萌えと哀しみの落日ジャンル17年目

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/06/21(火) 07:53:57.45

好きだったサイトに行けば、管理人さんは別ジャンルに萌えてる。
ジャンルサーチもデッドリンクの山、山、山。
twitterで検索しても、botや定期、グッズ譲渡ばかり…
pixivで検索しても新着は無し…

イベントで新刊を買えば「このジャンルはこれで最後です」と書いてある。
ジャンルの島はどんどん小さくなっていく。
人はどんどん離れていく。作家も客も。 botや

でも自分はまだまだこのジャンルに萌え萌えなんだYO！
書きたくてしかたないし、読みたくてしかたないんだ。書くさ。読むさ。
でもみんな去っていく淋しさに時々たまらなくもなるのさ。

そんな落日斜陽ジャンル者の、愛と涙を書き込むスレです。
落ちていたので最後のスレ番号を引き継いで立てました。
(´；ω；`) ﾑｶｼﾊｱﾝﾅﾆﾆﾝｷｼﾞｬﾝﾙﾀﾞｯﾀﾉﾆﾈ.....

※　次スレは>>980が立ててください

※前スレ
萌えと哀しみの落日ジャンル16年目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1636604294/

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/06/21(火) 09:42:53.12

>>1
おつ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/06/22(水) 11:56:49.60

ほしゅしよう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/06/23(木) 02:25:36.88

おつほしゅ
落日ジャンルに遅れてハマって支部の過去作を読み漁ってるんだけど
全盛期は5桁ブクマがついてる神の最新作（と言っても数ヶ月前）のブクマが20とかで泣いた
クオリティは全然変わってないのに見てる人がいないんだろうな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/06/23(木) 14:06:05.31

>>1
おつです

自分も落日ジャンルのとあるカプに今頃ハマってしまった
元々その作品の中では人気カプだったらしいけど全盛期は20年以上前
支部に作品はほとんどないし同人誌も出回ってないみたい
ツイッター検索すると「このカプは自分の原点」「このカプは自分の性癖変えた」「このカプで〇〇に目覚めた人は多いと思う」みたいな投稿チラホラあるけど全部過去形なんだよね
神絵師が布教してくれたら昔好きだった人が戻ってきてくれるかも…とありえない妄想をしてる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/06/24(金) 00:20:30.45

>>1
立て乙

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/06/24(金) 10:25:43.04

落日ジャンルだけど人気ある女性ツイッタラーが最近それにハマり始めて界隈がいきなり盛り上がって嬉しい
でもそのツイッタラーが少し攻略ツイートするだけで、自分が描いた絵より反応貰えてて少し複雑な気分

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/06/24(金) 11:57:23.00

>>7
そのツイッタラーにいいねしてる人はその人が好きなんであって落日ジャンルが好きなわけじゃないってことだな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/06/24(金) 13:17:25.06

十年ほど前の落日ジャンルに今さらはまったのでどうしても周囲の垢とテンションとか年齢層が合わなくて困ってたんだけど、ジャンルを好きになった時期も年齢もテンションもほとんど同じ子にこの前奇跡的に出会えたので本当に嬉しい……
ただ、その子が界隈降りたら自分も降りるんだろうなとは思う……

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/06/24(金) 17:22:38.49

>>7みたいなのは本当に>>8だと思う…

いわゆる取り巻きオタクみたいな人たちって増えられても素直に喜べないんだよね
キャラや作品が好きというより発信者が好きなだけで二次元でなく人にくっついてるだけだから…
神絵師やツイ大手が移動したら一緒にいなくなるの経験済みなので余計そう思う
数値的には多くて盛り上がっているように見えても実質泡みたいな感じ
覇権ジャンルならともかく落日でこれやられるとバブル崩壊後が辛すぎて無理

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/06/25(土) 00:23:47.73

人がいない上に古参で固まっちゃっててご新規さんは完全に無視
反応のなさに心折れたご新規さんがいなくなる
古参が生産者が増えないって愚痴る

この流れもう見飽きた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/06/25(土) 01:13:55.73

愚痴ってる古参は長らく生産してないってのも追加で
落日は思い出したときに検索してきてくれるタイプのROM専が多いから古参に無視されると誰にも歓迎されてないんだな、誰もいないんだなとなってしまいがち
でもROM専が時々しか見回りにこない、ジャンル話をしないのも当たり前なんだよな
落日だもの

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/06/25(土) 06:49:13.62

落日になってからジャンル入ったんだけど最初はほぼ毎日のように沢山推しを描いてたら大手古参が「最近推しを描く人誰もいなくてツラい誰か描いて」みたいなつぶやきあげた時はへこんだな
でもこの人のために描いてるわけじゃないしなって思って今でも続けられている

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/06/25(土) 07:53:51.09

>>13
何で当て付けのようにそんなことを
酷いねイジメじゃん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/06/25(土) 08:10:47.84

>>13
それってどこに毎日投稿してた？支部？ツイ？
支部なら毎日検索するって人はなかなかいないしツイもよほどじゃなければ毎日検索しない
相手があなたをフォローしてなかったらあなたの動向がわからないのも当然じゃないかな
フォローしててそれなら悪意100％だけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/06/25(土) 08:23:20.55

大手だからこちらからの片道フォローで支部はまとめてログあげてツイで毎日描いてた頃の話
絵はhtrだし別に見てなくても良いんだけど検索もしていないか自分の好みの作品が無いことを誰も描いてないって存在しないものとしての言い方に当時はへこんだよ「フォロイー最近誰も描いてくれない」みたいなのだったらたぶん何とも思わなかったと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/06/25(土) 08:24:14.35

>>15
その古参が把握してなかったとしてもその人が知らないだけで誰かがどこかで書いてる可能性あるんだから
当て付けでもないならそんな軽率なこと言わないと思う
それにこう言うのってわざとだったとしても
｢え、知らなかっただけなのに…こわ｣って言えるから陰湿だよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/06/25(土) 11:13:22.85

当てつけでもなんでもなく自分の見えてる範囲に作品がなかったら「○○なくて辛い」と言っちゃう人はいるよ
ご新規さんでも「今更○○沼ったけど人いない……」とか言っちゃう人いるけど
言っても何も良いことないし「○○少ない」とかも言葉にしないほうがいいと思うんだけどね
そういう場合って大体　見えない範囲に数人いる・他に比べて少ないだけ・絵馬にしか興味ないだけ　だし
本当に自分一人しかいないジャンルでそう言ってる人って少ないと思う
（このスレ見てる人ならいるかもだけど）

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/06/25(土) 11:54:48.82

この界隈は〜とか自分が見てる範囲を界隈の中心かのように話す人はいるね
落日だから以前創作してた人がたまに久しぶりに観てやっぱり良い〜みたいなツイとか落書きとかアップしてるのをみかけると界隈とか決めつけない方が良いよなとつくづく思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/06/25(土) 12:14:01.55

そう思うと自界隈の古参はペース遅くてもちゃんと生産するからまともな気がしてきた
新規をみたら囲い込む訳でもない
(どちらかというと中堅くらいが互助会作って囲い込む図式)
古参が思い出話すると新規に自慢と取られるみたいで
ヒソヒソする人もいる
新規も古参も大変だなと思ったよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/06/25(土) 13:18:17.32

どうやら黎明期は175で賑わっていたらしいマイナーカプにハマって
過去の遺産と途絶えてはいない新作+自分の創作物で萌えを得てたんだけど
投稿するようになって割とすぐ古参の人達がごっそり移動していった
他ジャンルの台頭とか色々あると思うんだけど寂しい…
相互になるまでには至らなかったから置いてきぼり感がすごい

そんな古参の人がたまに自カプの萌え語りをツイートすると私が投稿したのを遥かに凌ぐ数のいいねがついて
萌えるし有難いけど数字を見て勝手に複雑な気持ちになってる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/06/26(日) 10:07:53.48

TLもうここ何垢だよって感じになってる
一応ジャンルクラスタと言うことで繋がっているけど
何何ちゃんに愚痴聞いてもらった～ふえんﾖｼﾖｼｷﾞｭｯｷﾞｭとかそっちがメインじゃん
ジャンルクラスタって一体何なんだろ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/06/26(日) 16:16:54.73

>>22
仕方ないよ繋がりがメインだからね…
自ジャンルはソシャゲ込みなのでごった煮感凄くて検索0の支部に引っ越しした
開拓地でも割り切っちゃえば住めば都だけどサ終したらツイ垢は消したいわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/06/26(日) 21:03:36.75

ジャンルクラスタと言っても元は赤の他人だしなー
推しの影が消えたと感じたらフォロはずすからTLが苦痛になることはあまりないや
推し抜きでも付き合える人ってなかなかいないよリアルでもそうだけど
趣味に関しては（推し変含む）ジャンルの切れ目が縁の切れ目だなー自分は

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/06/26(日) 21:09:18.98

斜陽ジャンルなんだけど自カプだけ飛び抜けて落日なのが特に悲しい
人が減ってるのだけでも寂しいのに対抗カプにマウント取られるからさらに最悪

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/06/26(日) 21:18:14.03

ジャンル内マウント嫌だね
斜陽ジャンルの覇権カプにいるけど全盛期に比べたら覇権とそれ以外の差なんて誤差みたいなものだよ
斜陽ジャンルは斜陽ジャンルでしかない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/06/26(日) 21:28:49.71

もうすぐ自カプのイベントがあるんだけど
今までの斜陽落日ジャンルでイベントやアンソロを機にジャンル去る人を沢山見てきたから企画者には悪いけど楽しみなのと同時に怖い
原作はまだ続いてるけどここのところ燃料皆無だし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/06/26(日) 23:16:55.51

推しの誕生日やカプの記念日の再掲あんまり好きじゃないなと思ってたけどついにそれすらなくなってしまった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/06/27(月) 00:51:41.48

ここで再掲嫌とよく聞くけど再掲してくれるだけいいじゃんと思ってしまう
同じ斜陽といっても基準もないし
読み手も入れたら100人くらいいるジャンルとマジで自分入れて5人くらいしかいないジャンルが混じってるんだろな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/06/27(月) 17:58:40.34

わかる
自ジャンル界隈全体で50もない
自カプは自分入れて2人か3人
ROM兼たまに鉛筆写メみたいな描き手が多いから漫画やイラストを仕上げられる人がほぼいないわ…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/06/27(月) 18:11:00.89

長寿ジャンル数年目の新参だからジャンル記念日とかキャラ誕祝いついでに昔いた人が何か再掲してくれないかなーって期待するけど毎年ない
閉鎖済み個人サイトに載せてた作品とか支部の削除済み作品見たいよ
古い作品載せるの嫌だし手間だし残ってないのも多いだろうな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/06/28(火) 11:38:07.61

落日ジャンルwebオンリー
知ってる顔しか集まらないけど無いよりマシかと最初は感謝してたけど
主催が次回日程宣言後に旬ジャンル掛け持ちになってから
日程以外の音沙汰が数ヶ月無い…
まだ当分先ではあるけど前回もうこの時期には受付始めてたし予定だけ押さえられてるのもなんだかなあ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/06/28(火) 16:36:17.52

愚痴

元々大きいジャンルではなかったけど壁サーもいた事もある
落日化して10数年細々とやっていた所に
かつての大手が戻ってきた(SNSやってなかった)
ジャンルがいつもより賑わってる気がするし
自分もファンだったから嬉しい気持ちだったけど
元大手が「ジャンルの火を絶やさないように盛り上げたい」と言ってるのを見てモヤッとしてしまった
自分達はずっと盛り上げようとしてやって来たんだけどね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/06/28(火) 18:00:32.51

ずっと絶やさないようにやってきた>>33らを差し置いて
挙句の果てに33たちの灯し続けてきた火を今にも消えそうだった呼ばわりってひどいな
納得出来ないだろうけど好きなジャンルからは離れられないし大手もそこまでデカい口叩いたならしばらくは居座るだろうしつらいね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/06/28(火) 20:01:12.44

大手の出戻りで何となく活性化したように見えても実際は大手のファンってだけでジャンルにはあんまり思い入れのない人たちが騒いでるイメージだよね
大手自身は再熱してるだけでそういうつもりはなくても評価の違いでモヤっとするの分かる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/06/29(水) 11:32:25.61

>>033です

元壁大手は自ジャンル撤退した後他ジャンルへも行かず引退してたけど当時のパイオニア的な存在だったと思う
現ジャンルにいる人描き手も読み手も10年選手だからみんな知ってると思う
ひょっこり活動再開しようかなとツイ始めたので
他ジャンルから信者を引っ張ってくる…はないかな

自分自身元大手の信者でもあるので嬉しい気持ちは本当にある
ただ手放しに喜べなかったので愚痴らせてもらった

落日ジャンルがこれから盛り上がるようがんばるよ
ありがとう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/06/29(水) 16:18:45.78

うちもマイナーながら今でも語り継がれるレジェンドがいるから気持ちは容易に分かる
100％レジェンド！レジェンド！になるだろうな
少しは皆の創作意欲に喝が入るかも

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/06/29(水) 16:22:22.12

もう直ぐ推しの誕生日が来るので創作頑張ってるけど
TLがすっかり仕事愚痴日記育児愚痴日記で推しの話してる私がバカみたいに見えて来る
自CPいいなあと思ってもらえるためにSNSしてるけどあまり手応えなく…
見てもらうためには上手くならないと！と気負ってたけど段々諦めそうになってる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/06/29(水) 21:13:06.60

わかるよ
自ジャンルもそんな感じだわ

それでも新たにジャンル参入考える人が見てくれるかもと
推し語りや、原作のここが好き！とかツイートして
週一ペースでも何かしら絵を上げてるけども
日に日にいいね数も減るし
まだ熱の冷めない自分の方がおかしいのかなと思えてくる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/06/30(木) 05:44:58.93

>>39
同じで笑っちゃった
落日は期待を捨てなきゃいけないのかもしれないね
楽しそうにするのを心がけてれば絵を上げてれば今よりもっと上手くなれば
なんてのは元より叶わない望みなのかも

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/06/30(木) 16:09:45.40

自ジャンルは古いながらも数年に一度くらい公式が動くので賑やかになる年がある(オンリーイベントに50サークル集まったレベルだけど)
でも一年後に残るのは元の人数って感じだ

ジャンルに他人気ジャンルからやって来たプロがあるけど
その人でもジャンル絵100以下他ジャンルのキャラ４桁かな…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/07/02(土) 06:58:42.42

>>41
数年に1度でも公式が動いたら戻って来てくれたり新規が来たりしてくれるのがいいね
うちは現在進行形で一応動きがあるジャンルだけどコレジャナイ続きで皆もう離れてしまった
最後の最後に呪詛吐いてなかったことにして来た人ばかり見送ったけど
分からなくもないだけにきちんと仕事してくれる公式が羨ましいです

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/07/03(日) 23:32:57.04

かなり前だけど遅れてハマったジャンルにやたら負のオーラ漂う人がいて
申し訳ないが人が寄り付かなくなるのが分かってしまい辛いことがあった
上でも出てるけど「人がいない！」「なんで人気ないのー？」みたいなこと言うし
なんつーか辛そうに義務っぽく絵を上げるから見てて苦しかったよ
上手い絵でも反応しにくいし他にもいる好きな人に失礼だからもう少し考えて欲しかったな
こっちは落日でも絵馬ですらいいね二桁でもいま大好きで仕方ないんだよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/07/04(月) 02:31:06.61

>>43
義務感が透けて見えるのしんどいよね
わかる
～しなきゃしなきゃって言うけど別にいいよ大丈夫って思う
別に絵を上げなきゃ嫌いになるとかないし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/07/05(火) 00:38:00.64

思うのは仕方ないけどいちいち言葉にしないでくれってことは多々あるよね
同士のそういう発言を見るとこっちまで悲しくなる
落日のみんなは辛い時このスレを使ってくれ…
落日に限った話じゃないけどせっかく良い作品描く人なのに人柄で損してる、
みたいな人ってどこにでもいるから自分も気をつけないとなーと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/07/05(火) 20:08:18.48

描いてる人誰もいない！のある意味逆というか
描いてもどうせ評価来ない！もグサッと来たなぁ
私htrだからとかいう自虐的な話じゃなくて普通にジャンルがマイナーという意味で言われた
渋にうｐしたところで～とか言ってたけど評価してる人はいるよ…
そりゃ流行ジャンルのような評価のされ方はしないだろうけどさ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/07/05(火) 21:22:34.09

ああいうのってある意味吉牛待ちなのかな
あの人評価来ないって騒いでる！評価してあげよ！なんて人あまりいないと思うんだけど
自分もいつもいいね押してる人が全然評価されないって呟いた時は悲しかったな
1や2しかいないROM専なんて居ないも同然ですかそうですか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/07/06(水) 07:13:36.41

>>46
分かる
好きなフォロワーさんが現在放映中のアニメのイラスト描いたら
普段の自カプとは桁違いのいいねRTされて
鍵垢の方で「私の絵は無価値じゃなかったんだ」って呟いてるの見て悲しくなってしまった
そういう気持ちもわかってしまうし、自分の応援なんか微々たるもんなんだなってへこんだ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/07/06(水) 07:24:58.94

そればっかりはやっぱりね
だからこそ落日にいてくれる書き手さんには熱心に感想送るようにしてる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/07/06(水) 13:08:16.93

きゃっきゃしたかったり反応もらいたいなら旬行けばいいじゃんってのはよく見る意見だけど
好きだけで突っ走れない、なくなってきたってのは出て来る悩みだろうなって思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/07/06(水) 13:36:12.59

数値がほしいなら旬に行けは正論ではある
でも旬いったら書き手溢れてておこぼれ評価しか貰えないとか私が書く必要ないんだとかもう書かれてるとかパク扱いされたとか言うしなー
数値が低かろうが高かろうが二次って大体ジャンル評価でしかないんだから
よほど個性的で人の心に響く作品つくる人でない限り自分の絵の価値がどうのなんて考えないほうが良いんだけどね
他の書き手が全員1000なのに自分だけ3とかなら余程下手か宣伝足りないか他に問題あるとかはあるけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/07/06(水) 15:35:01.57

そもそも数字だの評価だのランキングだののせいで創作を純粋に楽しめない人が殆どなんだよね
落日は創作してくれるっていうだけで神だよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/07/06(水) 18:04:04.56

落日ジャンルだとそもそもと見てる人が少ないし
描き手兼読み手だったりする
自ジャンルカプ分けしたら描き手1〜2人ずつくらいだわ
逆カプだと暗黙の了解で認識してるけど交流もない

旬ジャンル行けばそこそこ評価貰えるのわかってるけど
欲しいのは落日ジャンルでの評価だから他ジャンルでいいね貰っても虚しいだけなんだよね

評価って言い方ちょっとちがうかな
単純にもっと見てほしいって気持ちかなぁ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/07/06(水) 20:13:19.72

評価っていうか共感してもらいたいよね
絵が上手いとか文体が良いとかよりもその萌え分かる〜って共感されたい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/07/06(水) 21:48:55.70

すごい分かる　好きを共有したいというか「ここ好き」を理解してほしい

落日に漏れず自分も読み手兼書き手だから少ないよりは多く見てもらったほうが嬉しいのも分かる
でも数値欲しいだけならそれこそ旬ジャンル適当に落書きしてりゃいいんだよ
このジャンルが好きで好きでしょうがないからわざわざ創作してるんだよね
色々見えすぎたり数値が本体になりすぎて創作本来の目的見失いがちなのも分かるけど
二次を足がかりにプロデビューしたい人ならともかく数値の承認欲求目的で二次するのって割に合わなくないかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/07/07(木) 01:29:50.10

共感してもらいたい凄くわかる
私は全然数字稼げないし基本スルーされてるんだけど1人だけ熱心な感想をくれる人がいる
この人がいなくなったら私が出してるものはスルーされる未来しかないから
いつか来るその時が凄く怖い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/07/07(木) 01:37:56.79

数値の話が続いてるからちょっと思った事
20年前の同人スレ過去ログ読んでたら
みんな尊大とも言えるくらい自身過剰なレスで埋まっててびっくりしたんだよね
二次創作出来る、漫画が描ける、小説が書けるだけで選ばれし者みたいな
自身が無くて病んでるようなレスが全然無い

SNSの数値やランキングがどれだけ影響を与えたか実感してしまった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/07/07(木) 03:05:34.99

ここは創作してる人だらけだから忘れがちだけど世の中にはアニメやドラマを見ても、見るだけで満足しておしまいって人の方が多いんだよな
仮にここの展開はこうだったらよかったのに～
エンディング後はこうなるといいのに～と考えてもそれを形にする、出来る人ってそこまでいない
でもSNS見てるとみんな絵も小説も書けるし手芸出来るしコスプレもしてるように思える不思議

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/07/07(木) 07:14:40.19

個人サイトの頃は交流で評価が高くなるっていうのがあんまり無かったから作品の実力やサイトの面白さ重視でサイト主の創作意欲高まるのもあったと思う
個人サイトの頃もブログとかつけてる人いたし他人の私生活を垣間見るの嫌いじゃないけど自ジャンル私生活ツイやジャンル関係ないバズツイRTメインになってしまって寂しい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/07/07(木) 21:02:41.67

旬だったら評価されるって思えるだけ凄い自信家だと思うhtr

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/07/07(木) 21:19:15.55

すごい分かる
創作そのものよりいかにバズりやすいネタを早くあげるかフォロワー多い人がRTするかどうか
とか他の要因が大きくなりすぎて寂しい
オタク趣味が昔より広く浅くなった影響もあるんだろうけど

>>58
SNSは自然と同じことやってる人らが集まるし可視化されやすいから
特殊なことができる人でも当たり前のように思えてしまうのは皆あると思う
普通の人はせいぜい妄想するくらいでわざわざ形にして発表したりはしないんだけどね
悪いことばかりでもないけど素直に便利で良い時代になったとは言えないところだよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/07/09(土) 17:14:24.69

>>61
とあるジャンルで字書きや考察やってた人が絵が描けないと相手にされない
全員絵が描ける環境があってなんでだろうと怨恨たっぷりで言ってたが
Twitterで考察やられてもウザイんだよな、個人サイトで皆で雑談みたいなのは面白かったけど
当然全員が上手い絵が描けるわけではないんだけどそう見えてしまうよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/07/10(日) 18:31:07.54

もうすぐ推し誕生日だが
「今年は描く気分じゃないな。描けなければそれはそれでいいか」
というツイート流れてきて萎えてる
描けなくてもいいけどわざわざツイートする意味あるそれ？
萎えるわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/07/10(日) 20:04:05.09

確かにそれは余計だわ
描く気が起きなければ当日大人しくしていればいいのに

自ジャンルは自分の絵なんて誰も見てないから云々呟いても
吉牛する人すらいないわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/07/15(金) 20:30:51.94

中古屋でマイナーな自ジャンルの更にマイナーなカプの本という超貴重な同人誌があったので購入
あとがきによるとどうやら10部しか発行しなかったらしい
手に入ってよかったと思う反面、売られてしまったことがなんか悲しかったりでやや複雑

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/07/17(日) 01:39:13.09

落日ジャンルAの微妙なマイナーカプを愛し続けてそろそろ20年
人がいなくなると寂しいのは勿論あるんだけど、移動した人と繋がり続けてるとあれだけ激しい萌えや燃えを語ってた人があっさり推し変どころか話題にも出さなくなるのが常に見えて悲しい
リメイクの話題が出た時も推しカプの記念日も完全スルーで、知らないジャンルの知らないキャラの萌え語りやイラストだけが大量に流れてくるのとても辛いんだ

ジャンル移動してもフォロワーが知らないジャンルでオタクしてるのを見るのが幸せだ～みたいなツイがバズってたけど自分にとっては地獄でしかない
最近のジャンルは2.3年持てば良い方らしいし気軽に流行に乗れない自分が少数派なのも理解してるけど、それでも辛いんだ
交流したくないわけではないし寧ろ萌え語りしたい方なんだけど知らない・興味ない話題が続くと苦痛すぎて交流してもすぐに辛くなる
簡単に推し変しない人を見極める方法はないだろうか
辛い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/07/17(日) 18:53:06.26

>>66
そんな感じのマイナーカプにリメイクきっかけで舞い戻ったはいいものの、現村長とその仲間たちにディスられまくって嫌気がさして別ジャンルに移ったわ
人が少ないからって自分だけが王道、キャラの私物化上等！みたいなのやられて超萎えた
リメイクの二作目も進行中だけどもうあのジャンルのマイナーカプの漫画の続き描く気力わかないよ…はぁ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/07/17(日) 22:11:51.93

盛大に砂かけしてジャンル移動したくせに
移動先が即死したら調子良く出戻って来た人には距離を置いてしまう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/07/18(月) 06:27:37.83

>>68
あるある

垢分けしないで移動した人が移動先のCPについて元ジャンルの自CPの時と同じような語りをしてるとスッと冷める
唯一無二なんだよなーとかそれ自CPの時も言ってましたよねって

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/07/18(月) 08:23:19.46

>>66
>>69
わかりすぎる
砂かけはしなかったけど明らかに熱醒めてるフォロワーが
同じ垢で大手ジャンルの新しい推しを今までの推しを語ってたのと同じ熱意で「唯一無二の推しー！」「今日も推しに癒やされた尊い」と語りまくり作品もRTも交流も殆どそればかりになったのは見てて辛いし仕方ないが
たまーに思い出したように「語るの減ってるけど前の推しも気持ちの奥底ではずっと変わらず大好きなまま！」アピールしてくるのが嫌いすぎてミュートした
元々が違うジャンルメインのフォロワーなら平気なんだけどな

アイコン変わったら速攻ブロ解しようと待ち構えてるが
今までのフォロワーから切られるのが嫌みたいでなかなか変えてこない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/07/18(月) 13:01:19.29

この流れ全体的にわかりすぎる…

語るの減ってるけど心の奥底では大好きという状態は確かにあるけど、
それを何度もアピールする人は嘘つき小学生(バレてる)見てるようないたたまれなさに耐えられなくてミュートする

あと移動先で相手されなくて出戻る奴な
図々しい甘え方してくる人間多いからブロックすることもある
狭い界隈なるべく角立たせたくないけどこいつとなら角立ててもいいやと思える

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/07/19(火) 02:06:57.59

移動はまあ寂しいけど逆にお付き合いで好きなフリされても迷惑だししょうがないよ
でもこっちのジャンルsageて蹴りつけながら移動した奴は未来永劫許さないし移動先でも結局同じことやるやろの目でしか見られない
移動先で相手にされなくてのうのうと出戻る奴にいたっては嫌とか以前に理解に苦しむ
熱量消えたジャンルに　熱量ある移動先の反応が芳しくなかったから　なんて理由で出戻って楽しいの？
好きなジャンル(キャラ、CP)にハマるんじゃなくて友達作りのために好きなジャンルを探すタイプの人のが多いのかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/07/19(火) 08:54:27.82

同キャラカプ好きの多くが逆や対抗カプに傾倒して好きなキャラをsageて笑いものにしだした時はいっそ移動してくれと思った
その後人気が上がったからか何人かは出戻って来たけれど状況変わったらまた態度変えるんだろうなと思って冷めた目で見てる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/07/20(水) 09:11:42.29

誕生日絵早めに用意して気合い入れてるけど見てくれる人いるのか不安になってきた
時間かける程反応少なかった時悲しいんだよな
早く自分で萌えられたらokの境地まで行きたい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/07/20(水) 15:16:48.13

>>74
仲間だ
ここ1年だけでも人減ったので今年見てくれる人いるのかなと不安だ
いいね減って人口減感じる悲しい予感しかしないけど淡々と複数描きためてるよ
未来の自分のために

交流重視層の人がタグ周知してくれててその姿勢はすごいけど対抗カプだから目に入れたくないんだよなあ
お祝いスペースもやるらしいがそのカプ好きな人だけでやって欲しい
ぶっちゃけ私物化も感じて鼻についてる

でも仕方ないから自萌え極めるようがんばるわ
お互い頑張りましょうね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/07/20(水) 15:21:59.81

腰重いから移動したくてもできない（要約）みたいなRT回ってきてゲンナリ
まだまだ好きで好きでたまらない人間もいるんですけどね
当てつけした奴らはどんだけジャンル移動しても忘れない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/07/20(水) 20:28:14.52

人気ジャンル垢に移動して自ジャンルの垢では全く創作しなくなった人がいる
それでも築いてきた人間関係は維持したいのかたまに互助会RTや再放送してたけど
先日、我慢ならないから言わせて！とばかりにいきなり政治家のRTと愚痴を吐き出したのでフォロー切った
政治と無関係な作品の垢で言うことか？日頃低浮上で作品愛が尽きかけてるのに思い出したかのように浮上して言うことがそれ？
絵は本当に好きだったからフォロー残してたけどもうダメだ心底幻滅してる
ちなみに人気ジャンル垢の方ではもっと酷く喚いてた
そっちで満足せずにこっちにまで政治批判を持ち込んで来た理由が全くわからんがもう政治垢作ってそこで思う存分やりなよ…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/07/20(水) 20:59:55.91

落日関係ないな
選挙には行けよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/07/20(水) 21:12:35.16

もう何も描かなくなったくせにそんな事は言いに来るのかよって話でしょ
既に原作への萌えや熱意を失くしてるのにそんな私でもまだ受け入れてくれるよね？みたいなズルズルした動きする人苦手

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/07/20(水) 22:37:12.23

だからジャンル去った人の話であって落日関係ないじゃん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/07/20(水) 22:56:07.09

私も>>77はここで合ってると思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/07/21(木) 08:02:43.82

「作品や呟きで愛を表現しなくても愛してる気持ちがあるから自ジャンルを愛してる！語らなくても愛はある！」が持論の古参
普段は別ジャンルで発狂芸で愛アピ
斜陽ジャンル記念日はついに再掲もなくなり祝いもしない

でも新規の解釈が納得できないから見たくないですお気持ちをネチネチ愚痴ってる
新規のこっちはハブられたりてま一向にFF増えないけど
こういうのに限って古参のお友達もいるから声デカで居場所得てるのが納得いかない
ほぼ他ジャンルに熱が移ってるの見てとれるのにどうしてこっちが遠慮する必要があるんだろう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/07/21(木) 08:19:54.14

>>82
もっともな愚痴
1行目はここでも前スレ最後に揉めたね
古参には古参の時間の経った愛し方になってるんだろうけど
今作品作ってる新規を攻撃するのは違うよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/07/21(木) 08:29:43.44

古参で最悪なのは自分の解釈がすべてで凝り固まっててジャンル自分みたいになってる人
作品作らないけど承認欲求半端ないから再掲載やら再録ばっかり
新参に絶対に触れようとしないのは、自分はネタ切れなのに新参がキラキラ萌の赴くままに新作作ってるのに嫉妬してるだけ
関わらないのが一番だわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/07/21(木) 08:39:46.70

嫉妬とは思ったことないけど解釈凝り固まっている古参はいるよねそれで満足してるなら良いけど新規に嫌味空リプとか新規の企画を遠巻きから見てちょっと呟くみたいなことされるとイヤだよね
自ジャンルの古参は年季マウントとってくる○○さんはまだこのジャンル１年目ですから新鮮で楽しいでしょうねみたいなのを平気でリプで飛ばしてるから怖い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/07/21(木) 09:03:45.73

斜陽の中でずっと1番人気だった人がいきなり現れて月20以上あげる化け物新規にあっという間に超された
しかもめちゃおもしろいからそれが気に触ったのか他の新規には絡むけどあからさまにその人にだけは絡まないの見てなんか冷めてしまった…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/07/21(木) 11:04:20.58

大手が定期的に見に逆カプと公式への怨嗟で盛り上がる自界隈
居心地悪いからと中堅くらいの人が何人か別ジャンルへ逃げてしまった
ジャンル熱が落ち着いてしまったのもあるんだろうけど
旬ジャンルほど反応もらえないし攻めの名前で検索かけたら攻撃的なネガティブツイートが並ぶし
そりゃ嫌にもなるよな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/07/21(木) 11:47:18.78

>>86
月20以上とか凄い人だね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/07/21(木) 12:39:39.16

斜陽じゃなかった頃は365日誰かが作品上げてたけど
今はキャラの誕生日やジャンルの記念日しか上がってこない人が多い
公式燃料がない中で毎年やってくるキャラの誕生日は盛り上がるチャンスで
誕生日botも当日はコメントつきでツイートするし
みんなタグつけて絵とか上げてるとこに何もしないの居心地が悪くて
当日はいつも消えてる
嫌なわけではないし作品はありがたく見させてもらうけど自分は参加したくない
リアルでも記念日とかすごく苦手
記念日絡まない作品はいっぱい描きたいし描いてるのに何なんだろうこれ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/07/21(木) 18:32:47.86

>>89
「お祝い」ってことで愛が試されてる感が窮屈なのかも
あとケーキやプレゼントや紙吹雪やお祝いする仲間達やらで
「お祝い」というテーマをしっかり描こうとすると作画コストが高いのも辛いところ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/07/22(金) 13:36:03.24

過疎ってくるとキャラ誕とかのタグで誰がブロックされてるとか人数少ないし何となく分かるようになってくるから参加するのも気まずくなるよ

ブロックしまくってるであろう人が新規とスペースしてたけど新規と仲のいい古参がスペース見えないって呟いていて若干事故ってるの見かけてから余計にタグとかの交流も億劫になった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/07/22(金) 20:25:43.04

公式に動きないし他ジャンルに目移りするのは仕方ないけどさぁ
人の萌え語りを新しくハマったカプに置き換えるのやめてくれ
それが嫌で低浮上＆ミュートしたわ
ついに支部のブクマも付けてくれなくなったし
もうフォロー切ってくれってなったわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/07/22(金) 20:31:11.29

公式に動きないし他ジャンルに目移りするのは仕方ないけどさぁ
人の萌え語りを新しくハマったカプに置き換えるのやめてくれ
それが嫌で低浮上＆ミュートしたわ
ついに支部のブクマも付けてくれなくなったし
もうフォロー切ってくれってなったわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/07/22(金) 20:50:13.00

連投ごめん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/07/24(日) 22:07:13.11

もうTL誰も自ジャンルの萌え語りしてない
社畜病みツイ、ダイエット報告、他ジャンル語り、他ジャンル者との内輪ネタ
公式供給もストップして半年以上経つしこんなもんとわかってるけど
私も供給途絶えてもう妄想食って妄想して創作してるみたいなもんだし
やだよーーー全盛期は楽しかったなぁ
夜中までみんなでリアタイ実況して盛り上がって週末はもくりして

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/07/26(火) 00:55:45.77

1ヵ月くらい温めてた四コマネタが旬ジャンルの大手と丸被りしてるの見つけちゃった
場所も登場人数もオチも一緒でお蔵確定だし向こうは万バズなのが自ジャンルとの差も感じてつらい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/07/26(火) 07:05:16.64

>>96
乙、今のタイミングで出したら確かに旬ジャンルのバズったパクリ？って思われてしまいそうだけどジャンル違っても描けるネタなら半年くらい経てば気にならなそうだししれっと支部とかで出してみたら？ログまとめみたいなのに混ぜてしまうのもありだと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/07/26(火) 11:54:14.34

>>97
ありがとう
季節ネタでもないから消さずにもう少し寝かせてから考えてみる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/07/26(火) 21:01:24.71

逆のオンリーへの怨毒は垂れ流すわりに誰一人として自分たちも新刊カード頑張って集めようってならないから
自カプ界隈もうダメっぽいな
誰かやってくれたらって言うけどその誰かは自分たちの互助会仲間じゃないと嫌なんでしょ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/07/27(水) 01:51:23.48

一瞬流行った単発作品に数年遅れでハマって描き始めたけど
フォロワー4桁以上のジャンル古参とかにRTされてもインプレッション自体が大して伸びない
その人達のフォロワー軽く見たら熱が落ち着くまでの期間限定垢ですみたいなの多いから作品垢ごと放置して去った人が多いのかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/07/27(水) 10:17:29.42

作り手はともかくROMはそのまま放置で別垢作って移動パターン多いよ
フォロワーのいいねやRTが一年位動いてないとかザラにある

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/07/28(木) 11:31:36.10

>>92だけどまたやられた
自カプ話そのものはスルーしておいて
ネタだけ乗っかっての新カプ語り
そっちは今以上にマイナーだから話す相手いないんだろうけど
そんなに萌えてるんなら自分でネタ考えて作品作ればってなるよ
自カプに繋げてくれるなら構わないけど、知りもしない他ジャンル他カプのネタ帳にされるのすごく嫌

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/07/28(木) 20:45:56.90

ブロックすれば？
見られる状態だとずっとパクられ続けるんじゃないの
続くようならもうTwitter愚痴スレ向きだと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/07/29(金) 03:06:36.71

自ジャンル一応まだ5に専スレあるんだけど立ててるの毎回私だし
実はほとんど私の日記帳だしTLもほとんど動かない
誰かと話したいってことをもう諦めたほうがいいのかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/07/29(金) 07:45:46.38

神が消えた
終わりです

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/07/29(金) 08:46:27.58

>>104
まったく同じ状態だ
公式が止まってからは完全に自分の日記
さらには再稼動してからも人が戻らないまま
半分以上、自分がスレ立てしてたけど今のが完走したら次は立てない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/07/29(金) 10:45:18.98

>>106
気持ち分かってくれる人がいて嬉しい
雑談系のスレで同窓会開かれると久々に皆がワッとジャンルの話するから楽しかったんだけど
それも全く開かれなくなってヲタクの中からも存在消えて行ってるのを感じる
だからせめて5の専スレ保ってれば誰か来てくれるかもと思ってたけど
もう期待できない気がしてる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/07/29(金) 11:18:02.73

自ジャンルは「もう次のスレ要らないよね誰も書き込まないし」になって2年経つよ
時々新規がスレ立てる事があるけどすぐ落ちちゃう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/07/29(金) 12:41:11.74

自ジャンルはメジャー作品描いてる作者の前作で連載当時はメジャーだった
自ジャンル→作者総合→現連載作品とスレタイが移行していって
複合タイトルから分けようってことで私も一度立てたけど次スレ立たなかった
今の作品も好きなんだけどスレ内で自ジャンルがノイズみたいになるので
お互い気まずいんだよね
現タイトルの次スレに戻してほしいけど何回も出戻りしててそれも気まずい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/07/29(金) 14:58:31.53

ツイッターにしか人がいないけど
そのツイッターのタイムラインも
猫猫猫猫子供子供仕事愚痴別ジャンル…て感じだ
自ジャンルツイートはスルーされること多い
なのにこのジャンルがホーム！〇クラ最高！だの声デカ交流厨がうるさいし発言力が強い
めげそう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/07/30(土) 07:18:26.30

とうとうジャンル天井とれるようになったが
絵馬たちが去った事実を突きつけられるようだ
自分なりに絵はコツコツ練習したけれど
旬ジャンルなら完全に埋もれる程度
去った絵馬からいいねついてたからホーム見に行ったが絵どころかおめでとうツイートもなかった
この方は落日の人間関係が嫌になって去ったの知ってるので原因人物たちのムーブが憎い
絵馬の絵もっと見たかった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/07/30(土) 07:29:40.55

落日はどうしてもネッチョリになりがちだよね
どんな人が残るかにもよるけど交流密にしたがる人が多いと地獄

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/07/31(日) 17:23:07.75

落日へ出戻ったけどそろそろ厳しくなってきた
初めは壁打ち自萌えで楽しく踊っていられたものの
以前はコンスタントに貰えていた反応がない
傾向が合いそうな人に意を決して声がけしても続かない
公式はスタッフ総入れ替えによるコレジャナイ連発で
追加燃料どころか思い出まで破壊し尽くされた
ただ数年前に描いた自作品を記憶がない状態で読み返したら凄まじく萌えたし
自分の場合は他人の反応を期待するから辛くなるので
これからはローカルで細々と描き溜めて未来の自分へもう一度届けることにする

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/08/01(月) 06:11:15.94

村長グループがみんな交流厨の無産で
落日だとこれが無敵のスタンスだよなーと思う
カプにこだわりないから誰とでも絡んで行けるし創作しないから評価に落ち込む瞬間もないだろう

出戻り新規たちは皆壁打ち宣言してるくせに
拡散してくれる村長らはフォローしてて
なんかむかつくから自分はフォローしない
お高くとまった古参だと思われてるかもしれんがキョロのくせに壁打ち宣言なんてしなければいいのに

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/08/01(月) 06:30:40.11

>>113
全く全てが同じだ...
反応が徐々になくなってきたし仲良く絡んでた人もいなくなってきた
公式に関してもそうでもう晩節を汚された感
これまで反応貰ってたほうだから余計に寂しい
頑張ってきたけどもう頑張らずゆっくりやっていく

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/08/01(月) 09:03:31.28

>>113
分かる
気分転換に描いた反応目当てじゃないオリジナルの方がまだ若干のｲｲﾈ来るのが切ない
やっぱりローカルに貯めて置いたままの方がダメージ少ないかも
公式が終了したら供養放出しようと思ってる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/08/01(月) 20:45:45.93

>>85
古参から新規に話しかける時ってどうすればいいんだろうな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/08/01(月) 20:51:47.32

少し前に古参同士で
「新規さん来た！嬉しい！」「でもうちらがいきなり皆でグイグイ行ったら怖がられるかも！」
「ちょっとずつ様子見よ！」って感じで
少しずつ徐々に交流して行って、その新規さんが
完全に仲間になった頃に「実は…」とネタバラシした話見たわ
新規はそんなに気遣ってもらってたなんて嬉しい！だし
古参も新しい風を吹き込んでくれてありがとう！と
どちらも年齢も精神性も高いからこそ成功したのかも

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/08/01(月) 20:52:18.79

>>117
スルーすれば「無視された、酷い…」
素直に褒めれば「囲い込み怖い…」

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/08/01(月) 20:57:10.42

肝心の交流方法の部分
いきなり界隈全員がフォローするんじゃなくて間置いて一人ずつ、
新規さんが何か疑問とか萌え語り呟いたら
DMでめっちゃ語りたい気持ちを抑えて
誰が代表がさらっとリプするとか
そーっと徐々に距離詰めたって感じだった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/08/01(月) 21:21:54.50

古参がそうやってヒソヒソ相談するのキモイな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/08/01(月) 21:51:38.63

個々に思うようにメッセージすればいいのにとは思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/08/01(月) 22:00:25.98

今までの感じだと新規が古参を先にフォローしてきたなら古参は後から新規の上げた作品に感想がてらフォロバする
古参から先にフォローしたなら新規がフォロバしてくれた時にお礼ついでに話しかければいいし
仲良くなるかはその後の会話が合うかどうかだと思うけど囲い込みって特殊だよねどんな状態なんだろ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/08/01(月) 22:02:30.75

頼んでもないのに古参から先にいいね・RT・フォロー・感想リプ…みたいに過剰に歓迎するのは囲い込みだと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/08/01(月) 22:03:41.23

bioに壁打ち宣言して落日に参入してきた人は触らないようにしてる
反応が嫌な人や同担拒否的な人もいるだろうし
内心反応は欲しいけどあえて壁打ち宣言してるタイプは関わると面倒くさいことが多かったので

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/08/01(月) 22:21:06.02

新規が来ても大抵数ヶ月で創作もTwitterも止まるの泣ける
原作終わってる古い落日ジャンルなら仕方ないけど
ハマりたての熱量でプレミア付きの希少なグッズやメディアを買い漁ってすぐ飽きるのは如何なものかと
せめて欲しいファンや次の新規の為にも放流してくれよ…廃棄処分や収納の肥やしにするのはやめてくれ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/08/01(月) 23:05:56.72

熱が冷めるのを見たくないから新規とかROMの人とかを迂闊にフォローできない
かといって無反応でやる気を失われたくもないというジレンマ
結局いいねとRTだけしてる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/08/01(月) 23:22:16.96

落日ジャンルに移ってきたてで、まさに今自分が様子をうかがわれてるって感じだわ
ロム専ぽい人は気軽にフォローしてくれるけど、描き手や書き手からは遠回しに観察されてる…どうしてくれようか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/08/02(火) 05:01:27.90

>>128の方から気軽にフォローしにいけばいいんじゃね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/08/02(火) 11:24:53.78

落日参入したhtrで交流したい相手もいなくて流れで壁打ちしてる
本当は反応とか感想欲しいけど急に絵馬になれる訳でも交流したい相手ができる訳でもなくて詰んでる
自カプのことは変わらず好きだけど描いてる時より一人で妄想してる時の方が楽しくなってきた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/08/02(火) 12:28:32.94

この流れ怖すぎる
古参が積極的に絡めば囲い込み怖い、
様子見していればスルーされている、
新規が入ってもどうせすぐいなくなるんでしょ？な色眼鏡で見て
そりゃ落日なんか廃れて然るべきだなって思えてくる
そもそも旬の人気ジャンルにハマらないで
いつまでも落日にしがみ付いたりわざわざ参入する奴なんか
大多数と感性も思考も違う拗らせた変な奴しかいないんだろうけど
自分だけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/08/02(火) 12:31:31.99

絡んでくるのはウザいけどスルーされるのもムカつく

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/08/02(火) 12:41:37.08

表紙描いてとかゲスト寄稿してとかの下心がないなら囲い込みだとは思わない
それ抜きで語り合える人がいない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/08/02(火) 12:44:35.75

表紙とかゲストとかでなくても「その人に作品供給してほしい」「あわよくば私の二次も見てほしい」みたいな下心は絶対あるでしょ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/08/02(火) 14:28:19.49

好きに絡めばよくない？みんなそんなにややこしく考えてるもんなの？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/08/02(火) 14:34:27.23

昔は村社会だからと角立てないようややこしく考えてたけど
今はもう好きに絡んだりスルーしたりブロックしたりしてる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/08/02(火) 14:42:27.52

絡もうと思ってもみんな低浮上でアカウントは動いてない
もうどうにでもなれと思って片っ端からフォローした

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/08/02(火) 23:29:24.89

カプも左右もガチガチに固定だけど界隈はそこらへん緩い人が多い
新規の人も最初はABって言ってたのがほとんど逆リバOKになるからどうしてもフォロー慎重になる
新規の人からしたら古参や生産から反応もらえないって感じるんだろうな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/08/03(水) 01:57:54.73

絡んでも絡まなくても面倒くさいやつは面倒くさいので好きにすればいいと思う
というか他人のことなんて分かるわけないし好きにするしかないわ
>>132なんてどうしようもなくて地雷でしかないどうしろと

>>127めちゃめちゃ分かる
自分は怖くていいねすらできないので優しいなーって思う…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/08/03(水) 08:03:42.64

逆に古参勢から「ほぼ完売済みレアグッズを1つだけ買えた！」←「私それ2セット持ってます」だの
本にする気はない長編を「本で欲しい」と何度も言われて閉口したことがある
狭い界隈だからスルーやブロックもしづらくて結局垢消ししたし以来壁打ちを徹底してる
基本落日にいるので当然反応は薄くて寂しさを感じる時もあるけど
恨み言は言わないから交流スタイルくらい好きにさせてくれ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/08/03(水) 08:43:27.17

落日で温泉に「本で欲しい」と食い下がる人いるなー
どこにも属してなさそうな気に入った温泉に目をつけて囲い込み狙ってること多くてきつい

外野から見てると
その囲い込みが窮屈そうな人は低浮上になってしまい作品見れなくなるし
囲い込まれた人はアンソロ要員にされてその人の自由に描いた作品の良さが失われてしまうし
いいこと一つもない

自分も参入初期に今思えば囲い込み目的の合同誌への寄稿した過去あるけど
主催とは縁切れて狭い界隈ながらブロックしてる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/08/03(水) 09:49:58.29

温泉で漫画描きだけど本でどうのと言われたら『画面で見る前提で描いててグレスケ多用してるので印刷には向かないんですよー』っともっともらしいことを言って逃げてるわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/08/03(水) 09:59:42.89

みんな新規古参の問題でいろいろ苦労してるんだね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/08/03(水) 12:08:02.11

>>142
グレスケは普通に印刷できるよ
解像度で逃げたほうがいいんじゃないかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/08/03(水) 12:36:02.61

今ので逃げられてるならそれでいいと思う
理由はあまり詳細に述べない方が逃げやすいし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/08/03(水) 13:03:03.44

断ったらそれまでくれてた反応なくなったりするのかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/08/03(水) 13:28:24.03

褒め言葉のつもりで本にしてと言ってるんだろうけどこっちは事情があってオフイベ諦めてオン専になったから言われても困るししつこいと腹立ってくる
本にする気があれば言われずとも自分でやってるわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/08/03(水) 13:52:05.19

旬を過ぎかけたジャンルから落日に移ったんだがオフ活動してる人が本当に一人もいなくて衝撃だった
同ジャンルの他カプは細々と本出してる人いるのに同カプはコラボしてるゲームで盛り上がってたまにツイにイラストを投稿するくらい
本を出さないからか新刊カード集めようって話も出ない
何もかもが違い過ぎて意図せず壁打ちみたいになってる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/08/03(水) 14:39:36.57

>>144
そりゃ印刷できるのは知ってるよ
でも、トーン使って紙を意識して描いてる人の原稿とは明らかに仕上がりに差が出来るでしょ？
だから印刷向きに描いてないからと言い訳してるのよ
紙で見ても映えない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/08/03(水) 14:45:31.54

と言うか>>142を言われた時点で｢やらねーよ｣って断られてるよね
さすがに察せるんじゃないかと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/08/03(水) 14:55:57.95

声かけたら囲い込みとか言われるんじゃ
余計古参は新規にアクションとれないわな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/08/03(水) 15:47:42.34

古参がいかにも二次に飢えてます新規大歓迎を装ってる界隈にいるけど
新規の最初の投稿に群がって爆RT新規うれしい自分の過去作見て行ってねムーブからの
誰も新規をフォローせず反応も最初しかしないから歪だよ
かわいげがあって古参に気に入られる新規もいるけどだいたい高齢htr

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/08/03(水) 17:04:45.77

>>150
142じゃないけど自分の場合は察してくれなかったよ
「気持ちは嬉しいよありがとうでも事情があってやらないんだごめんね」
→「理由（オブラート）」→「理由（直球）」まで食い下がってくる
悪意がないのは分かるから創作にかけたかった時間も気力も割いて言葉を選び抜いて返事して
やっと返ってきたのが謝罪なしの自己弁護ってケースが多発した

もちろん古参にも感じの良い人は沢山いたし楽しく会話できた時期もあったけど
何故かその一部が後に距離なしになりがちなので交流は諦めた
まあそういう事情で開幕壁打ちしてる新規もいるよってことで

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/08/03(水) 17:46:38.30

>>153
本当に悪意なくそう返信してくるのか、分かったうえですっとぼけてるのか分からない反応する人はいるよね
153の書き込み借りると｢気持ちは嬉しいよありがとう｣までしか読んでないだろって人と昔2人きりだったから気持ち分かるわ
接触する度にそういう感じだといくら仲良くしたくても疲弊するよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/08/03(水) 18:55:11.86

>>149
トーンじゃなくグレスケ塗りでも紙で見て普通に映えるよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/08/03(水) 19:05:43.80

映える映えない印刷できるできないとか
マジわかんない人いるからね
SNSにUPしてる漫画やネタ絵はサイズも解像度もバラバラで
印刷には耐えないって言っても
本になっていれば気にしません！とか普通にリプされるよ
説明するのも面倒…

自ジャンルは作り手が少ないから
そういうの分からない人多い
多いと言っても人は少ないんだけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/08/03(水) 19:08:56.85

本にして映えないのはトーンかグレスケかより
・解像度が足りない
・主線がぼやけてる
・台詞が手書き
あたりが大きいと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/08/03(水) 19:20:15.54

ID:j9ElbzQg
ズレてない？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/08/03(水) 19:26:50.45

>>158
どこ行ってもいるよねこういう主題を理解せず自分の考えをまくしたてる人
ほっとこ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/08/03(水) 19:40:50.15

>>152の性格悪そう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/08/03(水) 19:46:29.98

そんな界隈にいる>>152は何してんだろうね
いくつも実例見てきてるってことはそこそこ歴長そうだよね
一瞬だけ構うタイプの古参を見下しつつ自分は新参を一切ガン無視するタイプの古参なのかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/08/03(水) 22:10:22.22

何もしなくても絡みに行っても何か言われちゃうの生き辛い…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/08/03(水) 22:19:40.47

半端に人いるならTwitterやらなきゃよくね？
支部だけで十分

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/08/04(木) 00:12:06.32

>>155
自分が、そのグレスケを印刷した感じが好きじゃないので…完全に個人の好みの問題なので、そういうまでも追求しないでくれよw
自分のグレスケ原稿は印刷したくないです印刷するなら最初からその原稿のみトーンでやる…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/08/04(木) 00:46:43.12

周回遅れではまって描き始めたジャンルの絵にやたら鍵の引リツついて不気味すぎる
古参に監視されてるんだろうな
絶対交流しない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/08/04(木) 01:43:18.85

なんか被害妄想気味の怖い人湧いてるな…
落日とか関係なくTwitter向いてないんじゃないか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/08/04(木) 03:19:52.22

>>165
古参かはさておきそういう嫌がらせはあるよ
前ジャンルのアカウント継続だったらジャンル移動匂わせてみるみたいだからそっちの方に言われてるのかも

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/08/04(木) 05:31:57.88

ジャンルやカプに粘着してるアンチなり愉快犯なり色々あるだろうに
なんで古参って思ったんだろう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/08/04(木) 05:41:12.54

古参てワード出るだけで脊髄反射するやつも大概ウザいわ
自分のこと言われてるみたいでほっとけないのかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/08/04(木) 11:38:25.02

公式燃料が年単位ぶりにあったけどTLの反応も目に見えて減ったし少し前の誕生日絵もいいねは去年の半分以下
ジャンルは好きだけど周りが離れていく事実にメンタルやられることが増えてきたから数字が見えない場所で生きていくことから始めたい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/08/04(木) 12:02:39.04

数字見たくないならくるっぷおすすめ
見てほしいならpixivに投げると見てもらえるし、上でもあったけどツイはやめたほうがいいと思う
落日だと拡散してもらえないし村の付き合いが発生してめんどくさい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/08/04(木) 12:36:28.10

旬ほど書き手いないからhtrの自分が悪目立ちしてるかもってびくびくしてたけどツイ鍵垢にしたら気持ち落ち着いた
公開垢より数字も気にしなくて済むしこのままマイペース保ちたい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/08/06(土) 09:03:01.40

どうあっても大手の力って不可欠なんだなあ
数があっても大手不在だと盛り上がりに欠けるというか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/08/06(土) 17:24:26.33

大手いなくても神がいると人は集まるが
大手じゃないのでやはり盛り上がらない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/08/06(土) 19:17:45.11

大手だけポンとひとりいるよりも、誕生日席くらいの神々が4柱くらい居る方が盛り上がるイメージ…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/08/06(土) 19:39:33.09

胆石なら神じゃないだろ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/08/06(土) 19:46:18.71

何にしても上手い人がいると盛り上がるよね
あとオフもやってる人がいる方が盛り上がる気がするイベント参加意向のツイがあるだけでも最近嬉しいくらい自ジャンルの過疎化が急激

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/08/06(土) 20:03:03.99

>>176
そう思うだろ？でも落日で買い手自体も少ないと誕席にも普通に漫画馬話馬の神が居たりするんだよ、特に長寿ジャンルだと

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/08/06(土) 22:58:19.30

このスレの人誰もが通る道だろうけど
周りはとっくに他ジャンルに萌えているのに
自分だけまだまだ毎日妄想吐き散らかしたり
作品書くような情熱にあふれてるのいきなりしんどくなった
いいねやRTやブクマしてくれるだけマシかもしれないけど
とっくに義理なんだろうな感あるし
一言感想すらないとなると何のためにやってんだろってなってしまう
始めた時はそんなの関係なく自分が楽しいから！でやれてたのに
知らないうちに依存しまくってたんだなあ…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/08/07(日) 07:27:39.32

「私がジャンルで垢分けしない理由、私が暴れれば私の推しの名前ぐらいはみんな覚えてくれるかも」

とかいうバズツイを垢分けせず旬ジャンルと新しい推しで朝から晩までくっちゃべってる相互達が
夕べこぞってRTしてきて普通に腹がたった
自分は心が狭いからこっちのジャンルや推しに「言い訳」されたみたいに感じてしまうんだわ
勿論バズツイ側が伝えたいことは納得できるし解るけどそれは元ジャンルがまだ活発で人多ければの話だよなー

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/08/07(日) 08:19:27.44

言い訳聞かされた気持ちわかるわ
同じようなこと言ってた相互いるが
フォロワー多くてオフやってるジャンルはRT魔なのに
いいね10いかない落日は絵馬でもRTしないじゃんと
言行一致してない言い訳聞くのいらつく

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/08/07(日) 18:02:25.57

読み手だが単発作品の洗礼受けてる
流行から落日までがほんとに一瞬なんだね…
長文小説も連日すごい勢いで投稿されてたから好みそうなの先にブクマして一つずつ読み進めてたんだが
流行落ち着いたら連日すごい勢いで非公開にされていってて虚無顔になる
今までゆるやかに落ち着いていくジャンルばかりいて悠長なことしてた自分が悪いんだが正直甘く見てた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/08/08(月) 23:05:56.61

オンリーワンになったらもう撤退した方がいいな
過去ジャンルでオンリーワンで活動してる人見てて自分もまだ好きだから応援はしてるんだけど
本人もたまに虚しそうにしてる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/08/08(月) 23:15:06.92

>>183
それはもともとマイナージャンルだったのか衰退して一人になったのか気になる
元売れてる人気ジャンルだとリバイバルやリメイクやらあるし一人になることはなさそう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/08/08(月) 23:19:23.69

最近はリメイクやリマスターやソシャゲ化で復活パターンもあるから人が来るきっかけは昔よりは高いし本当わからんよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/08/08(月) 23:31:30.19

>>184
もともとマイナー
ただ今は本当にキャラ関連のツイートすら稀に見かけるくらい

何らかで公式に動きあればいいけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/08/08(月) 23:41:21.43

自分はああはならんとこって自戒で書いてるんだろうけど普通に失礼な人だな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/08/09(火) 01:45:55.78

応援って具体的に何してんの？
Twitterならファボリツ、支部ならブクマとか？

自分もまさにオンリーワンでしんどくなって
Twitter低浮上宣言支部専念表明してフォロワーミュートしたよ
いいねやリツイートしてくれた時だけ相手のホーム見に行く
それで大分気持ち落ち着いたよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/08/09(火) 02:34:31.70

>>188
応援に関して、私の場合ツイなら本当にいいと思った時だけだけど気付いた時にいいねリツイ
直接リプか空リプで感想を言う
支部ならusersタグ付ける(これはして欲しいと公言してる人だけ)
オフはお品書きサンプルにもブクマいいねして読んだら細かく感想メールってしてるよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/08/09(火) 06:25:46.03

そのオンリーワンジャンル
元は183もやってたけど今は別ジャンルに移動してて
だけどまだ好きだから応援してるってこと？
もしその相手が相互ならいいねリツブクマし続けてくれてたたとしても周りが皆別ジャンルでキャッキャしてたらそりゃ虚しくなるわ
自分が今まさにそうだから
片道だとか交流なかったならごめん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/08/09(火) 12:48:37.16

>>180
これがバズるってことは垢分けしないのが主流なのかな？
落日ジャンルと旬って程でもないけど人がいるジャンルを一緒に扱ってたけど最近垢分けしたよ
理由は落日ジャンルのことを呟くと他のジャンルの人が
「わかります〜。〇〇（他ジャンル）でもそうですよね！」
みたいな他のジャンルに繋げるリプをされるようになったから
こういうのが続いて落日ジャンルのコメントか！？→違った……っていう落差に耐えられなくなった
どちらも同じ熱量で語ってたつもりだったんだけどね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/08/09(火) 22:18:02.09

>>180
話題に出さなくなったジャンルは飽きたわけじゃないんですよ～落ち着いただけでずっと好きなんですよ
みたいなバズツイも「言い訳」に感じる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/08/10(水) 00:00:19.63

昔流行作家だった漫画家とかに人気が落ちたっていうと聞こえが悪いから今は落ち着いたって言うのと同じ醒めてることに変わりはない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/08/10(水) 01:33:24.24

声デカ無産交流厨しかいなくなった
AB国建国！入国審査は相互さん！とか見ててクラクラする

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/08/10(水) 07:09:32.60

>>194
ワロタ
ちょっと落ち着いて欲しいな
で創作ペースは落ち着かないで欲しい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/08/10(水) 17:08:25.27

斜陽ジャンル
最近好きな同人者（この人自体は数年前からいる）がいままでになく活動的なんだけど燃料も最近全然ないのにどうした！？ってなってる
ジャンル移動前のラストスパート的なのだったら嫌だなって考えちゃって手放しで喜べない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/08/10(水) 18:46:37.04

>>196
生活環境変わって創作しやすくなったのかも…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/08/11(木) 22:32:05.77

10年前が旬のジャンルのCPに今更ハマってしまって、支部で漁っても過去作品しかなくて、もう終わったジャンルなんだな……って悲しかったんだけど、ふとTwitterで検索したらそのCPのこと呟いてる人が大勢いて、イラストを投稿してる人もいて泣きそうになってしまった
落日ではあるけど終わってなかったんだ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/08/12(金) 10:01:23.14

別のジャンルから落日ジャンルに移ってきて新規参入したけど、作品あげるたびにきっちり同じ数の非公開ブクマが付くのは……残ってる古参の人々に滅茶苦茶様子見されてるのかな？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/08/12(金) 19:06:49.05

思いたいように思うといいよ