(笑)
仕事しろよ(笑

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 17:12:43.22

MMTを批判するエリートたちのどうしようもない愚民観
日本のMMTブームの仕掛け人・中野剛志（評論家）が緊急寄稿
中野剛志
2019年07月29日
https://www.kk-bestsellers.com/articles/-/10477
■MMTブームは、エリートたちにとって、ちっとも面白くない。
そこで、彼らは、MMTに「ポピュリズム」というレッテルを貼りました。
https://www.kk-bestsellers.com/articles/-/10477?page=2
■あり得ない成長戦略を20年も採りつづけた平成の日本

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 17:24:39.41

>>105 >>106

原発発電の電力買い取りは　４円/ｋｗｈじゃなかったっけ　

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 17:41:15.45

>>80

原発がなくても　核兵器水爆まで作れる
それは　朝鮮が示しているでしょ

どこまで、核燃料を最大限に効率よく燃焼させるだけの技術が
あるかは不明だが。

プルト二ウム爆弾ができなくても　ウラン爆弾は出来るのだから

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 18:38:01.70

>>36
同じ考えです
生産能力を上げれば国家の支出は関係無い
国家の支出は借金ではなくただの記録であるとケルトン教授が言ってたのを聞いて目から鱗

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 18:39:07.93

>>43
おっしゃる通りですな

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 18:51:38.25

エネルギー政策もMMTレンズを通して見ると平成は真逆の方向に進んでいた
れいわ新選組はいずれMMTとエネルギー政策で壁にぶつかるだろう

再エネや火力推進　　→　デフレ政策　→　資源輸入増と設備輸入増（通貨流出増大）と国民雇用減少（太陽光発電）

原発推進　→　インフレ政策と温暖化対策（グリーンニューディール）　→　資源輸入減（通貨流出減少）と国民雇用促進
https://www.enecho.meti.go.jp/about/special/shared/img/qde2-26kjil2i.jpg
https://www.enecho.meti.go.jp/about/special/shared/img/qde3-26kjil2i.jpg

デフレの日本に必要なのはインフレ政策

ステファニー・ケルトン教授はMMT経済を風呂釜のように、潜在GDPをその風呂釜の水位線に例えている。
排水は、貯蓄や税や輸入（通貨流出）　→　デフレ要素
水栓は、投資や政府支出や輸出　→　インフレ要素

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 19:09:03.90

>>117
原発ってどれくらい作業者いてるん？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 19:12:29.56

>>118
東電福島第一原発事故以前は、原子力産業界の従事者数は全体で約80,000名以上
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/about/hakusho/hakusho2016/2-5.htm

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 19:14:55.45

>>115
生産能力も関係ない
経済に悪影響をもたらすインフレってのは生産能力が上昇しないことで起こる
政府の支出拡大が原因で生産能力が阻害されるなんてことはまず考えられない

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 19:15:36.25

MMT的にはデフレ政策のほうがインフレ政策できる余地が増えるから悪いわけではない

リフレMMTとかいう頭悪いパチモンとは違う

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 19:16:00.58

>>120
ボルト

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 19:28:30.67

>>117
原発政策の狙いはそこだったんだね
貿易のことを考え出すとやっぱ原発なのか
でもドイツはなんで再エネで上手くやってるの？
ドイツって日本と似てて加工貿易が多いから
ドイツを参考にできないかな

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 19:33:38.18

>>119
再生可能エネルギーになると？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 19:40:04.19

>>120
デフレギャップって概念すらないのな。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 19:43:17.47

>>124
具体的な数値は分からないけど管理者や高度技術者は原発に比べれば必要ないよね

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 19:44:14.79

>>121
ＭＭＴもケインズの系譜で広い意味でのリフレ。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 19:49:32.57

原発推進派は使用済み核燃料の始末どうすんですかね
あと将来の地震に対するリスクはどう考えてんの

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 19:55:23.37

>>127
ケインズを罵倒するのはやめろ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 20:00:00.59

L・ランダル・レイ：「日本はMMTをやっているか？」
http://econdays.net/?p=10671
最近、世界の政策決定エリートたちはMMTから距離を置こうとしていて、MMTのアプローチは狂気じみている
と断じて一蹴しようと極端にヒステリックになる現象が起こっている。日本人がいちばんすごい。
MMTが勢いを増すにつれて、世界中の記者たちから、日本はMMTの政策提言に従っている代表的な例な
のか？という質問が殺到するようになった。

私の答えはいつも同じ:ノー。日本は、主流の理論と政策がすべて間違っていることを証明するには完璧な事
例だ。と同時に、国を悩ますあらゆる問題に対して常に反MMT的政策を選ぶような国としても一番の好例だ。
そう答えると記者たちは驚く。日本の財政赤字は先進国で最大だ。政府債務比率は先進国で一番高い。
これってMMTの助言通りなのでは？　ノー。

では、安倍首相が発表したプランは何か。消費税を引き上げて消費を抑え経済成長を抑制するそうだ。
ありえない。

これがいつもの日本の政策だ。経済が長期低迷から抜け出すそうになると、政策立案者はいつも財政赤字
を削減するためにと緊縮政策を採り、それによって経済を不況に戻すので常に不況ということになる。
これはMMTが推奨するものとは正反対だ。しかし専門家たちすら日本はここ数年ずっとMMT政策に従ってき
たと主張している。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 20:00:45.28

「現代金融理論」ケルトン教授、左派サンダース氏の顧問に＝米
2019年04月17日07時12分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019041600733&;g=int
ケルトン教授は１６年の大統領選でもサンダース氏の顧問を務めた。インタビューでは「財政規律よりも
財政拡大を優先し、失業者をなくすべきだ」と主張。「ＭＭＴは日本が直面するデフレの解毒剤になる」
とも語り、■今年１０月の消費税増税は「経済にデフレ圧力をかけることになり、間違いだ」■と明言した。
　日銀の金融政策については「ゼロ金利を放置しておけばいい」と提言した。また、「日本政府が自主的
にデフォルト（債務不履行）を宣言することはないと賭けてもいい」と語るとともに、「債務が日本（経済）
に負のコストを強いている証拠はない」と指摘。日本は財政拡大による経済成長を目指すべきだとした。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 20:02:17.39

>>128
貯蔵しておいて核燃料を始末できる方法を技術開発する
いずれ宇宙ビジネスも盛んになるから宇宙に捨てるか
技術開発のためにも衰退（デフレ）は止めないとね

>国が進める次世代基盤技術の開発計画、革新的研究開発推進プログラム（ImPACT）には
>「核変換による高レベル放射性廃棄物の大幅な低減・資源化」（PDF）があり、
>理化学研究所仁科加速器センターや各大学が、共同で核変換システムの開発を行っている。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 20:07:57.19

ＢＢＣで第二次大戦のダムバスター（空軍）は英雄とやってた。
次の戦争では、アトムバスター。（核）ミサイル等無人兵器の時代、テロ等でも
日本の原発が稼動していたら日本は守れない。
原発銀座に（核）ミサイルを落とされたら終わり。落とさなくても脅されたら戦争できない。
原発稼動とか言っているのは、反日売国非国民、国賊国恥。
竹島尖閣での研究炉は否定しないが。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 20:12:41.13

>>133
イージスアショア、PAC3

ハイパーインフレになって戦争になると騒ぐ反MMTみたいな反論は秋田

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 20:18:11.55

>>134
意味不明。大量に打たれたら防げないから。テロもあるし。
原発は電源が消えるだけで自動爆発するし。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 20:19:18.89

>>125
インフレになった時に必要な対策は生産力の向上だよって言ってるだけ
政府支出を抑えたら生産力が向上するなんてことはないでしょ
むしろ、抑えたら生産力が低下しちゃう

そもそも、経済に悪影響を及ぶようなインフレじゃなかったらインフレなんてどれだけ高くてなっても別に放っておいてもいいしね

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 20:19:27.95

>>123
ドイツ参考にするんならバーチャルパワープラント（VPP）でしょ
ttps://solarjournal.jp/solarpower/20438/
ttps://www.sankei.com/economy/news/190729/ecn1907290014-n2.html
将来のリスク込みなら今更原発はねぇかなぁこっちの方が経済の波及効果高そうだし

>>132
ここ見て大爆笑してしまったんだが？
ttps://i.imgur.com/M7ADRHV.jpg

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 20:39:01.50

>>136
インフレ率ってのを、
売り切れ指数とか言い換えればいいのにな。

売り切れるからインフレになり、
さらに生産(これが生産力の向上だろ？)されるんだろと。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 21:10:10.75

>>138
製品需給を示す指数ってなかったっけ。
いずれにしても今どき店の商品棚が空っぽなんて、店じまいセールの時ぐらいしか無いと思うけど。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 21:27:13.88

>>139
インフレ率にセール品等まで含めれば実態に近くなるかな。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 21:38:37.17

http://erickqchan.blog.shinobi.jp/theanswer/47
https://youtu.be/7cho7naef_k?t=10m18s
ケルトン教授CNBNインタビュー2019/3
《インフレに対する最善の防御は上手に攻めることなのですよ。MMTがやるのは、インフレのリスクに対しては物凄く
神経質に考えるようにすることです。マクロ経済の学派の中で、私たちほどインフレリスクの問題に注意を向けている
ところがあるとは思えません。…
もしインフレが問題になったら何をすると聞かれますが、その質問はちょっと違います。最初にこう問うべきなはず
です。「このインフレをもたらすものは何だろう？このインフレ圧の原因は何だう？」。なにしろ、政府の総支出が
多すぎることで経済が過熱する結果、将来のある時点でインフレが重大な問題になる可能性が高いと考える、そのこと
が信じられません。
それはこういうことです。米国経済がデマンドプルインフレと呼べるものを経験したことは、この一世紀ほどもうない
のです。米国で重要とされてきたインフレの実例は、ほぼぜんぶコスト面の要因から来たものです。これはコストプッ
シュインフレと呼ばれるものです。これは石油価格のショックのようなものが原因で起こります。住宅材料や医療費
が原因で、消費者物価が上がることもあります。エネルギーがもっと典型的ですね。インフレの主たる推進力になるの
は需要よりもこれらです。
ですから、インフレとの戦い方を考える場合に最初に問われるべきことは、そのインフレ圧力の源がいったい何である
かを理解することであり、次に、そのインフレを撃つのにふさわしい政策ツールで対応していくことだと考えています。
エネルギー価格の上昇によってインフレが発生した場合は、FRBに金利を引き上げさせたり、議会に税金を引き上げさ
せたりしてもおそらくあまり効果はありません。もっと有効な何かをしなければなりません。》

[ケルトン来日講演では石油危機に対するカーターの天然ガス規制緩和などが例として挙げられていた]

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 22:43:07.95

土建屋の藤井や原発村の中野が日本でMMTの音頭とってるのが色々と終わってる

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 22:49:30.50

コアコアが物価目標になる理由

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 22:54:42.76

>>123
ドイツの脱原発政策は結局、成功なのか失敗なのか
https://www.yaserucola.com/entry/germany_nuclear

Ｑ：脱原発によってドイツの電気代は高騰しているのか？
Ａ：高騰している。

Ｑ：ドイツは結局、フランスの原発に頼っているのか？
Ａ：頼ってはいるが完全依存というわけでもない。
確かにドイツのフランスから多くの電力を輸入している。

Ｑ：2022年までにドイツの脱原発は上手くいくのか？
Ａ：恐らく期限内までには終わらない。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 22:58:11.68

>>142
藤井教授や中野さんが正確にMMTの概念を輸入して広めてくれただけでも誠実さは群を抜いている
彼らが輸入せずに、左派系のみでMMTを輸入していたらケルトン教授は来ることも無かっただろうし反原発をMMTに組み込んでいただろう

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 22:58:23.11

>>142藤井は土建屋では無いよ。都市経済学が専門だよ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 22:58:49.79

>>145
同感です

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 23:01:32.75

mmtと原発云々って関係あるのか？
ちなみに山本太郎は反原発だよね

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 23:14:34.75

>>148
mmtと原発は関係無いよな

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 23:30:33.50

脱原発の背後にうごめくもの　それは　隣国から安い電力を買えというものだった
国際的電力供給網の確立　及び　太陽電発電売電価格（３０円/Ｋｗｈ以上）なら
その価格より安い電力の売買が可能だとか。

脱原発を訴えるのも　その影響を受けての発言かもね。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 23:43:41.16

>>148
なんの関係もないが、特定業界のロビイストのフィルターを通過すると
土木で成長だの原発は成長に必要だのとデマをMMTに付着させてくるのが厄介

ブッシュファミリーを含むアメリカの石油業界はもっと石油買うようにと
日本の脱原発推進で小泉使ってるくらいだしアメリカのせいでもないし
単純に日本の土建屋や原発村の意地汚い宣伝活動の一貫

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/29(月) 23:52:19.09

>>150
ある
>>151
ない

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/30(火) 05:20:58.79

MMTと脱原発が関係するというのは誤解

MMTとGNDが関係し、GNDと脱原発が関係する、というイメージだが
実際は本場のGNDは脱原発を主張しない
再生エネでベースロード電源を賄えるわけがないので、CO2排出が少ない原発を維持しておく立場

日本では何を勘違いしたか脱原発+GNDを掲げる政党があるがMMTは取り入れていない
脱原発とMMTの両方を掲げる山本太郎は2つを関連付けていない
だからやっぱり関係しないな

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/30(火) 05:48:35.00

たかが数十年の利益（それも完全にうそっぱち）のために
これから先数万年にわたるリソースを食いつぶす原発推進こそまさに国賊

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/30(火) 06:37:09.87

山本太郎ってMMT掲げてたっけ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/30(火) 07:32:27.51

>>145
半分賛同だけど藤井や中野はJGPなどのMMTにおける社会主義的側面を意図的に説明していないと思う
果たしてそれをMMTと括って良いのかってところが疑問

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/30(火) 07:38:13.43

藤井中野をMMT扱いするのは本当に勘弁してほしい

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/30(火) 08:51:14.69

>>113
＞原発発電の電力買い取りは　４円/ｋｗｈじゃなかったっけ　

福島原発の廃炉コストは？（笑）
原発はコストが高すぎて使い物にならない（笑）
さらに危険すぎる（笑）
放射性物質の影響で何十万人、何百万人、何千万人死ぬのかな？

原発が必要なのは核兵器の為（笑）

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/30(火) 08:55:53.33

高くて危険な原発は売れません（笑）
国費で生きている原発業界と電力業界（笑）

https://www.asahi.com/articles/ASM1K53M1M1KULFA01J.html
原発メーカー３社の再編論、再燃も　「輸出全滅」で（笑）
日本が官民一体で進めてきた「原発輸出」が事実上全滅したことで、
国内原発メーカー３社は原発事業の見直しを迫られる。
今後、３社による再編論が高まる可能性もある。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/30(火) 09:00:47.35

mmt的政策はjgpが可能だよってだけで採用するかしないかはその国の失業率次第だね。
右派が好まないのは確かだけど日本の失業率は高くないから特別必要な時期じゃない

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/30(火) 09:02:13.01

https://solarjournal.jp/solarpower/29295/
世界では「買取価格3円」も!? FIT低下で日本はどうなるのか

「コスト削減」が叫ばれている太陽光発電。
諸外国を見渡すと、買取価格3円、5円という例もある。
コスト後進国である日本ではそこまでは難しいが、「8円ぐらいまではやれる」と
言う元気な企業もある。考えてみれば、太陽光パネルもパワコンも、
買取価格の低下以上のペースで下がってきているのだから不思議ではない。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/30(火) 09:04:24.56

必要でない時期だから導入したほうが良いのでは
最初に大量導入するより小規模にやって慣れたほうがいい

すでに「人手不足」がいつ終わっても不思議ではない状況というのもある

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/30(火) 09:09:27.30

そういう意味で言うとロスジェネ世代なんかまさにjgpの対象としてピッタリだった
あの世代を各分野で供給能力温存ができてれば
今からでも効果はあるかな

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/30(火) 09:12:46.53

>>160
MMTは基本左派の政策だろ？
右派ポピュリズムと言うものもあるが…
右派＝保守＝必要以上に搾取する＝過剰な搾取＝所得の再配分不足

＞日本の失業率は高くないから特別必要な時期じゃない
低賃金が問題になっているのだが
だかられいわ新選組は最低賃金時給1500円と主張している

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/30(火) 09:20:00.84

MMTの理論と原発が合うかどうかは別にしてMMTと反原発は将来をよく考えていないという面ではよく似ている
だからMMT信者には反原発が多いんじゃないかな

ところで反原発の人なら知っていると思うけど、飯田哲也さんがちょっとおかしくなってないか？
東日本大震災の頃からツイッターをフォローしてるんだけど、昔とは別人のようになってる
いや昔からおかしいのはおかしいけどここまでひどくなかった

https://twitter.com/iidatetsunari?ref_src=twsrc%5Egoogle%7Ctwcamp%5Eserp%7Ctwgr%5Eauthor

ちなみにこの人は震災直後に知って、最初は一理あるかなと思ったけどね
あまりに現実離れしたことしか言わないので信じなくなった
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/30(火) 09:21:25.93

低賃金や社会保障不足で国民貧困化が加速中

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190729-00000108-asahi-pol
子どもの貧困に新指標　衣食困窮・公共料金滞納・養育費
子どもの貧困対策大綱の見直し案について検討している内閣府の有識者会議は２９日、
貧困状態を把握するための３７の指標を取りまとめた。食料の確保に困った経験や
公共料金の滞納などの新指標を含む。政府は今年度中に改定する大綱に、
３７指標を盛り込む方針だ。
内閣府は同日の有識者会議の会合で、国立社会保障・人口問題研究所が２０１７年に
実施した「生活と支え合いに関する調査」の結果に基づき、過去１年間で衣服を
買えない経験をしたひとり親家庭は３９・７％、
食料の確保に困ったのは３４・９％、電気料金滞納は１４・８％だったと発表。
ひとり親家庭を含む子どもがいる家庭では、それぞれ２０・９％、１６・９％、
５・３％だった。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/30(火) 09:23:34.97

>>163
働いたことがないから働けない
働いてない時間が長いから働きかたを忘れてしまった
面接で人格を否定されたトラウマが克服できない
派遣からどうやっても抜け出せない

『氷河期世代限定の』JGPをやればそういう人たちを救い上げるのに使えるかもしれん
ただ本当に効果があるかどうかは

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/30(火) 09:24:00.79

こういう税金で飯食ってるみたいな嘘正したいな
無意味な公務員叩き無くすためにも税は財源じゃないことが広まってほしい

「勤務中に送別会準備」で処分検討　大阪府方針に異論続出
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190729-00000011-jct-soci

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/30(火) 09:24:37.69

>>165
は？

将来を考える脳ミソがある人間が
どうやったら原発推進なんて賛成できるんだ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/30(火) 09:30:09.78

>>164
低賃金は問題だよ
それjgpとは関係ないな
継続的に政府支出すれば全体の賃金の上昇もあるだろ？ないと言われたらおしまいだけど
mmtは大いに採用すべきだけどあえてjgpを選ばなくてもいい状態に日本はあると思うけど
アメリカ民主党の目玉政策になりつつあるってだけじゃん？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/30(火) 09:34:07.44

>>167
約３０年間日本の経済破壊（緊縮財政）をやっているのだから
JGPを積極的に活用すれば良い。

JGP=ある種の生活保護だから

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/30(火) 09:36:07.70

>>170
JGPは時給15ドルにすることで自動的に待遇の底を設定する
民間はそれ以下を提示しても雇えなくなるから
景気が良くなればそれ以上を払える企業にとっては人材のプールになる
どんな職種があり得るか？
これは地域差がある…

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/30(火) 09:38:03.24

>>170
低賃金とjgpは関係あるよ

jgp人口激増→民間の雇用人口不足→民間の賃金上昇

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/30(火) 09:38:24.98

日本の場合仕事はあるんだけどなんの技能もなきゃ低賃金の仕事ばっかりなのね
それでもなくちゃならない仕事があって
例えば介護とか
mmtを活用して補助金倍にすれば日本型jgpとして使える

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/30(火) 09:40:54.65

>>173
国が雇ったその人たちなにするの？
穴掘って埋めるの？
>>174こんな感じでいいんじゃない

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/30(火) 09:46:17.09

>>175
実質生活保護の人はいっぱいいるだろ？

原発業界、電力業界、公務員、公共事業…

要は国の主導で国家の経済成長率を高めること
1980年台まで自民党がやっていた政治形態

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/30(火) 10:33:47.26

>>153
言いたいことは分かる
しかし、MMTを国策として使う以上、エネルギー政策はどうしても避けては通れない
特に資源無き日本には>>117のようなインフレ、デフレの関係が発生してしまう

れいわ新選組は政党でMMT的な政策と脱原発を掲げているから両者は特に関連しなくても一政党の中で関連づいてしまう
MMTを広めているランダル・レイ教授やステファニー・ケルトン教授は特に原発には言及していないと思うが
オカシオコルテス議員の上げたGNDには原発の項目を外している
しかしそうすると、グリーンニューディールの本来の意味からは離れてしまう

グリーンニューディールをやるなら原発は必要にならざる得ない
Any Green New Deal Is Dead Without Nuclear Power
https://www.forbes.com/sites/jamesconca/2019/03/21/green-new-deal-is-dead-without-nuclear-power/#54ef32d069db

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/30(火) 11:24:23.76

【北朝鮮】朝鮮労働党中央党副部長「日本の原発５１基をミサイル攻撃すれば」
1 ：日出づる処の名無し：2009/06/13(土) 18:22:40 ID:CBIIz85t
06年核実験に対する朝鮮労働党内部講演録音(日本関連部分)
張ヨンスン(朝鮮労働党中央党副部長)
（略）
日本のチョッパリらを見ましょう。北海道、本州、四国、九州の島の塊りではありませんか。
あれは北海道から九州の南端までの日本全域を打撃するには、1,500kmあれば充分です。
率直に申し上げると、我々は1,500kmまで飛ぶロケットは、坑道(トンネル)の中に系列生産されています。
その上、日本チョッパリらは、土地も狭いのに、原子力発電所がちょっと多いです。51個あります。
今、我々が、ロケット一発で日本の原子力発電所一つを打っ壊した時、2次大戦の時、
広島に落ち20万も殺した原子爆弾の破裂の320倍の破裂が出ます。原子炉一つが壊れた時。
狭い日本の地に50個の原子炉を我々が打っ壊した、と想像してみて下さい。どれくらいの破裂が出て、
どんな現象が起きるだろうかを。
万一、日本チョッパリらが補償もせず、あのように悪く居直り続けたら、
我々は地球上から日本という国を跡もなく消せます。
だから、日本チョッパリらが、わがミサイルやロケットを見て喚きたてるのです。
（略）
(＊脱北者たちが運営する自由北韓放送(www.fnkradio.com)は、第1次核実験後、
金正日の特別指示で党幹部らを対象に行われたという講演の録音テープを入手した。
講演は2006年12月以降で、この内容は日本に関する部分を抜粋したものである。)
※記事がかなり長いので、略部分はソースをご覧ください。
Source: http://news.onekoreanews.net/detail.php?number=48933&;thread=03r01
2009年06月12日 02:53　統一日報

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/30(火) 11:29:23.26

なんとか再エネとLNGコンバインで維持できないかな
韓国に半導体材料売り渡さないで国内開発、生産で輸出を増やせないか
東芝メモリを売ってしまったのはあれだけど
東京エレクトロンあたり生産できないかな
パナソニックもなんとか頑張って投資して有機ELを輸出してほしい
産業革新機構とジャパンディスプレイは一度解体してメーカーごと協力体制を強化して

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/30(火) 12:37:24.90

>>155
よくよく考えたら、山本太郎はmmtの事言ってなかったよなww

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/30(火) 12:53:49.94

>>177君がな
>>178これを湧かせてる

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/30(火) 13:28:12.02

財政に「呪文」は通用しない　MMTとアベノミクス
本社コメンテーター上杉素直
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO47918350Z20C19A7TCR000/

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/30(火) 14:20:38.27

大きい政府や小さい政府と言われるけど、財政ファイナンスの場合はどちらなのか難しいな
税金を集めてそれを再分配するのが政府の仕事
多くの税金を集めて行政サービスを充実するのが大きな政府、その逆が小さな政府ってことになる

財政ファイナンスでは収入と支出をバランスさせる必要がない
少ない税収で充実したサービスの実現が可能になる
現実に今の日本がそうなんだが、これはどっちの政府なんかな
低負担高福祉社会

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/30(火) 14:53:12.40

>>183
福祉=社会的弱者への再分配

低福祉、社会的弱者の高負担、
黒字経済主体への減税および日銀による買い支え、
大きいとか小さいって政府じゃなくて
非ケインズ的政府。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/30(火) 17:27:53.77

藤井聡はMMTやりながらでも金融緩和は効果があるから継続しろと言っていて、三橋貴明は金融緩和は無意味だからやらなくていいと言っているけど、どっちが正しいの？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/30(火) 17:36:35.12

「本来の保守派の思想は、反・新自由主義でなければなりません。
そして、本来のリベラル派の思想もまた、反・新自由主義のはずでした。
本来の保守派と本来のリベラル派は、経済政策において、ほぼ合意できるはずなのです。」

中野剛志著奇跡の経済教室【戦略編】

リベラル派に望むのは経済政策でも有効である原発を許容してくれ
保守派は再エネを無くせと言ってる訳じゃない
選択と集中、トレードオフは平成で終わりにしよう

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/30(火) 17:38:27.06

>>185
藤井聡

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/30(火) 17:50:16.92

>>185
「金融緩和」　という大雑把なくくりがまずゴミ

そういう雑な議論は止めろ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/30(火) 18:05:50.07

>>188
「効果」ってのも何を指してるのかわからんよね

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/30(火) 18:05:59.63

中野剛志は原発事故の後の言動が汚らしすぎて
今さら何を言っても人格的、立場的にまったく信用できない

「世論は間違えてばかりだから官僚はそれに迎合しちゃいけない」
「安全神話に騙されていた国民に責任はないのか、あるだろ」

こういう奴が財政民主主義とか言っても嘘にしか聞こえないわ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/30(火) 18:46:59.55

MMT否定論者が自らの間違いに気づいたら今度はMMT推進の人間を否定し出した(笑)
腐った奴らだな

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/30(火) 19:21:44.81

言ってることが「正しい」とか「間違ってる」なら分かるが、「言動が汚らしい」って何だよｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/30(火) 19:40:25.62

全否定したいだけのバカなんだからほっとけよｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/30(火) 19:56:17.65

確かに分かりやすかった

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12211057942

（略）中央銀行（日銀）は財務省が国債を発行するときには、それに先立ち（略）準備預金を
発行しなければなりません。そうでなければどの銀行も、国債を購入することは出来ません
――民間銀行は、預金者の預金で国債を購入しているわけではないのです。

（略）民間銀行は、中央銀行が買いオペレーションによって供給した準備預金で新規発行
された国債を購入します。
　何のことはない、この段階では、民間銀行側では手持ちの国債の満期・銘柄が変わるだけで、
金額・財務内容にはほとんど変化はありません。
　単に中央銀行手持ちの国債が増加し、政府預金の残高がその分増えるだけです。
　つまり、中央銀行が財務省から国債を直接購入するのと実質的な違いはありません。

　問題は、政府が支出するときです。政府が支出をすると（略）民間銀行を通じて、支払先に
支払いが行われます。
　この時、中央銀行の政府預金口座から民間銀行の準備預金口座へ資金が移されます。
　そして、それを受けて、民間銀行は、支払先の預金口座の預金残高を増やすことになります。

　ここで注意してほしいのですが、民間銀行は、中央銀行から受け取った準備預金を使って
支払先に支払っているわけではないのです。
　準備預金は中央銀行の負債です。それに対して支払先の預金口座に振込まれる預金は
その銀行の預金者に対する負債を示しています。
　つまり民間銀行側では資産側で準備預金が増えると、それと同額の負債を増やすことで
支払先への支払いを代行しているわけです。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/30(火) 19:58:33.75

　銀行の国債が増えるのは政府が国債を新規発行したときではなく、
政府の支出の結果、超過準備が発生したとき、銀行が過剰な準備預金を運用しようとして、
中央銀行が所定の金利水準の下で売却する国債を購入したときだ、ということになります。

　結局国債とは財務省が資金を調達するために発行しているわけではなく、中央銀行が、
インターバンク市場の金利をコントロールするために民間に供給している、というのが実態です。

　国債とは、実態を言えばインターバンク市場の金利を維持するため、民間銀行から過剰な
超過準備を回収し有利子資産を提供するためだけのものですから、国債である必要性は全く
ないわけです。

　だから中央銀行が、超過準備に直接、金利を支払ってしまえば何も超過準備と国債を取り
換える必要はありません。つまり、国債と同一の金利のもとで行われる「量的緩和」政策には
緩和政策としての意味は全くないことになります。

（もし国債金利より超過準備の付利の方が低ければ、結局、どの銀行も量的緩和政策に協力
しないでしょう。）

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/30(火) 20:18:32.50

人格の卑しさを汚らしいと表現することすらわからない知能ってやべえな

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/30(火) 20:20:59.27

中野「原発安全神話に騙されてたと言い張る国民は汚い。本当は嘘だと知ってただろ！」

経産省でもろに原発関係に関わってた奴がこういうこと言っても許されて
MMTの旗手だ！保守論壇のスターだ！と扱って貰えるなんてなんてチョロい世界だ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/30(火) 20:32:09.71

ここに当時の中野の動画メッセージの書き起こしがあるけど
馬鹿なリフレ派の上念司や高橋洋一あたりと人格レベルが変わらないよこいつ
「安全神話を振りまいてきた官僚達は悪くない、騙されたと言い張る国民が悪い！」ってクズすぎるわ

http://blog.livedoor.jp/japanlover/archives/54099345.html
　今回の原発問題で『安全神話を言っていたのに政府に騙された』『東電に騙された』『安全神話が崩れた』って言われてるんです。
ほんとに安全神話があるなら、何で人の少ないところに原発があるんだとか、何で福島県は避難訓練やってたんだ。
そんなことはそっちのけで「安全神話に騙された」
　これは戦争を反省する時の論理と同じなんです。
『われわれ善良な国民、善良な市民は知らなかった』『当時の軍部や国家の指導者、東條英機といった人たち、
おろかで悪い国家の指導者が善良な市民を騙して戦争に突入させてあんな悲劇をやった』『国民には責任がない、
俺たちは騙されてた』『国家が悪い軍部が悪い』っていう議論が戦後ずっとやってたわけですね。
　『官僚が悪い』とかですね。それと同じなんですよ。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/30(火) 20:34:07.28

>>1
現在のMMT理論は、社会科学の体をなしていない

数式がないから、どれくらい国債を発行したらどれくらい景気がよくなるのかわからないので、予算もたてられない。
もう少し議論を深めて、インフレ率も含めた定量的な分析が必要。

概念的な話
↓
数学的なモデル化
↓
実際のデータを入れて検証
↓
解が出るかの確認
↓
実際の政策

MMTはまだ概念的な段階。財政の議論が出てきたのはいいが、極端すぎる。
海外の経済学者、投資家も含めてまだアレルギーがある。インフレ達成後の財政再建へのコミットも必要

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2019/07/30(火) 20:39:45.13

>>199
支出先も経済環境も何も設定出来ない式に
ただ投入する国債の量を放りこんで得られる数値って

それなんか意味あるの