萌えと哀しみの落日ジャンル16年目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
好きだったサイトに行けば、管理人さんは別ジャンルに萌えてる。
ジャンルサーチもデッドリンクの山、山、山。
twitterで検索しても、botや定期、グッズ譲渡ばかり…
pixivで検索しても新着は無し…
イベントで新刊を買えば「このジャンルはこれで最後です」と書いてある。
ジャンルの島はどんどん小さくなっていく。
人はどんどん離れていく。作家も客も。 botや
でも自分はまだまだこのジャンルに萌え萌えなんだYO！
書きたくてしかたないし、読みたくてしかたないんだ。書くさ。読むさ。
でもみんな去っていく淋しさに時々たまらなくもなるのさ。
そんな落日斜陽ジャンル者の、愛と涙を書き込むスレです。
落ちていたので最後のスレ番号を引き継いで立てました。
(´；ω；`) ﾑｶｼﾊ ｱﾝﾅﾆ ﾆﾝｷｼﾞｬﾝﾙ ﾀﾞｯﾀﾉﾆﾈ.....
※ 次スレは>>980が立ててください
※前スレ
萌えと哀しみの落日ジャンル15年目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1628581091/ 1さん乙保守
原作終わって大分経つか仕方ないけど
毎日萌え語りやイラストあげていた人が
段々下書きイラストやお題ガチャのツイのみになり
別垢作ってそちらに萌えまくり
自ジャンルの萌え語りツイも自語りや感想すらなくなり
バズってる引用ツイに「こういうの好き」とつぶやく程度になった
こうして徐々にFOするんだなぁという流れがきつい
いつ何にハマろうと自由なんだけどね 今日同人板荒らし来てた感じ
感じ悪いんだよな
htrでも練習して上手くなってくれれば嬉しいよ このスレに書き込むときはだいたい落日ジャンルの話してるし >>6
巡回ルートになってるんだよ
いない時は普通に話せるんだけど 半年くらい前に支部投稿始めたけど閲覧すら回らないから原作のレビュー見て補給してきた
2016年のレビューでも５年前か、まだ新しい…とか思ってしまう
今年の日付のレビューが１個あって凄く嬉しかった支部見てくれないかな
年末年始とかのタイミングで思い出して検索してくれる人いたらいいな 原作終了して一気に減ったジャンル
マイナー自カプでツイで1番盛り上がっていた絵師さんグループは別ジャンルに熱あげていてもう自カプはたまにって感じ
来春予定のオフはエタりました宣言したし
唯一のオフサークルさんは冬コミに新刊出してくれるけどいつまで続くのかな…って不安
自分はhtrなりにコツコツ支部投稿とツイてわ小ネタ呟きに勤しむわ 分かってたことだけど落日になると自CPの供給が絶たれるだけじゃなくて
自分の作ったのも今後読んでもらえなくなるってことなんだよな
来年人残ってるのかなこのジャンル 人居なくなって落ち着くのはいいけどオンリーワンにはなりたくないなぁ スレ立て乙です
落日化が進んでオンリーワンになりかかってきて虚しい上に仕事も忙しくて段々と書けなくなってきた
別ジャンルに行って成功してる元相互の人のことが気になったり嫉妬したり少し前までドロドロした気持ちだったが
今はそういうのが薄れてきた代わりに意欲も減退してきたわ
私もこのジャンルではもう書けなくなってしばらく休んでまた別のところで再燃するのかもしれない たて乙です
落日界隈って「落日ジャンルキャラA」クラスタより「落日ジャンルキャラA好きのBさん(古参など)」クラスタが重視されててなんか疲れるわ 立て乙です
A好きの代表Bさんはあるある
Bさんが精力的に活動してならまだ分かるけど落ち着いて現状はほぼ読み専なのに
当時から付き合いのある古参達に「Bさんが喜びそう！」って持ち上げられて輪が出来てると
A好きだけど正直やりにくい たておつ
ジャンル異動した人の過去の作品に感想送るのって諸刃の剣だね…
とうに落日化したとある作品に今更ハマり支部を漁ってたときにすごく萌えたssを見つけた
支部の更新は止まってたけどペンネームで検索したらTwitter垢が出てきたので
「過去ジャンル作品の感想で申し訳ないのですが…」
とマロから感想送ったら作品非公開になった
マロが来たとは書いてないけど
「昔の支部垢を放置してたことに気づいた
今は新垢でやってます」
「ごめんなさい…そしてありがとう
感想は本当に嬉しかったです」
みたいなエアリプと、昔そのジャンルで嫌なことがあって記憶から消えてたようなことが書いてあった
余計なことしなきゃよかったと後悔した
せめて感想送る前にローカルに保存しとけばよかった でもペンネーム検索されるのは怖いか
過去のジャンルにトラウマあるなら尚更そこから辿って掘り返されたら嫌だよな… 同人女がなんとかっぽいのは同人のいいところしか書いてないからな実際は焼きマロが幾つか来て嫌になって人気ジャンル移動とかもあるんだよ
パクラーとかもそれで移動したり消えたりするから良くも悪くもあるんだけど 同人漫画過去ジャンルの感想もらって感激して物あげるっぽいのあったけど
実際は怖くなって昔の作品削除コースだよ 作家の事情まで知り得ないから
仕方ない
エアリプ残念だったけど
感想は斜陽や落日ジャンル者に新規でハマった人がいて
感想までもらえたらめちゃくちゃ嬉しいだろうな 者
が余計だったスマソ
自分ジャンルはキャラAを描いただけで
Bさんが「私のために描いてくれてありがとう」
ってリプしてくるのでSNSに上げるまんがには
Aを描かないようにしてる >>23
その手の構文で感想もらうのあるある
その構文の定型的な返しとしては
そいつ(B)「私のためにAを描いてくれてありがとう！！！！」
私「A好きのBさんにお褒めいただけるなんて光栄ですー！」
のやり取りを想定してそうだし面倒臭いからその通り脳死リプすることもあるけどいつも内心うるせー馬鹿って思ってるw
15や17みたいに「落日ジャンルにおけるキャラA好きの代表B」みたいなキャラ私物化はストレス >>17
これ滅茶苦茶わかる
キャラAと言えばBさん！が活動してる人ならまだしもガチ無産だったりするの何なのって思う
経緯がわからんと言うか >>25
落日って飯と服とソシャゲとメイクと会社の話しかしなくなってるのが多いから
毎日カプの話してたりする人は無産でも目立つ カプ話してくれる人ならまだいいよ
数年単位でカプ話すらしない浮上すらほぼしない「キャラAの第一人者Bさん」を想定して語ってると思う >>27
同じ同じ
CP話なんてしてるの見たことない
古い表現だけどパンツ食べたいとかそんなのしか言わないけど今日もBさん絶好調だねとか言われてるの全くわからない
ツイ内でのキャラ付けにAを使われてるようにしか思えなくて逆に不快でしかないわ 好き絵師さんが久しぶりに「リツイートorいいねの回数分推しに何々持たせます」やってくれたんだけど
一日経って自分の含め片手に満たない…
やる気失ってるのが目に見えてスルーされそう >>27
同じだ
過去作やツイ再掲だけでCPやキャラ語りなんて見たことない
キャラAの作品RTして奇声上げてたまにB尊い程度のテンプレ単語しか言ってないけど
Bさん（自分）のキャラ愛すごい！とキャラ付けに使われてるの何なのって思う うちの最大手は交流大手なので過去作すら皆無の夢女だよ
ぼかすけどキャラ誕リムジンパーティとか聖地巡礼デート風オフとか主催してたような人
二次創作のが上とは言わんが正直意味がわからない ここってたまに同人関係ない事言ってる人いるような
キャラ誕リムジンパーティ（同人漫画小説やってない）
聖地巡礼デート風オフ（同人漫画小説やってない）だったらただの原作ファン夢女子の集まりだよ 自ジャンルは過疎過疎で
読み手も描き手も同等だから
絵はたまーに描くけど
話し作らない本出さない様な
雑食交流上手が最大手になる 同人やってない人を最大手って言ってる方がずれてない? 最大手って同人での意味ではジャンルで1番売れてる人って意味だし 交流大手って言葉もあるしなあ
ずっと微妙に外れたレス付けてるね
ツイッターじゃないんだから細々書き込むのやめなよ >>37
語源的にはそうなんだろうけど
今はオフやってる人がいなくてSNSの数字がすべてみたいなジャンルもあるんじゃない？
SNSの数字を一番取ってる人＝最大手という使い方をしている人も見るしそれで通じてる人が多いわけだから
それをおかしいと思うのも自由だけど、わざわざ指摘する必要もないと思うよ
そもそも同人で使われる言葉なんてほぼスラングみたいなものだしどんどん変わっていくものだよ コロナ前まではオフ会仕切って大手面する人は結構いたよね
リムジンとかクルーズとかカプ結婚式とかやってチヤホヤされてた
今はすっかり見かけなくなったけど あっちの世界はあっちの世界で別世界って感じもするな
原作主義で二次創作嫌いな人もいるし同人者が一番偉いって考えもなんか違う気がする 同人が一番偉いなんて誰も言ってないが…
さっきのID赤い人かな 大手面という単語があったので同人者は大手扱いしてるのに対して二次創作してない人を下に見てるのかなって
違ったらごめんだけど
ちなみに赤い人とは別です >>44
下に見るっていうか同人で創作しない人って実際ヒエラルキー下じゃん
偉いとかじゃなくて必要とされるのってやっぱり絵馬な訳だし
それに本当の大手じゃないから大手面って言うんじゃないの 根本からズレてる問答したがる人を相手にするのって子供を諭すみたいな説明や訂正を幾つもしなくちゃいけないからダルいんだよね タダ見のROMや無産に対してはわかるんだけどね
原作主義で二次創作自体を見ない人もいるのでそういう人は別世界と考えないと結局こちらの方がグレーゾーンを渡ってる立場なわけで 二次創作見たりしてないならただの原作ファンだからフォロワー多かろうがヒエラルキー外 流れぶった斬ってごめん
落日斜陽だとまだいるメンバーが分かってしまって
あの人はこの投稿にはいいねやブクマ付けてくれたのにこっちにはしてくれないとか
自分でも引くくらい依存だか粘着してしまって駄目だ >>51>>50
リムジンをチャーターして同人してない人はただの原作ファンで同人関係ない
同人作家は著作権とか関係してるからデリケートって言ってるっぽい しつこい
正しいかどうかではなくもう空気読んで別スレいって
>>53
意識し始めると気になるし
意識しなくてもメンバー少ないせいでパッと自然にわかってしまうのつらいよな 昔は同人してた古参がとっくに自ジャンルでは創作しなくなってるのにカプに居座ってリムジンチャーターの人みたいになってるのは見た
っていうか今のジャンルにいる
同じような古参と年に数回集まって
「AB結婚記念日」みたいな豪華なパーティーして
ABをイメージしたインテリアにABっぽい日用品持ちよって遊んで…ってしてるのを
「さすがABの神の集まり！強すぎる！」
とRTされて持ち上げられてる
ABの神達って、この人たちもうAB描いてないし萌え語りすらしてないじゃん… ちなみにABが原作で結婚した描写はない
昔この人が出した本で言ってる日が何故か同カプの中で公式！結婚記念日！
みたいな扱いになってるだけ うちのジャンルなら正直原作に金落としてる人の方が二次創作者より上扱いでいいや… 同人やるなら原作のファンだし普通は原作に金落としてると思うんだけど
原作買ってる時点で横並びなんだから上とか下とかなくないか
でも貢げる先があるだけ幸せだよね
自ジャンルはもう動き無くなってだいぶ経つから金落とす先なんて無いよ うちもだ
金落とす公式がそもそももうない
跡地は残ってるからリニューアルして何か売って欲しいわ うち原作者は元気なんだけど作品が完結してるので
グッズや公式イベントがあるのは別の連載中の作品だけ
そっちも好きだしリアルタイムで動いてる作品があるからこっちもおこぼれあるし
ごくたまに新規も来てくれるのでありがたいんだけど
貢ぐ先がないって寂しいんだよね >>58
それは当たり前じゃないの
原作や公式無視して二次創作にばっか金注ぎ込む存在なんて公式側からしたらあんまメリットないし（声だけデカかったりするから）
自ジャンルにもう原作に金落とさない！とか文句言いながら居座る迷惑古参いるけどほんと邪魔でしかない
自分は創作してるから一般ファンや無産より偉いとか勘違いしちゃってるし完全に害悪 公式に金使ってる人の方が偉いよ
それで再アニメ化したりするんだから 落日とかマイナージャンルで原作が公認だったり明確に同人ガイドライン示してるとこって少ないよね
だからこそグレーゾーンの意識持って創作しないと危ないと思う
やらないのが一番ではあるけど そう？作品毎のガイドラインはなくても会社でガイドライン公開してるところ多いし特別少ない気はしてなかった
意識の話はそれはそうだね 人気ジャンル(馬ｆご尻舞あん星絵葉)とかはガイドラインあるね >>53
分かる！同じこと悩んでるよ
同CP自分入れて二人しかいないんだけど片方には感想送って自分には感想くれないフォロワーいて色々削られる
落日なんでフォロワー同士繋がらないとやってられないんだけど
交流で優劣つけられるのしんどいよね >>67
ええ…一々監視してんだ
誰に感想送ろうとその人の勝手じゃないのか
なんで自分と比べてんの？
そういう当てつけをツイで言われた事あるけどはっきり言って軽蔑したし嫌いになったしブロックした
落日とかマイナーだとか人いなだとか関係なかったわ
表で言わない方がいいよ >>69
無い
昔は会社に呼びだされて怒られたサークルもあったらしい >>70
訂正 サークル呼び出し会社は違う会社だった >>68
横だけど監視も何も同カプが自分含めて二人なら相手の作品も見るだろうし界隈繋がってる人多いだろうしリプ感想なんて見たくなくても見えるでしょうよ
感想強要じゃなくて、ただただ寂しかったり悲しかったりってだけじゃないの
落日じゃなければ見ないこともできるけど二人しかいないんじゃなかなかそれも難しいって話でしょ
そんなめちゃくちゃ嫌な見方しなくてもよくない？ >>73
何を好むかなんて受け手次第なんだから相手が褒められたら辛いだの削られるとかしるかっての
反対に解釈合わないってその感想貰ってる人の側が拒否される場合だってあるだろう
自分のできること最大限やって自分の作品認めて貰えとしか言えんね
落日マイナーで人いなくて狭い界隈だから気を使ってとか図々しいにも程がある
その嫉妬される側の気持ち考えた事ある？
今までそれなりに同士だと思ってたのにこんな事考えてたのかってすごく胸糞わるいよ
嫌な見方ってご意見だけど本音に本音で答えただけ あの人のはふぁぼリツしてわたしのはいいねだけなのひどいって言う人もいるし
あの人の本は買うくせに私のは買ってませんよね？とかこういう愚痴きりがないな 同カプや同ジャンルだからという理由のみで全員に平等にいいねして全員の本を買わなくてはいけないのはみんなが大嫌いな強制互助会ってやつになってしまうのでは？
息苦しくてつらいかも 今いる生産に平等に接しないといけない圧感じて息苦しいって愚痴も
個々がはっきり認識出来てしまうからこその愚痴も別に言ったらいいじゃん
追い討ちかけて更に殴る理由はないよ >>74
67は別に狭い界隈だから気を使ってなんて言ってないと思うけど…
作品が刺さってないからだって分かりつつも2人しかいないと自分だけ貰えてないのがはっきり見えてしまって辛いって愚痴言ってるだけでしょ
ただの愚痴に表で言わないほうがいいとか噛み合ってないと思うよ 誰に感想いいねリツ送ろうが自由だし、
あの人は私にはふぁぼりつくれない辛い、嫌な奴と思うのも自由だよ 交流の優劣じゃなくても好みや解釈合う合わないあるからなあ
片方に感想おくって片方に送らないとかどの界隈でも
ザラにあるからミュートで見ないようにするとか よくつるんでる2人の書き手の片方は好きだけどもう一方は地雷解釈だから反応してないけど、狭いジャンルな上に地雷の人はエゴサしまくる感想クレクレうるさい人だから気付かれてるだろうし不満持たれてそう
正直クレクレなところも苦手だ 昔二人サークルに感想送る時はどちらに送るか迷った末にストーリー制作担当の方にしたな
作画担当の人には失礼だったかもしれない ジャンルに絵描きが6人いて３人は感想もらえて３人はもらえないっぽいのはよくあるし
確かに自分にもいいねだけじゃなくてRTも感想ほしい
ROM専もいいねRTしてほしい 壁打ちだけど交流の輪ができてる中リツイートってかなりハードル高いよ…
いいねするかDMで感想送るのが精一杯
一回空リプしたらスルーされて恥ずかしかった >>82
企画系とかでも悩むよねそういうの
基本的にどちらにも送るのが正解だとは話思うけど
ただ合同系の場合、互いに尊重しあってる仲良い間柄だと片方に感想送っても
「相方の絵(話)は最高だから感想もらって当然で自分も誇らしい！」ってなるらしいから82のケースは別に大丈夫だったと思いたい ツイ初心者でもなさそうなのにRTはハードル高いとか思う人居るんだな
繋がってない相手にDM感想送れるから84のハードル独特な気がするけど
相手に反応されたいなら空リプは悪手すぎるからスルーも当たり前だと思う
相互でも空リプは自分宛かわからないし反応しないとかよく聞くしそもそも見てないかもしれないのに
壁打ちで繋がってない相手のRT後の空リプまで追って反応なんてしないわ 空リプは見てないときと自分に言ってるのか分かんない時あるから反応しづらい
12時間前の空リプとか24時間前の空リプに答えるの自己顕示欲強く見えるかなってできないし
リプなら自分宛て確実だからできるけど >>81
同じ状況経験したことある
地雷解釈奴が交流したがりだから好きな方に解釈布教したり余計なこともしてくれるのが見えて嫌だった
数年悩んだ末、地雷の方だけ突然ブロックしたわ
好きな方に嫌われたくないなーと躊躇してたけど快適すぎるのでもっと早くやればよかった RTするよりDM送ったり空リプする方が断然ハードル高いな… 今ちょうど落日と思われるジャンルに参入したてなのでこの流れ勉強になる
壁打ちは無理だから空気読んでちょっとずつ距離詰めるわ >>90
落日特有の面倒事も確かにあるけど
会社などと同じ感じで普通に色んな人と交流しながら合う人見つけてその人とはDMなど裏で親しくするとすごく楽しいよ
がんばれ この前ジャンルに絵馬がきたと思ったら他ジャンルのヲチスレテンプレ入りの人っぽくて面白かった
呪われてんのか >>93
どんな理由でヲチスレテンプレ入りしてるのか知らんけどそういう人が落日来るって珍しいよね
絵馬ってところはちょっと羨ましい >>94
昔ジャンルが好きだったっぽい落日って元人気ジャンルだから ツイの高度検索で過去の自カプツイートにいいねしていたら当事者が自分とこにもいいねつけてくれたけど
メインの自カプではなく、サブで好きなカプだけでワロタ
私めの自カプはお好みではなかったか 自カプで唯一残ってらっしゃるオフサークルさんが
「本売れないだろうな」とか「どうせ人来ないし」的にネガってる…
もしかしたら今回の本がラストのつもりなんかなー
自分は感想送るくらいしかできないや 感想もらいたいな壁打ち転生したら見事に感想こなくなった
落日で壁打ちって気力がいるねもう挫けそう ピークは過ぎたけどまたそれなりなジャンルと掛け持ちしてるけど、そっちはマイナーカプだけど落日の10倍は数字つく
でも落日ジャンル好きだし見てくれる人がいるだけ嬉しいし、まだ描きたい
ただ唯一の心残りはジャンルの最盛期に参入したかった…
ジャンルのピークを6年ぐらい過ぎてからだったから最盛期は楽しかっただろうなぁと感じる >>99
落日壁打ちの最強の力はあれだよ、自萌
自分の作品マジ萌える、上手くなくても荒削りでも好きなポイント押さえまくりで超好み！！ 確かに自萌で突っ走ってる感はあるな
公式供給はもう恐らくないし、好きなサークルさんや絵師さんは
どんどん他ジャンルに鞍替えしていくし
もうこのジャンルで書きたい事書き尽くしたってなるまで書きたい 自分も自萌だわ
同CPの人が自分込みで3人いる
応援してるし読むけど
自分の解釈が1番萌える 自分の解釈が1番いいよ
人の解釈はやっぱり男がなよなよしてるとか女っぽいとかあるし 何だっけ、昔どこかのスレで見た言葉で
二次はマッサージと同じで人に揉んでもらいたい（人の作品を読みたい）けど
ツボがわかっているのは自分自身だからなかなかジャストミートなのはないっていうの 35年物のジャンルに戻ろうと思ったら揉め事やってて草も生えない
夏から覗いてたが渡り歩いてきたジャンルの中でも一番治安悪い
歴史が長いジャンルでも和気藹々したとこあるのにな
壁打ちか参入諦めるかのどっちかだわ >>107
腐女子の女キャラ叩きすごいとことかあるしな
年いってるんだからそんな女キャラ叩くなよって思う 漫画好きでも多彩なコンテンツ見なれてて冷静なリア友が多いからネット上の異常なキャラ叩き初めて見た時はお前ら大丈夫？ってなったわ
割と何処にでも多く存在する女キャラちゅわわん正義！一番なのお！棒漁り！みたい奴らが発生するのがキモイのは解るが女キャラへのヘイト凄すぎるのつらい
そしてそれをカバーする為に普通の人達まで女キャラちゅわわん！ってなるのまた地獄ループ >>108
キャラじゃなく人間叩いてたよ
落日で数えるくらいの人しかいないのに陰湿ないじめやってるわ
最初見た時ブロ案件でリンチしてたもんだから参入保留にして様子見してたんだけど見れば見る程って感じ？
歳食ってるから人間丸いなんて大嘘だね 年とればとるほど性格悪くなっていく
自ジャンルのやらかしてる人もうちのおちびが〜とか言ってる年いってる人だし 子育て中や更年期のせいだと思うけどそれぐらいの年齢の人ってみんなピリピリしてるよね
40代ぐらいの人は逆に落ち着いてて安心できる 「あっちの垢は逆に感想カプ妄想言いづらくて…」って言いながら落日ジャンル垢に戻ってきて移動先ジャンルの話する人見てると
人気ジャンルも大変なんだろうなと思う反面わざわざここでやらんでくれと思う やめてほしいし鬱陶しいし自ジャンル垢を人気ジャンルののジャンルの愚痴垢にするまである
そんな性格で好かれるわけないだろ 月末の自ジャンルオンイベで展示用に何か用意できればって言ってる数少ない同カプの相互たち
最近すっかり旬ジャンルにハマってて自ジャンルの原稿やってる気配は全く無い
それどころか旬の新作をバンバン上げてる
来年のオフイベで自ジャンルのオンリーがある上にカプの企画の話まで出てるのに
旬で本出したいし他の人の本買い逃しそうだから旬の方に申し込もうかな〜って言い合ってるの見て色々諦めた
ここ数ヵ月誰も新作出してなかったし他にハマれるジャンルがなかっただけでとっくに飽きてたんだろうな
そりゃ公式も同人も供給がほぼ途絶えた落日過疎ジャンルより供給過多気味で人が多くて賑わってる旬の方が楽しいですもんね反応も多いから書き甲斐ありますよね
しかも元自ジャンル同カプだった人たちもこぞって同じ旬にハマってるからほぼ同窓会と化してて余計に楽しいんだろうな
TLで当てつけじみたこと言いそうだから旬にハマってる相互を全員ミュートした
旬にはハマれそうにもないし私は黙って自ジャンル書くわ >>112
安心できてるとこ悪いけど今時の40代は更年期入ってる人多いぞ 旬で万フォロワー抱えた複数人これからどうするんだろ
半端に自ジャンルにも片足残しててキープなんだろうけど落日昇ることはないだろうし
あっても話すことなくて鬱 長いです↓
15年前くらいが旬だった落日ジャンルにどハマりして新規参入考えてます
でも交流しようか壁打ちかで迷ってる
今まで壁打ちが当たり前であんま交流したことないんだ…
でも参入しようとしてるジャンルと推しのこと好きすぎて辛い語りたい！
って気持ちが大きくて
同ジャンルの誰かと萌を共有したら楽しそうだなと思ってる
でも好きな作家さんの日常ツイとか愚痴をあまり見たくないっていうもあり
交流せず外から作品だけ見てたいなとも思ってしまってる
日常ツイート多かったり他ジャンルの話し出ると
そういうの気にしてしまいそうで交流する勇気が出ない
だったら壁打ちでいいのかもしれないけど
買い手=書き手状態で人が少なくて全員繋がってる状態で
壁打ち誰もいないと思う
あんま考えずに一回思い切って交流してみれば楽しいかな
でも交流することでそのジャンルを嫌いになったり
逆に趣味がストレスになって推しへの熱意が削がれてしまわないか不安
考えすぎかな…我ながらめんどくせぇと思うけど真剣に悩んでる
何か良い割り切り方や楽しみ方あれば教えていただきたい… 書き手全員繋がってるっていう状態ってなんかしんどそうなので自分なら深入りしたくないと思ってしまうんだけど萌え話に加わりたい気持ちはわかる
壁打ちスタンスでも他者の共感する萌えツイートとかにはいいねしたりRTして「わかる」みたいなリアクションしてから自分の萌えトークしてる人もいるしそんな感じでいいのでは
壁打ちでも気の合う人とはいつのまにか仲良くなってたりする 似た状況で壁打ち参入した
好きな作家には匿名で感想や萌え語りにへの賛同を送っているしカプ名で検索かけていいと思った作品にいいねしてる
フォローしていないと興味ないツイートは見なかったフリができるしいいとこ取りできる
DMがきっかけで交流始まることもあるから案外寂しくない すごくわかる
自分もそんな感じで新垢作る一歩手前までいったけど誰かと語り合うって言っても
自分がハマる何年も前からこの人たちは沼にいた訳だし既出の萌え語りなんかたくさんあるだろうし付き合わせるのもなとか考えて結局やめた
元の壁打ち垢でひたすら独り言呟いてるけどたまにジャンル者からいいねRT貰えたりする 自分は会社の愚痴とか夫と子の文句とか飯の話見るのが嫌だったから難しいな
落日はほとんどそんな感じになってるし うちも典型的な落日TLだよ
チュプのテンション昔は苦手だったが彼女らは年取るにつれ段々丸くなってきた人多いかもしれん
反応気にせず絵を上げる人多いし
会社の愚痴や遠回しな仕事自慢する独女層が年々毒々しくなってきたわ
今日もお局が〜みたいな愚痴言うけどもうあなたも年齢的にも言動的にもお局様だよ？という年代だから見ててしんどいわ
反応ないとオンで全く絵上げなくなるしオフで同窓会してスクールカーストのキョロ充行為みたいな挙動してる パクラー擁護するのが妙に多い感じだったけど
落日の主婦って原作トレパク鉛筆絵とか描いてくるから当然だったのかもしれない 自ジャンルは４０代後半チュプ多いけど落ち着いてない
いい歳してスクールカーストにしがみついている奴ばっか
落日も３０年超えるとドロドロ通り越して老害の域に入る
自分たちは和気藹々とした素敵なジャンルって言ってるのが痛すぎだわ
新山がいじめられて不安定になったり交流止めてるのどう思ってんだろ
いじめの理由もカースト崩すくらいの馬が来たことに村長が過剰反応したせい
同人○の感情って漫画に斜陽ジャンルに神が来たってあったがそのブラックバージョン
嫌がらせの内容も陰湿すぎて書けない特定される >>125
わかる
同人○の漫画とかきれいごとだよ
実際はパクラー擁護とか前ジャンルの絵馬にひがんで鍵垢で当てつけしたりしてる >>118
ジャンルスレは無いのかな、その年代だと数字板とか
本スレで好きなだけ語ったり支部専で三年くらい壁打ちしてた自分は >>127
15年くらい前に産まれたジャンルにいるけど数字板はもう過疎がだいぶ進んでて人がいないよ
専スレ残ってても1年に1回ぽつ…くらいじゃないかな ROM専ならまだしも創作してると特定されかねんから過疎本スレで自カプの話はできんな
マイナーカプだから匿名で気安くネガレスされたら心折れちゃうから怖くて無理 自分とこは逆に古参の悪口を裏で言ってる人とかいて闇を見たな
その古参がほぼ壁打ちでその他の馬や中堅で村できてたせいかもだけど自分みたいなその古参のファンも見てるアカで言っててショックだった >>118です
上の方でアドバイスくれた方ありがとうございます
>>119、120、121みたいに最初は誰もフォローせず壁打ち活動して
他者の共感するツイートとかにいいねRTしてリアクションしていくっていう
やり方にしてみるよ
元々他人の日常とか関係ないツイート流れてくるのがストレスになるので
多分自分は変に思われてもいいから壁打ちが合ってると思う
ネタはめちゃくちゃあるから定期的に漫画あげまくったり萌え語りしたりで
楽しんでれば反応してくれる人いるかもだしね
繋がりは持たないけど自分からも気に入った人には反応するつもり
雰囲気は割といいジャンルだから交流したくなったらまたその時考えてみる
ありがとうございます 自ジャンルは古参は古参同士の鍵垢
新規は新規同士の鍵垢があって
悪口言い合ってる感じだ
表面上みんな和気藹々としてる 純粋に疑問なんだけど>>132はなんで両方の鍵の中身知ってんの？ >>133
自分は中間あたりの参入なので何方にも属してないが
古参と新規、何方にも仲のいい人がいて
両方から溢れ話を聞いたりしてる >>134は気苦労が多そうだなあ
でも表面上でも和気藹々ならいいよ
自ジャンルは新規参入がほとんどいないから新山同士で固まるのも出来てない
自分は古参寄りだけど自ジャンルの新山いじめは見てて我慢できないものあるわ
諌めても暴走するしマジ老害ジャンルだよ
語ってスマソ仲良い新山の子から我慢できないから撤退するって連絡あったばかりなんだ >>135
諌めてくれるの優しい
普通は火の粉かかりたくないから悪いのはどっちか知ってても大人しくして新参が追い出されるの見てるだけだったりするよね
結果はもう仕方ないけど口挟んでくれる人がいて
その子も嬉しかったと思うよ 132だが
自界隈、新山は最古参辺りをフォローふぁぼは基本で
古参に吉牛されたら仲間入りって感じだ
数年前に公式燃料投下があり新規が増えた時期
新規同士の互助会が始まった感じする
新規はここでタッグ組んでふぁぼ稼いでるから
内心古参はｷﾞｷﾞｷﾞしてるよ 何度もごめん
吉牛の意味、自分は2種類あると思ってるので
よしよしぎゅー(可愛いやつはぁと)を含まなかったら
申し訳ない
新山が挨拶代わりに
古参や最古参の推しキャラ描いて捧げたり
異様なヨイショして可愛がってもらう、
みたいな流れがある 好きな新山がいつのまにか互助会のリーダーの太鼓持ちになってた
メリットあるからなぁ 誤字かと思ってたけどずっと新参を新山って書いてるのなんなん 新山だと「にいやま」と読んでしまうので新参の方がありがたいです ここや他スレで新山を新山と書いてるのを見たので
伏せ字使った方がいいかと思ったんだ
古参は古参なのに何故とは思ったけど
誤字だったのかな
太鼓持ちあるある ここや他スレで新山を新山と書いてるのを見たので
伏せ字使った方がいいかと思ったんだ
古参は古参なのに何故とは思ったけど
誤字だったのかな
太鼓持ちあるある 寒いなIⅮコロコロする荒らしが来てるのか
あの人最近なんjのネタの真似してすべったりしてるよね 落日で同カプの人片手ぐらいしかいなくて全員把握してるから「今回の絵あの人反応してくれなかったな…」てなるのほんと嫌でポイピクに全部あげるようにしたけど快適
もっと早くやればよかった
ただ今度は「今回絵文字少ないな…いつも連投くれる人見てくれてないのかな…」になり始めて我ながらマジでキモイな
もう個人HPとか作るしかないのか
落日だけどこのカプはちゃんと今もありますてやりたいだけなんだけど
検索して「ABない」とか言われたくない
なんも気にせず創作したい 人数少ないと誰さんが誰推しとか描き手もROMも
把握できちゃうからホントしんどい
馬じゃないのはわかってるけど
交流しないとどんどん反応されなくなる
自分もHP作ろうかな サイトやってるよ
ツイ無しでごくたまに支部にも投稿するけどブクマは結構貰えてる
サイトを主にしてるから数字に振り回されないし交流も求めてないからいない人で構わない
ツイに慣れた人とかはサイトに行くの面倒臭いって思うみたいだけどブックマークすりゃすぐ飛べるのにそれさえ面倒と思う人には見てもらわなくていいやと思ってる
サイトでもメッセージ貰えたりするし落日にしてはいい環境というか長寿ジャンルで年齢層高いからかな サイトは別のアプリ立ち上げないと見れないから面倒なんだろう
特定のSNSから出ない人は結構いる
親から特定のアプリしか使えないようにされてる人もいるし 自分のPC持ってる人は何の苦もないけどPC持ってない人多いし
個人サイトは端末によっては見るのハードル高いと思う いやそうじゃなくて
スマホでTwitterからリンクをタップ→アプリ起動→アドブロックも起動→設定に飛んでアドブロックを許可or解除→
サイト開く→スマホ非対応で見づらい→拡大する→誤リンクで飛んでしまう→戻る、みたいなのを繰り返して結局諦めてしまったことならある
こ なるほど
やってる側のサイトの作りの問題でめんどうなのか
自分はスマホ対応にするのが当たり前だったから思いつかなかったよ
普通のPC版サイトは確かに見る気しないや サイトメインでもサイトまでの誘導案内として支部に一件でいいから作品あげてくれてるとありがたい
サーチが現役で稼働してるならいいけど物理的にたどり着けなかったりする ジャンル掛け持ちしてる人いる？
落日と旬過ぎたくらいの中堅に同時にハマってしまって垢どうしようか悩み中
落日の方が本命でネタも呟くバイタリティもあるんだが
やっぱり垢分けたほうがいいのかな 同じような感じだけど垢分けしてるよ
落日のフォロワーは別ジャンルのRTとか見たくないだろうし言わないだけで地雷カプの可能性もあるから
個人的な印象だけど垢分けしてる方が作品や萌え語りへの反応いい
垢消すときに消しやすいしね 落日と同垢だと「この人もうすぐ移っちゃうのかな…」って余計な心配することになるからできれば分けて欲しいな 落日にきたら他人のジャンル移動（じゃないにしても兼任で割合が減る様子も）見るの本当にしんどくなってしまったのでもしできるなら分けて欲しい ジャンル移動を見送るのってその人の書く自カプがもう読めないっていうのはもちろん
同人に限らず人の興味の対象が移るのを見るのが苦手だからそういう意味でも悲しくなる
自分も前ジャンルから移動してきた身なんだけど HP文化廃れて支部が一番見やすいなと思ってるけど今検索すると地雷小説が3件とかある状態
小説投稿サイトでヘイト創作とタグつけて書いて欲しいレベルというかそういう作風なんだよね
昔は原作好きな人いてよかったな13年前とかだけどね
その人たち今どうしてるんだろう、地雷書く人なら支部稼働してるからすぐツイ垢わかるんだけど 覇権に転生してるのが大概じゃない？
反応もいっぱいもらえるし仕方ないよねって思う 完全ジャンル移動とか新ジャンルの話ばっかりで辛くなってきたらフォロー外すけど掛け持ちだったらまだ書いたりジャンルの話してくれるかもと思ってフォロー外さないな
今まさに新ジャンルと斜陽自ジャンルの話を同じくらいしてくれる人をフォローしてるけど熱量の差を感じて勝手に辛くなってる 毎週燃料ある新ジャンルと燃料皆無の自ジャンルで自ジャンル熱く語ってたらそれはそれで怖くない？
それは原作じゃなくて「自分が考えた最高の自ジャンル」では？って思うような人もいるし難しい >>170
刀とか対捨てとか口兄とか卍とか広垢にいるんじゃないの 支部専字書きで参入した時点で原作終了直後かつ小規模ジャンルのマイナーカプだから
元から大して閲覧もブクマも多く無かったけど
最近さらに伸びが悪くなってきた
唯一のオフサークルさんも人どうせ来ないだろうなとか部数減らそ的なネガティブ呟きばかりだし
ツイで盛り上がってたグループも皆他ジャンル話ばかりだし寂しい
自萌はするけどさすがにモチベ上がらない
燃料ないのは同じはずなのに逆はそれなりに人数いるから今でもアンソロとか企画盛り上がってるのにな
盛り上げたり再燃できる力がなくてすみませんって落ち込む サイト自分もやってる
SNSはごくたまにしかやってない
落日とかマイナーの人ほどオススメだわ
あとスマホ対応してるから閲覧は8割スマホからだよ サイト持ってるよ
ワープレで作っててスマホにも対応してる
支部には最近描いたもの少しだけ載せててキャプションにサイトからの抜粋まとめって書いたりツイのbioのURL欄にも載せてて、
各SNSの作品には結構反応もあるけどサイトまでには中々人が来ないね
おつまみ程度でそこまで餓えてない人が多いんだろうな
人目ないからサイトで推しCPに狂ってるわ ジャンル移動した神に過去に出した本の感想送ってもいいですかって聞いたらぜひお願いしますって言ってもらえて
いざ送ろうと今見たら移動前に投稿されたイラストごっそり消えてた…
いらんことしちゃったかなと思うと落ち込む 移動したのにいつまでも前ジャンルに引き止めるようなことされるのが嫌なんだろうね
移動前に送れただろとか思うし 自分が好きだった絵馬もやめるっぽい匂わせしてやめないでやめないでって信者に言われてたら
同カプの作品だけ全部消して人気ジャンルに移動していった ROM専とかジャンル移動してから好きでした…もう描かないんですか…?って書くけど
ジャンルにいる時はずっと無視してたよなあこっちの事 ちょうど支部小説愚痴スレで前ジャンルの作品目当てのフォロー増えてうざいって人いるわ
自分は過去ジャンルも愛着あるから純粋に嬉しいけど、ジャンルごとに作品消したら垢変える人はうざいんかね >>186
もう書かないのにこれからを期待されてるってことだから重く感じるかも >>185
これ私も思うな
いるときは散々作品吐き出させておいてそちらから何もリアクションすることなく
いざ撤退か引き、或いはローカルの道を選んだらざわざわするのおかしいと思う
今いるジャンルでの過去の話だけど人気の描き手さんがいて、私も大好きだったので熱心に感想メール等リアクション送ってたんだけど
支部から作品引き上げツイも消されたらTLでは空リプで触れてた人はいたけど
その人たちはこれまで描き手さん本人に一切何にもリアクションしてなかったってことがあった
｢感想をくれる人はあなたしかいなかった。描いたものをupするたび、
それじゃダメだそんなんじゃ全くダメだと言われてる気がしてもう耐えられなくなった｣って返事があった
その人の描くものすごく良くてその人自身には一切非がなかったからその返信もらったときすごく悲しかった 182だけどジャンル移動前の最後の本というか発行された時にはもう移動してたんだよね
引き止めるようなことはせず感想だけ送るよ 絵の場合は過去作を自分で見ると古かったり今より下手で恥ずかしくなったりするんだよね
今ジャンルの過去の作品でさえ消したくなることあるから落日ならなおさらな気がする そう言えばそれで思い出したけど書き手が個人の事情で絵を消すのは読み手の気持ちを考えてないって言われてたな
腹立ったけど同意されてたから黙って見てたわ こっちの気持ち無視の読み手様の意見なんか知らんがなとしか 同人活動休止期間に作品ほとんど非公開にしてた時期があったけどコメントもらってたやつは非公開にしなかったな
自戒も込みだけどちゃんと好意を伝えてれば消えなかった作品も多かったと思うわ 人口片手もいないドマイナーカプで支部メインで活動してる大好きな小説書きさんに毎回ROM垢で感想送ってるんだけど創作してる垢から送った方がいいのかな…
気恥ずかしくて好きな人にはあまり認知されたくない質だからそうしてるんだけど同カプ者から無視されてるとか思ってたりするんだろうか
ツイも向こうは数ヶ月に一度日常を一言つぶやくような感じで同人に熱を入れてる人ではないみたいだから自意識過剰な気もするけど
支部の更新が暫く止まっててこのまま離れていってしまいそうで怖い 落日ジャンルに入ったんだけど1カ月前まで同カプだったらしき人が他ジャンル連投しててきつかった
自分もいずれはそうなるんだろうけどね >>195
スレ違いだったの？
創作垢からいいねやRTはしてないのかな
人口少ない村だとみんな固まっていて
同カプでもリプし難い空気あるよ
書いていれば認識はされているけど
スルーされてんだなって感じる(私はそう感じてる)
相手が交流したいかはともかく
反応は嬉しいと思うよ、いなくなってからでは遅いので
別垢からの反応は今まで通りで創作垢から一度感想送ってみたらどうかな >>195
もし不安だったら今までROM垢から送っていたんですけどってネタばらししてもいいと思うよ
悪い気はしないんじゃないかな つか描き手垢からなにも来ないで読み手だけから感想来てたら同カプ描き手から無視されてるんだなーって思うよ 描き手同士の交流、落日だと人が少ない分苦手な人をスルーしにくい空気がしんどいかな
他人の描いた同カプを読みたいけど逆カプよりも同カプ解釈違いの方が無理なので全員とは仲良くしたくない
でも例えば5人中3人とだけ仲良くする…ってことを心のままにやると苦手な2人を無視してるのが際立ってしまうんだよね
人数少ないから1発で分かってしまう 良くも悪くも人数少なくて個々の存在感強いよね
感想送ったら絶対返ってくるから創作垢からは言いにくいのわかる
向こうが普段こっちの作品に反応しないなら余計に
解釈違いなのわかるから無理に反応くれなくていいんだけど
先手打って言うわけにもいかないし >>201
無視っていうか普通じゃないの？そんなの
自分的に絵柄がどうしてももう生理的に無理な同カプさんが四人くらいいて、それらはもうミュートで存在そのものをなかったことにしてるわ…
普通に読めるし解釈もまあまあ合ってる同カプさんは普通に見える状態でフォローしてるし
趣味なのに態々嫌いなものを視界に入れたくない そう個々の存在感が強いんだよね
201では一部の人をスルーすると角が立つとは書いたけど、同カプ相互でもどうしても苦手な人は徐々に反応FOしてミュートし無反応貫いてた
ブロ解まではしなかった
向こうも私の作品もツイートも全スルーするようになった
でも解釈合わない人って性格まで合わないものでイベント前だけ私のどうでもいい日常ツイに反応してくる
それがあまりにもウザイので角立つがブロックしてしまったよ >>203
それは同意だし私も今はそうしてるけど一々トゲのある言い方だなあ 趣味で嫌なものに反応したくないのは同意だけども、旬ジャンルの大所帯ならともかく落日だしなぁ
そうきっぱり割り切るのむずかしいわ
カプ解釈違ってもその人自身が嫌なわけじゃないジャンル語りとかならできる
みたいな状態だと描いたものに反応しないの申し訳なくなったり、それで筆を折るじゃないけどさ…たまに同カプから無視されてますみたいな愚痴というか嘆きみたいなのも見かけるし
落日ジャンル向いてないのかなw そうだね
キョロキョロしてる所がメンタル・タフネス的に既に向いてないと思う >>207
ほんとその通り
ピークちょい過ぎくらいのジャンル掛け持ちしてるし、そっち専念するわ
趣味だししんどい思いしてすることないもんね >>211
相手もクローズドで喋りたいならもしかしたら…
TLにも寄るのかな
DM表で喋れないこと話すときしか使わないわ
何かなとは身構える 感想をまず長文で送って空気をさぐるでしょ
返信のラリーがつづくようなら大丈夫
さらっと切り上げられたら深追いはしない >>213
何かそれ213がDM内で交流したいから罠張ってるみたいに聞こえる
別にそうではないと信じたいけど文通状態しんどいよ
空リプで喋り合う気楽さと違って文整えないといけないし何より返事しなきゃいけないプレッシャーあるのに引きずり込もうとしてくるの怖い DM嫌いなのはわかったけど深追いしないとか空気探るとかちゃんと書いてあるレスに罠張ってるとか引き摺り込もうとしてるとか言わんでも…
全然そうは聞こえないよ みんな別ジャンルの話しかしていない中
自分だけ落日の話するの辛いよ… DM交流ってそもそも何話すの？
個別チャットで相手と親交深めてく感じなんだよね
TL空リプやリプで仲良くなっていって特に仲の良い人はスカイプなりディスコなりもくりなりで個別に話すようになるからその中間に感じるDMって発想が新鮮だった
人が少ない場所だとTLでも他ツールでもなくてDMで話したい人って表の人が苦手なんだなーみんなと仲良くってタイプではないんだなーとは感じる >>218
私もそう思う
何でDMなんだろ
もくりとかなら分かるけど もくりはともかくディスコって結構使ってない人多いスカイプは死んだし
もくりはチャット投げるのには適さないからなぁ >>214
フォロワー多いとTLで空リプなんてしたくないよ >>219
>>218
DMで交流って言ってる人は声とか喋り方がオタクっぽくて恥ずかしいとかの相当人見知りするタイプの人なんじゃないのかな
一般人に近いオタクだともくりで大丈夫だけどね 一般人もくりなんて誰もやってなくない…？
喋るツールだと時間合わせなきゃいけないから低浮上の人なんかはDMの方がいいかも もくりって誰かが募集しないとたたないし好きな人がくるかもわからなくない？
そして好きになるような人は来ない 誰かがもくり募集してるのっていつも仕事中だな
あれって暇が合う人同士でないと無理じゃない？
今いる誰かみたいな暇つぶしであってこの人と仲良くしたいというのには向かないような そもそも村の中で特定のだれかとだけ親しくなりたいが発端だからね… 推しを貶したりすり寄ったりのダブスタ掌返しを繰り返してジャンルの心象悪くする残留者より良い思い出だけ残して去った人達の方が信用できる 去った人はもう人気ジャンルでウハウハしてるからあまり好きじゃない >>227は去った人が何かのきっかけで再燃して出戻りしても心象悪くなるのかちょっと聞いてみたいな ていうか227もそのジャンルに残留してるんだよね？ 227じゃないけど
ジャンル互助会が始まって居辛くなって垢消しした
ジャンル者は嫌いだがタイトルと推しは変わらず好きなのでハンネ変えて転生、壁打ちしてる 途中投稿しちゃった
やらかしでもないけどやっぱ転生は印象悪いのかな
名前も伏せ字も絵文字も使わず
ただ漫画や絵を上げるだけなんだが 232です連投スマソ
伏せ字も使わず、は同ジャンル者に伏せ字で検索されない様にキャラ連想させるワードも一切使わないと言う意味です そうだね
アイコンもヘッダーもbioもジャンルの事に触れてないから見せないなら鍵を掛けるのが1番なんだろうな
鍵かけないのは意地かな
もうんからないや 好きにすれば？て感じ
ジャンル者が嫌いで壁打ちしてるなら印象なんて気にする必要なくないか
レス読む限り互助会嫌いだけど数字欲しくてキョロってる印象だよ 転生は印象悪いのかなって言うけど元々ジャンル者が嫌いなら印象悪いもクソもなくない？
嫌いなんでしょ？ なんか論破のために論破したいみたいな偏屈な人が住み着いてるよね >>240
ここIDコロコロする荒らしが住み着いてるから変な人がいたら無視した方がいい カプにいた神がこのジャンルでの活動終了宣言&浮上しなくなってから一か月
一瞬で描き手も読み手も消えた
あまりにもTLが回らなくなったのでログインする垢間違えたかと思ったよ…
神の力ってすごいんだね… 落日カプは1，2人の絵馬でもってる所もあるから1人絵馬が抜けるとかき手がそれについて行ったりして総崩れする
同カプも絵馬を叩いてる人がいてやめろって止めてたんだけど
絵馬がそれきっかけで人気ジャンルに行って真の落日になった このスレだったかマイナージャンルスレだったか忘れたけど
落日やマイナー以外にもうひとつ賑やかで反応をもらえる界隈をかけもちしていれば
そっちで承認欲求が満たされるから落日やマイナーの寂しさが軽減されるっていう書き込みを見た
そういうこともあるんだなと思った程度だが自分がそれに近い状況になってから身にしみてる
ずっと落日ひとすじで活動してたけど誰もいなくなったのが辛くて支部投稿の大半を消してしまった
でもしばらく経って別のジャンル（マイナーなりに前ジャンルよりも人がいる）に嵌まったらそこそこ評価されて
落日ジャンルで悩んで作品消したことを後悔するようになった
支部に少し残してある落日ジャンルのものは今でも時折閲覧されて稀にブクマ増えてる
たとえ僅かでも需要があったんだから残しておけばよかったよ わかる
私も落日ジャンルが交流メインの人が多くて、イイネrtはするけどリプ応酬や連日のもくりに参加できない自分は少しずつ反応減っていって
なんか特に必要とされてないのにネットにあげるの惨めだなーと垢消ししてローカルで描くだけになった
でもそのすぐ後に旬ではないけど斜陽に片足突っ込んだくらいのジャンル行ってそこそこ反応もらえて、なんか満たされたのか反応なくてもせっかく描いたしあげようと壁打ち垢作ってまたチマチマ投稿してる
前より反応ないけどまぁ自己満だからいいやってなったw 人気ジャンル好きになれていいな
うちは同カプも卍とか94の人気ジャンルの話ばっかりしてる
同カプもカプの話しないんじゃもう駄目だな 落日でせっせと描いてたら画力めちゃくちゃ上がったので旬行ったらどこまで行けるか試してみたいけどなかなか都合よく旬で同人萌できない
もっと閲覧減ると思うけどいっそ一次始めたくなってきた 落日マイナーより一次の方が稼げるよ
絵じゃなくて漫画がおすすめ 自己満足だと自分に言い聞かせながらも萌え語りも気合い入れて描いた漫画も無反応が続いてて流石に寂しくなってきた
正気に戻ったら負けだと思いつつ恥ずかしという感情が湧き上がってきてつらい >>248
自分も腕試しに他ジャンルの漫画を描いたら
普段の100倍反応があった
そこで承認欲求が満たされるかと思ったけど
そんな事なかった
いっちょかみはできるけど継続して描きたい、萌えてるのは
やっぱ今のジャンルなんだな…
スパッと切り替えられる人が羨ましい 一次の女の子の絵描いて承認欲求得てたわ
描きたくないのになんで描いてんだろうって思って垢投げ捨てたけど >>251
めちゃくちゃ分かる
自分も他ジャンル描いたらランキング入りしたりしたけど承認欲求満たされるよりも落日本命の人の少なさが浮き彫りになってショックなだけだった
他ジャンルで自分の作品を褒められたいんじゃなくて落日で萌えを共有したい要求のが強かったみたいだ
でも人は減る一方だよ… 絵馬いっぱいじゃんいいな
私も誰かの神になりたいできればこのジャンルで…と思って5年が過ぎるな
フォロワーは二桁 251だが
>>253
見て欲しいのも評価されたいのも落日だった
あらためて思い知ってショックだった
>>254
謙遜ではなく馬ではない
人が多いジャンルだと見てる人も拡散力も違うと思った
私も落日でのフォロワー2桁の50以下だよ 自分も斜陽ジャンルと掛け持ち中堅ジャンルで反応が10〜100倍違う
承認欲求どうこうより数字は画力と関係ないことがわかって斜陽で反応少なくても気にせず楽しめるようになって良かった 見てる人殆ど居ないよなー、と思いつつカプ名のタグのみをつけて見たい人だけが見に来てる状態でもまぁいいわ
ガチホモっぽいアカウントのとこにブックマークされるとちょっとビビるけども 落日の公式カプ好きになったものの書き手がほとんどいない
でも一人で遊んでたらインプレが跳ね上がるし
鍵アカからいいねがつくようになるしで混乱してる
もちろん晒されるようなことはしてない
みんなどこにいるんだ 公式カプ好きって書き手は少ないけど一般含めて読み手がすごく多い
だからめちゃくちゃありがたがられる
どこにいる？っていうか飢えてるからどこにでもいるんだと思う
自分も検索避けしたとこにしか上げてないけど必ず見に来る人達がいるし 描き手5人くらいの落日自カプで長くやってる人が私怨で5に晒されて以来ツイッターフォロワー限定でしか作品を上げなくなってしまった
フォローまでして見たいわけじゃないから残念すぎるし構ってちゃんみたいな姿勢に冷めてしまった フォローまでして見たいわけじゃないと言いながらこの粘着ぶり草生えるわ
本人は無自覚なのか知らんけど雑魚丸出し 焼きマロとか来たら鍵かけるよ普通
焼きマロ来て鍵かけるなって言うほうが変な人だよなぁ送られた人は自分ジャンル者に恨みかってるってなるんだから フォロワー限定で晒したら晒した相手を絞れるから自衛で鍵掛けるのはごく普通の対応だね
もしかして晒すために読みたいのにバレるからフォロー出来ない人？とか思ってしまう
普通ならそりゃ仕方ないねと思うのにわざわざおかしな人みたいに書き込んでるの変じゃない？ 未フォローはカプ違いなのでは？と思ったら自カプって書いてあった
解釈違いとか好みじゃ無いとか？
5とはいえ晒される話題があるのすごいわ
自ジャンルは落日ジャンル過ぎて
スレなくなってしまったわwww ヲチスレに人気ないジャンルの痛い絵描きなら誰でもヲチるスレっぽいのができてたから
そこに載せられたんじゃないのか 落日すぎると書き込み少なすぎてヲチ民がだいたい特定できる
ヲチするつもりがヲチられる側になるから過疎る 前にジャンルに荒らしがいたんだけどその人がヲチスレに出した絵描きがフォロワー20人で20人の中の1人だったろうな 連載終了後長年動きのなかった公式がここ数年少しずつ動いてるんだが落日限界集落内での同人人気への媚びがすごくて若干引いてる 公式と公式のすることは絶対！な周りに疲れて垢消したんだけど
戻って来てって呼びに来てくれた人がいたので戻った
生産も再開してるけど嫌になって消してるから戻って来たらそれにまた再開する訳で…
生産自体は楽しいんだけどまた疲れ出した Twitterは見ないでpixivみたいなとこだけに投稿してればいいのでは
流行ジャンルはネタバレ防止で基本的に界隈を見ないんだけど
精神衛生上すごくいいから落日も最初からこうしとけば良かったと思ってる 狭いジャンルは古参なら界隈見ないに限るからな
で、反応に飢えた新規が去っていく 自分とこはpixivでもTwitterのフォローフォロワーほぼまる被りだから
pixivでも横繋がりが丸見えでやりにくい
公式が第一なのはわかるけど
少しでも公式から外れてたり
カプネタまで否定する奴がいて
なぜそいつらが二次創作界隈にいるのか謎
原作だけ読んでいればいいのに 落日ってTwitterも支部もほとんど同じ人にフォローされてるんじゃないかな
例えばツイのフォロー20フォロワー3000人だったら支部も3000人にフォローされてるしもちろんその中にツイのフォロワー20人も入ってる Twitterで人気でも支部は上手くなければ評価渋くなるとよく言われるけど落日は別だよね
あんまり上手くないけどTwitterで交流頑張ってて4桁いいね行く人が支部でも3桁行く光景を何度も見た 三桁四桁とか落日でそれなら凄くないか
自界隈、1人だけ万フォロワープロ神絵師いるけど
その人でもファボやブクマ500以下だなあ
四桁ファボ見たことないわ 自界隈にも他ジャンルも書くプロ絵師いるけどツイでは4桁だけど支部に再掲すると3桁
人いなだからか支部は人気キャラエロ以外はほぼ2桁だし数字取れないからかツイログまとめもほぼない
再熱して支部検索したら廃墟すぎたのにツイは交流票込み2桁後半〜3桁がゴロゴロいてビックリした >>278
落日ってツイで絵がでたら何回も見るから支部にあがるまでに飽きてる >>277
絵馬は壁打ちや厳選でもそれを超える数字取ってる
よく考えたら落日じゃなかったなごめん 落日はそもそも四桁も人がいないからどんだけ絵馬でもつかないよ
記念日タグとかでジャンル外まで拡散されて、昔通った人が懐かしくてファボリツで伸びることはあるけど、日常的な投稿にはなかなか… 落日ジャンルの人って支部にあげないけど支部にも上げてほしい 支部あげないってことはツイはやってる人達なんだよね？
リプなりマロなりで支部やらないんですか？て聞いてみればいいのに >>283
刺激してツイやめられたら困る
前にリクエストくださいって言っててリクしたら即ツイやめた人もいたから >>284
自らリク募集しといてリクされたらツイ辞めるってそれはただのメンヘラでは
そういう系統の人は黙って見てるだけでもどうせ需要ないですよね要らない子ですよねウジウジと勝手にネガ発動してツイやめそうだけどな 多分鉛筆描きのhtrな人が連投してるのと本売れるプロが投稿してるから
鉛筆描きhtrブクマ2自分ブクマ10本売れる人ブクマ500とかになるのが嫌なんじゃないの >>287
質問されてるのは282なのにどうして同一IDの287が別人を装って答えてるの？
自分に聞かれてるのに｢多分〜なんじゃないの｣なんて変なの 支部に上げて欲しいってどうして？と聞いたのに対し282は落日の人らが上げない理由を推測で答えたんじゃね 286は｢282が支部に上げない生産に上げて欲しい理由は何で？｣って聞いてるんじゃないの？ ツイだと画質落ちるから保存するなら支部がいいとか
検索数水増ししたいとか 支部に載ってる作品が少ないといかにも人気ありませんって感じするから
しかも鉛筆描きhtr連投してるのはいるしまともな絵の人は投稿してくれると嬉しい 最近落日に来た字書きだけど支部には上げてない
単純にクオリティが低いし数が多いから連投になってしまう htr連投してる人って5、6枚の絵を1まとめとかにして出してくれればいいのにまたhtrな絵連投してるよってヘイト溜める わかる
カプ検索の最新にhtrがずらっと並んでると終わってる感がえぐいからまとめてあげろよと思う >>292
ありがとう
そう聞いたつもりだった
>>294
理由はわかった
答えてくれてありがとう >>287
>>294
なんか笑った
そりゃhtr以外は別に支部あげなくていいやってなるわな
まあ本売れるプロも投稿してくれるならよかったじゃないか
自界隈なんて絵はガチの園児絵htrしかいないし羨ましいわ htrでも落日ジャンルに描き(書き)手がいるなら良い方なのでは…
と思ってしまう
htrの連投は某鬼見てるとなんかわかる
プレミアムじゃないから馬探すのが大変
自分も支部はやってないな 上手いに越したことはないけど所詮同人なんだから落日でお客様気分の人は文句言うならネタ投下してくれよと言いたくなるよ 障害者疑惑を抱くくらいのhtrみたいなのはいないほうがマシ
空気読めない系BBAとガイジ系htrは絵でも文でもろくにまとめず連投して邪魔
周り見るとかしないのかね、見ないからBBAクオリティhtrクオリティなんだけど >>294,296,302
あんまり言いたくないんだけどお2人も書き手だよね？
書き手ならまだしもただ読むだけ見るだけでしかないのにそういうこと言ってるならちょっと嫌だなと思った
あまり好きでない人への愚痴なら他にスレあるんじゃないの 書き手だよ
話題の行き場としてはhtr愚痴スレとかあるけどまあ話の流れでね >>300
いいわけないじゃん
htrしかいないカプは大抵うわぁ近寄らんどこ…て敬遠されるし
それなら生産者ゼロ無産の呟きだけある方が新規来やすい分まだマシ 互助会抜けて転生したら反応一桁になってワロタ
絵馬では無いけど、他ジャンルでは3〜４桁で、ノート鉛筆描き連投などはしてないから目も当てられないhtrでは無いと思う
落日ジャンルはとにかく交流が盛んでずっと井戸端会議みたいにリプの応酬やタグにもくりをほぼ毎日でついていけなかったんだよなー 旬ジャンルのイベント行った友達楽しそうで羨ましい
元々マイナーじゃなくて旬から斜陽になったジャンルだから最盛期を思い出してしまうわ
どんな深夜に作品あげても朝起きたら4桁いいねついてるしTLは萌え語りや作品に溢れてて公式供給があった時はTLがものすごいスピードで流れていって楽しかったな 自分が来た時から落日より最盛期知ってる方がよりきついよね 最盛期があれば少なくとも過去に発行された薄い本や萌え語りは読めるけどずっとマイナーだとそういう恩恵がないからどっちもどっちだな
かつて旬ジャンルでレベル高い作品がゴロゴロ残っていると創作意欲が湧かない反面それらの遺産でハマった新規が来てくれる可能性もあるし アニメ化してるプロの趣味垢で落日絵が二桁だとあーってなる
自作品絵描くと4桁5桁付いてるので本当に落日人気ないんだなと ジャンル内全員知り合いみたいな落日過疎村、人間関係は良好
公式で賛否両論の出来事があり、自分はもう創作お休みしたいと思ってる
はっきり公式に思う所があり今後は閲覧垢になることを書くべきか
黙って閲覧垢に移行すべきか…
作品の事は今も大好きだけど公式の対応が無理過ぎてこれ以上嫌いになりたくない その理由だと閲覧垢すら無理そうな気がするがそこは大丈夫か >>312
自分だったら宣言しちゃうといつか出戻りしたくなったときやりづらいから無言で閲覧アカに回るなあ
よほど親しい人にはDMあたりで話すかもしれんが
賛否両論ということは楽しんでる人もいるわけで水を差してしまうし
過疎村だと個別認識されるから今まで良好な人間関係にもヒビ入ると思う >>312
同ジャンルかと思うほど同じ状況だ
身近に表だって不満言ってる人がいなくて言い出せないけど
自分もしばらくROMになろうと思ってる
ジャンルのことはやっぱり好きだしいつかまた戻るかもしれないので
黙って創作のほう休止するつもり 312です
確かに喜んでる人もいるから水差しちゃ悪いなとは思ってた
ただ冷めた訳じゃなくて今も凄い好きだから敢えて離れたいのを伝えたい気持ちもあった
様子見て徐々にROM垢移行しようと思います 落日ジャンルで原作に文句があるからお休みしますとかは言ってほしくないな >>312
ジャンル移動じゃないなら
自分だったら今の垢のまま低浮上とか書いて
ROMになるかな
描きたくなったら描けばいいし
しんどいまま消えたくなったら消えたらいいと思う
描くのやめるやめないツイすると
自界隈だと吉牛認定されたり
転生はスルーだったり何かと面倒になる 賛否両論の展開なら沈黙してたら周りは察するだろうから余計なこと言わない方がいいよね 新規がキャラの設定を勘違いしてるっぽい
教えてあげたいけどせっかく楽しく創作してるところに自分が言うと古参乙になりそう
やんわり教えてあげられるようなコミュスキルもないし見なかった事にするしかない 創作物に矛盾が生じるような致命的な勘違いならこっそり教えてほしいかな
でもまあ言いにくいよね 自分もそういうのあって教えたいけど言えない推しの目は黄色じゃなくて水色なんだよね
けどジャンルに作者へのクレームを指摘っていって言いまくってるのがいるから同じと思われたくないし言えない
その人1話で主人公が一目惚れしたヒロインが最終回で主人公と付き合ったんだけど
それを間違いの指摘!ヒロインと主人公が付き合うのはおかしいって言って文句言いまくってて1話で一目惚れしてるのにってなった このスレも悲しみスレもIDコロコロする荒らしに潰されそうだな 連載当時は作者が腐アンチ的発言していたジャンル
リバイバル企画してから今残ってる腐がアラサーアラフォーになり金持ってるのわかったのか今さら腐媚びがあからさまになってきてイラついてる >>326
あからさまな腐媚びってどんなの？
腐女子がご都合解釈して勝手に盛り上がったり腐苦手な人が被害妄想してるとかでなく明確な媚びってどんなのだろ
自ジャンルも作者が腐アンチっぽい発言してたから突然媚び始めたら嫌だなと思って
自分は腐女子だけど公式の二次逆輸入だけは絶対嫌だから腐苦手な作者の方が安心できる 腐媚びでも何でも公式に動きあるのいいなあ
自ジャンル原作者はとっくに故人だ もしかしたら同じジャンルかもな
作者じゃないけど公式が今の時代も元気いっぱいに動いててそれにちゃんと金を落とす層がいるのはありがたいよ その辺は意見分かれるとこだね
続編で変な設定追加されて細々活動してたジャンル者一掃されるパターンもあるから
動きがないと活発なところが羨ましくなるけど
公式次第でプラスにもマイナスにもなるのが怖いところ 作者元気は本当にありがたいし嬉しい
原作は今でも続いていてお金落とす所もあって
でも長寿漫画だと原作(公式)が動く事で
過去やキャラ改変してその度にガッカリしてる
新規は単純に楽しめるだろうけどね 公式は金にならんとなるとさっさと見切りつけて次の作品！ってなる
自ジャンルは見切りつけられた方
設定集と贅沢は言わんからせめて円盤出してほしい… >>332
うちのジャンルもそう
原作者本人が新作を上げる為にどんどん自ジャンル下げしてくる
応援リプも新作には意気揚々と返信するけど自ジャンルリプは気まぐれ返信以外はほぼ無視
今まで沢山の萌えをくれた原作者に感謝してるけど正直このままだとアンチになりそうでこんな事なら活動休止や引退してくれた方が良かった 活動休止や引退してくれた方がよかったってもうアンチに見える 自分のジャンルも
連載終わったのに公式がひとつのリマスターを何年も何年も擦り
ジャンルの灯を消したくないって一口で何万も出す信者に向けて
ろくに公約も守らずルーズな管理の企画立ち上げて金の無心だけコンスタントにし続けてるから
何もかも見苦しすぎていっそ全て終われと擦ってくるたび思ってる 自分のもっていうのは引退してくれの同意ね
新作に移らず旧作の既存のものを擦って擦って擦りまくるのもまたしんどいよ アンチかぁ
難しいね
絵の劣化
ストーリー破綻(設定、キャラの性格激変)
全盛期の推しの見る影もなくなると
原作好きです！と言えなくなってくる… シリーズの古い作品の主人公が別の作品に出るタイプの作品でその再登場した前作主人公が好きで創作してる
好きで好きでたまらないので本も出してるし結構ガッツリ長めの創作してる
他にも続編からの新規はストーリーを書く人が多い
んだけど前作から劣化してるアレに萌えるようなのいるの？とか続編であのキャラのストーリーなんて本当に好きならやりたくないよねとか、もうオフ本どころか鉛筆落書きしか描かなくなったキャラにも飽きたんだろうな的な古参達がやたら当て擦りして来てただでさえ人が少ない界隈なのに心折れそう
そんなに言うならその理想の過去主人公を描いてほしい
読ませてよ
文句しか言わないのに自分達こそ真のファンとか言って続編から入った新規描き手をチクチクしないで欲しい
お金だって落としてるの新規ファンなのにあんなのに金出すのお花畑とか言われてつらい
新参がお金出すせいで劣化進むとか言われるのホントイヤだ >>339
わかるもうアンチになってる古参っぽいのがいて
あれに金払うの?頭お花畑かよｗとかもう原作終わってほしい…ｗとか書いてくるんだけどその人がもうファンやめてほしい
原作者に私怨しかないだろ >>339
ツイで言ってるように聞こえるけどツイでやるのは珍しいね >>339,340の言ってる古参が公開垢で言ってるのか鍵垢でなのか分からないけど
私は鍵垢でならいいと思う
極論公開垢でも嫌な印象与えるのは本人なんだし何より本人の垢なんだから別にいいんじゃないかと思う
もちろん直リプや毒マロ、空リプでの当てこすりはダメだけど
鍵垢でやるのすらダメは息苦しいね ダメっつーか「ヤダ」ってことでしょう
いいかダメ(禁止行為)かでいえば「いい」に該当するけども
頓珍漢なところに絡むなあ 攻撃はダメだけど吐き出しは自由ではと言いたかった
全肯定なんて出来ないし 鍵垢だって普通にイヤだよ
なんでご意見しちゃうんだよこの狭い世界でって思う >>344
｢ヤダ｣は私が嫌だからするなじゃないの？ それだったら私だって鍵垢ですら吐き出すな愚痴るなって言われるのは嫌だわ
公開垢ではニコニコ不満なんて一切漏らしてないんだからそれはいいだろって思う
反発されることすら理解できないからもう去ります 原作は絶対なんだから愚痴るならジャンルからいなくなるべきでしょ
愚痴はダメに決まってる
邪魔なんだからさっさといなくなって 鍵垢でもダメなの？？
表垢で原作批判はどうかと思うけど…
表垢での意見、自界隈は書き手は言っちゃダメで
ROMは言ってもOK(ヒソヒソされない)風潮あるな
書き手は原作や公式マンセーしかしちゃいけないの
まぁ最古参は大っぴらに文句言ってるけど 原作を感動ポルノだなんだ腐した挙句に原作嫌いをオープン垢で公言しながら私の創作は原作に忠実ですって言われても 鍵でも開けてても好きに文句言ったらいいよ
見た人に嫌な思いさせたり周りに嫌われたりするだけだから >>351
不満があるなら書き手止めなよ
嫌なんでしょ？ 二次って原作へのリスペクトあってこそだから原作叩きし続けながら二次やってたらそりゃ反感買うよ 言うのはもちろん自由だけど反感買いかねないから基本的黙ってたほうが得ではある
90年代だと平気で同人誌に原作叩きが載ってたりするけどね 339だけど表垢で公式の検索にも引っ掛かりそうな感じで公式叩きしてる
公式に気付いて反省して欲しい的な意図があるっぽい
そのキャラを本気で愛してるなら公式に物申すのが正義みたいな空気というか
通じるかな
でも新規勢はその劣化したらしい、今のキャラが最高に好きでハマってるのでそれには賛同できないと言うか
愚痴鍵垢ではなく本垢でやられるのが辛いなという話でした 劣化した萎えたとか怨嗟ばかり吐いてるんじゃなくて同人垢なんだから劣化してない頃のキャラ解釈作品で殴ってくれれば納得するしそうして欲しいんだよね
今の劣化キャラで創作する新規が嫌なのにだからといって自分らはもう萎えてしまったので創作する訳でもないという
自界隈なくなっちゃえ的な気持ち何だろうか
迷惑だな >>357
大体の人はわかってるよ自分も新規勢で元ファンのアンチが劣化したって言ってるものが好き
ここのIⅮコロコロする荒らしって原作者に自分の苦情を見せて描いてる物の内容変えるか原作やめろっぽい事言ってる事があるんだよ 旬ジャンル垢作った人がたびたび落日垢でも旬ジャンル垢で描いた絵をrtしてくるんだけど4桁いいねされてるのを見てほしいからなの？
伸びてるのに落日でもrtする必要ある？ >>360
そのジャンル好きなら布教したくなるのは当然では？ 自ジャンルの村長の事かと思ったわ
自慢や布教じゃなくて
自分のフォロワーへのアピじゃないの？
垢分けしてるから気付かないかも〜っていう
誘導というか 単純にフォロワー！私の絵を見てくれ！だと思うけど
ジャンル補正ナシで作家自体に食いついてる人ってどの程度いるだろう 私も描いたから見て！なだけだと思う
あとは別垢オープンにしてないとねちねち言う人がいるからとか…私のTLにはフォロワーが別垢教えてくれないって空リプ始める人がいるんだけど見かけるたび胃がキリキリする 絵をRTするだけならいいじゃん わざわざ見に行かなければ大はしゃぎしてるかなんてわからないんだから >>361
なぜわざわざ落日に旬ジャンルの布教しに？？迷惑以外の何でもねーんだがw フォローは外せないのだとしても旬ジャンル垢をミュートするかRTを非表示にすればいいだけの話だよね カプマイナーだからピクスクオンリー開くけど、自分スペースと主催スペースだけ。自カプで申し込みしてる人作品オンリーでも見たことないから当たり前か。諦めて通販場所にするしかない。 漫画がびっくりするほど爆死してる
落日もとうとうここまで極まったかという感じ
寂しいな
>>371
おつかれ潔いね
割り切ることができててすごい
頑張って ジャンル衰退だけじゃなく自分のネタ切れを感じてきたので今月末でサイト閉じようと思ってたら数カ月ぶりにコメントもらってしまった
ありがたいことだがサイト続けていくのはもうしんどい
でも需要が僅かでもあるなら手間は掛かるがログを支部に移しておこうかな >>374
373ですがレスありがとう
数ヶ月おきのサーバー契約更新を今後も続けていくよりは支部に移したほうが楽だからサイトは閉じようかと思ってる
同ジャンルで一緒にほそぼそとやってた人が割と大きめのジャンルのメジャーカプ界隈に移って人気ものになってるのを最近知って楽しそうでいいなぁそれに比べて自分は…って憂鬱になって限界感じたわ
相手が悪いわけじゃないのに嫉妬してしまう自分が嫌だからもう同人からこのまま足洗えたらいいんだろうな 自CPの絵や漫画が見たい
クリスマスネタを今描いてるけど皆準備してるかな
年末だし忙しい時期かとは思うんだけどTL賑やかになるといいな クリスマスネタ描いてるけど間に合うかな
サイト飾りつけたからあとは作品だけだわ
当日はケーキでも食べながらのんびり自カプ描きたい 某スレで数時間かけた力作がいいね30いかなくて落ち込んでる人いてこっちまで落ち込んでしまった
こっちは数十時間かけて描いても初動で10いかないこともザラだよ…
落日だしカプ自体マイナーだしフォロワー数人の壁打ちだし低浮上だし仕方ないと自分に言い訳してたけど具体的に数字出して愚痴られると比べてしまって凹む
落日とはいえ初動10以下って下手なのかな自分では普通くらいと思ってたけどわからなくなってきた あまり数字数字言うのは良くないかもしれないけどうちの界隈(落日マイナー)は数字が随分落ち込んだ
上手い人でもいいねが2桁前半リツイは1桁
下手じゃないちゃんと上手い人
見る専で見てるジャンルがあるけどそっちで数字取ってる人と
落日自ジャンルでリツイ1桁の人、画力で後者が負けてることは決してない
ツイの数字は画力とイコールではないよ 数分で描いた絵も数十時間かけた絵でも消費するのにかかるのは一瞬だし
自カプ可愛いなぁって書いてる時間が充実してればそれでいいやって感じだ
旬ジャンルなら多少評価のためにガツガツしたくなるけど所詮落日ジャンルのマイナーカプだし >>378
落日ジャンルに限らず力入れて描いてこれはバズっちゃうぞと思った作品が不発で
大してウケないだろうけどまあいっかと思って投稿した作品が意外と伸びたりするのはあるあるだからそう落ち込まないで
支部に再録したらツイとはまた違う層が見てくれるかもしれないし オフ部数だけど数字の話だと売れないスレ見てて自分より一桁二桁ブクマ多いのに売れる数は自分と変わらない人見て口には出さないけど心を慰められてる 落日で初動10とかあるあるだよ
ツイなのに数か月後にいいねついたりで半年後にやっと30になるあたりもうみんな落日アカに気が向いたときしかログインしていんだねという感じwww 378だけどレスくれた人達ありがとう
自分はカプ妄想をアウトプットするの楽しいし創作は苦痛ではないんだけど周りからは痛々しいヘタレに見られてんのかなと思うとなんか急にいたたまれなくなってきてさ…
愚痴ってた人は30いいね行かなければ作品消すとも言ってたから自分なんか垢消しレベルじゃんと落ち込んでたけど落日だとあるあるだと聞いて少し落ち着いたよ
これからもマイペースでやっていこうと思います >>378
>>379
落日ジャンルってROM専もフォローだけして絵描き字描きのこと無視してくることある >>384
他人の創作見て痛々しいヘタレなんて思ってる奴ぁほっとけばいいさ
落日で見る人も少ないだろうに愛がこもった熱量ある作品作ってる人を見つけると自分なら嬉しくなるよ、うまい下手以外にも色々と感じるものがあるもの >>385
ママ友交流したいタイプっぽいROMはそういうの多いわ >>350
こういう全肯定以外許さないマン気持ち悪すぎるわ >>388
同人板では多くない？
私はあんまり同意できないしいい原作者に恵まれ過ぎてて色んな公式があるって思ってもない人なのかなと思ってるけど >>389
原作者叩くと原作の人気も下がっていくし原作者も怒って書くのやめたりするからな
同ジャンの人原作者さんはファンを喜ばせるべきってこれやって原作者コントロールしようとして
原作者が怒って話書くのやめた >>390
350より前さかのぼって読んできたけど鍵垢で愚痴るなら良くない？
原作者がその垢フォローしない限り伝わらないんでは 鍵垢でやってるのも表垢でやってるのもいるし両方同じ 鍵垢でも界隈の誰かと繋がってたら空気は伝わるからね
表で愚痴言ったり批判する是非は置いといて実際自ジャンルは新作出た時に批判する古参vs絶賛する新参になって二次かき手も何人も去った
（新作の展開に萎えたよりファンの空気が悪くなったことで） 原作を叩くくらいなら離れろっていうのは正論だと思う
愚痴くらいならいいじゃんっていうのは少し分かるけど
アンチと愚痴の程度が曖昧というか主観によるところはあるからそこは客観的に判断しようがないし
自分では陰でグチグチ言ってるだけのつもりでも原作好きな人が見れば嫌な気持ちになるの当然だし
愚痴くらい言わせろってスタンスでいるなら、嫌われても仕方ないじゃないのかと思う まぁどうしても言いたいなら愚痴アカと同人アカは別にした方が賢いよね 多少愚痴るのは個人の自由だけど過度なのはマジでやめてほしいなと思う
オープン垢で延々ネガティブな発言し続けたりとか自分の不平不満について界隈巻き込んで賛同を求めたりとか
特に小さいジャンルだとそういうのが入ってきただけでマジで界隈全体の雰囲気が最悪になる 作者と作者信者嫌いってジャンルにいるけど作者は空気として扱って一切触れてない
信者や周囲に合わせて適当なことちゃんと言う人もいるけど
この人絶対作者嫌いか興味全くナイだろってのなんとなく分かるし >>383
気が向いたときにでも思い出して戻ってきてくれるだけまだいいなあと思ってしまう
だれも戻ってこない 声の大きい原作ヘイトに界隈汚染されて過疎化したからそういうのは鍵でやってくれって思う 落日自ジャンル同人村の村長がネガティブ感想呟いてた買い専（絵とか描いてない）にまで圧かけてるのはどうかと思ったな… 買い専でもバズったらあのジャンルは作者の陰口をファンの腐女子が言いまくるジャンルなんだなあってなるからなあ 落日カプだけど企画やアンソロを立ち上げる熱意のある人が入れ替わりつつ常にいる状態
それはむしろ喜ばしいと思ってるけど何かある度に毎回誘われるのがしんどい
やんわり断っても逃げ道塞がれるので何度かやり取りして逃げ切らないといけないのも辛い
好き嫌い激しい上に気配り出来ない無精者なので基本ぼっち活動してるけど（落日だと）「いるだけでも貴重な自カプ者」だから声を掛けざるを得ないんだろうな 毎回状況知らない新規が誘ってくるってこと？
しばらく続けてるアカウントなら界隈の相互なり親しいフォロワーなりが空気読みそうなのにね >>403
多分新規が入ってきて毎回５か月くらいでアンソロ作ろうとして
目立つから誘われるんじゃないの
だからまだ連載中とかのかなり人気あるジャンルなんじゃないかな 時期が時期だから仕方ないけどTL全然動かなくて寂しい
まずは私からと呟いてもTLには私しかいない まあ落日はそういうものだしな
誰もいないなら公式だけ見て萌えるしかないね 界隈の年齢層が高いから仕方ないとこあるんだろうけどTLの話題が段々育児に比重偏って行ってるのしんどい
そもそも公式に推しが出番あっても触れず育児の話題続行ならもうアイコンもヘッダーもbioも変えたらと思うわ
ただの過去二次ヲタだったおばちゃんたちのママ友垢でしかないじゃん 創作はしなくなった元大手が作品にはしないけどこういうのがAB見たいって毎日えろネタ垂れ流してるから書き上げた作品がネタ被ってると支部に上げにくい
交流取ってないしあっちの方がフォロワー多いから揉めたときのこと考えると面倒になってお蔵入りさせてしまう >>407
高齢多いジャンルだとほんそれ
同人垢で頑なに育児の話題続けてるなんてのはとっくにミュートしても良いんじゃ
同人の呟き目当てでフォローしたのに子供が熱出した卒園した入園したPTAが
知らん子供のこととか家庭事情なんて一ミリも興味ねえわ リアルの家のことはインスタのほうが空気合ってるよね
育児垢ならともかく同人垢ではちょっと 朝愚痴ったけど皆クリスマスに新作用意してくれてた
ありがとうありがとう… 自界隈、落日な上にマイナーなんだけどなぜか最近新規でリアが増えた
新規増えるのは嬉しいけどリアのノリがついていけない上に公式ちゃんと履修しているかが怪しい
古参大手の二次みて始めたっぽいのも気になるし
何よりプリント裏の落書きみたいなのが増えて少しツライ。せめてもう少し綺麗に加工して欲しい 落日でツイの空気感に疲れて支部専になって結構経つんだけど支部は数字以外の反応が本当に見にくいなと実感してる
直接の感想はどっちももらいにくいけどツイだとRT後の感想見にいけば可愛いとか笑ったとか一言でもリアクション見られたけど支部は本当に数字しか見える反応がないから
数字ジワ伸びしててもちゃんと笑えたのか萌えられたのかわからなくて「いつもつまらないもの描いてすいません…」みたいな気持ちが湧いてきてしまった >>413
こうなるのがわかるから壁打ちだけどツイしかしてない
閲覧自体少ないのはわかりきってることだし欲しいのは沢山の数字より少数でいいからRT後感想だけなんだよなあ >>413
ブクマが自分のその絵をいいって思ってる人数って事 落日ではあるあるなのかもだけど上手いのにいいね全然付いてない人見ると悲しくなる
お友達じゃないからいいねしないリツイしないってことなんだよなあ
ツイは別に上手い人を評価するツールではないけどこの人多分プロだろうなって人すら無視するの悲しくなる しっかり描かれた漫画だと互助してない馬やジャンル外の気まぐれ投稿にも反応ついたりするけど一枚絵は描き込んでても厳しいように見える あるある…自分お気に入りの神がいるんだけど互助会入ってなくて壁打ちだから全然ふぁぼりつされてない
自分が初めてリツイートしてようやく少し回り始めるからワシが育てた感だけはあるw
交流ツールだから仕方ないけど神が心折れないか心配 >>418
私も同じ心配してる
だからマロ置いてる人にはメッセージ入れて行ってる
ちょっとは心の栄養になるといいな >>410
インスタも絵垢や漫画垢あるけどそっちでリアル家庭話す人見たことないわ
主軸が写真（絵）だからなのか
Twitterは主軸が日記（呟き）だからリアル話するのが多いけど 今月末で閉じようと思ってたサイトに久々にコメント来たんだけど返事に困る
どうせ誰も見てないと高をくくってたから閉鎖予定のお知らせもなく閉じるつもりだった
更新ペースが遅くて最近途絶えがちだったことに配慮してくれてるようで
「○○さんのペースでこれからも続けてくれると嬉しいです」みたいなことも書いてあった
相手からすればコメ送った直後にサイト閉鎖されたらショック受けるかな
とりあえずは返信してそれとは別に閉鎖のお知らせも載せたほうがいいか
その人が私の返信をすぐに見るとも限らないから完全にやめるのは1ヶ月くらい先にしようと思う
このスレはサイト閉鎖経験者（管理人側でも閲覧側でも）多そうだから体験談があれば教えてほしい
長文ですみません 連投でごめん
少し上の方にもサイト閉鎖とコメントについての書き込みがあったけど支部にログ残しておくっていう方法もあるのね
ずっと音沙汰なかったのにやめようと思ったときにようやく反応あるのは何故なんだろう
やめます宣言してから引き止めのコメント来るなら「今更言われても」って思うんだけど特にそういう宣言してない場合は不思議 >>422
虫の知らせ的なものなのかなあ
コメくれた人が自分がコメ送ったせいで背中を押してしまった…となったら気の毒なので閉鎖延期に賛成
閉鎖後も返信ページにリンク貼るとかして返信を見られるようにしてあげると親切だと思う
閲覧者視点だと落日作品は貴重なので、支部へ移動させてくれると嬉しい
描き手視点だと昔の作品を支部に置いとくとたまーに再燃した人に反応もらえたり、かつて交流してた人と再会できたこともあってこれまた嬉しい 新規が来てもどうせ長くて半年で居なくなるんだみたいな呟きを複数見たから
落日ハマったけどいつまで居るか分かんないし専用垢作るのはやめておこう…みたいな気持ちになった
外野からすると恨み節にしか見えないけど長年ジャンルに居る人達からすれば切実かつ現実的な話なんだろうな… 恨み節ではなくただ諦観してるだけだと思うよ
ただそれをツイッターで言うのは無神経だと思うが 夏くらいに絵馬が何人か参入して自カプ界隈が盛り上がったけど
古参がやる気なくして何人か失踪したのと新規絵馬たちがカプ移動・ジャンル移動したので自カプが焼け野原になった
htrだけはオンリーワンになって喜んでる 数ヶ月に1度描けばいい方なんだけど
熱意あるとき高頻度で投稿した場合1回目はそこそこ反応くるのに翌日は爆死する
いいと思わない絵にまでいいねすることはないけど必ずこうなるのでテンション下がる
この現象は私だけではないのが救いだが落日ってなぜこうなんだろうか
妙に反応渋るよな… 本の原稿作る前はツイでページ数希望アンケートしたら○人いれてくれてたけど、部数アンケート印刷前にしたら1人しかいなくなった しかも買う系ではないとこ入れてる 前から人口減りつつあったけど、ここ半年で更に減ってるわ
もういた人ツイも移動してるのかもな
自分がほしいから本は出すけど萌えてくれる同士欲しい >>422
本サイト閉鎖後にwixとかの無料サイトツールで文字だけの簡易サイト作って作品展示先のsnsのリンク貼って縮小営業してる人は見たことある
更新することはほぼないかもとは思うけど作品は見られるから嬉しい >>427
あるある
人気ジャンルはいいねRTするのに落日の絵はいいねRTしないよね
落日も贔屓してほしい >>430
427は落日自ジャンルの絵しか描いてないんでは？ 落日と他のジャンルも描いてる
落日は200で他ジャンルは5000いく 投稿間隔は少し空けた方が反応多いかも
挨拶感覚でいいねしてる人いるし
旬だと投稿頻度高い方がフォロワーは増えるけど落日はそもそも人いなだから… >>426
この流れあるある
誰も悪くないんだけどしんどい 原作終わって5年以上経つジャンルのマイナーカプに今更ハマった
支部でめちゃくちゃ好みの字書きさん見つけて感想送りたいけどとっくに別ジャンルに移動してるし>>18みたいなことになりそうで怖い
支部は一つの垢を使い続けてるけどツイのほうは何回か垢転生して前ジャンルの人とはつながり切ってるっぽいから余計そう思う
こないだその人の古いツイ垢たまたま特定できてフォロ限のべったーに支部では未公開の自カプSS上げてること知ったんだけど本体のツイ垢を消してるからべったーに残ってても読む手段がない
悔しくてちょっとマジ泣きしてしまった
それとは別に自カプにはもうひとり凄い作品書く字書きさんがいたらしくてめちゃくちゃ読みたいんだけどそっちは支部垢自体削除してる
もっとハマるのが早ければ… 終わってもう十年以上前経過したジャンルにはまった
pixivに作品を残してくれてありがとうございます
もう違うジャンルで活動してるから何も言わない方がいいんだろうけどそっといいねとかハートとか付けてる 自分も10年以上前の作品に最近ハマって支部漁りしてる
残してくれてるのありがたい
ただ年数が新しくなるにつれて未完成の連載が多くて切なくなる 互助会入らず壁打ち始めたけど
めっちゃ気楽だし楽しい
交流すると疲れてしまう性格だし
落日だから誰かと語りたい気持ちはあるけど今のところぼっちが気楽
ついーちゃ使って数字全部見えなくしてるから
周りの反応気にせず好きに落日の語りや落書きするの楽しすぎる
漫画を頻繁に投稿し続ければ見てくれる人いるだろうし評価気にせず楽しんでやりたい 唯一の自カプオフサークルさんが今冬で撤退匂わせ
ガンガンツイで盛り上げてくれていた絵師さんも他ジャンルフィーバーで
アイコンもヘッダーも他ジャンルに変更
自分はハマるの遅かったからまだまだ萌えてるし壁打ち上等だと思っていたけど
落日化が進んでいいねもブクマも全然つかなくなったから
「何のためにやってんだろ」感が強い
自分のために作品描いて公開や評価はついでの話って頭では分かっているけど
閲覧すら回らないってのはしんどい ジャンルとしてはまだ人気あるがカプは大半の作品が何年も前の全盛期のもので新作は途絶えている
リンクや検索で探したら相手違いや逆みたいなキャラ被りは現在進行形で増えていることを知り
取り残された気がして更に落ち込んでしまった 過去の大手の作品を越えられなくても、自分の萌えを具現化できるのは自分だけなんだと思って反応なんて気にせず書くしかない 落日なので小さい村どころか組レベルなんだけど誰かが作品upしたら皆褒め合う
褒め合うって言ってもガチで下手なのに無理してるんじゃなくて
あんまり響かなかったなって時は何も言わないし毎回何を出されても無理して褒めてるわけじゃない感じなんだけど
自分が褒めてもらってるときだけ飛び出して来て｢そうでしょうそうでしょう私天才でしょう？｣って言う人少し苦手 「決して義務じゃないが褒め合う雰囲気のある界隈で、自分は人を褒めない作家が自分が褒められる時だけTLに出てきて自作について得意げに語るのが気に入らない」かな？ >>446
大体そうです
別に作品の褒め合いじゃなくてもちょっと話したりとかあると思うんだけどそういうのは一切なく
自作を誰かが褒めたときだけ私すごいでしょなのが…
自作について得意げに語るなら解釈や作品の話だからもっと聞きたいと思うけど
"私が"すごいって方向なので ちょっと前が推しの誕生日だったんだけど
キャラの誕生日って人がいなくなっていってるのが分かりやすくて堪える
誕生日には毎年何か作品あげてた人がとうとう何もあげなくなったり呟きすらしなかったりとか
このキャラ好きだったなぁって完全に過去のものとして語ってる人とか
再掲でごめんなさいって言いながら別ジャンル垢はバリバリ更新してる人とか
人がいなくなるのは仕方のないことなんだけど好きなキャラの誕生日なのに寂しい気持ちばかり感じてしまうのが情けなくて辛かった 同カプが同カプ本の感想くださいってツイで言ってたんだけどここ1年流行ジャンルの方しか書いてないよねって思ってしまった
流行ジャンル流行ジャンルしか言ってないのに何感想言えばいいのか 界隈狭すぎて疲れてしまった
自分にいいねだけの人が他の人にはリツイートベタ褒めとか見えるだけで凹むようになった
転生考えようかなカプは好きなんだけど人との解釈違いもしんどいし煮詰まりそう わかる
壁打ち転生してツイでは他人の創作見ずカプ検索もしないでのびのびやってる
見る人減ってもまあ手の回る範囲だけやれればいいと思ってるわ
支部なら伸びてくし 落日こそ自動絵流しツイ自体やめるなり期待するのをやめて
「あのジャンル・キャラが見たいから検索しよう」と
能動的に動いてくれるROMがいる支部があってると思う
ツイは1-2日で自動流しは止まるけど支部は1年10年経っても閲覧や評価が増える 渋は渋でhtr私物化連投ウザイとかここやマイナースレでも叩かれがちだけどな…
人居ないんだからそうなるのは仕方ないのにね 他に描く人いるなら空気読んでそこそこまとめて他の人のスピードに合わせない？
自分だけ圧倒的に描いてて10枚まとめでも連投になっちゃうならそれは落日なら仕方ないと言うかROM的には精力的生産ありがとうと言うか htrの人が1日４、5枚くらいしか投稿されない落日ジャンルで1日3〜6枚鉛筆落書き連投してきた時はまとめてほしかった
ページが3分の2鉛筆の何が描いてあるのか見えない絵で埋まったし ｈｔｒじゃない人ならまとめ絵の連投状態は嬉しいよ
ｈｔｒは投稿する以前に人並に描けるようになるまで人目に付くところに出さないでくれ
ｈｔｒが連投してると検索でみてくれたＲＯＭすら去ってしまう 旬ジャンル用に期間限定垢作った相互
だんだんそっちが本垢になっていき期間限定の文言が消えている かつてはAC大手とBC大手が覇権争いをしていた自ジャンル
月日は流れ人は入れ替わり現在の最大手はACもBCも描く雑食
宗教戦争のような熾烈なカプ争いを長年見続けてきた身としてはなかなか複雑な気分だ、時代は変わったなぁと
なお自分はずーっとABなので常に蚊帳の外 カプ論争なんかバカがやるくだらないことだから平和になってよかったね
個人個人が静かに好きなものを推してればいいんだよ 昔とは価値観が違うんですねってご意見始めた古参がいて、その新規ディスが害悪
気にせず自分の好きなもの描いてればいいのに描きもしないで文句ばっかで参入減らすの止めて欲しい
逆か？新規絵馬が来ると自分のいいねが減るから言うのか？ 同カプの人の垢が日常日記みたいになってきたんだけどこれ別ジャンル垢で絵を書きまくって同カプ垢は日常日記垢にしたパターンだよな
前までは普通にジャンル絵描いてたし 作品上げる度に反応してもらえるのは嬉しいけど自分さんの作品見て満足したからもう書かなくていいやとか私の作品なんかなくてもいいよねって言われるのが面倒臭い
そんな事ないからって伝えても毎回言われるから疲れた
ジャンルの作品はいくつあってもいいのに
やる気なくしたとか思っても言わないでほしい いままでお疲れさまでした！今後は私ががんばりますので見てくださいね！
と天然で返してやりたいなうざすぎ それは天然ではないだろw
でも天然装って言ってもいいんじゃないかってくらいウザいのは同意 普通に当てつけだよなあ
462に筆折らせようとしてんじゃねと思うレベル 紛らわしい感じになったけど462の書き込みへのレス 無意識の攻撃なのかなあ
そんなことないですよって言って欲しいのもあるかもしれないけど
どっちにしろ甘えてんだよね
感想言ってあげてるんだから愚痴くらい聞いてくれても良いでしょって思ってんだよ
もともと大してヤル気もないくせに出来ないのを人のせいにしたいだけ
あなたにそんなふうに思わせてしまうんだったら私がやめたほうが良いのかもしれないですねって自分なら言う
そんなやつに作品見てもらっても嬉しくないし縁切ってくれたほうが良い 上手い人の生産物見ると私が描かなくてもって気持ちになることはあるけど
それを本人の目に入るとこで言うのはアウトだと思うわ
私がやる気無くすから描かないでくださーいに聞こえる
それにそれやって界隈がややこしくなったこともあるから何考えてんのかなとは思う 本当に上手い人の作品見て満足して昇天する人は当てつけがましいことなんて言わず黙って消えるよ
わざわざ口に出す人は100%そんなことないですよ待ち 自カプにもいるわ神がいるから自分要らないですよね…て卑屈な奴
自カプのアンソロが出ることになって最高の気持ちだったのにその時までそのムーブやられて最悪だった
何がしたいんだよほんとに
推しカプのお祝い事までメソメソ吉牛材料にするなや
当てつけだって気づかないもんなのかな… やっぱり面倒だよな
本心っぽい褒めツイのすぐ後に462の内容を数人が流してくるから本当萎える
新作できても上げる気にならなくて浮上できてないからこのままFOできたらいいな
自分以外の人にも同じ事言ってるけどその人達が自分みたいな心境になってない事を祈る ミュートして塩対応するといいよ
意欲削られるもの
限界集落だしこの先も長居するからとなるべく平等にそういう人からの褒めリプにも丁寧に返してたけどやめたよ
あいつらは本心ぽい褒めリプ寄越してくるときさえこちらに関心ないもの
自分自分自分！と常に自分の評価ばかりにベクトル向いてるからね
なまじ人少ないから誰にいいねされたかされてないかわかりやすいから構うとべったり依存されるしいい事ない
エナジーバンパイアというやつだよ >>472
滅茶苦茶わかる
要はアタシのこと褒めて！構って！いい子いい子して！みたいな人ツイはいるよね
私も丁寧に接してたけどツイはこの手の人が本当に苦手
距離置くとうじうじが始まってこっちが悪者にされるし
もちろん皆が皆そうではないけど 自カプにいきなりワンドロ垢が出来てて不気味
みんなでいいねやRTしましょう！とかプロフに書いてるし限界集落の発足を見た気分だ 必死に盛り上げようとしてるだけかもしれないし何もそこまで言わずとも いいねもRTもやりたいなら自分ひとりでやればいい
ワンドロ垢なら「みなさんの作品にいいねRTしていきます！」だけでいい
他人の行動を強制しようとするのはどんな場所でも嫌われる >>474
普通にカプ盛り上げようとしてるいい人だなって思う
ワンドロ垢自カプにも作ってほしいわ お互いに反応し合いましょうって環境だと、人のに反応しなきゃ反応もらえなそうなことが嫌なだけじゃない？
主催するなら一方的にいいねRTしろっていうのは自分にとって都合がいいものを求めてるだけなのに
相手が悪いみたいな話にすり替えてる ジャンルを盛り上げたい気持ちが空回りしている自覚がある
揉め事で描き手がごっそり減ってしまったのがつらくて頑張って小ネタを上げ続けているんだけど正直反応は良くない
たまに浮上する絵馬が丁寧な作品を上げると反応たくさんつくから見てる人はいるみたい
自分もしっかり作り込みたいが自分が上げなくなると本格的にTLが寂れる気がして怖くて更新頻度を落とせない
長らく自分がほぼ天井だったから勝手にジャンルに責任を感じてしまっているんだと思う
他にも更新してくれる絵馬がいれば安心して自分の作品に取り掛かれるのにと恨めしく思う状況に疲れてしまった >>480
自ジャンルにも盛り上げたい盛り上げたいって勝手に責任感じて空回ってる人いたけどハタから見てて痛々しいよ
そういう変な気負いが伝わってるんじゃないかな
誰も更新頼んでないのに恨めしいまで行ってると病んでると思うから一旦離れた方がいいよ
離れてる間に別の新規が来るかも >>481
ありがとう
読み返したら本当に病んでるっぽいな
しばらく離れる決心がついたわ
前みたいにじっくり時間かけて良いもの作れるように回復したい >>480
絵馬なんて自分が友達になって連れて来ないと落日には来ないよ ジャンルは元人気ジャンルだから絵馬が何人か来た
来たけど匿名指摘アドバイスマンがいて絵馬にマロであなた上手いですけどキャラの喋り方が違いますね…?とか
上手いですけどあなたの相互さん性格良くないですね…?
あなた上手いですけどハート喘ぎ楽しくないですね…とか送ってたから
落日ジャンル怖って絵馬がなってほとんど流行ジャンルに逃げて行った
ムカつきすぎる 毒マロワロタ
落日ジャンルだと絵馬が描いた絵にブワッと人が来るけど
ジャンルにハマるか残るかは別で
描(書)き手を呼ぶのはほんと難しい
自ジャンル各CP２〜3人しかいない状態でかなりまったりしてるけど
オンリーワンCPの方でこまめに作品あげてくれる人がいるけれど
自分がもっと上手かったらって
時々ツイートしてて見ていて痛々しい
CP違うけど貴方が頑張ってるのはみんな知ってるよ
無理すんな 逃げた新規側だった事ある
最初は普通に接してくれていたんだけど
自分がかなり年下だと分かってから
（そのジャンル原作は自分が生まれる前の作品）
親目線と言いながら私生活とか感想にダメ出しが増えて
しんどくなって垢消して逃げたよ
作品自体は今でも好きだけど二次創作が見られなくなった
でも外から見たら腰掛けで去っていった若造なんだろうな たまにこんな感想もらっても嬉しくない…とか文句書く人いるけどそんな圧かけるなよただ二次を読んでるだけの人に
怖がられるわ >>487
ちょっと違ったら申し訳ないんだけどCP者のお母さん面するチュプっているよね
例えば｢ちょっと体調悪いかも｣とか｢風邪気味｣って呟きを見つけたら
すかさず｢暖かくして寝るのよお母さんの言うことは聞いて今日は休みなさい｣とかシュバってくる人いた
何か地味にキツかったなって当時を思い出した >>489
口出しされるのが嫌なら体調悪いとか呟かなきゃいいんだよ
いくらお母さん面されるのがうっとおしいとは言え「お大事に」を言葉を変えてるだけだろ
それをチュプとか性格わるいなあ
自分から私生活垂れ流しておいてなんだその言いぐさ 具合悪いツイートする人ってかまってちゃんタイプが多いから無視したら無視したで面倒なことになりがち
だから内心面倒と思いつつもおどけた感じで心配してくれたんじゃないの
面倒なかまってちゃん認定されてるってことだろ 落日すぎてふたりぼっちみたいなとこだけど、相方がなんとか食べたいとか体調悪いとか割と呟く人
自分は低浮上だからそういうのはほとんど触ってなかったんだけど、その人ともくりやってる時「あんまり考えずにツイやってるから思ったことすぐ呟いちゃう、私さんとはそういうのより萌え語りしたい〜」って言われてびっくりしたことある
以来そういう系ガン無視で気楽な落日ライフ送ってる 私の説明が下手だったかもしれないけど体調悪いとかだけじゃなく
何にでも萌えツイ以外の日常ツイ全部にお母さんのアドバイスやられたら結構キツいよ
喋らんとこってなる TLで少しでもつらそうな人を探して
見つけるとすかさずママアドバイスして
懐に入り込もうとするタイプもいるしね >>493
絡まれるのがウザいと思うほど他の人のTLに日常語り垂れ流して他のフォロワーがなんとも思ってないと思う？
こいつウゼエって思われてたんじゃないの
自分のうかつさとウザさを棚に上げて人の事チュプとか侮蔑した言葉で形容するって本当に性格悪いね
しかも何度も絡まれるってことは一々相手してたんだろうし
距離も取れないとか自業自得
他の人等から見たらあんたもそのチュプさんもTLをゴミ溜めにする同類だよ >>489
それだったらまだ良かったんだけど、
「自己管理できないなんて所詮学生ねw社会人ならアウトよ？」
みたいな上からだったんだよね
ジャンル外の当時の放映アニメ感想も
「ライバル×主人公が気になります」と言ったとしたら
「あー、若い子はそういうの好きだよねw私はありがちで逆に萌えないかなー」とか否定ばっか
今なら適当に流せるけど、当時は年上の方だし
大先輩だから〜と真に受けてしまった >>496
なんでも否定から入る上から目線うざいよな 大人には相手にされないタイプの大人が言うこと聞きそうな若い子狙うのは男も女も変わらないんだな
落日だと進行がまったりしてるから日常ツイも多くなるし
ウザ絡みされる方が悪いっていうのは痴漢される方が悪い理論と一緒 >>498
>大人には相手にされないタイプの大人が言うこと聞きそうな若い子狙うのは男も女も変わらないんだな
これほんとそうだよね
すごい嗅覚で話聞いてくれそうな子を引っ掛ける 自分が年上であまり絡むとうざがられるかなと
いいねRTはしても話しかけずにいたら
「古参は新規に対して壁を作る」
「仲間に入れてもらえなくてつらい」
みたいなツイートしててどうすりゃいいんだと思った
ちなみに古参同士だって特にTLで話してはいない 普通に年齢は明かさず気にせず萌えについて語り合えばいいのでは？
まあでもそんな呟きする度胸あるならお前からも来いやって言いたくなるな 年齢明かさないで軽いですます調で話しかけるなあ
普通に会社のそれほど仲良くも悪くもない同僚みたいにせっすればいい Googleで単語で検索しまくったら今まで見たことないサイトに辿り着くことが出来た
たくさん作品があって嬉しくて夢かと思ったら夢だった
朝起きてちょっと泣いた >>503
自分のことのように悲しくなったよ
すごく好みの同人誌を読んでる夢自分も見たことある 自分以外の支部小説投稿来たー！
どれどれ、まずキャプションを…で目が覚めた事思い出したわ フェイク入れるが
部活漫画原作の二次で学校毎にクラスタがある
とはいえ創作人口多い学校でもカプ毎にみれば描き手は5もいないし更新が年1〜2あればいい方
他校マイナーカプの書き手が「あの学校は勢いがあっていいな 自作以外が口開けてても入ってくる」と恨み言言ってて萎えた
htrほどこの手の主語デカ恨み言いうからその人のカプ嫌いじゃなくても絡みたくなくなる 言わないけど実際落日の供給って3週間に1回くらいだよなあそういった恨み事は私怨うむからツイでは言わない方がいい
けど推しカプいろんな人に描いてほしいわ うん年振りに新規が自カプに来てくれて奇跡だ嬉しすぎるってフォローしたけど
18歳以下だってbioに書いてるのにエロ見てます！て公言したり自分でも描いたり
神がいるから私の絵なんていらないですよね…ｳｼﾞｳｼﾞﾁﾗﾁﾗしたり
学校でずっと絵描いてる〜これは授業中の絵〜てガサガサの鉛筆画を延々と連投したり
なんかリアちゃんすぎて辛くなってしまった
もっとホームちゃんと見てからフォローするんだった…リムってこのジャンルの人怖いって思われるの嫌だし…
いなくなられるのも困るけどもうちょっと落ち着いて欲しいというわがまま愚痴 >>509
相互なのかな？
しょっちゅうやり取りしてるとかでなければそっとミュートしてほとぼりが冷めた頃にうっかり手が滑ってフォロ解は無理だろうか >>510
相互だけど1度もやり取りはした事ない
ミュートは本当にしんどいノリが始まった時にしてる
自カプの人ってだけで貴重だから切りたいわけでは無いし創作もしてくれるだけ有難いんだけど今日急に無理になって最初から繋がらなければこんな気持ちにならなかったのか？てここに書き込んでしまった
自分もリアちゃんなノリが楽しかった時期もあるし何年か経ったら落ち着くのかなーて思うけどそれまでこのジャンルにいてくれるのか…て考えて落ち込んでる感じ…
グチグチとすいません、レスありがとうございます 正しい子供ムーブで微笑ましい
自分ならさくっとブロ解
斜陽だろうが人稲だろうがSNSでまでストレスためたくないし子供は子供同士遊んでる方がノリとかも合って楽しいだろう カプ名って大概キャラ名の先頭二文字合わせた略称とかが多いと思うけど
自カプに昔使われてて廃れた独自のCPネームがあったとの情報を得て
眉唾で検索したら見た事ない古いカプ小説が出て来たのは嬉しかったなぁ 今のジャンルの人達、
自身が絵を投下するとDMでリンク貼って
こんなの描きましたとお知らせしてくる
自分が「ABが同棲する事になったら家具を買いに行く時〜」と呟くと
「こういう事でしょうか」と絵付きでDMが来る。
表にリプしてくる人はROMの方で
描き手がDMしてくる状況
斜陽ジャンルあるあるなのか？？ >>514
何それ怖い
あなただけのためにわざわざ描いて送ってやってるんだから絶対感想くれるよね！？っていう圧を感じる 旬ジャンルの方がそういうの多そう
字書きの作品へ勝手にイラストや漫画送付、妄想ツイートにイラストやSS送付リプはよく見るよ 連載終了から数年経った斜陽ジャンルが初めてで
今までこんな事なかったから驚いてる
古参マウント取られてるのかと最初は思ったけど
同時期に参入した新規もDMで絵を送ってくるから
流行りなのかなんなのか
DMもツイのリンク付きで送ってくるから
スルーもできない
斜陽な割に萌えツイも多くてTLは見ていて楽しいのに
DM対応が面倒で壁打ちになるべきか考え中
自分は絵描きだが文字書きの所には
SSにイラスト付けました〜！ってDMが行ってるんだろうか 愚痴
落日だけど大手が「みんな〇〇さんの作品からABハマったよね！私もそう！ABの公式！」みたいなの言い出して胃が痛い
以前その人の小説開いて冒頭一行でブラバしたし萌えのもの字もなかった
私がABを好きになったのはゲームをしていてAとBの関係を疑ったからなんだよ…
狭い村だけどこういうの見ると悪態吐きたくなる ここ見てる人が多いのかな
前にここで落日壁打ちの人はDMで交流しようって勧めてる人がいた
自分は知らない人からDM急に来たら嫌だけど何も言えなかったけど ちょっとしたリプのつけ合いとか
いいねRTよくし合ってるなみたいなところからDM交流になったりするのもだめなの？
前ジャンルのROMと業務連絡してた時に「感想言っていいですか？」と話を引き延ばそうとされた時は
距離なし感あって断ったけど 極端だなあ
リアルで徐々にライン交流するみたいに
相手を選んで徐々にDM移行すればいいだけじゃん
急にDMは怖いのはわかるけど 人それぞれということでよくないですかね。
そんなに論破したいのか 年単位でやりとりある相互数人はDMしあってる
繋がっていきなりDMでも引きはしないけどそういう人ほど去るのも早いのが体感 このスレ間に受けた住人が>>514の人達だ！とはならんだろ飛躍しすぎ
DM交流のスレの流れの時あったけど自作品送ろうと言ってる人なんか居なかったでしょ 急にDMNGな人たまにいるけど何で？
急にリプならOKってこと？
リプの方が他人に見られちゃうけど 個人的にリプはスルーできるけどDMはスルーできないから
1ミリの解釈違いでも死ぬから萌え語りとかできないんで突然その手のDM来ると消えたくなる
正直感想すら送って欲しくない DMもスルーしてもいいんじゃないのか？
個人の感覚なら仕方ないけど
自分はリプもDMも通知来ないからうっかりスルーすることもあるわ 529じゃないけど何で
変なDMさえ送らなければいいのに 変なDMの話してないんだが
DM全般が嫌いな人は閉じて自衛すればいいという話ですよ
なんかこのスレ最近意味わからん曲解する人いるね >>529
それあなたの独自ルールだよね？本当に何のためにDM解放してるん 感想いらない人は感想いらないって公言してて欲しいわな >>528
知らない人から急に話しかけられるのオタクだからひくDMは絵の仕事にも使ってるから真面目に答えなきゃいけないし
リプは1言2言だからありがとうございます!なんとかですで済ませられるから楽で嬉しい >>536
めんどくせえな
DM苦手なのは仕方ないけど自分ルールに縛られすぎじゃない？
真面目に答えなくてもいいじゃん >>534 >>534
DMって相互でも拒否できたっけ？
外部へは当然閉じてる迷惑以外の何物でもないから DM返信しませんってプロフィールに書いておくのは？ 自ジャンルとは違う斜陽ジャンルにハマった友人が
ツイやってる人は何とか見つかるけど鍵垢ばかりで
見る事ができない、フォロー申請していいもんだか悩むと言っていた
(自ジャンルは人が少ないけどオープン垢の人が多い)
確かに鍵垢の場合自分なら申請しにくい
公式がフォローやいいねするから鍵が多いジャンルもあるとは聞いたけど
そういうジャンルの人は新規が増えにくいのもわかった上で鍵かけてるのかな >>542
もう新規来ないって諦めてるし荒らしもいるし公式の男スタッフが同人ヲチ好きだから鍵かけてる申請されればいれるよ >>542
健全ファンアート系二次しかやらないなら旬でも斜陽でもオープンで問題ないけど
公式が反応してくる界隈で鍵は当然では
数字や反応より健全なジャンルファンを減らさないように不健全妄想する二次オタが
鍵をかけて活動するのはすごく常識ある人が多いジャンルだと思う
（申請したい鍵垢の中がﾁｭﾌﾟ井戸端会議日常仕事愚痴垂れ流し状態かわからないのは不安だけど） >>542
新規増えるよりは公式に補足されるのが嫌なだけで新規増えるのが嫌なことはほぼ無いはずだよ
ただ斜陽だと放置になってて反応無い鍵垢もあるから許可降りなくてもそんなに気にしなくていい 久々にbioに落日ジャンル名の入ったフォロワーが増えたので喜んでホーム見に行ったら絵馬1人だけRTしまくっててちょっと萎えた
バーターフォローでしたか
精進しよう… >>546
何で？
その人はその絵馬の作品が好きなんじゃないの？ >>547
絵馬を見て絵馬のフォロワーもついでにフォローしていいねRTはしませんという事だよよくある
>>542
同カプは荒らしがいて焼きマロで
指摘ですが鍵掛けてください返信不要と書いてくるんで気にしない人以外はほとんど鍵垢になった >>548
周辺をフォローしてもいいと思ったらいいねリツイするだけだしフォローしたからってしなきゃいけないわけじゃないと思うんだけど…
読み違えてたらゴメン 542です
色々な意見が聞けて良かったです、ありがとうございました 数人いたであろうusers職人がいなくなるといよいよて感じがする
落日にいきなり職人が来て界隈がビビるのもあるある 絵馬が自カプに来て古参が病みだすっての今体感してるけど
どうせ絵馬はずっといてはくれないんだろうからハマってる間になるべく沢山描いて欲しいよ ジャンル天井の古参絵馬が古参話馬にいいね抜かれるようになって病みだした
自分より下のうちは仲良くしてたのにな
絵馬が病みツイしたことでお触り禁止扱いする人も出て余計いいね少なくなる負のスパイラル
話馬はツイではカラッとしてるし誰とでも対等目線なので感じがいい
話もうまいけど落日だと互助票ももらえるタイプ
動向見えやすいからヲチってしまう どうせ旬に行けば抜かれまくるんだから極狭界隈でトップとってもしょうもないだろう 天井近い数字取って自ジャンルの神さん！自ジャンルといえば○○さん！になりたいんだろうなって奴はいる >>557
誰にでもいい顔する人が互助会では強いよね >>561
交流大手ってやつかー
こだわりねーなって生温く見てるけど >>561
そうか？
表に出さないだけで病んでても出さない人もいるし
誰にでも見える場所で闇落ちしそうみたいな病み台詞吐く奴お触りしたくないって当たり前だと思うが
どうせ交流するならその辺りの常識わきまえた人がいいに決まってるだろ 何がそうか？なの？
誰にでもいい顔できる人が交流メインの同人活動の場、特に互助会では強いっていうのは何も矛盾してないじゃん なんか話馬に対する僻み根性溢れるレス多いけど別に互助だけ人気獲得してるわけじゃなくて話もうまいって書いてあるじゃん
そりゃ落日にそんな人材がいたら無双するのは当たり前だし、それまで人気とってた人が病むのもまた当たり前だけどだからって他人に見えるところで病まれたらウザっと思う人がいるのも当たり前
全てが当たり前の展開だよ >>565
話しかうまくないってことは絵は微妙なんだろ
誰にでもいい顔してるお陰で互助ブーストかかってるのも事実なんだし 話馬って字書きなんだと思ってたわ
絵描き同士の話なの？ 絵描きと字書きがいいね数比べるのってあんまない気がするが てか自分が狭い村で相互として付き合うなら下に見てた相手に抜かされた途端目に見えて機嫌悪くする人より八方美人でも人当たりいい人のほうがよくない？
（同人分野に限ったことでなくても）もしその絵馬より秀でた部分があったり何かの拍子でバズったりして当てつけがましく病まれたら気分悪いじゃん >>564
>>566
自分の性格が悪いのを互助会のせいにしてて草
誰にでも対等に接することが誰にでもいい顔するという事に脳内変換されててさらに草 そうだよ
だから作品の質だけじゃなくマイナーでは人格も重視される
みんなにいい顔して互助してもらえる人が強い 自分が交流もお世辞もメンドクサで交流好きな人の他の相互とのやりとり流れてくるのも苦手だから壁打ちみたいな人の方が会話無くてもお互い様で気楽で好きだ
互助会とかにも嫌悪感ないけど少しやりとりするだけで疲れるし時間も取られるし交流好きな人って元気だよね >>574
普通にこれだと思ってたわ
絵馬だと上手いのはイラストなイメージ 話馬はその通りにストーリー自体が優れてて
漫画馬は画面構成とか漫画にした時の上手さに秀でてる人って思ってる
ストーリー良いけど漫画としては面白みに欠けるってのもあるから話馬と漫画馬は分けて考えてる >>576
漫画として面白みに欠けてる時点で話うまくないやん…その区分けは難しいな >>557だがなんかごめん
話馬=漫画馬のつもり
でも過去数作だけ上げた小説も構成力があり話に引き込む力や感情表現がすごかったので話馬という表現にした
話馬の交流は八方美人と嫌悪する人もいるかも
個人的には好意的に見てるから話馬贔屓の書き方に寄ったかもしれない
話馬は色んな人に手放しで良いところ上げて感想送るあと読み専にも絵馬にも差をつけずに接する
言葉や話題選びにネガティブさがなく対等な態度
あと絵馬ほどではないが絵は年々上達してる
だから伸びてきたのかと
絵馬の病みツイは「私は普通の話しか描けない」「でも姉妹に泣きついたらあなたはその普通さで良いんだよと言ってもらえたから…」みたいな当てつけだった
絵馬話馬両方追ってれば誰でも察するレベル
今まで絵馬話馬の交流を微笑ましく見てたけど
絵馬が病みツイしてからヲチ目線で見るようになった
絵馬は話馬の創作を一切スルーしてる
なのに話馬の投下直後の日常ツイだけにはいいねしたりしてる
そこも不気味だから絵馬のお触り禁止扱いも自業自得かと
ヲチ目線で趣味悪くてすまん
でも狭いから見えてしまうち >>579
いや省いたけどもっとキツイのも書いてたよ
話馬に向けたやつを抜粋しただけで それをスルーする話馬すごいな
作品をいいねしないで日常ツイにいいねしてくるだけで自分なら嫌だからブロックしちゃうわ
ストレスは溜まってるだろうから話馬が溜めてたもの爆発して消えるような事態がないことを祈る 自分は絵が上手くて漫画も上手くて話も良い人しか見ないな 上でも言われてるけど斜陽や過疎ジャンルだと
互助会的なやつもそこそこ必要なんだよね
漫画馬もhtrも交流していれば均一にいいねされて
リプが飛び交うので人が少なくても盛り上がってる様に見える
その代わり参加しないと漫画馬でもスルーされる(お触り禁止扱い)けどな
自ジャンルも漫画馬が交流馬で褒め上手だから
もう一人いる漫画馬が交流下手たからリプやいいねの差が激しくて
何となくヲチってしまう 盛り上がってるように見えるだけのハリボテジャンルってことか
他人に一切興味ない壁な人以外新規入ってきてもいつかないね 579 583 585
ここ張り付いてないで生産したり盛り上げてみろよ >>582
スルーするのすごいよね
絵馬がいいねする話馬の日常ツイも見方によれば話馬の不幸事ばかりなのに闇を感じる
話馬爆発して撤退しないで欲しい
フェイク入れるが
このプリン美味しかった→いいねしない
推し誕生日祝えてよかった→いいねしない(誕生日絵諸共)
自転車パンクしたけど助けてもらった→いいねする
いただいた感想へリプ返せてなくてすみません。実は急病で入院してます。今は回復してきました→いいねする(作品にいいねも感想もつけてないのに) フェイクだろうが詳細にヲチ内容書き込まなくていいよ気持ち悪い うち互助会ないけどこれはこれで拡散されづらいから折れる人が多いのかどんどん人いなくなるよ
描き手が一切他人の作品RTしない
折れないで欲しいから探して拡散するようにしてるけど自分1人じゃ厳しすぎる… 書き手が壁打ちばかりで
ROMも拡散しないタイプだと
新規が来ても心折れそうだ
自分は互助会外れた壁打ちだからいいねも拡散もしないけど
交流馬達が新規来ると褒めて拡散して囲うから
まぁまぁ居心地はいいんじゃないかな ツイ全くやってない人とかは少数派なのかな？
もっと布教させるべきなのかもだけどこっちは支部オンリーだわ。 自分もTwitterはやってない
もう作品作らず違う話してる人ばかりだし過疎だからこそ苦手な人をスルーするの難しいしデメリットしかないから >>594
まだTwitterやって時々作品投下してるけど
TLはまさしくその状況になってる
苦手な人やその周囲はまとめてミュートした
気が向いたら見に行っていいねつけてる >>594
落日のTLはそうなりがちなのかな
ツイあんまり顔出てないけど自CP描いてくれた人を見つけるとリツイするようにしてる
上手いのになあって人が埋もれて数字振るわないの見ると皆見て見て！って
1つでも外に核酸できたら違うと思うし 推しですって言ってるキャラの名前ずーっと間違えてる人が居て検索避けにしてんのかな？と思ってた
支部にあるその人の作品読んだらガチで間違えてるだけとわかったんだけど落日にもニワカって湧くんだな
好きすぎて仕方なくて落日にいるって人ばっかりだったから何か新鮮で速攻ブロックした 嫌いなコスプレーヤーの声がでかいし一番メジャーなカプに全く興味ないからずっと支部専だったけど
初めてみたら数人でも見てくれる人いて楽しいし励みになって生産スピードもクオリティも上がったからやってよかったな
最初は鍵なしで数ヶ月過ごしてその後はずっと鍵で交流返し目当てな人やレイヤーは義理反応するの面倒だから黙ってブロった
鍵だから空リプ感想とかも少なくなったけど時々直接コメも貰うから問題ないや
マイナーだからフォロー外の反応が少し増えようが誤差みたいなもんだしそういう人はコメくれないからモチベ関係ないの精神 名前間違ってるのは検索避けじゃないか
普通に名前書いたら男ファンとかが見る >>600
作品に正式なキャラの名前を書いてあったら検索にひっかかるよ >>600
作品に正式なキャラの名前を書いてあったら検索にひっかかるよ 落日マイナーで検索避けしてない支部とかで二次やってる人は、作品名またはキャラ名でGoogleで自作がトップに出たり自分の名前も作品のサジェストにでたりすると思うけど気にしないの？ 自分は健全なやつしか支部には投稿しないから気にならない
見られて困るものはブラだけでやってる
キャラ名検索で見に来てもらえたらむしろ嬉しい 落日だと目立つから隠れろってこと？
大きい作品でも落日でも支部を全年齢で使う限り検索で引っかかるのは仕方なくない？
気にする人は腐タグカプタグだけにしてるでしょ >>605
気にならないならいいけどきめつとかで検索するのとヒット率違うからね 支部R18でもキャプションのキャラ名が引っかかったのかgoogleから来てる人いたけど
そもそもキャラを検索する時点で原作読むだけでは足らず沼に爪先つっこみかけてる人だろうからキニシナイ！ことにした cpなら検索避けするべきでは？
落日とかメジャーとか関係なく最低限のマナー 検索避け徹底してますって人ってどこまでやってるの？
キャラやジャンル名は正式名称にしないってのは当然として
アイコンもキャラの顔やキャラの特徴的なものは避けてたりするのかな
避け緩い人は常にチェックしてリムブロするとか 597だけどその人はツイートでも小説でも漫画や絵でも間違えてるし鍵かけてもないから隠れるつもりは一切無いと思う
CPモノの検索除けって原作タグ使わないとか鍵かけるくらいしかやってないけど支部の作品の中身にまで配慮しなきゃなんないもの？
検索除けですって小説内であえて登場人物の名前にまでフェイクかけてんのは見たことない 絶対検索避けしろマンのモメサ居るからあまり間に受けずに各々のジャンルに合った対処を判断したらいいよ >>609
告知用鍵垢＋展示用サイト＋オフ
サイトは鍵垢からリンク貼って、本の奥付はメアドのみ 本当に隠れたい人は渋なんか使わないでしょ
隠れたい気持ちより自己顕示欲のほうが強いから渋やってるんじゃないの デデデデン↑デン↓×4
パ〜〜♪パラリラリララ〜〜〜→
パ〜〜♪パラリラリララ〜〜〜↑（ラー↑ラー↑）
アルセウスの戦闘BGM頭から離れない ツイで20年前の作品に今ハマって好きカプのR-18小説がゼロだったから1つ増やした人がバズってたな
昔好きだった人とかからも声かけられて楽しそうだった
でもこれ、かつてそれなりに大きかったジャンルのそれなりにあったカプだからこそで
原作終了してまだ一年経たないのに完全落日、元々小さめジャンルのマイナーカプ民の私には望めそうもないわ >>589
気持ち悪いのは空気悪くしてるキミだろ
嘘つけ >>615
自己顕示欲強い奴が落日マイナーの過疎界隈になんていねーよ 普通に検索避け徹底してますっていったら
キャラの名前も誤字っぽくなるのって当然じゃないのか
正式名を作品に書いたらグーグルとかに載る >>621
だよなw自分で同人サイトの管理するのが面倒になって支部に引越とかが多いイメージだ落日は 規模はどうあれ一度は陽のあたったジャンルが廃れたのが落日なんだから
自己顕示欲ある人が居たっておかしくはないだろ
そこは初めから人居ないマイナージャンルとはまた違うよ まあでも自己顕示欲の塊みたいなのはすぐ旬に移動するから残ってる人は本当にそのジャンルが好きかもはやライフワークになってるかどっちかじゃないの 今の支部って版権なら顕示欲高いどころか低めの人向きだと思うわ 自己顕示欲と承認欲求ばりばりの人はTwitterで旬ジャンルしかやってないイメージ ツイも支部もたまにしか見れない
二次はとっくに落日でツイには拙めファンアートレベルのものしか投下されないし支部も似たような状態でそれプラスhtr特殊性癖系エロ絵が連投状態になってたりするので >>631
こんなところでわざわざ声高に「見ない」だとか強調する人は自己顕示欲が高いんだろうなと思う
誰もお前の話なんて聞いてないのにね
落日ジャンルにいてわざわざ見ないと明言するなんてなるべくして落日になったんだろうなと >>627
承認欲求強かったら落日まで待てずに斜陽の時点で移動すると思うわ
反応の無さなめんなって感じ >>635
自己顕示欲強いじゃなくて自己主張激しいの間違いじゃね >>635はじめ嵐だらけだなと思いながら言うと支部見る理由ってなくない？
真っ先に上がるのはツイだしツイに上げてそこで終わりの人が殆ど
一体支部に何しに行くのかがわからないわ 荒らしは私ですって自己紹介か？
どう見てもwH9OqS26の方が荒らしくさいわ
なんか変なやつ居ついちゃったな >>638
お前はよ、落日マイナーにしぶとい支部専が居るの知らんのかよ
サイト持ちでツイ見ない層も多いぞ >>628
ジャンルが好きというか１度築いた生温い交流の場を捨てたくなくてしがみついてる主婦の井戸端会議場って感じ >>638
落日二次の漫画描きとかだとTwitterなんてとてもじゃないけど使ってらんねーぞ、あんな見にくの
人それぞれでしょ 長編漫画や小説はTwitterより支部のが伸びるね 落日自カプに神が来て嬉しいけど神が投稿するたびに数字の違いを見せつけられてて同時にしんどい 薄い本がなくて悲しい
サンプル跡地を何度も訪れて涙に暮れてる
そんなに小さいジャンルじゃなかったはずなのに中古にもほとんど出回ってなくてあの本はどんな展開をしたんだろうこの本の二人はどんな結末を迎えたんだろうって一人で鬱々妄想してる そんなの捨てたかもう手に入らないから大事にとってあるかのどちらかだ ジャンルの絵馬が近いうちに本作るって言ってたんだけどやっぱやめたって言いだしてきつかった
期待してしまったな
近いうちで3回こういうのがあったから絵馬の本はもう諦めたほうがいいのか
本作る→やっぱやめたって絵馬多すぎる 飽きたから本を出すのをやめるんじゃなくて
売れる見込みがないからやめるのかどっちだろ
自ジャンルは絵馬でも部数見込めないから交流してないと
本を出すの躊躇うレベルだよ 最近はもうほぼ下ネタ呟くだけのbotと化してる相互がコンスタントに作品あげてる絵馬に「本で欲しいです」って感想送ってキレられてたな
馬がキレる理由もわかるけど「どれだけ出るかわからないのにあなた一人のために金使えってことですか？」はキツすぎて笑う >>651
同人は捨てるより売る方が多いから取ってあるんじゃないかな
たまに出品されてもすぐ売れてしまうサークルもあるし >>656
IⅮコロコロする荒らしか
この前誰か分かりそうなくらいフォロワーの事を書いてた >>655
確かに言い方キツいなw
馬じゃないけど次の本楽しみにしてますって言われるのは嬉しい反面
コロナ禍でオンイベもないジャンルだから最低部数刷る事すら躊躇う うちはhtrほどオフ専の傾向があり
彼女らは割と温泉を見下し無視したりしてた
でも「こんな落日ジャンルでも本を出すのはジャンル盛り上げに一役かっててえらい」と持ち上げられる風潮があった
コロナ禍でリアイベ自粛が増えて本当に部数でなくなったみたいで今更温泉に擦り寄り始まって胸糞だ >>661だけど
自分とこは買い手＝描(書)き手みたいな状態だから
htrでも描いてみましたみたいな感じで
頭数増やしに貢献してくれてジャンル盛り上げようとしてくれるからいい傾向だと思ってるけど
オフでもオンでも誰が買ったか買わなかったかバレてしまうのが難点
自分は固定だからCP違いの本は読まないから感想も送れない
気付いたら徐々に村八分からの壁打ちになった
ごく少部数から本が作れるのは知ってるけど
委託するには高くなるしBOOTHも誰だかわかってるので
交流なくなったら買わなくなった人がもろわかりの現実を見るのが怖いわ >>665
わかる
うちも匿名通販でも都道府県で誰が買ったか買わないかわかる
オフの互助会圧がきつい
でもオフ専htrばかりだから買いたい本少ないし
htrでもこだわりある本は買いたいけど「本を出すのえらい！」の身内褒め合いが目的となり内容が雑
良いところ探すの無理のレベル
下手でも原作みてどうしようもなく萌えた気持ちを形にしました！ならいいんだが
皆本を出して「人権を得た！」しか言わない
そんな本いらない… 20年間オンリーワンの人の漫画がバズってるけど本当なんと言っていいのか…
勇者 あの人は友人である書き手や理解ある男性ファンに支えられているからな〜とやっかんでしまった わかる
男性ファンから暖かく迎えられるなんてありえないジャンルだから特に思ってしまった 一人で寂しい時もあると思うけどオンリーワンって逆に気楽でいいよね
少数しかいない村でアクが強い人間ばかり集まるとなかなか… 何十年も同じキャラ描き続けてる云々のやつって実話なのかな
長期間同じジャンルorキャラ描き続けてる人ってものすごいhtrか
絵馬なら言動が痛くてジャンルヲチスレの弗だったり専スレ持ちの人が多くてあんまり良いイメージ無いんだよな… >>671はコピペ
294 名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage 2022/02/27(日) 02:32:31.43 ID:maPdAZ9r
何十年も同じキャラ描き続けてる云々のやつって実話なのかな
長期間同じジャンルorキャラ描き続けてる人ってものすごいhtrか
絵馬なら言動が痛くてジャンルヲチスレの弗だったり専スレ持ちの人が多くてあんまり良いイメージ無いんだよな… コピペだとしてもこういうこと思う人いるんだ…と思うと何か作品あげ辛くなるな
年数回しか更新しなくてそれ以外は滅多にSNS浮上しないだけに尚更 移り気でも175と言われるし長く書いててもこう言われるし他人の悪口なんて気にしても仕方ないよ
落日自ジャンルで10年以上やってる古参何人もいるけど
いわゆるチュプみたいな痛い人もいるし寡黙な職人みたいな痛くない人もいる どこかの無関係な誰かの否定的発言を真に受けて悩んだり制限するのは時間がもったいないというかバカバカしい まあ>>674と>>675の言う通りなんだけど自分がhtrかどうかは他人の評価介さないとわかんない所あるからなあ…
落日ジャンルのマイナーカプ固定でフォローも公式のみの壁打ちだからかもしれないけど、毎回ほぼ一桁〜二桁前半の自分には耳が痛い
上手いまでいかなくてもせめてhtrじゃなく並み絵師くらいの認識されてるならいいけど確かめようもないしね >>671
うちのジャンルこれ言われたらソウデスネって言うしかないすごいhtrいる
そのhtrも活動始めてちょうど20年とちょっと
イベントにも出てくるけど海鮮が避けるレベルで誰も買わない
もの凄く雑だし昔ながらのイベント1週間前に一気に描きあげましたみたいなスタイル崩さないんだよな
自分では知名度が無いと思ってるみたいだけど多分知名度はあるよ
悪い意味で 長文で申し訳ないのですがこのスレに書き込んでいいのかわからないけれど吐かせてください
主役Ａの一番の親友である最推し男性キャラBが公式・ジャンル内で完全にスルーされてる
過去にネットトラブルがあってTwitterやってないから見てるだけだけど
最推しはファンアートで完全にハブられるわジャンルの長とも言える人がＥ信者兼BアンチなのかBをハブってる
今日Twitterで珍しくBの話をしてる人がいたからBのファンアート描いたのかなと期待してツイート読んだら地雷CPA×Dのファンアート上げてた
特にD・Eは顔も見たくないくらい嫌いなのに今月はDやＥのファンアートばっかりでBのファンアートは皆無だし来月も描いてもらえないと思うとつらい…
4月はこのゲームの発売日で発売日おめでとうイラストを上げる絵師もいるけどどうせ誰もＢのことは描かないんだろうな
Aの一番の親友設定がありながら人気はド底辺だしBを気にかける人もいないしこのジャンル今までのジャンルの中で一番ひどい
長に関してはACDEFのイラストを上げるくらいにBを平気でハブるし去年に関しては
長のフォロワーに「Bは描かないんですか？」って言われたら「あ、B忘れてたｗｗｗ今度描くｗｗ」と言いつつまたハブる
長「悩んでるＡを支えたCとDは最高の友人だ！あとこれから出会うEとFもね！」フォロワー「あの…Bは…」長「Eに夢中で忘れてたわｗｗｗBのこと忘れちゃってごめんねｗｗｗ」
12月下旬にAD実装おめでとうイラスト描いてやっぱり同じく実装されたBはハブ
わざとやってるんだろ、こっちは本当にBが大好きなのにそんなことされてたまったもんじゃないよ
Aの親友なんだからBも描いてよ…。絵あんまり上手じゃないから自分が描くBばっかり見ててもつまらないんだよ
2018年までは結構それなりにBのファンいてファンアートも描かれてたみたいだけどみんな別ジャンルに行ってしまった
やっぱり長の言動でBがないがしろにされてることやBの公式からの冷遇が応えたみたいだ
誰かＢと数少ないＢ推しの人をを助けてほしい… ゲームジャンルなら自分も雑多につまんでるからプレイ済みならファンアート支援できなくもないが…
有名作品で例えてもらえるとイメージしやすいかも 餡パン男で言うなら食パンとか華麗パン、cheese、バター子、melonパン、Creamパンは描くのに
露骨にJAM小父さんだけハブってるみたいな？
その原作分からないけど、他のフォロワーが突っ込むくらいならよほどわざとらしいんだろうな
自ジャンルにも似たようなことする大手絵馬いるから分かるよ
自分がABとしたらその人はA総受けでAの所属するグループ箱推しを標榜している
Bはそのグループとは別所属だけどA個人やグループメンバーとの関わりが深い
だから箱推しイラでBがはぶかれるのは分かるんだが、そのくせもっと関わりが薄いC（その人の本命CA）は混ぜてるから腹立つ
C入れるなら他にもDやEも入れなきゃバランス取れないのにそれはしない
でも絵自体は本当に上手いからカプ外までもがリツイートしまくって被弾するからクソ 餡パンの場合玩具だと幼児人気に合わせて大抵JAMとbutterはハブられてるよね、公式からの冷遇はそんな感じかな？
それとも龍探索でいうところの発散病ん瓦斯みたいなだろうか 他人が何を描こうが関係ないだろ
なんでそう他人の描くものをコントロールしたがるのか
Bがいなきゃ不自然というけどそいつが何をどう描こうがそいつの勝手だし文句言うのはお門違いな気がする
二次創作ってそういうもん
あと顔も見たくないほど嫌いなキャラとか知らんし
逆に言えばBを描かない人達はBを顔も見たくないほど嫌いだから描かないんじゃないのとしか
巡り巡ってんだよ 先ずはツイでも足掻いてみてはとは思う
大手や声デカは無視して壁打ちでもいいんだし
むしろ誰も描いてないってチャンスだと思うよ 公式冷遇への愚痴ならわかるけど趣味で描きたいもの描くいち二次創作者になんか大変だねその長も
678がDとE嫌いなようにその長もBが嫌いなんだと思うけど下手に触れてキャラdisしてないだけマシじゃん >>685
それはそう思う
ただ>>678の言ってることが私にはちょっと分かりにくいところあるから
また説明に来てくれたらと思う まあでもそういう描くの忘れてたみたいなB冷遇イジりされたら嫌になる気持ちはわかるよ
せめて見えないとこで言っててほしい 吐き出しに来ただけの人がわざわざ丁寧に説明に来るとは思えないけど
まあ678がかまちょなら説明しに来るかもな 落日ってただのマイナーと違って元々は大ジャンルや人気カプが多いんだから
ずっと残っててくれるのは馬なら神扱いでは
実際自分もこのカプはこの人しか見ないわって元好きジャンルある ありがとうございます、少しすっきりした
ゲームだよ
主役A・一番の親友なのに不人気B・親友C・最近人気が急上昇親友D・新キャラかつ作品人気トップE・Ｇの知り合いF・Aの恩人G・戦士Hが出てくる
信者の言動や公式の贔屓も相まってＢＧＨ以外は好きではない
実際好きなＢＧＨは不人気キャラ専用ガチャに実装されてしまったし
確かに長に関しては言いすぎたね、確かに自分も嫌いなキャラは描かないしね
でも鍵垢持ってるんだからそっちでやってほしいよ
見ないようにしようとしても最大手だからTwitterで攻略法とか調べようとすると絶対に出てくるし
朝また他のユーザーがＡを支えるＣＤＥとの組み合わせが大好きって言ってる人がいた
Ｇ・Ｈもあまりファンアートは描かれないけどＢに比べれば書かれてる方
何でみんなしてＡのために戦い続けた一番の親友であるＢをいないもの扱いするのかわからない
Ｂにはまったのは2020年末ではまったときからＢがそういう扱いをされてることはわかった
当時の攻略本では最重要キャラって感じの扱いだったのが不人気なのが公式にも伝わり扱いが雑になってしまった
Ｂが人気ないのはソシャゲで未実装だからだと思い実装してほしいとアンケートで書くためにソシャゲ始めたくらいだ
実際ソシャゲで実装されて人気が出たキャラがいたから
いつまでもこの扱いに耐えられず2021年の夏に一度離れて実装されてまた出戻った
実装されれば少しはＢの人気も増えると思ったけど不人気ガチャに実装されたせいかやっぱりもてはやされるのはＣＤＥだけ
4月まで様子は見るつもりだけどこれ以上状況が改善されないなら本当はＢを好きでいたいけどジャンルを完全に去ろうと思う
自分Ｂは描くつもりだがせめて発売おめでとうイラストに1人でもいいからＢを描いてくれる人がいることを願いたい 自分1人がBを祝えばそれでいいと割り切るんだ
たとえいいねが伸びなくても
割り切るのは難しいけど
いくら長が失礼だとしても誰しも自分の貴重な時間使って二次創作にあててるわけで興味のないキャラにあてる時間はないんだ
自分の推しはそこまで虐げられてないけど
落日で投稿数は年々減る一方だから
推し誕には1人で2〜3作品くらい用意して上げてるよ >>692
マイナースレに誘導するのはまずいって
あそこ嗜好dis禁止でこの前も固定とか雑食とか逆の話が続いてカプの嗜好話すると
糞味噌に叩かれてたからこんな見えた核弾頭誘導したらどうなるか めんどくさい人だな
4月と言わずさっさと去ったら？
自分だって嫌いなキャラは描かないくせして他人が自分の推しを描かないってだけで文句言い過ぎ
公式だって商売なんだから金にならんキャラを優遇するわけない
むしろ不人気優遇してたらそれはそれで公式贔屓と叩かれる案件
一人でも力強くBを愛でる気概がないならそのジャンル向いてないから他所行った方がいい >>678に同情的な人もいるけど
明らかにBが地雷だろえ村長にBは？ってわざわざ聞くフォロワーもちょっと怖いよ
｢Bは？www｣｢忘れてたwww｣ってノリなら聞いた人含めイジメだと思うけど
普通あっ好きじゃないんだなって察してわざわざアクション起こさないよ
678最後の文見る限りB推しは少ないながらも"いる"そうなのに誰も描かず
Bが地雷の描き手に｢Bは描かないのか？｣なんて凸してたらそりゃ
キャラごと避けられるんじゃないの？ >>697
そういうBは？みたいな凸って絵馬がジャンルやめるからやめてほしい
同ジャンルの絵馬もABは描かないんですか?みたいな凸されてて流行ジャンルに行ったよ凸してる人は思いやりがないっていうか人の心がない 別カプ推しだと親友だからこそ地雷ってこともあるし
親友なのに書かないのはおかしいって発想が通るのはせいぜい公式相手だけでは
二次創作相手に何言ってんの 例え好きでも書き辛いから書かないキャラっているからなぁ…… 多分坊主頭とか辮髪のキャラなんだろう描くの難しいよ 678です。何度もしつこくてすみません
坊主頭でその頭のことを何度もプレイヤーにdisられてる
性格面は優しい本当にいいやつなのに髪型のことだけでバカにするファンが多い
ソシャゲから入ったＢをろくに知らない人には頭の部分だけを使った悪質なクソコラまで作られる
そういうの見かけるたびに悲しくなるから本当にやめてほしい 落日ジャンルとはいえ規模は様々なので一概に言えないけど
キャラdisって落日だと目立つよね
自分とこも普段推してないフォローもしてないフォロワーのフォロワー経由で
ダレソレがAの事見える所でdisってるって叩かれるから
基本鍵垢でしかしないな
絵馬だから許される(許されないけど)のか
ジャンルの特徴なのか 昨年ついに自カプ描き手オンリーワンになったが
今年好きな書き手が作品投稿してくれてすごく嬉しくて感想送った
そしたら喜んでくれてさらに作品上げてくれた
嬉しい プロでもない同人レベルなら絵馬でも得意な傾向っていうのはあるだろうし、好きでもないのに労力かかるキャラは避けたくなるのもわかる
不人気キャラだからこそ下手に描いたら逆にdisと思われかねないし、リスクしかない 結構タイトルだけなら知ってる人が多い一瞬流行したジャンルが好きなのでここの書き込みからすると贅沢だって話かもしれない
盛り上がりが有ったからこそ去っていったり即移動する１７５がめちゃくちゃ目に見えて辛い
あからさまに他に気が移ってるのにまだ◎◎好きですよ！とかわざわざ定期的に発言する人だったり
他ジャンルをこれは◎◎に似てるから絶対ハマります！と個人的に似てないものをゴリ押ししてくる人
過去作とかの数を考えれば恵まれてるのはわかってるんだけど色々と凄くもやもやする機会が多すぎる… 一度は日の目を見たから落日なのでジャンル知名度はあるのはここの住民的にはデフォだと思う 94の人って女人気7位くらいなのにマイナースレでジャンル話を話そうとしたりしててジャンル者マナー悪いなって思った うん、マイナージャンルスレじゃなくて落日だから
私がいるジャンルも10年ちょっと前は島中でも本が４桁捌けると言われていたし、今の流行りジャンルの人の支部遡るとかなりの確率で自ジャンル出てくる
てか94ってもう落日扱いなの
ツイでも結構反応ついてるの見るけどな >>711
人気7位くらいで個スレも幾つもあるから落日でもマイナーでもない
普通にスレ違いのジャンル なんでジャンル特定したと決めつけて話続けてんのこの人怖 いや、別に707の話が94の話と思ってるわけじゃないよ
94は私の感覚では落日でも何でもないのに、なんで94と709は思ったんかなー
もう落日扱い？！って思っただけ マイナースレで94の話題したがって追い出されたのがいたから
その人が今度は落日スレに持ってきたのかと マイナージャンルスレで人気ジャンルの話したらすれ違いだしマナー悪い そういやウチも原作自体は10年以上前に完結してるけどタイトルだけは結構知れ渡ってるし
配信サイトにあるからそこでアニメ見て時々ポツポツと新顔さんがいらっしゃるけど定着しないのよね オンリーも続いてるしまあまあ人は残ってるみたいなんだけど
全盛期にいた神や馬がみんないなくなってしまったから盛り上がらないんだな…
やっぱり数も大事だけど目を引く上手い人がいないとダメなんだわ >>678,690
同じ人かな？
Bはどんなキャラなのかずっと気になってたけどシリーズが何本も出てるぽいうえ
検索じゃ30歳術士見つけられないわ
わかる人そんなにも描きづらいヴィジュアル？
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1646378091/2 30歳術師は主人公の親友というよりは先輩って感じだからこのスレの人とは違うような >>722
そっかありがとう
誰一人として描かないキャラってどんなハードル高いヴィジュアルしてるのか気になってて >>723
もし件の人がフェイク交えて語ってて作品がそれならスキンヘッドのキャラはいて
ビジュアル難しいのもだけど当時の公式絵がラフ一枚しかないのが厳しいかもしれない
自分は全く知らんけど後ラスゲーあたりかなと思った ここジャンルキャラ特定OKなの？
もしくはわざと身バレさせようとしてるの？ 人の陰口を言うのがいるんだけど人の陰口言ったら恨まれるに決まってるのに何やってるんだって思う
自分が陰口言われて恨まないことないだろう >>727
自ジャンルにもオープンで嫌味や悪口言う人がいる
CP逆だから見ないし関係ないと言われたけど
界隈人少ないから推しが違ってもTLで見えちゃうんだが
年齢層高いジャンルだからか周りを気にしない人が目立つのか
今までいたジャンルではなかった現象なので引いてる 落日ジャンルで陰口とか空気悪くなりそうな発言する人ほんと害悪だと思う
自ジャンルにもオープン陰口とかやれあのCPには近付きたくないだのやれせっかく同CPなのにあの人の作品の解釈が無理だの堂々と言っちゃう人がいるんだけど
その人が入ってきてから界隈ギスったりして新規入りづらい空気が流れちゃってて辛い
ただでさえ人めっちゃ少ないのに 自ジャンルも残ってて目に付きやすい人が解釈違いや別カプ否定や義理いいね強要する人だ
その人達を避けてフォローしたり交流してるけど
フォロイーのフォロワーにその人達が確実にいるから恐縮するし
たまにRTされた後にエアで「Aは○○するタイプじゃ〜」とお気持ち表明してて居づらい
絵馬は正義だから同時期に参入した絵馬は大歓迎されてて何も言われないのが余計に辛いわ 730だけど誤字すまん指摘ありがとう
「萎縮」に訂正したい
RTされたのを見たのか「（その時描いた）こんなネタは好みじゃない解釈違い」なお気持ちがキャラ名検索で引っかかる
間のフォロワーは我関せずだし凸もないけど同箱だからウェブオンリーで隣接だったり交流関係が被ってるから萎縮してしまう 再放送きっかけで新規さんができてフォローしてくれるのは嬉しいんだけどほぼジャンル混在垢や日常垢と兼用みたいな人なので怖くてフォロバできない
どうせすぐ飽きて別のジャンルの話や絵が流れてくるんだろうなと思ってしまう
気にせずフォロバしてこっちの世界に引き込むくらいの熱量でいけば良いのかもしれないけどそういうの向いてないんだよ… 悪口言う人がいても引き籠っているか人が多くて埋もれていればまだスルー出来そうだけど
限界集落で干渉してくると逃げ場無くなる
前いたジャンルも村社会で対抗カプやキャラ本命の何人かが対抗age推しsage解釈繰り返しながら
推しも好きだと本や作品出して上手い人気ある人にすり寄り混じってくるから
最終的にジャンルごと嫌になってしまった
今いるカプは殆どの人が移動済で今追ってる人が辛うじて交流で繋いでいる状態でいつ消えるか怖い
それでも前のところみたいに原作も好きだった作品も全部嫌になるよりは
寂しくても好きでいられる方がずっといい万一同じことが起きそうだったら先に逃げようって思ってる 付け足すと前ジャンルの対抗カプ好きも昔は推しを貶さず両立していて後から比較して見下すようになったので
既に推し好きと繋がっており少なくとも落日では絵や文が上手い側だったので作品や本を出したら反応されていた
知らないのか気にしてないのか供給優先したのか分からないが自分は推しを悪く言われ続けるのが嫌な気持ちが勝ったので無理して残らない方が良かったんだなと後悔してる いやー、もうただでさえ過疎っ過疎なマイナーカプなのに、オフやってる村長とその腰巾着が温泉交流なしの自分のことを遠回しにディスりまくってきてもう疲れちゃったよ…解釈違いなんだし放っておいてくれよ…こっちは一作品に一カプ主義なんだわ、キャラ重複してあれもこれもカプにしてる人となんて合わないって思ったからフォロー外したの察しろよ当てつけすんなや
そもそも後から発覚したんだから、こっちにしてみればだまし討ちの被害者だよ… >>737
お疲れ様
オフの村長と腰巾着の表現に笑ってしまった
まんまそんなのいるいる
リムかブロ解したのかな？
そこまでできたのならいっそ永久ブロックしておけばいいよ快適だよ
私も温泉でそいつらは「本出す人間がえらい」と自分上げしてて下に見られてたけど
ムカつくからコツコツ画力上げて少しでも質を上げてそいつら以外と楽しく交流してるよ
村長と腰巾着はブロックした >>738
ありがとう
渋で自分がかなり後から参入して、同カプの人を何人かフォローした中に村長と腰巾着が居てさ
腰巾着はカップリング毎にアカウント分けてるって事が後から発覚して、とあるイベントの時にAB健全本とBCのR18本を同時に頒布するのを知って即こっちからフォロー切ったんだよね(自分が描いてるのはABのみ)
相互だったからすぐに気づいたらしく、あっちも切ってくれて清々してんだが当て付けリプがウザくて今に至る
オフやってすげー態度でかくなって自画自賛すごくてヤバイ 貴重なご新規さんなのはいいんだけど
htr&距離梨&ちょっとアレな人でしんどい
中学生ぐらいの人かと思ったらガッツリ成人してるじゃん
人のイラストに引リツで勝手に台詞付け足してくるのには参るわ セリフ付け…！
落日や斜陽ジャンルだと新規もいい年齢な事多いね
自ジャンルは新規がSNS初めてな人も多くて
無法地帯になってたりする >>740
それははっきりやめろと言ってもいいんじゃないの？
そんな人の作った物に勝手に手を加える様なのとは関わらない方がいいと思うけど
以前自営業で外の世界の付き合い経験なくてアラフィフ位で
スマホやタブレットでネットデビューしてなつかしのジャンルで同士見つけて楽しくて何をやってもいいと思ってる人見た事ある
ここで愚痴るよりはっきり言ってやった方が本人の為にもなるかもよ 冷めて去るのも仲良しこよしでやるのも自由だけど
明らかに冷めてるのに友達いないから居座り続けてイベ前だけこちらのツイートに反応寄越す古参くそうざい
私も古参だけどw
絵馬でも30捌けないし字書きなら5部いけばいいようなジャンルだから営業してんのかな 突然原作が数年前に終了済みの作品にハマってしまった
勢いで専用垢作ってしまったけどまだジャンルの雰囲気をつかみかねているからガンガンフォローするべきか壁打ちでいくか悩んでいる。
RTされたあとに「はわわすてきなAB…！
もう私が描かなくてもいいかなと思ってしまった今日このごろ…」
ってエアリプされたんだけどこれは歓迎されてないんだろうか >>744
1：歓迎されてない、当てつけにRTした嫌味な奴
2：新規が入ってきて嬉しいあまり本音がでた、なんでも脊髄反射で言わなくてもいいことまで言う無神経な奴
お好きな方をどうぞ 反応少なくてもうやめようかなと思ってるところに新規が来て評価されてるの見てつい吉牛愚痴してみたとかでは
反応鈍くなってる相互宛の発言であってフォローもしてきてない新規への嫌味は多少はあってもメインではないはず あとは他に気が移りかけてるとこに新規が来たから
これ幸いと新規が来たから〜と移動しようとしてるとかね もう飽きてるけど移動先もとくにないから隠居きめこもうとしてるんだと思った はわわ素敵…！だけならただの感想だし問題ないのに
もう私描かなくていいよね…と見た人間がモヤモヤするような余計な一言を付け加える奴は間違いなくhtrなので放置が1番 >>744
しばらくリストで色んな人様子見して
やばくない人の素敵な作品上がった時に厳選フォローや感想送ってみたらいいかも >>744
フォローしたい人たちを念の為別アカで非公開リスト作って入れてTL構築してしばらく眺めてみるのもいいかも
その中でのノリが合いそうなら専用アカでフォローすればいいし合わなければ壁うちで行く
はわわはどう転んでも面倒なので関わらずスルー 終了してから十年経つジャンルにハマってしまった
ファンはいるけど二次創作をしている人が少ない
いてもTwitterでは低浮上もしくは他のジャンルの話ばかりしている
○○周年とかにイラスト投稿がある感じ
こういうの初めてだから間合いの取り方がさっぱりわからない
とりあえずジャンルについて語ってはみたが反応がない
作品を投稿してみたいが初心者でhtrな作品でジャンルを汚したくない
そもそも十年創作やってる人達ばかりだから作品がハイレベル
活動している人がたくさんいた時期なら自分の作品も埋もれてたのになと思う 交流に疲れて途中からフォロバ一律でやめた
今いる人だけで充分
新規も時々参入してくるんだけどこのジャンルでは新参でもTwitter慣れしてる感じでプロフに壁打ち明記してる人ばかり
壁打ち層ってオタク特有のイキリ構文の人が多いし
だからこちらもあえて近づかん
お高く留まってるみたいな古参になってしまってるけど狭い界隈ほんとめんどくさいもんなあ >>755
756だけどごめん当てつけみたいになったが読まずに書いた
新参は内心歓迎して応援してるし人口増えるのは嬉しいよ
まずは参入時期の近そうな人何人かと繋がって感想送ったりして様子見てみるのはどうかな？ >>757
ありがとう755です
とりあえずジャンルの人たちはフォローして様子を見てます
そろそろ誕生日か周年記念でイラストを上げる人がいると思うからその時感想を送ってみようかなと思う ただでさえ少ない同カプ者が3人で別ジャンルに盛り上がっててしんどい
一過性のものであることを祈る オタ活って仲間がいると楽しいからね…まとめて移動しそう うちのジャンル皆やさしい！〇〇クラ最高！仲間！
て言いながら仲間内以外へのいいね渋いところ大嫌い
htrや特殊シチュ、誰おまパロ等なら仕方ないけど
絵馬〜中堅にフォロバ貰えないからって予防線張ってhtrばかり囲って古参に近寄らない新規も嫌い
自分を構ってくれるかが基準で布教だのジャンル愛だの馬鹿みたい
古参も別ジャンルばかりRTしてイベントだけは何年も前の既刊のみで出て新規に絡まずイベ前後のオフ会だけ楽しんでる
落日は人間関係煮詰まってて息苦しい
5で愚痴吐かないとやってられん >6762
自分が書き込んだのかと思った
新規で入った時は気付かなかった事が年数重ねてだんだん見えてきた
壁打ちに徹してるけど視線は感じるから正直やりにくい
作品もカプも好きだからまだ描きたいけどこの村にいるのがキツい 限界集落すぎて
厳選ブロック済のジャンル者の気配を完全に消せなくてちらつくので何となく疲れてきた 同カプで繋がった人
互いに解釈があまりにも違うしイキリツイ匂わせツイ病みツイ激しいのでミュートした
私が構わないから相手からもおそらくミュートされてた
それはいいんだがイベント直前だけ営業的に日常ツイにいいねしてくるのが嫌で我慢ならずブロックした
落日なのもありそいつ5部も捌けてない雰囲気だから営業してくるのだろうがうまくやれよ 斜陽マイナーカプで最近少ないながらも描き手が増えて嬉しかったのに
PCが壊れたり新年度で多忙だったりで皆一気にTwitterから消えてしまいぼっち状態
自分以外このままフェードアウトするんじゃないかってとても不安 過疎ジャンルにいる
反応数は絵の内容にも左右されるのはわかるけど
半年ぶりくらいに絵を上げるとたくさんいいねつくのに週一で絵を上げるといいね減っていく
このジャンルでは絵を上げる人ほぼいない
で私生活が忙しくなったらしてまた半年ぶりに上げるといいねたくさんつく
この現象なんなんだろう
マイペースに創作してはいるけどROM専の反応にむかつくと思ってしまう
むかつくことではないし二次創作だから反応数に囚われても仕方ないと頭ではわかってるんだけどね
あとフォロバ囲えそうな相手にしか近づいてこない新規との距離感も難しいな
落日出戻り新規の警戒心の強さやばい
でも好きな作品へ普通にいいねしたり感想送るとこちらが恐縮してしまうほど舞い上がられたりして怖いんだよ 動いている残り少ない相互が
ひたすらここは廃村だとか移動した人への恨み節を言って気が滅入るからミュートしてしまった
日々「廃村ですけど私は今でも踊るよｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗ…」
「◯◯なABネタ描きたいけどどうせもうAB自体が廃村だし
◯◯ネタもどうせ需要ないだろうから脳内にとどめておこっと」
「AB民人減ったよなあかつて大手扱いされてたあの人この人の移動先垢みつけちゃったｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗ」
みたいな暗い話しばっかりしてて反応もしづらい
そのくせ他人の作品には無反応なんだよな…
数少ない仲間がまた1人減ったけど自分のストレス溜まるよりまし >>768
わかるよ
同ジャンル者に向けてリスカ見せ付けてるみたいなやついる
うちのは撫でて欲しいとか言ってマロ募集するアラフォーがくそウザイ
ミュートして墓に埋めとこう ピークが数年前の斜陽ジャンルに半年前くらいからはまって、少しでも賑わいを演出しようと数年前から止まったusersタグつけて回ったり、今も人が入ってそうなアカウントに匿名感想飛ばしたり、コメントつけたりしてる
ツイは追ってないんだけど、たまたま検索したら支部ほんと人いなくなった〜って言ってる人見て悲しくなっちゃった
ツイには人いるらしいけどほぼ日常雑多垢になってるんだよね
好きなままでいてくれるだけありがたいけど、一人相撲感が寂しくなってくる 自ジャンルは推しのROM専に熱心な方がいて推しのツイや絵を上げると必ずいいねしてリプしてくれる
描き手は少ないけど馬もhtrも一律に応援してくれるからとても励みになるよ
>>770の存在に励まされてる人絶対いると思う >>771
ありがとう！
励みになってる側の話聞けて嬉しいよ
マイペースに応援活動やってくよ 斜陽ジャンルなんだけどその中でも自カプだけ飛び抜けて斜陽というか落日
絵馬が他の馬とかカプ好き引き連れて他ジャンルに行っちゃったんだ
他カプはまだ若干盛り上がってるのに自カプだけ特別死んでて悲しい >>773
分かる
前はB受けの中では自カプABが一番多かったのにABの大手が抜けたあと複数のB受けに数を抜かれて悲しいことになってる
公式で燃料来ても反応薄くてまさか自カプが大手主導カプだったなんて思いたくなかった >>766
亀すぎるレスで見てるかわからないけど
過疎自ジャンルでFOしたのかなって思ってた人が半年後に戻ってきてまた絵上げてたりしたので案外待つのも捨てたもんじゃないなって思った
無理しない範囲で気長に待ってみるのもいいと思うよ
別件
万フォロワーいるジャンル移動済馬が久々に自ジャンルの人気キャラを描いてアップしてたんだけど
RTいいねが2桁止まりで他要因差し引きしても自ジャンルの天井見えて切なかったわ 連載終了から20年も経つと斜陽どころか化石ジャンルと化してる自ジャンル
プロ絵馬でも誕生日タグ絵100いいねが天井だな
私は参入して5年目だけど絵をあげるとポツポツ反応してくれる方がいるのでまだ頑張れる 化石でも現役で稼働している人いるのすごいな
元々大規模ジャンルとか有名作品なんだろうか
うちは落日かつマイナーカプで絵馬でもいいねは二桁いかない
マイ神が別のフォロワーの影響で描いた別ジャンル絵が
一晩でいいねリツイートされまくってもうじき1000行きそう
あー、これ移動フラグかな 落日同カプ字書き
いいね天井が5以下
別ジャンルで常に20以上もらえるようになってからちょっと挙動がおかしくなり別ジャンル互助会の二次をひたすらRTするようになった
なので落ち着くまでミュートしてたまに覗くリストに入れた
うちの落日ジャンルは頑なにRTしないので何かいらついたのもある
しばらくして向こうの互助会に疲れたらしくネガツイが増えてきた
もくりで話したら別ジャンルの悪口も聞かされた
それ以来私の日常ツイに張り付くようにシュバってどうでもいいリプつけてくるようになった
だから日常ツイも控えるようになった
そしたら今度は私の絵に感想リプとともに日常語りつけてくるようになった
こちらのジャンルを感情のゴミ箱にするのやめてくれ
落日ジャンルを「心のホームです」と言うような人に限って雑な扱いする
もうなんか浮上するのも気が滅入る 自カプは斜陽と言っても比較的初期、ただし斜陽の進み具合が速い
一生懸命カプを盛り上げようとwebオンリーとかアンソロとか企画してくれる人がいるんだけど
今までのもっと斜陽なジャンルの経験上そういうのを機に卒業する人が多かったこともあってありがたいはずなのにちょっと複雑に思ってしまう自分が嫌だ コロで斜陽化、更に唯一残ってた絵描き大手が移動しちゃってから一気に過疎化が進んでる
webオンリーもあったけど村社会が濃くなっただけで、体感としてROMはどんどんいなくなってる
色々やろうとしてる人がいるけど、スペースで自カプを語るとか、斜陽ジャンルだと逆効果だと思うんだよな…リスナー数見るだけで切なくなる
そんな状況で自カプ少ないとか足りないとか、もっと読みたいとか言ってるの見るとなんとも言えない気持ちになるし
その人は字書きだけど絵描きにばかり絡んでて字書きはスルー気味だし
支部専で書いてる人が何人か居るのに、その人らは居ないもの扱いなのもな…盛り上げたいのか盛り下げたいのか分からん >>779
企画が卒業に繋がるのうちもそうだ
改めて斜陽落日な現実を突き付けられたし通販も在庫一掃セールだった
それでも当日は楽しかったんだけどね 落日かつマイナーな自カプはそんな盛大な打ち上げ花火イベントもなく、
ただ櫛の歯がこぼれ落ちていくように
皆じわじわ他ジャンルへ関心寄せて移動していくわ…
それでもまだいいねやブクマはもらえたり
よほど気に入ったものならRTしてくれるんだけど
それすらなくなるのも時間の問題かな 落日故オンイベが企画されることはなさそうなのでオールジャンルのオンイベ出てみたけどジャンル外から気軽に感想送ってくれる人が結構居てありがたかった
オフイベ出てもジャンル外の通りすがりの人に結構買われてるような気がする
作品知名度はある落日ならではかな 落日ながらも喋ってくれる人が数人いたんだけどなぜかバッタリ浮上しなくなってしまっていよいよ1人になった
1人はやっぱりツラくて私も黙りこくってしまいそう 自ジャンルで中堅クラスと思われた人が別ジャンルで元よりもたくさん短期間に出して
さらに軒並み在庫なし状態の場合、寂しくてもよかったねと思う
後編出さずに移動した先でブイブイいわせてるのを見た場合はモヤモヤするけど、
萌えってそんなもんだしなと諦めもつく
一番哀しいのは消息不明な場合だ
ジャンル移動も商業活動も全く不明だと心配しかできない 落日って長くやってるプロみたいな人たまにいるよね
元人気覇権ジャンルだと特に
そこが元々マイナージャンルと違うところ わざわざマイナー下げる必要あるの？
一度も日が昇ったことないマイナージャンルでも何故こんなところにこんな凄いプロが…みたいなのたまにあるよ みんななんだかんだ言って流行りものや話題の作品かじってて楽しそうでいいな〜と思ってしまう
自分も見てはみるけどハマったり語るまではいかない
日常語りもせず旬の話題にも触れず自ジャンルオンリーの呟きだけしてると
視野の狭いつまらない人になったみたいで焦る
他人のことをそんな風には思わないけどさ… 自ジャンルオンリーの呟きの人には何とも思わないよ
言わないだなんだろうなと思う
他ジャンルに触れているのかもしれないしそうじゃないのかもしれないし
1番嫌なのはあんなの何が面白いの？評価されてる理由がわからないって毒吐く人
アイコンキャラにしててbioに自ジャンル書いてる垢で喧嘩売らないでってヒヤヒヤする >>789
幅広すぎると自分の立ち位置見失いやすいからジャンル限定で呟いてる方が好感持てるけどな 既に飽きてるのバレバレなのにジャンル自分と化して居座る古参垢よりハマりたての萌え語りと作品投下しかないジャンル限定新規垢のが見ていて楽しい
短期間で消えるか浮上しなくなるのは寂しいけど繋がりタグしたり下らないアンケ取ったりリク受け付けては下手なので描けませんぴえんして互助と吉牛しあってるhtr古参達よりは全然いいよ >>792
そういうジャンル自分の人達の作品は既に萌え尽きてんだなーとわかる内容だから見ていて痛々しいんだよな
交流目的でジャンルやるのは自由だけど惰性で作ったものは余程文才ある字書きや構成力ある漫画描きじゃないとつまらない
逆にハマりたての人は多少下手でもネタが面白いと感じるものが多いからやっぱり推しへの情熱は二次やる上で一番重要だわ >>792
リク受け付けといて書かないのあるよね
あれ流石に失礼だと思うわ オフ会交流激しい無産・オフ専>>>>>オン専・原作考察・その他
みたいなオフが覇権とってるように見える落日村ジャンルにいる
ツイッター上ではオン専のが数字とってて
数字とれないけどプライド高い人がオフ専になる独特の界隈
今年のGW、普段ツイッターでリア充みたいなオフ会報告してる層が揃って非リア充な生活を送ってる
あともくりもさかん
リア友いないからジャンル者との交流盛んだったんだなと可哀想に思ったし
原作愛も枯れたジャンル自分多いの納得した
お友達続けるためにこの落日に残ってるんだよな とにかく人がごっそりいなくなって当然本も売れなくなって
自分が書きたいから書いて新刊出してたけど567でとどめ刺されて
去年からはコピー本15冊でも数カ月残るようになった
そうなるとディスプレイにあれこれ凝るのもばかばかしくなってきて
敷布に既刊と新刊だけぽんと置くようになった
それでもうちを目当てに買いに来てくれて感想をくれる人がいるし！とやってこれたけど
今回サークルも3月の半分以外、いつも来てくれる人が何人か来られないらしい、で
新刊はコピー本を6冊だけ用意して行った
目の前の通路を人が通らないまま、夕方までに4冊売れた
そうか6冊も完売できないのか、としみじみ
4人の人、本当にありがとう
と感謝しながら帰宅して残ってるこれまでの在庫を全部ダンボールに詰めた
なんかもう疲れちゃったわ
明日これ処理に出してスッキリしたい
後悔するかもしれないけどなんかもういいや >>797
お疲れ様
頑張ったね
上からぽかったらゴメン
何か声かけたかった >>797
本出してる身として797の気持ちを思うと泣けてきた
お疲れ様
ゆっくり休んで >>797
本当にお疲れ様。今は大変だからお休みしてまた活動したくなるかもだし気負わず休んでね >>797
お疲れ様。
うちのジャンルもオフは10部以下の人が大半になり多くの人がそっと去っていったよ
5では蔑まれがちないわゆる互助会でお互い買い支えてる小グループだけが細々とオフ残ってる
あとはちょっと空気の読めない人がイベント前にオン専に営業かけてくる感じかな
そうすると人が余計に逃げていく
つらいね >>797
他人とは思えん本当に切ない
今まで本を出してくださってありがとうございます
いつかまたそのジャンル(カプ)で本を出したいという気持ちになれますように 最近浮上しない絵馬の別垢見つけちゃって悲しい
あの感じだと戻ってこないなって 巨大ジャンルのマイナーカプに参入して細々と書いていて、今活動してる人の中では数字がとれている方だけど
支部のおすすめ欄に出てくる数年前の作品のブクマ数が桁違いで複雑な気持ちになる
過去とはいえ他人の作品が読めるのは嬉しいことなのに比べちゃうんだよなあ
賑わってた頃にタイムスリップしてもっと素直に楽しみたい 自ジャンルは参入した時既に過疎ってたけど
公式が燃料投下してくれてそれなりに盛り上がったりした
当時でも50部も出る人居ないんじゃ…ってレベルだが
567が更に追い討ち掛けたなと実感するよ
オフ参加者が目に見えて居なくなった
読み手も買い手も減って互助的なサークル同士が買い合う図だわ
過疎なりにも人がいてワイワイしてた頃を思い出して切なくなる
次の本何部刷ろう ドマイナー自ジャンルの神がbioから自ジャンル名外して雑多垢に変えた
そうだよな…他の大規模ジャンル描いた時の方が2～3ケタ多い数のいいねつくもんな… 人減ったなーとかって文字が残る場所に書かないでほしい
寂しいのもわかるし愚痴りたい気持ちもわかるけど、その言葉をネットに残しちゃうと余計人減る気がしちゃう
表だけでも、いつだって戻ってきていい実家ジャンルみたいな、緩く続く感じを出したい かつて大流行したジャンルに今更ハマった
最盛期はすごい盛り上がりにも関わらずまっったく食指が動かなかったのに、最近になってなんとなく触れてみたら転がり落ちた
推しキャラとカプが人気上位だったこともあって渋に浴びるほど見るものがあるから楽しいんだけど、反面ほとんどのアカウントが数年前に移動済または更新ストップしてて寂しさも味わってる
全盛期にハマってたら今以上に楽しかっただろうなと
今回の件で流行り物を食わず嫌いしてはいけない、とりあえず触れてみた方がいいということを学んだ 支部に潤沢な遺産が残されてるだけまだいいじゃないか
それに過去に覇権となったジャンルは原作が有名だから今でも描く人残ってたり新規も来たりする 誰にも読まれないと分かっていても書くことそのものが楽しい
でもせっかくだから読んでもらいたい気持ちもある
読んでもらえるようにネタの発想、文章力や構成力を鍛えたいな 何年もROM専してたカプで初めてネットに絵をあげたけどほぼ反応がない
斜陽ではあるけど大手垢には三桁いいねの時もあるから人はいるはずなんだよなー
でも自分の絵は100人にも見られてない
学生の頃に絵を褒められたこともあったけどお世辞だったのかもしれない
htr新規がきたと思われてたら辛いけどカプが好きだからまだ描きたい >>812
自分も斜陽になってからの新規だけど、斜陽落日は新規を探してる人少なかったりするから、継続しないと中々見てもらえないよ
誰にも見つかってないうちに上手くなって、人の評価に振り回されない心鍛えよう 水差すようであれだけど人に振り回されないよう心を鍛えるのと上手くなるよう腕を鍛えるのは別の問題じゃね ごめん、確かに言葉足らずだった
自分比で満足できるものが描ければ他人の評価は気にならなくなるよっていうので繋げちゃったけど、厳密には別要因だから人によるね >>813
腕も上げつつ心も鍛えれたらなお良しだと私も思う
自己満だけどやっぱり反応もらいたいって思っちゃうもん 旬は過ぎて斜陽に片足突っ込んだもののまだ人の多いジャンルのマイナーカプと、本当の落日を掛け持ちしてる
落日が完全に交流重視でとにかく毎日リプの応酬がしんどくて、別ジャンルの壁打ちに篭もりがち
数字も10倍くらい違う
カプはまだ好きだから描きたいものはあるものの、全盛期の頃のものを掘り出して読み専するので十分な気がしてきた 完全落日ジャンル者だけど新規来ると思ってないから
検索もしないな
別大手ジャンルから絵馬が来て絵を上げたりしなければ
TLには流れてこないから>>812さんも上げたら見てもらえると思わないで
地道に上げ続けて認知してもらうのがいいんじゃないかなと思う 昨年リバイバル(フェイク有)で出戻り新規がそこそこ参入したけど
皆壁打ち宣言でRTしてくれる人だけフォローしそれ以外はいいねすらしない無視状態
落日古参よりも古参ぽい挙動の新規で様子見されてる感じがするからこちらもお触りしないことにしてる 新規に様子見されてて嫌な気持ちわかる
ただ自分も何年か前に落日参入した側で地雷持ちだったから
ROM垢で半年様子見して参入してすぐ好きな人だけフォローしたので慎重になる気持ちもわかる RTすればフォローしてくれるってわかってるならRTすればいいんじゃないか
それも嫌なら相手のことを無視や様子見されてるって責められないと思う
自分も古参にあてつけされたことあるから新規で入る場合は基本古参には触らない >>817
同じ労力で得られる評価が10違って
1しか貰えないほうはべったり交流が求められるってしんどいよね
やりたいのが交流って人ならともかく
違うならキツすぎる >>821
責めてるわけじゃなくない
新規も皆古参にあてつけされるわけではない
そういう論調だから古参にあてつけされるんじゃないの いいねしないのは存在を無視してるし
当てつけはされる方が悪いんだよね
古参は誰がRTしたのかフォロー返されたとか監視してもいいけど
新規が古参を様子見してるのは嫌ですよねー 同じ人？
まさにあてつけしてて気持ち悪い
モメサかな 新規にフォローしてもらえたら嬉しいよね
でも様子見というより半年ROMってたような新規以外はアカウントの中の人が今も界隈にいる人かどうか分からないんじゃないかな
アイコンが別ジャンルだったりメディア欄が日常ばかりだったり絵柄も落日だったり
自分は古参と新規の中間あたりの参入だけどいまだに古参からはフォロバされないな 812だけど別サイトにも何枚かイラストあげたら見てくれる人が少し増えました
色々励ましてくれてありがとう
自分は他の人にも自カプのことまだ忘れないで欲しいって気持ちで書き始めたから人の反応気にしないようになるのは難しいかもしれない
でもここで話したら腕をあげるのも数字を気にしすぎないのも大切な気がしたからもう少し頑張ります 20年近く前の作品を最近新規が始めたみたいで嬉しい
すごくハマってるみたいで毎日進行状況や萌え語りをツイートしてくれて泣きそう
新規の感想はいいわ… 他ジャンルの話が増えだすと薄々…ぐらいの気持ちだけどアイコンが変わると決定的感がある
ここ一ヶ月ぐらいでいっぺんにアイコンが旬ジャンルのキャラに変わってってていよいよ目に見えて人のいなさを実感させられてきた 自分をフォローしてくれてる人ってやっぱり二次を描くからフォローしてくれてるのかなと思ってたけど
逆に自分がフォロイーに何を期待してるかと言うともう居てくれるだけでいいんだよね
相手も同じかな >>830
最近ハマった人気ジャンルのグッズや人形の写真を沢山上げて
年に一度あるかないかの貴重な自ジャンルグッズをスルーしてると
あっ…これはもう戻ってこないな…てなる
なんか声優つながりで他ジャンルに行っちゃう人多いな
逆に声優つながりで古くてマイナーな自ジャンルに来てくれる人もいるので悪いことでもないんだけど リアルタイムにハマってた人の古い語りを楽しく読んでたら、段々明らかに熱が冷めていって
それは仕方ないからいいんだけど新ジャンルと古いジャンルのキャラを比べ始めて
古い方をちょっと馬鹿にしてて嫌な気持ちになった
自分もついやりそうになってしまうから気を付けようと思った…
砂かけは誰も得しないな 落日ジャンルでオフ専(漫画)つらい。
本出す度に20位は出るけど、別ジャンルの相互が応援してくれるのも込だから実質CP萌で買ってくれてる人は相当少ない…。
原稿してる期間は全くツイにイラストも何もあげられないからどんどんフォロワー減るからモチベ下がるし、
普段そのCPで活動してない大手がツイに上げたラクガキが私の新刊告知より沢山いいね貰ってるの見るとやってらんねーって思う。 >>834
滅茶苦茶わかる
オフに出来る熱量と分量で描くよりらくがき沢山描くほうがいいのかなって悩む
そのほうがキャッキャ出来るよなあとも思う オフにこだわる必要はあるの？
別にオン専だって物凄い熱量もって長編の面白い漫画描いてる人たくさんいるし、その物言いはどうかと思うが… >>837
オフに出来る熱量と分量とらくがきを比べて言ってる
変な絡み方しないで オン専が悪いとは言わない
上手く説明できないけど
オフにはオフにしかできないジャンルへの思いがある
とはいえ最近は本に拘る人やイベントでのジャンル数を気にする人減ってるのかな
自ジャンル自カプオフサークルが一昨年10→今年5以下になった
ゼロにだけはしたくないと思ってる 落日ジャンルでオフ専(漫画)つらい。
本出す度に20位は出るけど、別ジャンルの相互が応援してくれるのも込だから実質CP萌で買ってくれてる人は相当少ない…。
原稿してる期間は全くツイにイラストも何もあげられないからどんどんフォロワー減るからモチベ下がるし、
普段そのCPで活動してない大手がツイに上げたラクガキが私の新刊告知より沢山いいね貰ってるの見るとやってらんねーって思う。 オフの良さはわかるけど
オン僻むのは筋違い
落描きだっていいじゃん
うちのジャンルにもオフを崇め奉る風潮は残ってるけどそいつら温泉に無反応のくせにオフイベ前だけ営業いいねしてくるからむかつく 大多数の読み専にとっちゃオフは存在しないも同然なの忘れて部数が～言われてもな
自分らは本気だから特別、オン専は半端と評価するのは勝手だけど
オン専が維持してる読み専人口にフリーライドしようとしてんのはオフの方だからな このスレに限らないけどオンオフ対立構造もううんざり
どちらが優れているとか劣っているとか無いんだから自分にあったやり方でやればいいのに
オフに価値見出してるんならそれでいいしオンのいいねの方に価値感じるならそちらにすればいい ＞普段そのCPで活動してない大手がツイに上げたラクガキが
そのカプ専門でやってる人よりいいねつくのなんてオフとか関係なくあることだからね
それ自体が辛くて愚痴りたいならオフの話とか出さなくて良いんだよ
オンに専念したからって大手より評価されるわけでもあるまいに
わざわざオフの話を出すってことは熱量とか一途さで勝ってるって言いたいんじゃないの
そこに縋ってたらただの残念古参になってしまうよ オンオフだけじゃなくて落日だと人が少なくなる分自分が一番熱量あるとか解釈深いとか拗らせた人見かけることが多い気がする
自ジャンルにそういうマウントとってる古参がいて新規に「私のように長く推していきましょうね」みたいなコメントしているの見てうわって思った いままでの流れがうわっってなるわｗ
まーワラワラワラワラと湧いて出来るもんだねえ
選民意識だろうが何だろうがオンはもう黙ってろ
どっちが僻んでのかわかんねえわ
ほっとけ オンは黙ってろという時点でオンオフで差別してるのお前じゃん… オンsageした訳でもないのにこんな流れになるのか
こわ >>849
どこでも呼ばれもしないのに湧き出てきて噛みついて来るからね
オフがオンに乗っかってるってあったけどオフで本買う人はオンはほとんど参考してないって事も知らないんじゃない？ オフつれえオン裏山の流れで何故オフ者がキレるのかわからん 今時オンで事足りるのにオフにこだわってる人はそれだけ形にする事を大事にするというか形にする事に熱量かなり向いてるんだと思う
作品の思い入れはオンオフどちらも同じだけどどう形にするかって所が違うだけ
優劣とかないよ オフもオンもどっちもいる方が多様性あって良いなーと思うから自カプの人らには思い思いに活動して欲しいって思う
けど、オフの人が支部にはお品書きしか出さないくらいオンでの活動が少なくなっちゃって、支部が9割海外勢の一枚絵か鉛筆ルーズリーフイラストになってしまった
斜陽だから在庫抱えたくないんだろうけど、オフも一回のイベで完売させて通販なしとか多い
新規がとりあえず支部やとらを検索したときすごい寂しいジャンルに見えるんだろうな、実際斜陽なんだけど >>853も優劣ないとか言いつつ褒めてるのはオフだけだしまぁオンの存在なんて結局こんなもんなんだよね >>855
853見てそう思うならだいぶ拗らせてるよ
私はオフじゃなくオンなんだよね
どう形に残すかってだけでそこに優劣はないでしょ好きなように活動すればいいんだし
オンの存在なんてこんなもんとかひねくれる必要ないと思うよ >>851
オン裏山とはいってないんじゃないの
本作るの時間かかるし落書き気軽に上げてキャッキャしてた方がいいのかなと思うこともあるって愚痴を吐き出しただけなのに
いきなり変なのが湧いて来てなんでオフに拘るのか分からないだの
選民意識だの、オンが支えるジャンルにただ乗りだのいちゃもん付けるからこんな流れになってんだよ
オンでもオフでも自分のやりたい事をやればいいのに他人に自分の価値観押し付けて何がしたいんだか やりたい事やってるだけならなんで愚痴ってるんだ？
オフなんて自己満足の極みなのに新刊告知にいいねが付かないとか
原稿して浮上減ったらフォロワー減るとか
読み専の立場からしてみれば当たり前すぎる話なのに
オフだからオンより価値あるはずという意識があるからでしょ 私のせいかな
変なの呼び寄せちゃったゴメンなさい
>>857
ありがとう
まさに2行目が言いたいことでした
個人的にだけど、お金を出していただくんだからツイに投げるものよりは全然労力をかける
これは私がそうなだけで皆は違うかもしれないけど
例えば私の場合オフ本の表紙に労力を10費やすとするとオンは1
同じ手間をかけるなら1を10枚投げたほうがきゃっきゃ出来て楽しいかなって思う
36p費やして小さい世界を作るのが好きだけどきゃっきゃしたい！って思うと
オンに1×10、あるいは0.5×20のほうが皆と話せるかなって まずはオンオフ関係なくhtrの10＜大手の1という現実を直視した方がいい
その上で原価分で更にマイナスなのを認識してくれ
オフで出してくれって誰も頼んでないから >>859
そんな100か0かじゃなくて、原稿中でも少しだけ息抜き兼ねてオンに落書き投げたりは無理なのかな？没コマとか
交流苦じゃなくて、話したりキャッキャもしたいならオンオフのバランスとか自分の中で折り合いつけてくしかないよ
少し肩の力抜いてこ〜 オープン垢で落日ツラいツイできないから5で愚痴ってんのに
噛み付かれるなんてな>>859どんまい
自ジャンルも似たようなもんだよ
売れなくても自己満で作ってる
わかっていてもたまにはこぼしたくなるわ
自分はオンに上げる絵も時間かけてしまうから
原稿進捗上げてる 落日ツラいツイ出来ないのもわかるわ
明るいとこしか見せないようにしてるからここ助かってる >>834 も >>859 も愚痴の内容は落日関係なくてスレチなんだが >>840
それ単純に描いた人が大手だからであって、オンオフは関係ないのでは？
840はオフがメインなんだからオンの反応で比べるのはおかしいし、単純に実力差では？
仮にその大手がオフに進出したらそっちのが売れると思うよ 無料で見られる実際の創作かつ馬による落書きがそれよりも下手かつただの告知である新刊告知よりいいね多いのは当たり前では >>860
お前ちょっと黙ってろ
だれも頭ごなしに人を否定する糞みたいな書き込み見たいとか頼んでないから >>865
ごめんちょっと言い過ぎたけど、でも待ってるファンがいるなら低浮上なくらいでフォロワー減ったりしないから、やっぱり実力不足だと思う
もうちょっと練習してみたらいいんじゃない だからそもそもがスレチなんだって
なんでもかんでも落日のせいにするの都合よすぎだろ 落日や斜陽ってもピンキリだからな
この流れ見てるとみんなまだそんなに人少なくないんだなと思った
連載終わって数年もすると低浮上になってる間にフォロワーがアカウント消してたり別ジャンルに移動してたりするんだよ
コミケ以外のイベントでは1〜2サークルしかないなんて事がザラにある ここでくらいは仲良くしようよ…少しの愚痴くらいは寛容にみんなで共有してさ！
励まし合って斜陽でも活動しようよ >>871
同意
落日民なら不満も飲み込んでやって行くこと知ってるだろうにね >>870
ゲームだとソシャゲきっかけに再燃したりすることあるから出戻りも多いんじゃないかな >>874
そういえば自ジャンルも数年前にゲーム化されて少し人が増えたな
結局一年もしたらいなくなってて
残ったのは前からいたメンツだった
ドーンと増えなくていいからこれ以上減らないで欲しい
>>871
斜陽落日言いながら抜けられない沼同士仲良くしよう… >>875
再燃したらクリスタで絵を描き始めたり最近の絵の研究し始めて結構楽しいから落日だけどジャンルには長くいられそう >>876
流行りジャンルはネタは鮮度が命な所あるけど
斜陽だからこそゆっくり創作できるというのもあるね
自分も出戻り再燃だから気持ちわかる
人は少ないけど楽しいよ とある垢が別の突然人気ジャンルにハマってそのジャンルの話ばっかになって
bioもアイコンも塗り替えてしまい、周ってくるRTもいいねも別ジャンルの事ばかりなのがしんどくてフォロー切った
自分はフォロバされてないから手軽に切れたけど繋がってた人達はかなり悲しいんじゃないかな
数日前まではマイナー自ジャンルの作品や萌え語りにリプし合ってたのにそれも無くなって
人気ジャンルの賑やかさに大はしゃぎだしもう戻ってこないんだろうなって空気漂ってるもんよ… 再熱新規がジャンル布教したいって意気込んでるのはありがたいが
界隈を様子見しながら第一声が「人がいないので！」だったので地味に辛い
毎週作品あげてるんだけどね…旬と比べるとたしかに人はいないよね…… >>249
どこで一次始めれば良いかわからない
どこで上げてますか？ 数年前に完結した落日ジャンルに新規参入したけど村化したジャンル者の雰囲気が苦手で創作意欲が下がってきた
自分はほどほどに交流するタイプだけど既に全員ガッチリ繋がっててはわわちゅっちゅでリプがチャット状態
フォローされなくてもリスインされてるのか作品上げたツイートはスルーで支部の閲覧数だけ爆上がり
こちらから反応すると揃って作品いつも見てます〜最高です〜と白々しいコメント
壁打ちでも評価される圧倒的神になれない限り、馬程度では作品<交流なんだね
すべてスルーされるならともかく遠巻きに観察されてる感じが嫌で仕方ない フォローしたところでジャンルに飽きて去ったら悲しいので様子見をしたいという気持ちは分かる
このジャンル全然人いない～とか作品ない～とか言うのは
閑散期にDランド行った人が「全然人いなかった！」って言ってても全くの無人なわけはない的な感じだと思ってる
あくまで相対的なもの+大袈裟に言ってるだけというか それもあるだろうね
交流重視の村化してるところほど繋がった人がいなくなるとダメージも大きいだろうし
ハマりたてテンションの人が数ヶ月でいなくなるってのも沢山見てきたんじゃないかと思う わかる
好きですって作品描いてもbioにジャンル名が入る事はなく気づいたらいなくなってる雑多アカの人を何人見たか…
アイコンbio作品語り全てが推しでも最低半年は様子を見るな
特に絵馬だと他作品描いて最終的に反応の良さにそっちに行く事も多いし 現行ジャンルなら公式燃料を糧に萌え続けられるけど落日は公式更新が終わってるから落日と言われんだよな
そりゃ熱落ち着いて浮上頻度下がるし新規入ってきても様子見するくらいにはがっつかなくなる
まあジャンル自分な古参達には関係ない話なんだろうけど リバイバルの波で出戻り新規がそこそこ来たんだが言動が個人サイト時代の人か(神降臨！！みたいなノリで熱い感想をくださる)
自称壁打ちなのに村で発言権の強そうでジャンル自分の人に取り入るキョロ言動の激しい人しか来なかったのでフォローしてない
ジャンルが狭く古いと一旦繋がったら離れるのも楽じゃないからなあ
前者は悪気ないし熱烈な感想もくれるから応援したいんだがいかんせんノリが古すぎてびびる うちのジャンルは作品上げずに夫や子供語り私生活語り世間へのお気持ちするのが7割で残りは自分も含めhtr
作品上げる人が少なすぎて飢えすぎてほぼ全員繋がってる状態である
若い子や学生がちょくちょく参入してくれるけど即去っていく
この前も相互になったばかりの学生が「ジャンルは大好きだけど周りの年齢層高くて語り合えない！話が合わない！」と愚痴をぶちまけて垢消しした
新作出るけど新規が増えて居着いてくれるのは諦めてる >>888
滅茶苦茶わかる
私のとこも高齢多いんだけど、もはや子育て日記みたいになってる
10ある内の0.5くらいジャンルの話でその0.5を読みたいけど… 私のとこはクックパッドになってる
自分が日常垢持っててジャンル垢で日常語りしないから
逆にとっつきにくいと思われてそう クックパッドw
子育て日記よりはいくばくかためになる おいおいただでさえマイナージャンルのレアな二次創作が変なゴタゴタでもう読めなくなるかもしれんやん
支部のバカヤロー！ >>890
それあるよね
私も日常垢は分けててそっちで喋ってる みんなに聞きたいんだけど誕生日絵ってどうしてる？
もうジャンル長いし思い付く構図もネタ切れしてきてるうえ感情を表に出さないキャラだからすごく描きにくい
でも落日でファンアートも少ない現状やっぱり誕生日絵は1枚でも多い方が嬉しいかなって悩んでる >>895
誕生日絵だけはかかさず上げてるかな
普段忙しくて日常的に絵は上げなくなってしまったが誕生日に合わせて1〜3作品くらい上げてる
単体イラスト(タグ有)とCP漫画とCP小説(タグ無し) プレゼント貰ったり祝われたりのテンプレから格好良い一枚絵（「キャラの格好良い所が好き！」コメ添え）まで色々居るよ
誕生日補正に乗って再掲やシャーペン絵もいるけど
誕生日って新規作品が見れる機会だから何かあると嬉しいな 895だけど答えてもらったのに遅くなってゴメン
似たり寄ったりになるかもだけど考えて描いてみる
ありがとう 再燃して出戻り
過疎りまくりの限界集落だけど当時苦手だった村長グループや派閥作りたい人たちもみんないなくなったからめちゃくちゃ気楽 オバ絵のトレパクおばさんが承認欲求拗らせててドン引きしてる
大声でジャンルdisるし逆に何でしがみついてんだろ >>899
いいな
こちらは派閥作りたい層の濃縮還元だよ 定期的に創作上げてくれる人が数人いるのに
人がいないだのマイナーだの言ってる奴に対して軽率に殺気立ってしまう
いるわ馬鹿たれ 出戻りというか過疎ってるジャンルにハマって一作あげてみたけどブクマはおろか閲覧もつかない
前ジャンルではそこそこ認知されてたし閲覧も毎日増えてたからまあまあ楽しかったんだけど
ここまで人がいないと挫けるわーオンリーワンで頑張ってる人マジで尊敬する
嫌いじゃないしまた書きたいとは思うけどこんなに母数が少ないとは思わなかった >>903
もしかしたら自カプかもしれない？！と思って検索したけど自カプではなかった
喜ぶ人は絶対にいるからまた書いて欲しいな
あと落日で閲覧回らないのは、あんまり作品上がらないから頻繁にチェックする人が少ないのかも
じわ伸びする可能性もある 落日ROMは余程ハマりたてじゃないと日参しないイメージ
自ジャンルだとTwitter自体低浮上な人が多いよ
数日経つといいね付いたりする(それでも微々たるものだけど)
描き手は人が増えると思ってないから一々検索しないっていうのもあるかな
新規からこちらに反応があって存在に気付くとかそんな感じだよ
挫ける気持ちもわかるけどまた時々でも新作あげて欲しい >>903はブクマって言ってるからTwitterじゃなくて支部なんじゃない？ みんな自ジャンルのことでもないのに優しくてほっこりした
作品あげた時しかこっちの作品に反応しない同カプ者ムカつくみたいな話を以前他スレで見かけたけど落日の場合まさに>>905みたいな理由で普段浮上しないから他人の作品にも気付きようがないよな
別に愚痴ってる人にそれを理解しろとは言わないけどさ 作品上げたら気付いてくれて反応までくれるって恵まれ過ぎでは？
作品以外の萌えツイにも毎度反応しろってことかなツイッタやってないから分からんけど
>>903
閲覧すら0なのは完全に人がいない可能性もあるけど
タグ付けが適当でない可能性もあるのでキャラタグやジャンルタグ確認してみてほしい
じわ伸びの可能性もあるので挫けずまた上げてほしいな 903だが
支部の事か
思い違いスマソ
でもどちらもそんな感じで流行りジャンルと違って反応に瞬発力はない
アニメや連載終わって5年以内の元人気ジャンルだともう少し反応良いんだろうか
連載終了から15年も経つと余り期待しなくなった そういえば15年も経つとリメイク系が出そうだけど
それで活気が出たらずっと推してたジャンル者としては嬉しいのかな
もし自分がその立場になったら素直に喜べなさそうだなと思った まさにそういうゲームジャンルにいたけどそこまで新規入らなかった
当時好きだった今大手の人の神絵はたくさん見られて幸せだった
普通にマナーがよくていい作品作る人ならいつ参入でも嬉しいが
リメイク元を下げるような発言あったら嫌いになるかも 新作から入った人はリメイク新作が好きなんであって
原作が好きになるとは限らないからなあ
リメイクされても覇穹みたいになったらマイナス燃料だし色々だよね
プラス燃料でも新規が大量に入ったら空気が変わりそうだし
昔のファンと最近のファンじゃ色々違うからなかなか難しいかもね 自ジャンル（セル画時代のアニメ作品）はソシャゲになったら新規が増えた
単独のソシャゲじゃなくてシリーズの一部としての参加だったけど
支部ではカプ作品数がずっと1ケタだったのにソシャゲ参入後に3ケタ前半になった ゲームジャンルでリメイク出た
そこそこ売れて新規も入ってきたけどストーリーもキャラもだいぶ別物で
リメイクには好意的な感想だけ言ってオリジナルの二次を続けてるので
リメイクで入ってきた新規とはどうしても溝がある
最推しがリストラされたリメイクとかゲームとしては面白くても二次はできなかった
活気があることは嬉しいし作品も見てるけど絡まないようにしてる リメイクされて尚且つソシャゲにもなったジャンル
十年以上前のゲームに新たな燃料投下されたわけだから新規も参入したし古参も盛り上がった
ただそのリメイクもソシャゲも当時の制作陣が携わってないし出来もあまりよろしくなかった
改変された設定やシナリオのせいで原作派とリメイク派での対立もある
そんなデメリットもあるけどジャンル自体が活性化するというメリットは否定できない 何から何まで書く人ばかりでは無いし
他人が知りようも無い事をいつまでも勝手に想像して引いたりなじったりしても仕方ない気がする 古い作品の再アニメ化は既存サークルのボーナスタイムにしかならないと昔から言われれてるけど本当だよなぁ
今はゲームの方が新規が入りやすい気がするけどソシャゲなら無料で出来たり
配信者がプレイしたりとかで宣伝になりやすいのかな 出来次第じゃない？バナナ魚とかは少しでたし
ただ新規よりクオリティはシビアにみられる気ぐする 自ジャンルは原作者が無印クラッシャーといわれてる
ゲームやアニメリメイクで少しだけ人が増えたけど1年もしたら同じメンツしか残らなかったな
原作未読のゲームのみって新規は気にならないけど
原作未読のゲーム勢がゲームやらないでファンを語るなと言ってたのは流石に腹が立ったよ ツイにほんと人がいなくて寂しい
ジャンルスレも閑散としてるしキャラの話がしたい 上で誕生日絵の話が出てたけどあると嬉しいよ
誕生日タグ押していっぱいいいねもするしリツイして感想も言うぞ！っていざ押したら
え？？になる恐怖今年ようやく味わった
たった1年なのに減り方がすごい
来年は下手したら1枚もない気がしてる >>895,896
落日ともなると最盛期から年数経ってるしライフステージも変わって二次描いてられない
或いは半引退になってる人も多いだろうから仕方ないんだけど
そういう中誕生日絵はせめてって上げてくれる人は有難いよ 90年代の埋もれた作品にハマったけど供給が少なすぎて辛い 90年代のリアルタイム時にそこそこ同人盛り上がってたらしいけど現在それを見ることは叶わない
あの時代に支部があれば… 布教したいと毎日萌え語りツイして絵を描き小説を書いてるけど
反応も日々減ってきたしフォロワーも次々とジャンル変わっていく
原作無しのアニオリ作品でたったワンクールしかやってないし
サブスクも配信徐々に減ってきてるし
なんだかなんでこんなに頑張ってるのかわからなくなってきた
でも推しカプのことは今も変わらず好きなんだよ
私が筆を止めたらこのカプ書く人はいなくなると思うと止められない
まあ日々萌は出てくるから止まることもないんだけど
でもめちゃくちゃ義務感感じるようになってきて苦痛もある
潮時かなあ 自分がやりたいからやる、やりたくない時はやらないってスタンスじゃないと辛いと思う
あくまで自分のためであって他人をどうこうしようとすると病む ぶっちゃけ自萌できる人間じゃないと辛いと思うよ落日は
ただでさえ人少ないんだから他人に依存してたら確実に病む 90年代だともう四半世紀好きが続いてる作品があるなあ
一人で脳内妄想だけは豊かになったけど
やっぱり他人が書いた物も見たくなるよね サブスク減るの辛いよね
自分も見放題なら見てみようってなるけど個別で課金は中々しないもんな >>925
謎の義務感を感じてる時点で終了だね
あなたには、その作品に対して何の義務も権利もないのだから >>925
私もそういう気持ちになってた時あったよ
私が好き好きって言い続けて行動示さないと彼らを好きな人がいる証明にならない！と思ってたんだけど
時間の経過で力抜くこと覚えた
そんなこと言ってもやらなきゃ！って思う気持ちも分かるけど
手放さなきゃ自分がしんどいよ
自分のペースでしんどくない程度にやろっ 書きに来たこと忘れてた
私は好きで推したちのこと呟いてるんだけど周りは低浮上だし
しても日常愚痴ばかりなので段々私がアホみたいに思えて来た
皆が日常生活や仕事のことをあー忙し忙しって呟いてるなか
1人このキャラがさあ！推しがさあ！って言ってるみたいでちょっと恥ずかしい
好きなんだけど温度差が 日常愚痴書いてる人も萌え語りする余裕がないだけでTLの萌え語り見て癒されてるかもしれないし
萌え語りに癒されたり触発されたり、生活にゆとりが出てきたらまた萌え語りしてくれるようになるかもしれないよ
リムブロしてないってことはまだジャンル愛がある証拠と思いたい >>932
あ〜わかる
自分と同じ熱量の人がいないと寂しいしなんか恥ずかしいよね
一人で何やってんだろ…ってすぐ我に返る
でも見る方からしたらほんと萌え語りって楽しいし癒されるよ 支部の騒動のせいで移動や停止に移行する人がチラホラいるの辛い
年寄りオタクだけど個人サイトはとても苦手だったので
集約された大規模サイトがなくなるのは辛いな
落日だとそのまま消えてしまう人もいそうで悲しいどうにかできないものか わかる
個人サイトって思い出として美化されやすいけど
レイアウト見づらかったり絵サイトはバナー詐欺があったりでストレスもあったし
相互リンクとか今で言う相互フォローや義理RTみたいな感じで面倒くさい
更新が減りサイトが放置されたときの虚しさを考えたら支部の方がまだダメージ少ない バナー詐欺あったね！懐かしい
最近ハマった落日ジャンルの作品を支部で見てるけど
2007年投稿の絵にいいねやブクマできる支部っていいなあ〜って思った
ツイッターは苦手なので支部は頑張ってほしいよ 最近ハマってROMってる昔のマイナージャンル
支部百科にカプの記事が一つもないのが悲しいのでとりあえず少しでも賑わいの足しになればと一番人気カプの記事を作成してみた
そしたらツイでそのカプ界隈がざわついて
「いつの間にこんな記事が…」「Aさん勝手に記事に画像使われて大丈夫ですか？」「誰だか知らないけど記事化させるの遅いね今まで何してたの」
となんだか疑心暗鬼にさせてしまって申し訳ねえ…ってなった せっかく記事作ってもらっといて遅すぎる今まで何してたのとか何様だよそのジャンル民 自分だったら気持ちは嬉しい
ただどの人の画像を使うかがけっこうセンシティブというか…
ジャンル最大手が途中からリバにもハマってたり今は別ジャンルメインになってたりすると使いづらいし
かと言って二番手のだとなんで最大手のじゃないんだってなりそうだし
最盛期に比べて人口が減ってる関係で単純なブクマ数だと低めだけど現時点で一番熱心に活動してる神みたいなのもいたりするし
そのへんのチョイスが難しすぎて皆二の足踏んでたりするからね… 大百科の画像はブクマ数や大手とか関係なく癖のない公式に寄せたイラストとかにしてほしい派
というか項目作った人が気に入ってるイラストでいいよ
誰も作らなかったところをわざわざ手間をかけて項目作ったんだからそれくらいの権利はある 落日って同じタイミングでハマる人がなかなかいないから辛い フォロワーが昔の大手の垢を回してきた
昔話してたから懐かしくなって検索で探して
見つけたからリツイしたんだと思う
当たり前だけど現役ではなくてbioにはいくつもジャンルが書かれてて自ジャンルは過去だった
普段外は見ずにフォロワーのツイだけ見てたから
自ジャンルがとっくの昔の過去も過去だと思い知らされて凹んでる >>945
仕方ないこととはいえ自ジャンルが過去扱いなのを明記されてるとしんどいよね
それとちょっと似てるけど、マイナー自ジャンルより大規模ジャンルがメインになって数年経ってる人がいて
それでもたまに繋がってる人達にリプやRTしたりオンイベに一般で来たりしてたから
一応ホーム扱いでまたいつか活動してくれるのかな？と思ってたけど
先日しっかり「前ジャンル」と書いた上に現ジャンルと比較してsageてたので膝から崩れ落ちた 離れるのは仕方ないけどsageてんの見たら交流あっても即リムするな
そういう人って調子いいときだけ実家とか言い出すから視界に入れない方が精神に優しい この流れわかる
実家とかホーム発言する人は調子いい人多いよね
今日は仲良かった相互のアイコンが
ついに他ジャンルになった……
新規絵の度に変えるタイプの人でもないからショックだ
自ジャンル絵をアイコンにしてる人TLからほぼ消えたな フォロワーメインは今嵌まってる新しいジャンルだけど過去のジャンルやCPもずっと好きって言ってたまに萌え語りとかしてくれるしこちらの絵にも反応くれるけど原作の展開には何の反応もなく多分もう新しい情報は追ってないんだなというのがわかるのが切ない
こちらが騒げば反応してくれるけどもう受動喫煙ジャンルの立ち位置なんだなと やっぱり原作好きな人の二次が好きだから特大燃料きてるのに全くジャンルに触れない人は悲しくなるな
支部の過去ログ消さないだけいいか… 旬ジャンルのキャラたちを実質このキャラ！って自ジャンルのキャラ当て嵌めるの止めて欲しい
自ジャンルの人が興味持って見て移動しちゃうかもしれないじゃん！って意味じゃなく
普通に失礼だから止めて欲しい そういうの楽しくて好きだけどな、それきっかけでハマることも多い
全然失礼とも思わん
好きになった作品やキャラと似たようなもの見たくなるのは自然なことだし
ジェネリックじゃなくて好きだからこそ興味を持つんだろう 好きな属性が盛られてるキャラだから好きっていうのと
現在の推しのジェネリック扱いは似て非なるものだと思う オタクならわかると思うけど誰にでもツボとなる要素がある
わかりやすいところで言えば見た目なら金髪碧眼、性格ならツンデレとか
どのジャンルに行っても金髪碧眼を追いかけてしまうとかね
でもそれはジェネリックではない
似た要素があって必然的に惹かれてしまうだけ
本人が堂々とこいつはジェネリック○○だとか言って回るのはNGだけど
そういうことを言いたいんじゃないの 中古同人誌売買に否定的な人がいたらごめんだけど斜陽の頃にハマったから中古にはかなりお世話になっているが自ジャンルの本が値下がりし始めていよいよ落日なんだなって悲しくなった
掘り出し物とか見つかるし嬉しい反面ごっそり入荷されたりすると誰か不要になったのかっていう寂しさの方を感じてしまう >>953
ジェネリックってのは手に入りやすい代用品って意味だもん
落日だと新規更新も燃料もないから飢えて手を出す人がいる
それ自体を悪いとは思わないしヴィジュアルの似たキャラに移った人を悪く言う人も嫌いだけど
堂々と他所様のキャラをこいつはジェネリックって言うのは良くないよ 久々に心から書きたいと思えるカプに出会って筆を取ったんだけど、あまりにも斜陽で書き手が自分含めて今三人くらいしかおらん……
Twitterで萌え語りできる相手もだいぶ少なくて、もしも旬のときにはまれてたら同志も今よりいっぱいいて、作品への反応も今よりかもらえたんじゃないかな……って考えちゃって寂しさと承認欲求で泣きそうになってる >>958
うわ自分かと思ったどの辺のジャンルだろう うちのCPかと思った って人このスレだと沢山いそうｗ
他に書いてくれてる人がいるだけいいよ いるうちに書いてくれ頼むー
自分もこのスレ覗くくらいだから気持ちはすごく分かるけど
冷静に考えたら仮に旬の時にハマってたとしても反応数が今より多かったところで
絵馬もいる大勢の中でついで程度の反応しか貰えなかっただろうからなーとも思う
今って二次に簡単に触れるからか割合的に反応数のわりに個の熱が浅く感じるし
昔と違ってSNSが広がりすぎてるから人が多いとトラブル起きやすいし……
解釈違いがツイッタ大手だったりしたら地獄そう 上の方でTLがクックパッドになってるって人いたけどつい先日推しの誕生日だったんだよ
誕生日絵描かなかった人もいたし当日浮上しなかった人もいたけど現実の生活あるしと思ってたら
美味しい胡瓜の食べ方だけをリツイした人がいてガッカリしちゃった
おめでとうって言わなきゃいけない訳じゃないし胡瓜に罪もないけど
推し胡瓜以下になっちゃったんだなって悲しかった 958だけど、ちょうど八年くらい前に最盛期を迎えたジャンルにいる カプは最大手
ずっと無い物ねだりして筆が止まってたからその言葉でだいぶ元気出た、本当ありがとう……旬ジャンルも旬ジャンルでいろいろ苦労してるんだな……
人が少ないぶん皆ゆったりしてるから気が合う同志と細々語り合う感じだし、作品あげたら何人かは毎回いいねくれて長編書いたら感想もらえることもあるから、最盛期のときはこういう人たちに出会えなかったのかもしれないと思って大事にしていきたい
やっぱりこのカプのことが大好きなので、余計なことは考えずに書けるだけ書きたいと思う 確かにまったりマイペースにできるのが落日の利点かもね
自分は絵が描けないから字を書くhtrなんだけど
それでもコンスタントに支部に作品上げて
ツイでは萌え語りやSS妄想上げて
日常はごく僅かで最後は必ず推しカプと絡めるようにしていたら
多分最盛期だったら相手してもらえなかった
神々にフォローされたり感想もらえたり嬉しい
その人たちももう他ジャンルに足突っ込んでるけど
後から始めた私とリアルタイムでいた神々とでは
温度差違って当然だなと思ってる この流れ分かる～まったり書けるのはそれはそれで楽しいよねって同意してたけど
最盛期に活動してて近頃はご無沙汰だった書き手が久々にした連ツイが私の投稿作を軽々と飛び越えていって
なんだか微妙な気持ちになってしまった…
せっかくの自分以外の人の新作なのになあ
>>961
クックパッド申し訳なく思いながらも笑ってたけど
それはつらいね…乙
せめて投稿された作品のRTもしてくれてたら随分気持ちも違うのに 皆は明らかにジャンル移動した人でも繋がったままなのかな？
自分は他ジャンル話がTLに流れてくるのがすごく嫌だから多少面識あってもフォロー切っちゃう
推しの作品や萌語りが見たいのに興味ないジャンルのツイばかり流れてくるのって苦痛じゃない？
でもクックパットに移動した人とも繋がり続けてる人が多そうだから他の人はそうでもないのかな 完全に自ジャンルや自カプの痕跡すら残さないタイプなら切るし
僅かなりとも残しているなら（bioとか好きカプ一覧などに）残す >>965
自分はこれ
どんな人でも興味ないジャンルが自ジャンルより増えてきたら躊躇わずリムる
無論それで向こうからリム返されても構わないしされても文句言ったこともないよ
落日でも自垢のTL構築くらい自由にやりたい >>965
スパッとジャンル移動した人は判断できるけど一番迷うのが日常9ジャンル悩み1になった人
1だけが読みたくてフォロー続けてるけどそろそろ限界かなって思ってたら
誰かがリムブロされた恨み節吐かれると困ったなと思う
私になんて興味ないですよねゴメンなさいゴメンなさいやられると
その通りだけど？と思ってても顔が引き攣る
完璧他ジャンルに移動した人でもツイートが普通に面白い人はフォローし続けてるけど
そんな人は稀 ジャンルの話を読みたいから半年に一度解釈語りするだけで
ほぼ別ジャンルの話と記念日再掲とRTbotな「自ジャンルはホームです！」古参リムったら
相手と仲良い古参組から一斉にスルーされるようになって失敗したかなと考えてた
新規で馬でもないので反応一気になくなったのとリプ送っても塩対応やほぼ名指しで「（自分）さんの解釈や作風好きじゃない」と言われて壁打ちに近い状態だし
メインジャンル変わっても切らない古参達の人間関係に付いていけなくて辛い 記念日再掲はここでだったかな
何で嫌なの？って言ってた人がいたけど過去絵でお祝い！ってされるの私は嫌だな
タグに乗っかって数字稼ぎたいだけじゃんと思ってしまう
それだったら言葉だけでおめでとうの方が好感触
>>969
そういうのもあるよね
ツイのFFって別に仲良しクラブじゃないんだけどな >>970
わかる
記念日再掲は手抜き感がして嫌
作品＝プレゼントではないと思うけどプレゼント使いまわしてるみたいでダサい
何年も描いててネタ切れしたとかはしょうがないけどそれなら言葉だけで充分だし再掲の必要はないのに 記念日再掲数字稼ぎにしか見えないの分かるわ
切るかどうかは新規に作品上げてるかどうかが基準だな
割合が少なくても新しく描いてるなら絵だけ見るリストに移して様子見る 自分も記念日絵再掲嫌い
プレゼントの使い回し感わかるわ
それなら言葉やケーキ写真等のがいい
明らかに熱量落ちた人が
ジャンル完全移動してませんよとばかりに
途中までの線画上げる人もいて
余計印象悪くてミュートする
ジャンル話減ったアカは基本切らないな
今まで数度突然のリバイバルもあったので
でも嫌いな人だけ厳選ブロックはする 誕生日や記念日の再掲は自分も嫌い
やっつけ感が酷いしジャンル愛より承認欲求のほうが透けてるし
ジャンル話の減った人を切るのはその人の垢運営方針に沿ってるなら別に何とも
ただ他の新ジャンル話増えた人は切ってないのに特定の人だけ切ってたら明らかに何かあったとは思う 再掲は引用RTで引っ張ってきてお祝いのメッセージを添えるなら手抜き感満載とはいえ、まだ気持ちはわかるけど
新たにツイートしてまでやるのは承認欲求強いなぁって感じ 旬ジャンルで色んなグッズやコラボ企画あるの羨ましいけど
そんなに追い切れないから落日まったりもありだと思えるようになってきた 自分はジャンル移動はともかくジャンル内推し変みたいなのが地雷で切るどころか即ブロなんだけど多分理解されない
でも>>969の陰湿な集団イジメみたいなのでなければ自由にすればいいと思うんだけどな
自分の、しかも趣味アカのTLなんだし…(日常や商業と一緒の人は別かもしれんけど)
けどフォロー外されて怒る人もそこそこいるから気に食わない人は気に食わないんだろな
別のこと楽しんでるみたいだし長いこと絡んでもなかったら別によくない？と思うんだけど…
リアルのクラスメイトだって学校変わって共通の話題もなくなったら疎遠になるものなのに
フォロワー数値稼ぎしたいタイプなのかと邪推してしまう ジャンル内の推し変が無理なのわかる気がする
私のとこは攻め違いカプへの大移動があってだいぶ切った
確かに新キャラのそいつは受けのキーパーソン的存在で自カプ攻めより格段に絡みがあるけど
だからって「受けに公式で旦那ができると思わなかったw」はないでしょっていう
所詮棒だったのかよって冷めた
相互はミュート、相互じゃなかった人は先行ブロックしてしまった
ただTLの安寧は保たれたけど静かになりすぎて廃墟だし貴重な読み手を失った…
新しく最大手になったそっちのカプは自分のとある地雷を踏んでるから余計に拒否反応が出るんだけど
たぶん嫉妬も含まれてるんだろうなと思うと自分が嫌になる 落日って読み手が二次に飢えてるのをいいことに
私のこと好きですよね？そうじゃないなら拗ねちゃう！みたいなことする人が一定いる
久々に戻って来て〇〇さん！〇〇さん！と歓迎してもらわなきゃヘソ曲げるとか
時間限定で二次上げて私のこと好きなら気付きますよね？とかリスカ画像上げてどうしたんですか待ちとか
馬じゃないとヨシヨシはしてもらえないんだけどそういうの嫌になる ↑は1人の馬がやったことじゃなくてそれぞれ全部別の馬なんだけど
アタシの機嫌を取らなきゃ書いてあげませんよってやつ
反応悪いとクスン…ってやり出すから厄介 スレ立て乙
自ジャンルにメンヘラツイ廃が居座ってしまって落日ジャンルでマイナーな自界隈が更に過疎化が加速したように思う
単推し腐嫌いなのは結構だけど当て付けお気持ち表明ばかりして腐カプ側からブロックされると私界隈からは嫌われてるんでとか言ってひたすら自界隈の愚痴ばかりになってる
この人来る前までは創作側は相互でなくても何となくお互い認知はしていて好きな部分だけ見てゆるく交流ある感じだったのが今はギスギスしてbioに自衛ブロックしてます表記も増えてきて閉鎖的になってきていて悲しい 勝手にクスンさせとけばよくない？でも鬱陶しいのは分かるｗ
普段別ジャンルで騒いでて気まぐれにヨシヨシされに来る人は、
鬱陶しいから自分ならガン無視してしまうなーどんなに絵馬でも
タイプや普段の言動にもよるけど推しや推しカプへの好意より承認欲求を感じちゃうとイラっとしてしまう
>>982
メンヘラはネットの至る所で発生するけどオタ趣味も落日も関係なく構ったら終わりなんだよね
そういうのが発生すると自衛表記も仕方ない…
みんな普通の人には今まで通り普通に書いたり読んだりするだろうし気にせず元気出せ… >>983
励ましてくれてありがとう
もう全消ししようかとも思ったけど折角繋がった他の複数の人たちの方を大事にするよ
まだ萌え語りとか創作したいものあるしメンヘラ一人に気持ち振り回されないよう頑張る ネット社会だと昔以上にスルー力(りょく)も大切だよね
TL構築の話もそうだけど
周囲に合わせて楽しいならともかく窮屈さの方が勝るなら無理して合わせる必要ない
特にここ見てる人たちは流行り廃りやより自分のペースでいた方が楽しめるんじゃないかな 大手古参とかその辺のスルー力が発達してそう
落日だと読む側も減っていくのが見えたりするけどそれでも不貞腐れずにマイペースに創作するのが良いんだろうな 埋めがてら暴言かもだけどもうジャンルから興味薄れて下手したらヲタ上がってるような人はしがみつかなくてもいいのにって思う
ジャンル民だから繋がってくれてて二次創作者だからヲタだから繋がってくれてるの分かってるからか
薄くジャンル愛アピールする人いるよね
もういいじゃんって思っちゃう 暴言ていうかモヤモヤするくらいなら放っておいてほしいわ…
公式発売から数年経って落日化してツイではジャンルのこと年数回しか呟かなくなった所に新燃料来たから購入して楽しんでまた二次やろうかと思ってたけど同界隈にこんなこと思われてるとしたら浮上したくなくなる 再熱とかもあるから切るに切れないのもありそう
自ジャンルは出戻り表記の人も多い
落日って過去に全盛期がある長いジャンルだから年数気にする人も多いよね正直長く推してるからなんだって話なんだけども 長く推してるからって褒められることでも何でもないし古参とか思われたくない
こっちはただ自分のペースで楽しんでるだけなのに>>987みたいな人は正直ウザいわ 落日は公式止まってること多いし燃料あれば良いけど無ければ各自のペースになるからそのペースが合う合わないもありそうだね >>990
横からだけど自分のペースで楽しみたいなら周りがどう思ってるか気にせずやればよくない？
自ジャンル語りが減って他ジャンルや日常ツイばかり
ミュートなり切るなりしたいけどまた自ジャンルの話をするかもしれない
いっそ鞍替え宣言してくれたら心置き無く切れるのに…
っていうの自分はよくあるんだけどそんなに冷たいかな そうやって切りたいなら切ればいい自分のペースでやると言うのに
>>988では人の目を気にして再燃しても浮上しなたくないとか言うのどうかと思う
だから>>990もツッコんだんでしょ >>988,990
うちは今現在進行形で連載が続いてるジャンルなんだけど
ジャンルの話出来なくてすみませ…！！愛はあるんですがって言いながら
育児愚痴私生活愚痴垂れ流すならそれもうジャンル垢じゃなくない？って思っちゃう
そんなツイばっかりでも二次やろうと思ってる！って言われても
表に出てるものでしかこちらは判断出来ないよ >>982
朝から晩まで腐に怨念吐きまくるスレの住人なんじゃないかな？
友達いないからあそこまで腐相手に一人で発狂し続けてるんだろう
KY及びマイノリティーだけど、私の解釈の方が正しい！って憤慨してそう 腐アンチ活動しか楽しみのないオタクってオタクである意味がわからんし
メンヘラ拗らせてヨシヨシ待ちの愚痴だらけツィとか全力でブロック案件 >>995
女の｢ママってカテゴリーだけじゃなんか嫌だ｣｢オタクであるという趣味のある人でいたい｣という欲求からそういう状態が生まれると思う
フォロー外してミュートにするのはどうか？ 主婦アピ多くても日常生活の一環としてさらっと書いてるくらいなら平気なんだけど
なんかねっちゃり延々と萌え語りの合間に旦那や子供や親への怨念書き綴ってる垢は
自カプアンチでもなんでもないけど不快すぎてブロックしたわ
フォロワーの相互だからホームに流れてくるんよな… >>999
あるある
そういう垢はそういう垢で需要あるんだろうから新設すればいいのにね
何で同人者に見せるんだろ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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