萌えと哀しみの落日ジャンル18年目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
好きだったサイトに行けば、管理人さんは別ジャンルに萌えてる。
ジャンルサーチもデッドリンクの山、山、山。
twitterで検索しても、botや定期、グッズ譲渡ばかり…
pixivで検索しても新着は無し…
イベントで新刊を買えば「このジャンルはこれで最後です」と書いてある。
ジャンルの島はどんどん小さくなっていく。
人はどんどん離れていく。作家も客も。 botや
でも自分はまだまだこのジャンルに萌え萌えなんだYO！
書きたくてしかたないし、読みたくてしかたないんだ。書くさ。読むさ。
でもみんな去っていく淋しさに時々たまらなくもなるのさ。
そんな落日斜陽ジャンル者の、愛と涙を書き込むスレです。
落ちていたので最後のスレ番号を引き継いで立てました。
(´；ω；`) ﾑｶｼﾊ ｱﾝﾅﾆ ﾆﾝｷｼﾞｬﾝﾙ ﾀﾞｯﾀﾉﾆﾈ.....
※ 次スレは>>980が立ててください
※前スレ
萌えと哀しみの落日ジャンル17年目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1655765637/ 立て乙
前スレの村長(自称)鳥肌立つ気持ち悪さだった
避けるためにどのジャンルか知りたいわ 私が村長ですとかどこのゲームかよと思ったけどエグい…
落日の互助会は画力落ちるからけどそれでも開き直るものじゃないと思う たておつ
>>4
古参同士が固まってて構ってくれないピエ〜ン！って泣いてる子に解決策を教えただけなんだけど？
マジでプライド捨てて古参の心を溶かす勢いですり寄るしかないよ
お客さんじゃあるまいし
あと一つのジャンルに長くいると周りに残ってるのが90%以上htrになる
つまりどこでも数字取れるレベルの馬はいずれ移動する生き物だと嫌でも学習してしまう
その上で見苦しく新規馬に絡むババアの虚しさがわかる？
鼻クソ程も萌えない作品量産する互助会に取り込まれたせいでガサガサの絵しか描かなくなった新規馬を何人見てきたか…
だから嫌なんだよこっちから声かけるのは >>1
乙
>>6
色々あったんだろうけど決めつけ過ぎだよ
そういう態度が悪循環になってんじゃね 解決策出して納得させないと「古参が無視するぴえん！！」って延々繰り返すじゃん
「フレッシュさに古参が嫉妬してるんだよ〜ヨチヨチ☆」ってしてもらうまでさ ぴえん女とヨチヨチマン＝自分が神だから古参に嫉妬されてると思い込んでるhtr〜中堅
半端者同士で繰り返し傷の舐め合いして何が楽しいんだか
悔しかったら10年以上同じジャンルで活動してお局ババアとして君臨して何十人も消えてくのを見守る立場になってみなよ
新参とは見えるものが違うんだよ ここしばらくプライベートが忙しくて全然浮上出来てないし二次に時間割けなくなってきた
私も他の人たちには喋って欲しいと思うから毎日浮上を心がけてたけどupするものもないから垢どうしようかと思い始めてる >>4
同じく前スレの自称村長めっさ怖かったwwww大草原
今まさに絶賛様子見されてる新規としては絶句だ 自分まだ6年目だけど古参村長は新規と絡みたい？けど
普通に話してるつもりが陰でマウント取られたと言われるから自分からは声かけ難いと言ってた
新規は新規で古参から声掛けてくれないと話しかけ難いって
どっちの声も聞いた自分は中堅
どっちにも見てない苦労はあるよね >>12
お前は界隈の顔でも村長でもなければお局の絵馬でもないし
ただの性格悪いヲチ気質の頭おかしいババアだよ
新規も古参も関係なくお前が変な言動して悪目立ちしてるから気を遣われてるだけか避けられてんだよそれ >>14
村長が先に声かけて受け入れアピールしないと下々の者は基本的に動かないからね
みんな意味もなく私の顔色伺うんだよね
落日村はそれだからめんどくさい
村民はへりくだる技術を身に付ける前に画力を維持する努力をしてほしい
>>17
私には固定ファンがついてるし落日でも本出せば売れる状態なんだけどいきなりどうしたの？ 落日ジャンルの古参婆って腹ん中で他のジャンル者のこと下々の者とか言って見下してんのね
それだけはよく分かったわ
どこの限界集落か知らないけどこっわw 自分はマイナーカプ20年やっててオフやってた時はそこそこ仲良い人もいたけど
皆いなくなって今は誰とも交流してない
ツイには何人かいるみたいだけど私はサイトオンリー
昔少しやり取りしてた人が再燃したからまた描いていいですか？って私に聞いてきた時は
何で私に許可を？って驚いたわ
知らないところで私物化とか村長とか言われてたらつらい 古参のくせに前スレ999の振りを完全無視して1000に長文書き込むなんてガッカリだよ 萌え語りしたいよと嘆いた者だけどなんか前スレで変なの呼び込んじゃっててゴメン
自ジャンルにこんなヤベー自称村長はいないから平和だ…
古参から話しかけたら取り込みとか揶揄する人がいるのは知ってるから勿論自分から話しかけもした最初は
本人そんなつもりないのに周囲が勝手に祭り上げてる>>20みたいなパターンもあるから古参は古参で大変なのも分かるよ
まあ新規から話しかけると今度は擦り寄りだのと揶揄する人もいるし
一向に評価貰えないのは参入時期温度差の問題かと思ってもう諦めることにしたよ
Twitterでなくほぼpixivみたいな作品だけで語る場所に二次創作集中してくれないかな… 自分も新規勢だけど評価はほぼ外国人だよ
あっちの人らお互い義理もなにもないからいいと思っただけでぽんぽん押してくれてありがたいよ 同じく新規側
交流しようにも年代が違いすぎて古参側は昔の作品のパロネタばかりで話に入れない
諦めて外人にぽつぽつ反応してもらいながら壁打ちしてる 人望がないせいで性格の悪いhtrに囲まれ過ぎておかしくなった人っていうのをリアルタイムで初めて見た 自CPは原作終了後長らくワンドロで細々と命脈を保ってて新規もそこから発見出来てたんだけど
（ノートの切れ端に鉛筆落書き絵みたいなのを撮って投稿した小学生かな？って感じの子にも
イイネがゼロという事はなかったし）新規の子が「ここのワンドロルール変です！」って暴れて
管理人さんが「考えます」って事実上辞めてしまわれた
ワンドロなんてどこでもそこそこでルールが違うだろうけどこんな過疎村で皆がCP絵を描く切っ掛けになって
なるべく沢山のCP絵が投稿されるようにとルールをすごくゆるくして今までなんとか続いてきたのが
たった一人の「私はきっちりやってるのにズルい！」ちゃんのせいで潰れて
以来CP絵やCP漫画の投稿が目に見えて減ってしまって悲しい
新規参入にとってもCP名で検索とかしなくなった古参に見つけて貰えるいい場所だったのに 落日って一人の声がデカいから企画しても誰か一人が参加しないとか文句出ると目に見えて人が来なくなるよね
自分が楽しみたいから企画とかしてたけどある企画ルールが気に入らなかったツイ廃がお気持ち表明して結局ほぼ自分だけみたいなのあった
それでも新規で来てくれたりとかあって自分は楽しかったから良かったけど 乙…
何もしない奴やろくなことしない奴ほど声デカいのなんなんだろうね
クレーマーの世界は自分が中心に回ってる、ってよく聞くけど本当にソレなんだよな
自分ルールの押し付けほんとウザい 引き摺るわけではないんだけど新規で来てくれた人を
仲良くしましょうって接待モードでいても
そのうち愚痴吐き相手にされて終わるってのは何回か経験してきたな
別に巧拙関係なくウェルカムして友好的に？何て言ったらいいか分からないけど
そうしてたらいつの間に…ってことはある 念の為だけど昨日の人とは別人です
うちは結構出戻りがあるんだけど昔は帰って来てくれるたびおかえりなさい！って
あなたがまた来てくれて嬉しいですって言葉と態度で表してたけど
その辺はもう止めちゃった
投下してくれた作品には反応と感想送るけど ジャンルやカプには飽きてないけど
人に飽きちゃったな 元々規模が小さなジャンルではあったけど
書き手が３人だけになると相互互助会みたいになってしまうな
読む人はその１０倍ぐらいいるのにいいねを押してくれるのは書き手の人だけ
それは自分だけかと思ってたらもう一人の人も「いいねは常に２」だと笑って言ってて
もう書き手の人だけに公開すればいいか…と思い始めてる 途中で送ってしまった
うちも長いジャンルなだけあってみんなに良さを分かって欲しい！とかが皆なくなってきてる気がする
だから鍵垢内だけで完結してたりサークル機能使って話してたりそんなの増えてきた >>32
描き手2書き手2の四人だけ残ってたとこに描き手の馬を残り三人がハブって馬は別ジャンルに去っていった
htr三人しか残ってない地獄絵図よ 29の反対の立場で新規って見られて古参らしき人から愚痴吐きサンドバッグにされたことあるよ
最初は推しカプ萌え話だったはずなのにどんどん年数とか情報通(単に現行で同人活動してる人の話で公式とは関係ない)とかでマウント取り始めて同レベルで話すのも億劫だったから生返事してたらある日突然キレられて疎遠になった
その時に他の古参がこの人の作品含めて全部スルーしてるのがよく分かったよ
今も同ジャンルにいて新規が来るたびにその人の影が見えるので自分も次第に交流とか諦めて作品を淡々とあげるようになってきた 原作を糞つまらんと叩きながらレベルマウントするどうしようもない奴らが異様に活発な自ジャンル
気が強いかスルー力高い人以外は数少ない新規も端から潰されてきてただでさえ落日なのに過疎が加速してる
徐々に陰口大好きお局みたいなのが推してる界隈ほど活発になりつつあってジャンル自体が死に体なのが辛い
5ちゃんの叩きスレ日参してそうな口調で喋ってる人って反論がないと自分の意見が正しいと思いこんじゃうのかな
あいつら文句ばっかりで金出さないことを誇りに思ってそうだから客側なのに売上が心配になってしまう 古参からいじめられるの覚悟しとけって言葉が一番理解しかねる部分だったけど
古参が新規馬をいじめる理屈と馬はいじめられて当然って考えていることはよく分かった どのジャンルでも落日になると人が減るから変な人が目立つのがよく分かるね >>38
金出さないことをに反応するけど自ジャンル原作休止中も低クオなのに値段だけは立派な高額グッズ出てて
出されたキャラのファンは可哀想だと思ってた
しまむらのワゴンのほうがはるかにマシでは？ってクオリティなのに値段だけは立派だったし
落日ジャンル者のなかには需要示さないと…って買う人もいるからああいうの酷いよね
グッズに愛のあるジャンルもあるけどそういうとこは羨ましいわ 馬を選り好みしてる奴らって真の落日じゃねーだろ
他カプやら他人叩かなくて作品に愛があれば技量なんてどうでもいいわ
ぶっちゃけ鉛筆描き連投でも作品が好きなら歓迎だわ 解釈違いとか無理して見るのもツライから5でこうやって愚痴ってるんだと思うけどね
上手い下手は自分も関係ないな、鉛筆描きみたいなのでもノリや解釈合えば見ていて楽しいけど合わなかったらノイズなだけだよね
落日だと更新者が少ないからノイズ判定したら何もないはよくある話だと思う そういえば逆カプとか片方カプ違いとかの絵が流れてきたらRTいいねしてる？
自分は他人は他人て思ってたのとそもそも絶対数が少ないので嗜好が違っててもいい作品と思ったら応援のつもりで他意なくおしていたんだが
最近逆者にそういう行為されること自体が地雷という人に会ってどうしたものかと思って 見渡せるほどの界隈だけど自分は固定なので逆CPには一切反応しないな
逆CPメインの雑食(というのか)はこちらの投稿に反応してくれるけど 色々な推しが見れるから逆CPも好き、対抗カプじゃなきゃ良い >>45
してない
相手固定左右固定だし推し関係なくても地雷CPあるから全部ミュートワードに入れてるから私からは見えないし >>45
最後のどうしたものかに関しては、確かに逆の人には見られたくないとか相手違いには見られたくない
自CPが好きな人にしか見て欲しくないって人はいると思うけど
そういう人は見せたくない相手はブロックしてると思うから45がいいねしててもいいんじゃない？
弾いてないのに嫌だってほうがおかしいんだし 片方違いCP者の外国人Aさんがこっちの作品ツイを熱心にいいねRTしてくれるんだけど
フォロワーやいいねが増えたりはしないからその人にもういい…もういいんだ…って言いたくなる
そっちのCP仲間がいたとしたらAさんウザがられてやしないかな 大きなお世話としか言えない
いいねもRTもしたいからするんだよ何様なの >>45
そんなお気持ち表明されても嫌なら自衛しろとしか思わないので気にせずRTいいねすればいいと思うし気になるなら今後はご希望通りに無反応でいいのでは？
でもそういう人って反応が減ったら減ったで愚痴愚痴お気持ち表明しそうだ 自界隈は人が少ないんだからカプ違いでも評価し合おうよ！みたいな
声デカ中堅が言い出してからいいねし合う風潮になった
自分は完全固定だからスルーしてたら孤立したので
現在壁だ
>>45の主義に合ってるなら界隈の雰囲気や風潮に合わせたらいい
というか好きにすればいいと思うな
見たくない固定は勝手にブロミュしてるからご心配なく >>42
作品に愛があっても小学生低学年が書いたようなhtr鉛筆書きにキャラなりきり対談トーク付きの作品を何枚も連投されたらやっぱ歓迎は出来ないよ…
作品に興味持ってタグ検索した人も見た瞬間やばいジャンルだと察して去ってくしマトモな人もどんどん消えてく
鉛筆書き連投でも歓迎出来る界隈はそれなりにクオリティある作品になってるから言えるんだと思うよ リバでも固定でもいいけど55みたいな奴見ると固定厨ってカスだなと思うわ >>54
わかるよ
ファンアートなのだから作品愛が感じられれば落書きでもいいと思ってたけど
あまりにも雑なオバ絵連投されると私の推しを描くなという感情が始めてわいてきた
推しのライブ会場にボサ髪20年遅れのヨレヨレ服を着て参加してる客を見てるみたいでイラついてきた
これが同担拒否というやつなのかなと思いながらそいつに反応するのやめたよ 自ジャンルは古い作品だから支部覗くとオヴァ絵が多いし幼稚園レベルのhtr鉛筆連投マンもいるんだけど
「このジャンルに入ったらこれらの描き手と交流しなくてはならないのか…」と思って最初躊躇したよ
人によっては近寄らんどこ、となるんじゃないだろうか
悲しいけど、愛があっても害となってしまうパターンはあるなと…
また「盛り上げるために逆も相互反応しよ、交流して解釈深めるために殴り合おう」と言ってくるのもあるあるだわ
逆を殴りたいなんて思ってないし、住み分けしてお互い静か暮らしたいんだから放っておいてくれ だから何で落日なのに選り好みしてんの
気に入らないならミュート＆壁打ちでいいじゃん
推しのライブ会場にボロボロ服で来る人とかどうでも良くないか？
好きで足まで運んで会場まで来たんでしょ？ 支部専だけど、海外勢と子供の落書きみたいなのの二極化で
自然と壁打ち状態だなあ
より好みというより、同ジャンルといえど同じもの見てる感じがしない
ついは二次絵晒しボットがいるみたいなんでやりたくないし 選り好みはするけどミュートして関わらなきゃいいだけだから相手に活動するなとは思わんな 壁打ちだと周囲見てないから難しいかもしれんけど誕生祭タグみたいなカプとか解釈違いあんまり関係ないタグでも落日だと参加しない人多いよね自ジャンルは誰かがタグ作って企画してもスルーがほとんどだから悲しくなるそれで心折れてジャンル去って過疎化進むみたいになってる
別に仲良くしろとは思わないけど普段から作品あげてるならタグ参加なり参加しなくてもRT拡散くらいしても良いのになと思うことよくある 活動するなは傲慢すぎる
そんな尖った思想持ってる奴の方が怖いし近寄りたくないんだが 活動するなとは思わないし下手なのは仕方ないけどせめて推しなら丁寧にかいたらどうなんだとはよく思う 選り好みするな！って言われるかもしれないけど私も交流の道具にされるのは嫌だな
このキャラやこのCPを描きさえしてれば仲間でいられる手段として使われるのは嫌だ ええ…
交流したいなら旬で作品上げればいいし
落日なら好きな作者に感想一つで作者のモチベ上がるから、わざわざ初心者新規が参入する旨味は旬と比較してどこよ？ 落日って書き手少ないから長くいて欲しいって気持ちから接待は手厚いじゃん
それが欲しくて居着いてるであろう人もいるよ 高慢かもしれないけど作り手のやる気を削ぐ行動しかしない奴は活動しないで欲しい
それか旬ジャンルで活動して欲しい
そっちの方が構ってくれる人多いだろうし 68が何が何でも自分の考えを押し付けたいようにしか見えないんだけど何でわざわざ旬と比較するの？
旬に興味持てなくて落日一本だから
害悪になるタイプは早く去って欲しいしまともな書き手が入って来て欲しいと思う人だっているんじゃない 自ジャンルは新規にも手厚くないな
カプ推し関係なくふぁぼりつしてくれる参加は歓迎される感じだわ
空気読めなくて乗り切れなかった参加は
総スルーされていつの間にか垢消えてるパターン >>60
だよねぇ、むしろ選り好みありきだろ趣味なんだし自分好みの推ししか見たくないもの >>73
小学生レベルの鉛筆落書き連投でタグ検索を何ページも埋める
公式雑誌や限定本の中身を無断転載
公式と見紛うようなグッズを作って販売
BL絵に公式タグをつけて投稿
公式関係者に腐垢から腐リプ
とかが自ジャンの害悪タイプ 創作側片手しか残ってない落日だけど、数十ページの漫画や100ページのオフ本や5万字以上の小説書いてくれる人ばかり残ってるので、幸福なのかも 落日なら選り好みするなっていうのもおかしいよな
選り好みしたうえでリムブロミュートしてるよ
TLに誰もいなくなった…ってことも起こるけど どうしても好きになれないキャラを推してる人が村長だから企画もタグも参加してないや
乗れずにいつの間にか垢消えてる人は未来の自分だな >>73
同ジャンル者にうざ絡みとか作品にこうした方がいいですよとクソバイスとかどうでもいい指摘してきたりとか とにかく創作人口を増やしたい！って意識らしく
新規見つけると速攻でシュバって行って作品あげるごとに絡みに行くお局がいるけど
気の弱い人なんかは毎回過剰に反応されるとかえって委縮するんじゃないかと思っていたりはする >>80
人によるよね
それが嬉しい人もいるだろうしなあ >>80
褒めるのが上手い人なら良いけどシュバるお局って大抵がマウント取るような感じで萎縮するよね 下手なの認めない奴らって初心忘れてる害悪老害じゃん
ルール守って他人を攻撃せずにやってる初心者鉛筆絵を叩く行為は正当なの？
その新規鉛筆絵が渋で壁打ちでも文句言うんだろどうせ 表ではスルーして攻撃なんて一切してないしその鉛筆書き連投が無断転載やマナー違反しまくってるからここで愚痴ってんだろ
あと初心者じゃなくて10年選手とかだよ 好きなカプ描いてるのがhtrだと悲しいじゃん
普段はもちろんミュートしててそろそろ上達したかな？って覗いてみたら変わらずのhtr
大半の人は表で愚痴るわけにはいかないし攻撃なんかするわけないからこそここで愚痴ってるだけでしょ
馬は去って残ってるのはhtrだけって落日あるあるだし なんか傲慢だね
金貰わない趣味だし、それこそ技量なんて人それぞれなのに
楽しく創作している初心者が可哀想 あなたがhtr側なのかもしれないけど人の心はコントロール出来ないから仕方ないよ
そういう意見もあると受け入れながら創作してくしかない 鉛筆描き自体に悪いなんて言ってない
ただ、大抵のhtrは承認欲求モンスターと化してて自分の絵が客観視出来てないゆえにドヘタクソなヘロヘロのキャラ絵をまとめもせずに連投爆撃とかかましていく
上記のような事例があまりにも多すぎるせいで回避されてるだけだろ htr愚痴スレなら吉牛してもらえるよ！
はっきり言って他人を気にしてる時点で上手くないんじゃないの？ 学校じゃないんだから同じクラスなら皆平等に受け入れろなんて無理だよ
ただ初心者で拙いだけならここまで言わない
何年もいて迷惑行為も同時にしてるパターンが多いからここで愚痴られてる 鉛筆描きも初心者もhtrも叩いてないよ
htrしかいない落日を嘆いてるだけで
あとここにいる人の大半が表ではこんなこと言ってないと思うよ
ジャンルやそのhtrを名指ししなくて済むからここで愚痴ってる たとえ供給がなくても好みに刺さらないものや
上に挙げられているような雑に承認欲求満たそうとしているものは普通に嫌ですし
なんでも受け入れろ好きになれとかそれこそ傲慢だと思います >>93
荒らしもいると思うよ
ここ元から巡回ルートには入ってたし 【ウエノ直哉】 ４回吐いて、死亡 【３回目接種】
://medaka.5ch.net/test/read.cgi/iga/1669425489/l50
>>92
好きになれとか言ってない
気に入らないなら見下したりせずスルーしろって思ってる
同カプが拙いとか同担だと思われたくないとか言ってるの見たら何様なんだよって思ってる
落日でそんなに同カプがいるとは思わないから荒らしなんだろうけど その同調圧力こそ何様なんだよ
拙いものは拙い
拙くても好きな人もいるし
拙くて嫌いな人もいる >>96
人それぞれ考えがあるのを受け止めずまたは流さず老害だ傲慢だとしつこく蒸し返す96の方が無自覚荒しに思えるけど
村長様出た辺りからスレおかしいよね 落日でも馬がいれば幸せだし
自分も反応多ければ幸せだし
自分よりhtrだと思う人が評価高いと拗れちゃうのもあるあるだしなぁ
まぁ表で言う訳じゃないんだし
ここで愚痴るくらいいいでしょ この流れ何度繰り返すんだか
いつものモメサだよ毎回律儀に反応するから居座るんだよスルーしろ餌をやるな 超上手いプロ古参からゴミ新規への愚痴スレに改名しなよ
見下してる奴らって落日じゃないんだろうよどうせ
愚痴吐くほど創作人数残ってねーよ この流れ見てあまりに酷い人は自ジャンル民としてカウントしてなかったことに気づいた
それ入れたらまあまあ人いたわ >>102
落日あるあるだよ自ジャンルに絵馬来るのはいつの日か 創作する馬しか認めないならそりゃ覇権でも落日だわな
他人に無産とかhtrとか言う前に自らの心根を省みなよ
技量がそんなに大事なら無料サイト使わず自サイトで馬だけ集めてれば？ >>104
長くいてくれる馬には感謝しかないよねほんと
いついなくなるかハラハラはするけど どのレベルの人らがここでhtr連呼してんのか一回絵のレベル見てみたいな
叩いてる連中がど下手くそだったらわらう
純ROMなら何言おうがいいんだけどね htrって単に上手くない人じゃなくて迷惑かけるヤバい奴のことを指してると思ってたんだけど違うの？
馬じゃなくても頑張って丁寧に仕上げた作品があると嬉しいし作品あげなくても記念日におめでとうツイートしてる人とかいてくれるとそれだけで同志がいると思えて嬉しいよ
ここで問題視されてるhtrは単に下手とかじゃないもっと別次元のタイプを指してると思ってたんだけど
旬とかで人口の多いジャンルなら目立たないけどそうじゃないから困ってる訳で 純ROMならいいとかないわ
自分で創りもしないくせに人をhtr呼ばわりとかもっとありえんだろ なんかごっちゃにしたがってる人が居るよな
迷惑行為するから嫌がられてる人と、ただhtrなだけの人は別だっつの
あと新規＝htrってわけでもない、古い作品だとむしろ新規のほうが今風の絵柄で人気あるなんてこともよくあるわ
自分は迷惑行為する古参にうんざりしてる、ミュートしてるけど >>109
純ROMなら絵描く上の技巧とか分からないからさ
同じ絵描きでそれなりに経験積んでる絵描きならhtrはまず眼中に入らないし叩くことあるか？と疑問に思ったんだよね
まずhtrとかはなから興味ないじゃん
上手い人しか目に入らないよ
たとえhtrが迷惑行為してたとしてもブロミュして終わりでしょ
絵馬からしたら愚痴ることすらないくらいhtrは眼中にないものかと思うんだよね
叩いてるのはhtrよりちょい上か画力では同類か少し上くらいで潜在的に見下してるんじゃないかなぁって >>108
害悪htrへの愚痴なら専スレがあるのにここで毒吐く時点でただの嵐だよ相手するだけ無駄
そもそも嵐が言ってる落日婆絵自ジャンルなんて最初から存在しないと思ってる
荒らしたいだけのレス乞食で温泉どころか無産ROMですらなさそう リアルが忙しくて絵上げられなくなってきた
1日30分確保するのさえ今は困難だわ
30分もとれたらぼーっとするか早く寝たいし
30〜40代中心ジャンルだと落日だからという理由以外にリアルの多忙で過疎が進んできてるのを感じる 若い人でも受験とか就職とかで低浮上になることはあるよ
うちに入ってきた新規の人が今そんな感じで世代差を感じる
もうちょっとすると自分は介護に突入するから
あっちが落ち着いて戻ってきても私はいなくなってるかもしれない
落日は一人抜けると雰囲気かなり変わるなあ 長寿ジャンルだと作り手もROMも高齢
30代だと仕事や子育てに忙しくて
描く時間ないって人多いよね
自分はやっと一段落して創作時間増えてきた
年金もらった話や親の介護の話が時々TLに流れてきて
自分もBBAだが現実突きつけられた気分だった すぐ年齢でひとくくりにする奴いるよね
あと自分のことBBA呼びする奴恥ずかしくないんか 年齢は言わないと分からないからね、若いのにオバ絵の人もいたりするしそれなりの年なのに大人げない行動の人もいるし
自ジャンルは小学生の頃にハマっていて最近絵を描き始めました！みたいなキッズが定期的にツイに現れるけど1ヶ月ともたず消えるか覇権ジャンルに移動していくし支部は使ってないからログも残らなくて残念 まだこのスレに粘着してんだね
>>118
流れ見たら年齢で一括りなんて話してないのは一目瞭然だよ
会話する気ない荒らすことしか頭にない相手に丁寧に答えてやらなくていいよ 旬だった頃ってマジでジャンル自体がこんな感じだったな懐かしい
モメサと自覚ない荒らしとマジレスの戦い
全部真に受ける人って持たないから落日じゃなくてもスルー力って大事なのかもね ロム専がマジでいない
数個の有難いブクマは全て創作垢だしわざわざ検索してくれるロム専が希少すぎる
BLだとジャンルタグ使えないハウスルールの所もあるからカプタグ一本釣りな所も辛い 確かに今よりもう少し人がいた時は
定期的に揉めたりお気持ち表明する人居たな
完全落日してからそういう事もなくなった
カプ論争タグ問題
プチ炎上すら懐かしいわ 落日ジャンルにハマったのが初めてなのでこちらで質問したいことがあります
ハマったジャンルが10年以上前のもので公式グッズの絵はネットの画像検索で探して見てます
その絵を元にイラストとか描きたいんですがやっぱりグッズが手元にないとダメですか？
雑誌とかフレーバーテキストとか検索で出てきて嬉しいんですけど心に留めておいた方がいいですか？ あるあるだと思うけど、自カプ呟きはスルーするくせに
現行推しカプにすり替えたりネタだけ使う相互にムカつきすぎてミュートした
何が腹立つかって自分が以前それをやられたらお気持ち表明していたくせに
同じことしてるとこだよ
落日じゃなきゃさっくり切りたいけど、過去の萌え語りやイラストは好きなんだよ… >>124
ローカルに留めておくなら何も気にする必要はないので好きに描けばいいと思う
位しか言えない グッズ絵を元にした自作絵なら別に良いのでは？
勿論グッズ持ってるに越したことはないが既に販売終了して流通してないことよくあるし
あとグッズ所持の有無を言わなきゃ誰も分からんだろ >>124
その絵を元に二次絵を描くってどういう意味？トレースでもする気？なら止めとけとしか
同人って何だか理解してる？？？ トレースじゃなくて自分絵でしょ
ソシャゲとか新規カットくる度にその衣装着たキャラ絵たくさんあがるじゃん ソシャゲで言えば終わった期間限定衣装を描くようなものでしょ？
だったらこの衣装の推しかわいい！もっと早く出会ってたらな〜！って描く人も多いし全然気にならないと思う >>129
>>130
なら『そのグッズが手元にないと描いてはダメですか？』ってますます意味が分からんのだがw
画像検索して真似して描くけどお布施してないからダメかなぁ？って事？？ >>126-130
124です
説明下手ですみません
雑誌やグッズではキャラ達が原作にはない服着てたりモブからの評価や秘話があってかなり読み応えがありました
それを元にイラストや漫画を描いてどこかに載せれたらなと思っていました
トレースではなく水着イラストを元にキャラが水着でかき氷食べてるイラストやみんなで水着を買いに行く漫画を描くといった感じです
りゅうつ 124です
途中で書き込んでしまいましたすみません
本当は本物を手に入れたいですが流通してないのは仕方ないので自作発言しないで描いていく感じで行こうと思います
>>131
今までいたジャンルは無料公開で読んだだけで二次創作するなとかソシャゲで〇〇のファンなのに〇〇を持ってないのはおかしいとかエアプ問題とか色々あったので気になってしまいました
今ハマっているジャンルは原作は持っています すいませんお礼書き忘れてました
他に相談出来る人がいなかったのでとても助かりました
ありがとうございます 凄い真面目なんだなぁと思ったけどわざわざ書かなければ分からない事を書く必要ないし相当昔のグッズなら入手困難だろうから可愛かったから描いたよ～くらいのノリで出したらいいんじゃないかな
深く交流しててグッズも全部持っていなきゃ許されない界隈ならともかく
エアプや未読じゃないなら皆そこまでガチガチな思想じゃないと思うよ 自作発言は自分で描いた絵なら別にしてもいいんじゃないか…？ でも普段の衣装じゃないお着替えがあるならどういう経緯や心境出着たのは知りたいよね
例えば大人しい性格のキャラが派手な衣装を冒険で着てどきどきしてたのか
恥ずかしいから隠れようとしてたのでは表情違うから後から衣装だけ知っても絵は描きづらいってのはある >>122
わかる自ジャンルもマジでROM専がいない
他のスレで反応するのは外国人ROM垢ばかりみたいな愚痴を見るけどすごく羨ましい 自ジャンル大昔から連載してて原作自体がその場しのぎの設定で現在も更に辻褄が合わない設定を盛り込んでくるせいで
二次は自由といえば自由だが辻褄を合わせる設定をなぜかこちらが考えなければならない状態
しかも大手の設定や世界観が基準みたいになってるのやめてほしい限界集落だから表ではとてもいえないが 自ジャンルの事かと思った…
過去大手の二次設定を守ってと言う古参は居ないけど
大手が作った二次設定が根強く残ってるジャンルの
新規ってこういう時嫌だけど合わせてるのかな
自ジャンルは書き手もROMも再燃が多いから
それが当たり前になってて意識した事なかったわ 141は140に言ったんだとは思うけど多分同ジャンルだわ
答え合わせがしたい訳では無いから勝手に嬉しがっとく 思い当たるジャンルがある…
自分は新規の立場だけど、その設定が都合良過ぎて
その界隈が好きな人にはありがたくて拒否する理由がないからじゃないかな？
たまにちょっとずつ違う設定にしている人は見るけど
大筋は同じというか 古い作品でもちゃんとDVDや配信があったり
リメイクとか続編あると新規参入や古参の再燃があって羨ましい
自ジャンルは終了して二年も経っていないのに
いまだにDVD化もしてないし配信も終わったから新規が見込めない
アマで一話のみ配信、あとはレンタルしてるけど
どれだけの人が続き見たいってなるものかね
コロナで自粛の時期にぶち当たったから
せっかくのコラボカフェや企画も不発だったみたいだし悲しい サ終で原作そのものが消滅したマイナーソシャゲのオンリーワンカプ持ちが薄幸マウントしていきますね
新規燃料欲しいよなあ…
流行りの作品も履修したりするけどやっぱり落日自カプが一番好きで胸が苦しい 支部とかに上げても遠い未来に検索かけてくれる人が稀になるからサ終したジャンルの人ってモチベどうしてるんだろ 原作終了から20年ほどで新規燃料きたけど
複数キャラの結婚子持ち情報で焼け野原になったよ
しかも子持ち情報小出し
皆自分の推しの新規燃料に怯えていたけど
最後に一番人気カプの攻めに子持ち情報出てた
ただそれも時系列が合わなくて養子説と設定ミス説が出た
いずれにせよ作者の適当さに皆呆れて振り回されたと感じる人続出で静かに人が減り続けている ここ見てると続編とか二期とかリメイクって単語に夢が持てなくなるな
ジャンル名聞きたいけど人が少ないと個人まで特定になりかねなくて聞けない 続編で見事に消滅した推し
10年前の話だけど未だに続編を消化できない 消滅っていうのは出番が無くなったってこと？
それとも文字通り体が消えたの？
どっちもきついが 燃料投下で焼け野原と
燃料ゼロってどっちがいいんだろうってどっちもどっちよな
自分はやっと来た再燃料が最悪の形だったので
新シリーズは無かったことにして
昔の燃料で勝手に萌えてるわ ４年に一度燃料が来るジャンルなので最近思い出して検索してくれた人がポツポツいいねしてくれている
懐かし～昔○○描いてた～ってツイートしてる人、私の神だった人じゃないかなあ
再録でもいいからアップしてくれないかなあ
まあ大会が終わったらすぐいなくなっちゃうのは分かってるけどね 多分あのジャンルかな
自分もさっき検索していくつかいいね押したｗ
昔少しだけ活動していたジャンルだからまた何か描いてor書いてみたいなあ ソシャゲ絵師や公式が変にノリノリで無個性主人公に変な属性(特定キャラとのカプ固定と変態化)ついて
派生でそれが当たり前になって二次界隈が一気に寂れてしまった
本編だけで黙々と創作してる 支部で最後にアップされたイラストが1月の発売記念日のイラストという過疎っぷり
もうhtr字書きの自分しか書き手が残ってないのでみんな優しい
本を買ってくれるし感想もちょこちょこもらえるし
でも色んな人が絵や小説をこまめに投稿したり萌え語りする時代を覚えてるのでたまに寂しくなる 自ジャンルもほんっっとに人少ないけど
本出すとほぼ全員感想くれるのが救いかも 落日だとオフ本の感想率高めなのかな
自分も少部数印刷でそんな捌けてないけど気休めに奥付に書いておいたフォームから匿名感想もらえた嬉しい 全盛期はブクマ天井500あったジャンルなのに今は交流しまくりの人で天井27とかだわ 自分の経験だけど人少ないほうが感想もらえる率は高かった
だって落日は175死滅してるし本当に好きで買ってくれる人ばかりだからね
他の人が描いた漫画が読みたい欲は永遠に消えないけど
自分はブクマ1000より感想3の方が嬉しいタイプだから
本当にずっと好きでいてくれる人の存在は嬉しい 一時期ぐわっと流行って今は下火になってるジャンルで活動してる人を見かけると
へーまだ描いてる人いたんだ…ｗと意地悪な冷やかしの感情がチラッと心に湧いてしまう
自ジャンル自カプはドマイナー・オンリーワン・落日という三重苦なのを棚に上げて…
我ながら悲しい 元々がマイナーなジャンルって日が昇りさえしてないからここから除外されるかと思ってた マジの落日過ぎてもはや誰にも見てもらえない
閲覧数10ってbot抜いたら人見てないんじゃレベル
何のためにネットに上げてるんだろ BOTって閲覧カウントされるのかな……？
一応だけど、伸びない人は絵だけ挙げて検索が難しい状態になってないかな
支部ならちゃんと該当タグ付けてくれないと見つけられないし
Twitterならせめてジャンル名かキャラ名がないと見つけられない
エロとか激しい腐夢とか特殊性癖絵なら隠れるのが当然ではあるんだけどなんせ見つけられないことにはどうしようもない
かなり昔だけど支部で絵馬の推し絵を見つけて全然伸びてないなんでと思ったらタグ間違ってたことがあった
滅多にないけどあの時ばかりはおすすめ機能に感謝したよ ここの人たちはそうやって見つけて貰うためにどの程度までタグ付けてるの？
自分は二次ホモ描きだから何か純粋なそのキャラのファンの人の目に入るのは申し訳ないので作品名や正式キャラ名は避けてて、いつも#腐#カプ名の二つだけだわ ツイッターはタグ一切つけない・カプ名のみ・ジャンル名キャラ名はつけない
支部はジャンル腐タグとカプ名のみ・ジャンル名キャラ名はつけない ツイはカプ名だけは入れてるけどタグはあんまり使ってないな
支部はジャンル名＋腐のタグあるからそれとカプ名付けてるけどキス描写もないほんのりカプ要素があるくらいならカプタグ付けるけど思い切ってジャンル名・キャラ名も付けたりしている
自分も斜陽頃に参入したから隠れすぎていて見つからないことあって困ったからちょっと緩めのカプ要素くらいのはキャラタグとかつけて欲しいと思う リマスター版が最近数十万本売れたらしいから界隈に光が戻るかと思えば全然だった・・・
ジャンル夢タグ使うからジャンル名の正式タグは使わないわ
支部専だけど 渋、過疎過疎で一年で閲覧50ブクマ3とか
ROM専が消えた カプ名だと知ってる人しか検索できないからね
カプ名だけだとゆれ表記で探せない探しにくいことがあるから新規参入でなくても結構不便
Twitterはともかく支部でキャラ名タグ付けるな論は最初聞いた時驚いたや
今ってマイナス検索誰も使ってないのかな？
好きな人が探しやすいだけでなく嫌いな人用にむしろキャラ名付けてほしいんだけどな >>174
うちの界隈腐でもカプタグとともにキャラタグもついてる
プレミアム入ってるから閲覧者がどんな検索ワードで来たか見れるんだけど
カプタグの次に受け攻め双方のキャラ名から来てる人が多いからやっぱキャラ名つけたいよな
許されるか否かは界隈による >>174
公式がいろんな作者にいろんなスピンオフやIF物をコミカライズ展開進行させてるようなジャンルで、その多岐にわたる作者さんたちが支部赤持ってたりするから公式に迷惑かけたくないっつーか見つかりたくないから、キャラ名そのままタグつけるなんて論外だなホモカプ描きは 正式なジャンル名タグ使うBL、百合、特殊性癖者には絶対にいいねもブクマも押さない
落日だろうが押さない
ジャンルそのものがBLや百合やグロとか前提なら別だけど 逆にキャラ名や作品タグつける人いるの驚くわ
>>171なんかジャンルの腐タグあるのにさらに作品名タグとキャラタグつけてるのか？
カプ名だけだと知ってる人しか検索できないってそれでいいだろ >>177
女同士のABタグってコンビでも使われることが多いからBLとは事情が違うと思う 年齢層が全体的に高めのジャンルにはまったんだけど
声が大きい住民たちが無断転載NGとか声高に著作権について語りながら自分は無断転載画像をRTしまくったり
こういうの地雷なんだよね…といいながらそのカプの作家にリプとばしまくったりおばさん達の生理報告があったり
プロフに◯◯◯(爆) ◯◯◯(暗黒微笑)とか長文書いていたりしてて自分はいつの時代に来てしまったのかと驚いてる
あとbioにわざわざ高齢とか中年とか書いてる人がやたら多いんだけど村の掟でもあるんだろうか
まともな人は低浮上ばかり 落日なのに気に入らないもの攻撃してたら人がいなくなるよ
渋専壁打ちオススメ
BLじゃないならハーメルん壁打ちオススメ 趣味くらい好きにしてたいよ
自分は狭い界隈でもブロミュしてるよ
ミュート大量
ブロックはさすがに厳選だが同カプも複数してる ジャンル名はともかく余程濃厚なエロや特殊性癖でなければキャラタグくらいは付けてほしい
知らなかったら探せないし 横だけどうちのジャンルは海外ファンが作ったキャラタグある
その文字列知ってると一発でそのキャラの絵がバーッと並ぶので便利
日本人は使ってないけど 結局タグの使い方も年齢制限以外は厳密なルールがあるわけじゃないし各自の判断だから見る側がミュートなりスルーするしかないよ
自ジャンルは人少なくなって現行で活動しているカプ固定の大手古参が健全単品絵でもタグ付けしないので新規がそれを真似している感じで知る人しか知らないみたいになってきた
普段カプ描いていても健全単品絵ならキャラタグくらいは付けて欲しいと思う とは言え生産元が腐な絵を見せられた！って言う人もいるよね
稀にマロ凸する人もいたりしてあんなの見たら付けないでおこってなるよね
ついでの愚痴だけど日本人には直ぐ凸って黙らせたがるやつも外人にはやらないの
何で？って思っちゃうわ >>189
あー分かる
自界隈にいる過激派も日本人には当て付け空リプしてるけど外国人のR18垂れ流しにカプ絵に作品名タグ付けには何も言ってないわ
落日って全盛期の規模が大きいと海外はまだ盛り上がっていたりしてタグ付けがカオスだったりするよね 地球の裏側では日が昇ってても日本は夜みたいなことなのか？ BLだろうがGLだろうがグロだろうが平気で正式作品タグ使われるわ
原作はそれらの要素は無し
支部で人気なのはやっぱそういう作品で男女ものやってるこちらがブクマ３とかに対して彼らは10倍くらいは持って行く
数ヶ月前に支部は引き上げて鍵アカでこっそり壁打ちしてるけど思ったより快適だった >>193
落日ならではの愚痴ってよりNL者のBLGL者への愚痴に聞こえるけど… いや、支部二次って元々BLとかが強いの知ってたし比較してしまうのがイヤだっただけ
お互い住み分けたって事 だから落日関係ないじゃんw
カプ関係なく作品終了して燃料とかもないジャンル
少し前に推しの誕生日があって誕生日タグ作ってくれた人もいて
それなりに新規イラストや小説書いてくれた人もいたんだけど
自分がそのキャラにハマるきっかけになった人が
「へぇ〜まだ推しくん好きな人いるんだ」みたいに言ってて激萎えした
本人推し過激派同担拒否気味標榜して
ジャンル在籍中はグッズ購入マウントしていたのに
ジャンル移ったらこれだよ 公式に動きがないと誕生日とか記念日みたいな時くらいしか活気づくことないから他作品とか人の萌え語り楽しみにしてるんだけどたまに「忘れてたww」とか萎えること言う人いるよね 誕生日に捏造カプもの上げるやつ苦手
落日だろうが無理 他スレでスペース取ってるのに毎回新刊なし腹立つみたいなのがあったけど
高齢化のせいか自ジャンルは新刊なし既刊のみ
ペーパーありますサークル多い気がする
落日だと参加(頭数)してくれないとどんどんスペース減るから
とりあえずでも参加してくれるとありがたいと思ってるけど
それはサークル目線で買い手からしたら
迷惑だよな
そうだよね
自分は毎回新刊持っていくけど買い手の顔覚えてしまうほど
同じ方しか来ないよ
嬉しいけど >>201
コミケで3年連続6回新刊無しってサークルあったし1～2回落とした程度ではまあしょうがないよねって思えるけど
さすがにこの3年連続新刊なしってのは辞退しろと思ったわ
毎回毎回一冊だけ既刊机の上に置いて横のサークルとぺちゃくちゃしゃべってるの見たときは何だコイツって思った 10年？20年？以上公式関係者（故人）参加有りの新刊予告しながら
イベント出続けた面皮厚サークルが一時期話題になってたね 3年連続新刊落としながらコミケ参加は確かに微妙だけどもサークル参加してくれる人がいるのはちょっと羨ましい
自ジャンルはオフはほぼ壊滅的でたまに新規が本作るけど1回作って満足したのか卒業してしまうのがほとんどで手放しに喜べない 私のTLの話
私がEF者だとして同じグループのAB者CD者とも利害一致するので一緒の村にいるんだけど
このグループのなかの最大派閥AB者がなぜか一斉にAの誕生日を今回無視した
理由は何かあるんだろうけど何かヒソヒソしてるぽいのは見えたものの
私はEFで同じ村にいるとは言え彼女らとは仲間じゃないから詳しくは分からない
誕生日総無視って初めて見たけど何があったんだろう AやBの他カプ配慮でしょ
特定のカプが幅を利かせたら他の人が新規参入できないやん
人少ないから移住したら即わかるし >>206
いや何言ってるかガチで分からない
説明してないから私も悪いけど他カプとか存在しない
AはBと、CはD、EはFしか存在しないから Aの中の人が何かやらかしたとか？
過去に自ジャンルでもそんなことあったよお気持ち表明多数付きで >>206
誕生日でしょ？
誕生日にCP絵あげる人普通まずいないから他カプ配慮は意味不明では 中の人が不倫して、しかもそれが主役だったジャンルにいます……
作品は何年も前に終わってるけど数人の村人が消えました…… 理由分からないのにABの中で何かあったって
言わせたいようなレスだな
まあ、実際のところは分からんし
A単体で祝ってやれよとは思うけど
オフサークルわずかでもあるカプ羨ましい
うちは唯一のオフサークルが売れなすぎて恨み言吐いて撤退したよ
自分はオン専だし本自体は作れてもイベント参加はできないからなぁ
地道に作品数増やすよ 言うてももうオフで紙の本出すって文化自体が廃れつつあるからなあ
揉め事も多いし手間かかるし遠方だと交通費宿泊費も馬鹿にならない
参加側の高齢化により体力も厳しい苦労して参加しても大して売れないしネットの普及で変な奴のお気持ち表明も食らう
コミケも昔のようなオールジャンル感薄れてきたから落日だと余計にメリットも少ない
一般参加視点だと決まったキャラやカプしかないから参加しなくていいやってなるんで負のスパイラルではあるんだけど仕方ない
自分は567を機にまったくイベント行かなくなっちゃったけど
本はほしいので作れる人なら通販を考えてみてくれると嬉しいなオンは567に左右されないし
まあ自CPには本作ってくれる人どころか漫画あげてくれる人すら誰も居ないんですけどね オフは確かに通販の方がイベントよりも反応がいい気がするし寅や風呂に置いておいた方が少しずつ売れる感じがある自家通販は無風なこと多い
落日だしついで買いしやすいんだろうな >>210
乙
原作終了後で細々と活動しててもそういう地雷が突如湧いてくることもあるんだな… 紙の本が好きだからオフは続けたいんだけど筆が遅いので
オフ原稿やってるとオンに上げられるものが本のサンプルしかない
ツイッターで探していないと諦めちゃうライト層は結構いるっぽいので
もっと筆が早かったらと思う >>215
ライト層で諦める人もいるだろうが
地方住み、仕事多忙、子育て中とかだとオフなんて夢のまた夢なのでオン専にならざるを得ない
界隈でもオフ続けられてる人は独身かオタ夫婦の人くらいだ
落日ジャンルは世代的に活動限定される人多いと思う
好きにオフできないからオフ者に嫉妬してしまうので買い専にもなれない
よほど好きな描き手の本なら入手するけど、そこまでの描き手なら買わないし視界に入れたくない
面倒な自覚はあるからゆっくりオン専貫いてる
オフで買わないとこちらの絵にいいねつけてくれなくなる人も多くて余計落日オフ者アレルギーある いいね付けて貰えないのは単純に人間性の問題な気もするが… ご自身でオフコンプレックス乗り越えて下さいねって感じささやかな悩みで羨ましい オン専で活動できるならその時間原稿に充てて普通に本出せばいいのでは？
落日ならみんなそんな焦らずまったり待ってくれそうだし >>209
＞誕生日にCP絵あげる人普通まずいない
えっ >地方住み、仕事多忙、子育て中とかだとオフなんて夢のまた夢なのでオン専にならざるを得ない
>界隈でもオフ続けられてる人は独身かオタ夫婦の人くらいだ
いやいや独身でもオタク婦人でも一行目に該当する人沢山いるでしょ二行で矛盾してるがな
閲覧側視点だと普通オンの人かオフの人かなんて気にしながら作品見ないよ
いいね付けられないのはオンオフ関係なく人間性の問題では？
ひとつのコメントでうわーてなるから結構オーラ出てると思うよ… オンに上げる作品削れば本出せるよ
地方住み週6社畜で筆遅い自分はオンほぼ切ってオフ本出してる
オンはたまにサッと書けたSSをツイに流してるぐらい >>223
そりゃ0ではないけど普通はやらなくない？
生産元が腐！って言われるとどうしようもないけど皆お誕生日絵は単体絵にしたりCP臭消さない？ 勿論界隈に寄るんだろうけど
自界隈はオン者は内輪でキャッキャしたい人で都内住みや独身でもイベは来ないし参加もしない
TLも絵や萌え語りより日常ツイートメイン
ツイ低浮上オフ者はアラサーアラフィフ世代で
原稿ガッツリ交流少な目時々進捗UPばかりだわ
自分は後者で筆が遅いから
原稿してるとツイに上げる小ネタの投稿が全くできない
界隈はカプ関係なしに交流してる人が多いから
固定だし交流苦手なのでオンでキャッキャしてるのがちょっと羨ましいから216の気持ちはわかるな… 自界隈はcpごとに意識違うぽい
一番人気メジャーcpだと普通に誕生日祝絵に当たり前のようにアップされてたわ
お気持ち表明してる人もいたけどまあ数には勝てない感 >>226
そうかな？
CPアカの人のどっちかの誕生日ってそのカプでバースデーネタのイラストや漫画とか多くない？
ファンアートではないから誕生祭とかそういうタグつけるのは無しで なんかオンとオフの対立煽りみたいのがあちこちのスレで有って
明らかに荒しなんだけどその煽りにナチュラルに乗って来るのが居るんだが
>>216みたいな感じなんだと一例を見せてもらった感じだわ
オフは実際に会って付き合いがあるんだからネットで繋がっただけの人と差がでるのは当たり前なんだけど
なんというかすごい僻み根性だな
人は人自分は自分って割り切れないもんかねえ >>216
多忙でも本出してる人いっぱいいるから根性なしの甘えって分かるレスだね 嫉妬（）してないでオンのいいとこに着目したらいいのに
今時オンの方が多くの人に届くんだしいいじゃん
それでもどーしても紙がいいだとかあるいは金が欲しいってんなら知らん そもそも本にするのが興味ない人もいるから相互でもオフ本スルーされても気にならないけどな
落日だとオンリーイベントも消えて機会もなかったりするとオフ本は頒布目的というより自分用のログ本作ってるって気持ちが強い
>>216も自分用にオンに載せてるものを本にしてみるとかしたら嫉妬しなくて済むんじゃない？ オンイベのおかげでリアイベいけなくても本出しやすくなったけどジャンルによるのかな
自カプの地方住み温泉馬はオンイベで初めて本出してた 擁護する訳じゃないが
子持ちになると時間本当に取れないよ
甘えでも独身下げではなく 途中送信してしまった
その温泉馬はたまに1〜15ページくらいの漫画をあげてた落日カプの唯一神なんだけど
オンイベ流行って本作り始めたせいでオンにアップしなくなり「同人誌家に置けません！」っていうROMにお気持ちアタックされててかわいそうだったわ 自ジャンルはピクスペみたいなオンイベは企画してもサークル参加がほぼいないな
本じゃないけどオン専の人が自分用にアクキーとかグッズを作ってるのはたまに見かける >>229
界隈によるってことなのかな
うちは落日だからCP苦手な人も盛り上がれるように単体絵上げる人ばかりだよ
家族を一緒に描く人はいてもCP相手描く人は見たことない そんな事は分かってるよ
でもそれは仕方ない個人の事情ってやつだよね
それを棚に上げて思う様に活動出来ないからオフやってる人をあれこれ言うのは筋違いだろ
自分の中でここまでは出来るこれは出来ない仕方ないって片付けて行かなきゃ仕方ないのに何を恨み事吐いてるんだろうなってね
言っとくけどオフやってる人の中にだって色んな事情抱えてる人いるんだよ
落日ジャンル者だと介護とかね
子育てやってるなら介護の大変さもわかるんじゃない？ 対立煽りのモメサの存在に気付いてて乗っかる理由がわからないよ 落日でジャンル替えして明らかに愛も関心もないなみたいな人フォロー外してる？
ジャンル移動してもまだこちらの呟きや作品にいいねしてくれる人はこのままでもいいかなと思ってるけど
RTだけ反応してカプ絡みは無視、もしくはカプに関するつぶやきを
現行推しカプに置き換えて話してる相互にイラッとしてる
ミュートはしてるけど本音を言えばブロ解したい
でもメンがヘラってる人だから騒がれそうで難しい ツイッターめんどくさいから落日渋専でいいやん
数個のブクマでもう満足 >>235
オンで出来てるなら時間取れるよ
フルタイム＋旦那に全く頼れない状況でも、小学生以上になれば食べ物用意しとけば1日くらい家開けても大丈夫だし
つーか子どもも子どもで構いすぎるとうざがられるので
育児大変で何も出来ないのは本当小さいうちか障がいがあって目を離せないとかだけで 交流したいわけではないので壁打ちで問題ないんだけど支部専になると自分の投稿が先着順上位を占めてしまうのが嫌でもっぱらTwitterにいるわ オンオフ関連は落日関係ないよね？
旦那とか子供とか生活臭がするもんを落日に無理矢理絡めないでよ >>238
カプ垢なのに閲覧稼げるキャラ誕だけそういう健全絵描いてる人と露骨ないいね稼ぎって認識 オンオフと落日の関係と言えば圧倒的売れない問題だな
オンならまだ見てもらえる お金出しても買いたいって熱意のあるROMが居ないんだよな
いつもサークル同士で買いあってる >>242
ジャンル移動しても出戻りあるかもと思って相互ならそのままにしてる
でも現行推しカプで置き換えられたら確かにイラッとするからミュートくらいは自分もしそう 落日だから一作あたりの目立つ度合いが大きいから目に付くんだろうけど
誕生日の非公式CPものはBLでも男女でも作品タグと〇〇生誕祭系のやつだけは避けてくれたら別にいい派だわ 正式な作品タグ使う腐は正直やめてほしい
ただでさえブクマ数が落日の中で多くて目立つのに
同じように腐は隠れもしてないとか思われたくない 分かるわかる
腐った絵に正式作品名、正式キャラ名、カップリングタグが全部付いてる奴とか頭おかしいんじゃねーかとすら思う >>252
普通そうだよね
CPばっかり描いてるCPアカだと誕生日も片方が祝ってるイラストや漫画描く人普通に大勢いるじゃん
タグつけてなければいいよ 自界隈海外勢が多いから腐だろうがなんだろうがタグつけまくりだわ
しかも海外勢のが上手い人がたくさんいるというこの 流れぶった切り愚痴失礼します
数少ない同カプ者が自カプをオワコン呼ばわりしててめちゃくちゃ落ち込んだ
思っててもそんなこと表立って自カプに言わないで欲しかった
めちゃくちゃフェイク入れるけど自ジャンルは某キュアみたいな感じで数年おきにシリーズが変わるもの
だから自カプのシリーズは何年か前に終わっちゃったけどオールスターズとかでまだちょこちょこ公式から供給はある
それを見て好きになりましたとか言う方もいるのに今いる住人がオワコンとか言ったらだめだろって悲しくなった
ブロックしたいくらいショックだったけど界隈狭すぎるから切るに切れなくて辛い
人減ったり供給少なくなったりでしんどいの分かるけど言葉を選んで欲しかった
長々と愚痴失礼しました 自カプオワコンお気持ちツイは自カプ他カプでもよく見かけるけど
自分はしないけどそう思ってるし気にしないかな
それより人が減りすぎなうえ
登場キャラが多いジャンルなので
1キャラ1人担当みたいな状況だわ
互助会とまでいかないけどみんなでいいねし合う感じ >>257
自分も似たような界隈にいるから気持ちわかるよ…どうしても現行の話題に移っていくから寂しいよね
過去作である自カプの話しなくなった人もう切っていいかな…と思うけど、この先自分が現行にハマってまたその人達と推しカプ被ったら嬉しいなという希望だけでフォロー継続してる人がTLの8割を占める 若干スレチかもだすまん
傾斜楽日になりつつあるのに刷るとき履けないだろって数刷ってしまった余部絶対あまる
部数的には二桁以下だけど気持ち的に破棄するときのこと考えてしまう
今から盛り上がるジャンルなら売れそうだけどな >>260
それくらいの余部ならポツポツ捌けると思うよ
家にあるのが都合悪いなら委託使うのは？ >>258
お気持ちっていうか「このオワコンCPまだ好きな人いるんだ〜」て感じのニュアンスなんだよね
この前供給あったばかりなのにCP名で検索した人がどう思うかとか考えないのかなって落ち込んでる
元々需要ないですよね〜とか言うタイプの人だったけどついにオワコンて言葉使っちゃったか…て感じ
もう自カプに愛ないなら切るんだけど一生このCPしか愛せないとか定期的にツイートするしもうTwitter辞めるしか穏便に離れられる方法ない…
長くなるかなて省いたこと結局後出しにして2レス使って失礼しました
愚痴吐き出してすっきりしました >>260
一年掛けて頒布するつもりでとりあえずとらとかに預けてみたらいいんじゃないかな？すぐ処分判断するのは勿体ない
自分は強気で2桁半ば刷ったのにここ数週間で突然落日になって笑うしかないけどお互いのんびり頒布しよ 仮にも好きなものに対して侮辱文面寄りのオワコン呼ばわりは永遠にブロック案件だわ
斜陽だろうが限界集落だろうがそんな奴が視界に入るのはメンタルに悪すぎる
他者に悪影響すぎてさっさと消えてほしいけど
そういう奴に限って無駄にネチネチ触れ続けるから嫌なんだよな >>261
ありがとう260だけどジャンル移動はしないからゆっくり考える
委託は難しいジャンルなんだ
>>263
ありがとう 急に人いなくなるよね
いつの間にかあげてる人もいない
お互いのんびり良いね オフ本は部数悩むよね遅れてハマる人がいるかもって思って気持ち多めにいつも刷るけど捌けないとすぐに処分したくなるし
自ジャンルはまだかろうじてオンリーあるからオンリー続く限りは細々と頒布続けたい毎回サークル数減ってるからいつ消えてもおかしくないんだけど 赤ブーのカプオンリーやジャンルオンリーも参加数ギリ2桁乗ったくらいでも開催されたりするけど開催基準数とかあるのかな 赤豚のカプオンリーは新刊カード集める熱心な人がいたら開催されているイメージだな
自分で企画しないけどオンリー開催されるなら参加するって人がいたら良いけど自界隈はオフにも企画にも興味ない壁打ち温泉ばかりで特に界隈で盛り上がるということもなくて寂しい
公式に動きがあるのが一番良いんだけど公式が動くことはまずないし 片手で数えられる数しかサークルない自ジャンルには縁のない話だなぁ羨ましい
最盛期はオンリーもあったらしいからその時期にハマりたかった 自界隈は逆にオフはそこそこまだ人いるけどオン完全に死んでるから羨ましい
オンで動きある方が外部の目に止まりやすそう 多忙とか具合が悪いとか描くもの描いて満足したとか仕事が〜とか言って馬がまとめて去った感がすごいんだけど
同時に人が大量に去って泣いてる >>270
オンが死んでるって事はオフイベ用に原稿やってる人が多いって事かな
自分はイベントで本が買える方が嬉しいけど
オンが活動でないと新規が見込めないって思うよね ボカすと何言ってるか伝わらなくなるのでもうジャンルがバレる話をするけど
サッカーが始まって帰って来てくれた人がいた
試合があるたびサッカーの実況をしてただけだったけど
帰って来てくれて嬉しいと思っていた
昨日ジャンル燃料があった
原作にもう何年も出てない領なのでみんな水を得たようにきゃっきゃして久しぶりに
みんなから推しの話が聞けて嬉しかった
でも彼女はサッカーの実況だけで燃料には触れなかった
他人は自分とは違うから仕方ないんだけどそっかと糠喜びに気付けた 嬉しい燃料ではなかったんじゃないかな
それかキャッキャしてるその界隈に苦手な人がいるとか裏でトラブルあったとか
その人にしか分からないからいくら想像したって無駄なんだけどまあ寂しいよね
最近ジャンルが落日とか関係なく支部人口が減ってる気がするんだけど気のせいかな
自分は人が嫌いだからイベントも参加しないしTwitterもやらなくて支部だけが生命線
消えちゃった作品も多いけど支部は落日の旬時代の思い出も詰まってるんだ
支部から人が散らばったら二次創作にふれる場所無くなりそうで寂しい 気がつけば自分の投稿ばかりになっててどうしようかと考えてる
筆は早いから未発表作品あげないと溜まるし
でも自分ばかりのカプ欄作品欄になるし
ロムが減る→反応減って書き手あげなくなる→ないからロムが減る
の悪循環コース 276だけど放送が２年ほど前に終わってるから書き手が単純に熱が下げたのかもしれない
移動した書き手多いよ >>276
初公開時はタグ無しであげる
一定量たまったらタグつけてまとめ作品としてあげる（過去単作は消す/非公開）
フォロワーにだけ新作時に読んでもらえて検索時埋め尽くさない
まとめ時に新規フォロワー獲得チャンス
で自分はやってる 何年も前の作品だからハマってくれるのは嬉しい
けれど二次創作ですといいながらクロスオーバーとかオリキャラ主人公とか出されると辛い
作品上そうなるのは仕方ないけどクロスオーバーなら他の作品も知らないと楽しめないしオリキャラは「誰！？」となって楽しめない >>244
夫も頼れない(不在)状況で小学生留守番させてイベントとかあり得ないわ
常識疑うよ 落日ジャンル舞台だけ借りて旬ジャンルキャラが無双します系の小説が落日自ジャンルには溢れてるよ
純粋な落日だけが舞台の作品を見たいので、そういうのはクロスオーバータグ付けてくれさえすれば検索避け出来ていいんだけど…… 落日だと新規で創作意欲が高い人の作品でタグ埋まることあるからクロスオーバーとかオリキャラはほどほどにして欲しいよね
自ジャンルも一時期オリキャラメインの夢描きの人が作品投稿しまくってたことあったけど推しキャラちゃんと描いてくれれば良いけどオリキャラメインで推しキャラは手とか体の一部分だけの絵にもキャラタグ付けられていて迷惑だったな オリキャラ小説はハメに実質隔離されてるから自ジャンルでは目立たないわ
夢は専用タグあれば住み分け出来るけど自ジャンルは無いなあ
作品が少ないから目立つわやっぱり 落日だからもう読まれれば勝ちみたいな所ある
作品タグなんてみんな普通に使うわ 自分はジャンル腐タグとカプ名しか使わないけど
多分ジャンル名やキャラ名使っても
指摘してくる人はいない、そんな過疎ジャンルだわ… >>280
そうかな
自分が小学生の頃は親が一日不在とかヒャッホーだったが
心配しすぎでは？ 遅ればせながらハマってくれるのは嬉しい
数年前のパソコンから出てきた作品です！供養のため上げます！とか言われるとなんか悲しい
まだ成仏してない奴もいるんで… 作品供養であって現行の人を供養しているわけではないと思うよ >>288
小四以降ならまあわかるけど低学年は無理だわ 既婚未婚の諍いが出やすいのも落日の特徴かな
少年・青年漫画沼から初めてキッズ向けジャンルに来たんだけど
既婚隠さない、普通に主婦生活子持ちアピールする人多くて
はじめはかなり戸惑ったな
だけど自カプは何故か未婚の人が多くて
何かと結婚sageする人ばかりで嫌
どっちが偉いとかないんだからもっと
ジャンル関係の話見たいよ… >>293
キッズ向けだと子供通じてハマってオタク復帰する人が多いってのもあるんだろうね
既婚未婚で争うなはほんとそう 供養苦手
花を植えにきたら仏花が隣にあるとかそんな感じ
現行の人間に配慮しろとか思わないけどブクマはお互い押さないからトントン 神が消した過去作を再UPしてくれたのは本当に嬉しいんだけどポイピクで「供養」のカテゴリーになってて切なくなった >>288
子どもの立場だと嬉しいが
親は子どもの精神年齢を3歳くらい少なく見積もる生き物だから 子の話しは落日関係無いしスレチになるんで>>292の誘導先に行きなよ
>>296
落日だけどそのカテゴリーは辛いねまだ現役の人も居たりするし >>298
スレチごめん
あと子持ちじゃないからいけない 関係ない話引っ張る奴も人の好きなものを勝手に「供養」扱いする奴も大嫌い ツイで見る専らしき人が最近推しキャラにハマったっぽいけどRTがことごとく全盛期の頃の作品だけで現行の誰にも反応しないのって何なんだろうね落日だけど全盛期にいても目立ちそうな絵馬はまだ一人いるけどその人もスルー
そういう人に限ってキャラ名で検索するとよく出てくるからお前の作品なんて見ねーよって言われてるみたいで無駄にダメージ受けてる 渋のブクマ順で見てるだけでしょ
ロム専はそんなもんだし目につくならミュートでいいよ
全盛期のブクマ数と張り合ってたらやってられないわ
未完作品がブクマ1000、片や完結長編がブクマ10とかザラ 全盛期の頃の作品だけならググって出てきた作品とかじゃないの？
有名作品の二次ならブログとかにまとめられてるし 全盛期のころのR18同人誌がネットで無料で晒されてて絵師が消えた
字はオリキャラクロスオーバーくらいしか投稿がない
絵を晒す人、マジでやめてほしかった 海賊サイトにたくさん同人載ってるよね
違法の上にしかも金とってるという みんな落日ジャンルとはいえまた新しいのかな
自ジャンルの全盛期はHPもないくらいの古さだ
全盛期の時の作品はsrgyで探すしかない 「そんなのまだマシうちなんて～」と不毛なマウントが始まる予感… 某鬼娘みたいにリメイクで今やってるアニメかもしれないし マウントのつもりはない
そう聞こえたらゴメン
落日ジャンルという括りでも
まだまだ人がいて余裕あるジャンル裏山してるだけ
自分が参入した時は既に落日だったから全盛期は
最古参の話でしか聞いたことないけど
全盛期を経験してからの落日の人の方が辛いのではと思ってる 全盛期知ってる人は自ジャンルだとあの頃楽しかったよねって良い思い出話になってるしジャンル離れた人たちともまだ交流が続いてるから辛そうなイメージないな 各専スレに書き込みなくなったしツイもフォロイーが垢消ししようかなチラチラ後浮上しなくなって
1人になった気がして落ち込んでたんだけど
他板で10年先も20年後も同じ熱量で好きでいられるとは限らないだろと言われていてスッとした
実生活があって時間が割けなくなったり歳を重ねて一番面白いトピックがジャンルじゃなくなったりするよね
仕方のないことなんだってスッと受け入れられた
良かった 熱量の出し方も人それぞれだからね
自分は最初こそ色んな二次創作漁って読むのも創作するのも楽しかったけど最近は自分で描いて満足であとは公式原作見返したりすれば充分だなってなってる 逆に10年後も同じテンションでいる方が怖いよ
出戻りで見かけるけど古の同人者のノリが痛い
下手に全盛期知ってるからか今のジャンル者にマウント取りまくりだし
誰もが年取るんだしその歳なりの熱量で良いでしょ 落日でマウントって即ムラハチにされそう
作品数が少ないから変な作者と特定のキャラに厳しい内容の奴は創作側はスルーしがち >>313
ハマった直後とおなじテンションでいろとかは思ってないよ
ただ数年振りの公式燃料あってもスルーは流石にエッてなっちゃって
別にハマった直後の熱量で騒げとかはないけど
公式燃料しかも数年振りなのにこれはもうそれってジャンル者じゃなくない？ >>315
自分と同じように騒げって傲慢だね
自分は焼野原の限界集落だけど自分一人でじんわりと喜ぶタイプで一人で創作してるから
ツイで騒ぐのは苦手なのに静かにしてたらジャンル者じゃないって決めつけられるのは気分悪いわ
こんなのと一緒のジャンルじゃなくて良かった >>315
今まさにTLの流れが遅い・ツイートあっても猫の写真とかで寂しさを感じてる自分にはタイムリーだ
前は騒いでた人が燃料投下に無反応だったら興味失ったんだなと思うよね
別ジャンルの話はしてるって状態なら移動かーってなるし 支部だと２週に一回の投稿でも連投気味になってしまうのでアップしづらい
もう少し人のいない過疎SNSなら独占状態で周りを気にせず好きにやれるのだろうか
でもそうなるとROMもいないわけで… >>322
くるっぷでやってるけど自ジャンルは私だけなので連投しまくってる、ただ人がいないので見て貰いたいならオススメしない
自分の画力向上や研究目的ならいい場所だと思う >>322
一時期ピクモフ(ピクブラのNL版)にいたけど清々しいほどの過疎で閲覧つかず撤退したよ…
支部使えるジャンルなら支部にしときな… >>323
くるっぷ自分もやってる
こっちも自ジャンル1人だけど壁打ちにいいよね ちょっと弱音吐き出し
小説はカプの布教には向かないなぁとしんみり思ってしまう
落日ジャンル、マイナーカプ、字書きという三重苦
いやでも神レベルの字馬なら違うんだろうな
精進しよう 小説はほんとそのカプが好きな人しか見ないってイメージあるねまず探されない
先陣切っての布教には向いてないけどハマりたての人とかには小説のが勧めやすい気はする 何か前ツイッターでバズってたツイート思い出したな…絵や漫画は沼に突き落として小説は沼に引き摺り込むみたいなやつ
このカプ気になるかなーくらいの人にガツンと衝撃与えるのは絵や漫画なんだけど
気になるからもっと見たいって人を更に深みにハマらせるのは脳内で公式キャラ絵を再現して楽しめる小説らしいよ 漫画で長編描くタイプは本人のオリジナルに引っ張られていっちゃうんだよね >>326だけどありがとう
自分自身、軽く嗜むジャンルだと絵や漫画しか見ないもんなぁ
字と絵だとそもそも母数が違うし仕方ないね
沼に引きずり込んで離さないような小説を書けるよう頑張ろう 普段漫画以外の本全然読まない人間だけど
二次でどハマりしてる時は小説が一番萌えられるし
冷めると全く読まなくなるから自分のジャンル熱量る指標にしてるわ 別に深く嵌っても漫画がいいとか小説がいいとかないな
良いものは漫画でも良いし小説でも出来が悪いものはどうしようもないし
昔サイトで長編小説書いてた人がだんだんオリキャラ混ぜるようになって夢小説になったのもよく覚えてる
しかも長編小説書いてる人達はほぼそうなって行ったから漫画描く人だけの特徴でもない
結局作る側が良いもの創るかどうかでしょ
当たり前だけど 絵描きが軒並み移動して字書きしか残ってない自カプ
カプ名でパブサしててよく引っかかるROMが数人いるんだけど
ABかわいい最高～！増えないのなんで！？ってRTしてるのは数年前の神のイラストや漫画だけで
字書きはまだ活動してるのに眼中にないんだな…って悲しくなる >>332
いや漫画描く人が二次創作のまま半オリジナルに寄っていくって話ではなくて、長編漫画で面白いもの描ける人って大抵一次か商業に行っちゃうでしょって話
漫画は小説より需要あるから >>334
>>329の
＞漫画で長編描くタイプは本人のオリジナルに引っ張られていっちゃうんだよね
これってプロになったり一次で活躍するってことなんだ？
長編書いてて夢化してキャラが誰おま状態になることだと解釈してたわ
へーそうなんだ >>335
落日ジャンルが似合いそうなイヤミくささ
さすがです >>336
余計な一言を付け加えるあなたに比べればどうってことはないですよ～ >>333
そういう人はすぐ居なくなるから気にしないのが一番だけどパブサで出てくるから厄介だよね 落日だと字書きばかりだよね
自カプはまだ唯一の漫画神が本出してくれるけどこの人いなくなったら自カプ絵見られなくなる
字もいいけど絵も見たいよ… 326みたいな絵と比べる奴何なの？
落日オンリーワン字書きだけど、こういう卑下されると腹立つわ
布教が第一目的なら黙って自分で絵を始めるなりすればいいだけ
落日専の凄い絵師だって最初は複雑骨折描いてたかもしれないし絶対努力してるよ >>339
落日マイナーカプでhtr字書きがhtr絵描きと徒党を組んで再燃して戻ってきてくれた絵馬を追い出した時は震えた
絶許… 自ジャンルは字が大多数で大手も字だ
オンリーワン落日で絵や漫画描いてても閲覧二桁前半評価も1件2件とかしょっちゅうある
絵や漫画だからって閲覧多いとか重宝されてるとかもないな
1次の方が4桁評価もあったりするから 二次だと結局はジャンルの規模やCPの人気なんだよなって思ってる
評価に左右されるのも嫌だから来年は字にも挑戦しようと思ってるよ >>335
え、自分が見てきた漫画馬絵馬はほぼみんなそうなっていったけどなぁ
小説は難しいみたいだけど 漫画の場合は今は一次創作もなかなか盛況だから仕方ない
権利自分だから堂々と金取れるし売り込めるし >>343
いや多分読み違えの話でしょ？
私も「本人のオリジナル」って性格がだれおまキャラになってたり夢オリキャラ出してくるって話かと読み違えたよ
自ジャンルは過去絵描きだった人が小説書きになってら事が多い
新規の文字書きって居ないかも htrに馬が追い出されるって、単に馬は描ききって満足しただけでは？
スナフキン的なあれやろ
しかも同カプめっちゃいて草 >>345
それはそれであってるんだけど、その中で馬は一次かプロに行ってhtrはそのまま落日に残ってるイメージだわ
（たまに落日でもすごい上手い人いてるけど） 上手い人みんなは言いすぎだね
別に商業に行きたいわけじゃなくて二次を描きたいだけの人は沢山いる
というか実体知ってたら余程情熱や夢を持ってる人以外はそう簡単に商業漫画家やりたい！とはならないよ
昔から同人出身の漫画描きが一定数いるのと同じで
市場がイベント会場からネットに移行したから目に付きやすくなっただけなんだよね
Twitterなんかだと似たような趣向の人で固まりやすいからそういう人ばかりに感じられるかもしらんけど そうかな
うちは全盛期から数えると数えきれない人間が商業TLかコミティアの常連になっちまったが
ジャンルによるのかな 皮肉とかじゃなく、うちの子萌えができるなら斜陽ドマイナーカプやってるより
一次のほうが楽しいかもしれんなあって思う 漫画って仕事来やすいからよほどの情熱やらを別にもってなくても半年契約で連載とかなろう系の作画とかで仕事し始める人は多い気がする
正社員並に食えるかは別だがパート主婦やるよりかは全然稼げるし
ファンがつけば一次同人メインでもやってけるし >>332
いや漫画描く人が二次創作のまま半オリジナルに寄っていくって話ではなくて、長編漫画で面白いもの描ける人って大抵一次か商業に行っちゃうでしょって話
漫画は小説より需要あるから 落日ジャンルの絵馬でそこから商業にって少ないと思うけどな、全盛期の頃の大手が今や商業やってるとかなら分かるけど
落日についてるファンっていっても知れてるだろうし元々プロやセミプロがたまたまハマったとかならあると思う
あわよくば商業にって考える人はそもそも落日やるなら覇権の方が手っ取り早いし引き抜くにしても編集もそんな辺鄙なところ見てるとは思えないから落日の絵馬は商業に行ってしまうってのはファンタジーに聞こえる
元から商業やってたとか一次の人が落日にハマったとかそういうパターンなんじゃないの？ 落日いくつか渡り歩いたけど商業いった人なんて見たことないや
そういうのは旬で起こる話だと思ってた
落日で描いてくれる馬はそのうちメジャーなジャンルにハマってそっちメインになってフェードアウトする
いつもそう >>353
どう見てもプロかセミプロあるいはアシやってるんだろうって人が50P位の漫画軽々と描いてるのはよく落日で見かけるね
順序が逆だとは思うよ
落日で長編漫画描く→プロ、一次に行くではなくて
もともと長編描ける能力のあるプロあるいはセミプロ→落日に嵌って長編漫画描くだとおもうわ
シロウトが簡単に長編漫画描くのは無理がある 無理くりに落日絡めなくていいよ…
落日そのものに萌えてるのにって主旨のスレなのに上手い人は商業とか話ズレてるじゃん たまたまめっちゃ漫画描くの上手い人（現プロかもしれない過去にプロだったかもしれないあるいは単にホントに趣味で描いてて上手い人）が今その落日と言われるジャンルが大好きなだけだと思うが 落日でも全盛期に覇権だったようなジャンルはプロデビューした大手が残ってるのよく見る
友達もいていい息抜きになるんだろうな
そういうところは落日って言ってもまだ人がいたり新規が来たりするし まさに今日ハマったジャンルが落日通り越して廃村だった
人っ子一人いない…… 一時期は馬が集中してるからジャンル内でもすごく人気あったけど馬達が商業行ったりジャンル移動したりで去った結果ごっそり人が減って
ジャンル自体落日だが他のカプよりさらに落日度が高いカプばっかり好きになるわ
落日のどのカプにもある悩みに加えて不毛なジャンル内でその凋落ぶりを笑いものにされたりマウント取られたり
実際馬がいなくなって自分含めhtrばっかりなんだけどそれをバカにされたりで疲れるし
全盛期にハマりたかったなって悲しくなる
358みたいに馬が残るケースと何が違ったんだろうね 馬が残るのは反応してくれる読み手がいるのも大きいよ
漫画描くのって下手したら数か月から半年かかるし
落日で反応薄いの承知で描いてるとは言っても無反応だと心折れる
SNSでもマメにいいねしてくれる人がいるといないじゃ限界集落に居続けるモチベが違ってくる 数字持ってる馬にチクチク当て擦る書き手多くて馬はほぼ逃げてしまった >>359
好き勝手出来るから良いじゃない
下手に変なの残ってると当てつけされたりするから限界集落位ならいっそ誰もいない方がはるかにいい事もある
自分がそこに種まいて花を咲かせて壊れた家は建て直す位の気持ちで行こう 馬かhtrか関係なく長く続く時とそうでない時ってあるよね
自ジャンル落日から入ったけど今までで一番長いし描いてる量が前ジャンルより遥かにある
前ジャンルもマイナーだったけどリアタイ出来て公式追うのが楽しかったのと交流メインだったけど現ジャンルは完結済みで新情報はないし人も少ないから自解釈もブレないし二次創作するのに落ち着いて集中出来てると思う
反応は少ないし交流は望めないけど描きたいもの好きなように描けるのは気が楽で良い >>363
好き勝手って
こういう奴が害悪古参なんだろうな
当てつけしてるのもこの類
新規がきたら嫌味リプしまくって追い出してそう
いるんだよな自分が変なことに気付かずに好き勝手してジャンル自分してる嫌味な奴 南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
字書きだけど、落日だとごく一部の字馬・話馬しか読まれなくなってしまって
いくら好きでも書き続けるモチベーションがなくなってしまったわ
同じような状況でモチベーション保つ方法があったら教えてほしい 落日ジャンル来てまだ日が浅いんだけど古参が嫌味とか追い出すとかなぜそんなことするんだろ
自分は今のところ何もないけどこれまでにせっかく参入してきた若い子とか馬とか追い出したというか相手が嫌気差して出ていった話は何件か聞いた 今オフのスペース数が両手ぐらいしかないんだけどその中で地雷カプがアンソロ作ると騒いでる
htrだけどコミュ力はある人なので他のカプに声かけまくって描かせるみたい
イベント中そのカプ名聞きたくないぐらい地雷だし極狭界隈で当日大騒ぎされると絶対に居づらい
同じ地雷持ちの仲良い相互はいるのでその人だけは参加しないだろうってのが救い
本は作りたいから出るけどイベント憂鬱だ…仕方がないのはわかっているんだけどね… >>365
自分が限界集落で嫌味当てつけされた立場なので自由にやれると言っただけだよ
なにが頭に来たのかさっぱり分からないけど勝手に下種の勘繰りするのやめてくれる？ 自ジャンル炎上モメサにずっとまとわり付かれてて落日になってもまだなりすましアンチが沸くから辛い
自界隈に残ってる古参はみんな静かで追い出しとかはないんだけど捨て垢荒らしみたいなのが未だに沸くし
何年経っても引っかかって凹む人がいるからやるせない
そういう攻撃対象になりにくい界隈は攻撃的なお局古参みたいなのが牛耳ってて結果的に追い出しとかしてるみたい
マウント古参って自分ルールをジャンルの常識のように語って他人攻撃するの大好きだけど追い出ししてる自覚はなさそう
自分は推しが好きで好きでたまらないからジャンルの終焉まで付き合うと決めてるけど
交流してなくても変な勘ぐりとか僻みとか妙な人間関係が見えてしまうからストレスすぎて
SNSなんて全部消えてしまえばいいのになと時々思う >>369
しか読まれなくなってしまって、ってことは閲覧も0？
見てくれた形跡はあるけどリアクションが0ってことだとしてもツラいね
私の場合リアクションくれる人が1人だけで他の同CP者からはミュブロでもされてんのかなって状況だけど
私が見たいものは私にしか描けないし私はそれが見たい
だから続けられてる
反応多い描き手さんの絵を見てるとガンッと殴られたような気がして
こういうのが描けたらな、とかこういうのが受けるよなあと思ったりもするんだけど
こんなこと言ってもでも、最近ではupする意味なくない？と思って反応してくれる彼女にだけ見える形にしちゃおうかたまに迷う SNSがイヤなら支部専でいいじゃない
一桁ブクマ界隈だけど楽しいよ
自萌えできりゃいいし一人でも同担見つかればいいし 閲覧あるけど反応がない
渋は過疎すぎてやだ
ツイはめんどくさい 自CPにいてくれるサークルさんほんと出す本が神で原稿の合間に上げてくれる季節のイラストも神なんだけど
人様への評価の話を他人がするのは失礼ではあるけど
ほんと数字が何で？？すぎるのでもっともっと評価されて欲しい
何でこんなことを言うかと言うと私は本当に好きなのに良かったです！！って言っても本音と思ってもらえないから
本当はプロなんじゃないんですか？ってくらいすごいのにすごくもどかしい >>379
自CP本で萌えた部分をサークルさん本人に伝えてあげるのが一番いいんじゃない？
プロみたいとかもっと評価されるべきとかは人によってはありがた迷惑になるかもしれないけど同じCP者で本の中で好きな部分の感想もらえたら余程歪んだ認知でなければ喜ぶだろうよ
勝手に布教は人によっては嫌がられるけどサークルさんがツイで告知してたらRTくらいなら多少は布教の手助けにはなりそう 379読み返したら滅茶苦茶読みにくい
ゴメンね
>>380
プロみたいとかもっと評価されるべきとかは言ってないよ
感想は本が出るたび即つたえてる
まさにここ、ここ、ここよ！ってとこが抑えてあって滅茶苦茶いい
毎回花火打ち上げたいくらいに素晴らしくて完璧 作品はすごく素敵で大好きだけど年中人気や数値を気にするタイプの書き手さんがいる
感想送ると喜んではくれるけどマイナーですよねとか限界集落とか悪気なく言うし
他に比べて見てもらえないとか評価増えないとか不満げで見てるこっちが病みそうになる
熱心に見てる自分ひとりよりお付き合いとお世辞と通りすがりの10の方が嬉しそうでなんか応援しても報われないや
好きだから応援してるし作品は本当に好きなんだけど辛い >>381
実際プロが趣味で本当に好きなジャンル描いてるって感じじゃないの？ >>383
違うよ
普通のOL
嘘ついてたらわからないけど >>381
解釈一致で作風も好きな作家が自CPにいるっていいなぁ落日だとそんな簡単に見つからないから羨ましい、しかもオフ本もあるなんて最高だね
自ジャンルは本作りたいんだけど…って燻って消えていく人がほとんどだな ジャンル冷めたらあれだけ好きだった神も別に大したことなかったなって思うんじゃない
そのカプにハマってると補正かかってるから 落日で本出してくれる馬の同CPいるとか羨ましすぎる
オンリーワン抜け出したい 自ジャンルもオンはまだ活動している人がいるけどオフはオンリーワンになってしまって悲しい
ウェブのまとめでも記念に作るだけでもいいから他人が作ったオフ本が欲しい >>382
同ジャンル者か？てくらい同じ人自カプにもいる
その人の作品大好きだからこまめにいいねRTするし感想リプも頻繁に送ってるけど自分のじゃだめなのか……て悲しくなる
別に見返りが欲しくてやってる訳じゃないけど
報われないよね そういう人は励ましても励ましても不満だろうから
割り切って作品を受け取るだけにしたほうがRTや感想を送るこちら側としても無力感を感じずに済んでいいのかもしれないね
でもそれさえなくなるともっと落ち込んだりするし按配が難しいね
他人からの承認が養分ってことなんだろうなあ 自分が一目置く人からの感想だと承認欲求のみたされ度が高い気がする
絵や字が上手いとかROMでも萌え語りが上手いとか何か憧れる点があるとかそういう人が誰にでもじゃなくて自分にだけ感想をくれているとみたされる気がする
似たようなタイプなので参考までに 他人からの承認が養分ってのは悪しく言われがちだけど無ければ虚しく感じもするよなあとは思っちゃうわ
マイナースレでも似た話してて熱だけで描けてた時は過ぎたって言ってた人いたけど
年月経てばどうしてもそれはあるよね ネットなり同人誌として頒布するなり共感してもらえたらと思って出してるわけだから評価欲しいってのは普通だと思うけどな、行き過ぎた承認欲求はうざったいだろうけどさ
何かしら反応欲しいけど落日だとそもそも見られていないという悲しさもあるよね
あと他ジャンルの人の「懐かしーそんなんあったねww」みたいなコメントも地味にツラい 長寿ジャンルだけどブームは落ち着いて一部を除いてひっそりとしてる界隈
けどたまーに公式からものすごい燃料が投下されてその時だけはAB昔好きだったんだよねーとかABは私の原点とか今日ABあったの！？って普段カプ者でもジャンル者でもない人たちがざわめき出す
そんで新規増えたらいいなーと期待するけどすぐに鎮火して元のひっそりした界隈に戻る 元メジャージャンルの新規勢だけど
全盛期の勢いが凄かっただけに、今からどんなネタ描いても絶対誰かが描いてたんだろうなって思ってしまう >>396
メジャーだと全盛期にネタ被りしてたこともあるから平気平気
ネタが同じでも描く人が違えば別の話なのでぜひ描いてほしい
当時の作品消えてることも多くて見たことないって新規もたぶんいるよ 自ジャンルもそんな感じで
このネタ誰か描いたばかりだよ
セリフも然りもうお約束しかない状況だわ
直近の描き手と被ってなければ騒ぐ人もいないかな
ラーメンと同じで同じ物作っても全部味違うし 新規歓迎してるんだが最近ふつうの村人がいない
人狼ゲームなら人狼と狐で飽和してる
タグ付けないとか、特殊な性癖で作品タグ使うやらカオスになってる
そして8割がグロのクロスオーバー よほど特殊な設定や細かい台詞丸パクでない限り誰かが思いつく大体のネタは既に誰かしらがもうやってるよ
特に昔大きかったジャンルは作品も多かったんだから新鮮なネタなんてないない
商業作品ですらそうなんだからあまり気にするな もはやこれは誰なの？って独自進化を遂げた新鮮ってのはあるよね！
同じCP生産だけど誰の話？と思ってる時ある言わないけど 自ジャンルにも独自進化あるよ
クールな２枚目キャラがにゃーにゃー言ってる……
あと「昔自ジャンルにハマってて同人誌描いてました」とか言ってる人見ると「それください」って言いたくなる
もう10年以上前に出したっぽいからそんな無茶なこと言えないけど
でもすごく読みたい
辛い 突然姿を消した神が突然戻ってきた
またすぐに出ていってしまうのかもしれないけど嬉しい
落日で誰かが出戻ってきたの初めてだけどこんなに嬉しいものだとは思わなかった ずっと読み返してたもういなくなった先住民の小説が消えた
今で残してくれてありがとうと思うべきなんだよね 自分は推しもジャンルも好きだけど
界隈が嫌になって垢移動壁打ちになるタイミングで
支部消したんだけど
作品残す人と消さない人の違いってなんだろう
過去作は見て欲しくないって気持ちなのかな >>406
残すも消さないも同じでは？
自分は過去ジャンルで小説を一度まるっと名前挿げ替えパクされた経験あるから界隈が嫌になっても消す気は起きない 消す理由、残す理由も人それぞれなんじゃない？
落日から入った身だから残してもらえるのありがたくて自分もジャンル去っても残しておこうと最初は思ってたけど心無いこと言われてからもう別に良いやって思って消した
今は自分用に作ってるオフ本をたまに頒布するくらいでやってる 最近落日ジャンル再燃したから昔の作品残してくれてる人には感謝しかないわ 閲覧数強制表示のせいで公式垢がフォロワー数と比較して全然見られてないのが可視化されちゃったのがきっつい
こんなことで落日を自覚させるんじゃない 403だけど
ごめんどっちも同じ意味だったわ
作品残す人と残さない人って言いたかった
自分も嫌な思いしたのが垢消しの理由なので
支部消した
理由はもちろん様々なんだろうけど
女性向けは消す人が多いイメージあるなと >>411
単純に古いものは｢何で私はこのクオリティのを公開してたんだ？！｣って恥ずかしくなって消したとか
後は作者や公式に腹が立って去った場合黒歴史になるよね...
>>412
推し可愛い！楽しい！って踊ってても見向きもされずだと恥ずかしくなるもんね
分かるよ >>407みたいなこともあるし削除じゃなく非公開の方が良いと思ってる
削除しちゃうと証明のしようがないからやったもん勝ちになるの怖すぎる 円満終了したと思った作品が十年くらい経って出た続編でBLカプの片方に公式彼女ができて結婚、
子供までできた時は二次は別と割り切れなくて削除したなぁ
それ以前の時間軸ですで残しとこうかと思ったけど
自分的に無理だった >>415
公式がBL？
もしBLじゃないなら特にその時間軸で問題ないと思うけどなあ
承太郎絡みのBLカプとか章ごとに普通にあるし みんな年代的にも忙しいの分かるし人それぞれテンションだって長くやっていれば平坦になるだろう分かる
がジャンル再掲再掲ばかりだとなんだかなー…となるのが人の心
再掲ならともかく自推しはそれすらないんだけど >>417
捏造二次BLです
だからこそ公式嫁できちゃったらもう出来ないなーってなってしまった
人様には二次は自由だよ！って言えるし
ノマカプ成立以前なら全然問題なし！って思えたのに
自分ではなぜかダメだった 敵キャラだった推しの片割れ、続編で消滅して主人公全肯定の味方キャラに能力吸収されたわ
だから自カプは捏造（笑）現実見なよ（笑）とかTwitterで言われてるよ
落日オンリーワンになっても頑なに本編軸で創作してる 文章を書くのが好きだし、文章って形で創作したいから落ち着いたらまた書きたいけど、一作書くのに半月以上かけた文が全く見てもらえないことに虚しくなってきた。かけた時間は関係ないし書いてる時間は楽しいからそれでいいって割り切ってきたけど突然凹んだ。 区切りが付いたから支部退会した
良い意味で昇華したからもういいやって思える 愚痴吐き出し
ほぼ廃墟に遅れて参入して孤独を寂しく思う反面
逆に伸び伸び好き勝手やれるのがそれなりに気楽で楽しかった
ところが移動や休止したはずの先人が急に戻ってきたかと思ったら連鎖するようにあの人もこの人も作品を投稿しだした
htrな自分の創作物よりずっと理想的な自カプで萌えまくったのはよかったんだけど
自分のが輪をかけて駄作に思えてきて書きかけの話の続きが書けなくなってしまった
昨日までのやる気はどこ行ったんだ
喜ばしいはずなのに素直に歓迎できてない自分が嫌になる 全盛期のエタった馬作品1000ブクマ
落日で頑張って完結させた10ブクマなら後者のがガッツある作者だと思う
反応が無い中で完結させたのだから
顔カプでも捏造でもいいじゃん。創作なんだし。物語の中のキャラを好きになってあげよう >>424
自分の事かと思った
馬に私さんの創作見てまた描きたくなったと言われた
元々少なかったROMの人たちが出戻り馬絶賛し出して
自分は空気になってしまった
ROMは見るものが無いから自分の創作を評価してたのかと思い知らされて
描く気力がなくなったわ
自分は評価を気にするタイプではないと思っていたので
知りたくない一面を知ってしまったのもショックだった
推しが嫌になった訳ではないから
数ヶ月もしたらまた描きたくなって来てコツコツ描いてるよ >>426>>427
ありがとうちょっと気持ちが楽になった
これしかない需要だったんだな…と思ってしまうのが本当それすぎる
disられたわけでもないのに
とりあえず一回他のものでも見て視野を広げたい コレシカナイ需要でも泥水飲む人はいないんだからもっと自信もてよ あくまで誰のためでもなく自分が好きだから描いてるんだってのは分かってるし
描く事自体は楽しいけど
求められていない、ジャンルが好きな人がお義理で評価残していくだけ
みたいな日々があまりに非生産的でむなしい
私みたいなｈｔｒが斜陽ジャンルにしがみついても検索汚染としか思われてないと思う
オフやれば交流とかあって少しは楽しいのかな
漫画描けないから無理だけど >>430
斜陽ジャンルに〝しがみつく〟ってのをそもそも意識変えた方がいんじゃない？
自分がそのキャラを好きだから二次創作してるんだよ、ってただそれだけで良いと思うけどな
誰に強制されてる訳でもないし >>431
同意
たまにブクマ付かなくなったから心折れそう…と言う人いるけどそういう人は一旦ジャンルから距離おいたほうがいいと思う
それでまた書きたくなったら書けばいいし書きたくないならジャンル移動するなり別の趣味差がした方が精神衛生上いいと思うんだけどね
好きで始めた事なのに他人に依存してる時点で目的がすり変わってるんだよ 落日ジャンルで生産してるうえでの愚痴ぐらい言わせてあげればいいのに
別に説教しなくても >>430はせっかく人から評価もらっても義理とか言ってる時点で愚痴もクソもないわ
じゃあ何なら満足なのって思うし もうこれは落日とか関係なくて自分の作品に自信がないから疑心暗鬼になってるだけなんじゃない？
自信があったら検索汚染とか思わないだろうし 430ではないけど
何なら満足かぁ
私さんの創作が好きです！っていう心からのいいね…
とは言ってももっと大勢に見てもらいたいとか
気持ちは貪欲になっていくもんな難しい
1人でも描くし見てもらえなくても描いてるけど
やっぱ反応があった方がモチベが上がるのは本当だしなあ 全盛期のブクマと比べちゃう
そして自信なくして人がいなくなるループ
自分にぶっ刺さるのは自分で書くしかないのはわかるけどね 作品が評価されるより人と話したい
私の好みの作品上げてくれてできれば本にしてくれる人がいたら自分ではやらないんだよね
旬ジャンルだと二次も供給すごくあるから見て満足しちゃうとこある 馬下手関係なく自作に萌えるタイプだから
只管萌えてる
こんなに面白いのに何故萌える人がいないのか謎でしかない
同じ熱量で推しやカプを語れる描き手が欲しい 単純に解釈違いなんじゃないか
仮に上手い漫画でも>>439の解釈が合わない人は面白くも萌えもしないだろう 自分も落日同カプに馬がいるけど解釈合わなくて辛い
男女カプなんだけど自分は女キャラが恋愛下手な男キャラに積極的に行くのが好きで
馬はスパダリ化した男キャラが女キャラにグイグイ行くのが好き
旬時代から馬側の解釈が人気だし絵も漫画も馬だし辛い 推しが対抗の当て馬に使われるのが全盛期に流行ってそのまま続いてるわ
対抗キャラAだけは嫌いだけどジャンル熱はまだある
ブクマはない！ 自分の解釈に近い人ほど少しでも解釈違いが起きると読めなくなる
逆に最初から全く違う解釈だと自分の解釈通りにキャラが動かないことがわかってるから新鮮に読める
もちろん地雷じゃないことは大前提として
今ではオンリーワンになってしまって自解釈しか存在しなくなってしまったが >>442
これすっごいわかる
自カプの攻めが攻め違い対抗の当て馬にされるの本当に嫌だわ
自分も前ジャンルでマイナーな男女カプ推してたんだけど攻め違いにめちゃくちゃメジャーなカプいてしょっちゅう当て馬にされてた
その対抗カプのタグの中だけでやってくれるならミュートして見ないからいいけど自カプタグ付けて当たり前のように当て馬にする人多くて不快だったわ 439だが
>>440 言葉足りなかったごめん
面白くて萌えるのは原作
自分が描いたのも萌えるけどw
解釈違いだと馬でも萌えないのはすごくわかる
しかし解釈違いな描き手自体いない現状 数人しか書き手いないけど解釈違いの人はやっぱ無理だな
自分の解釈とかけ離れていることよりも自分の地雷解釈が含まれているのが嫌というか
そのキャラそういうこと言わないんでってなる 凄い久々にオンリー開催するんだけど名前が日常的に使われている単語なので単語＋作品名検索で引っかかってくるんだけどあれ大丈夫なんだろうか
かと言って斜陽で小規模ながらオンリー楽しみってワイワイしてるところに突っ込みいれたくもないしで複雑 >>447
分かる
相互で80〜90%くらいは大体解釈や好み合うんだけど
たまーにクソ地雷ぶち込んでくる人がいる
まあ向こうは向こうで同じように思ってるんだろうがね
（前に萌え語りに空リプで嫌味言われた） オールキャラに特定カプ混ぜ込むのやめて…
閲覧は取れるんだろうけど注意書きもカプタグもなくそういう事しないでよ… それが推しカプなら喜んでしまうが地雷カプなら殺意なんよな オールキャラで特定カプ混ぜ込むのあるある
ガチモンの絵馬で大人数集合イラストや背景や小物も緻密ですごいんだけど
明らかにA受け推しなのバレバレなのキツい
他のキャラが記念撮影いえ〜い！って感じの集合イラで
AとBが見つめ合ってA赤面とか（しかもBは違うグループ所属）気持ち悪ってなったわ オールキャラはブクマ取れるからね
カプ物とは基本違う 自治が崩壊してるからオールキャラにカプタグ無しだらけ
字書きだけど必須タグ関連はハメのがよほど優秀よなあ 支部の通知はもう諦めてるけど
ツイの反応すらないのはがっかり通り越して逆恨みしそうになる 支部で自ジャンルで正月絵あげてるの自分だけなんだけど… >>461
悲しいよね
うちは最盛期が10年以上前のジャンルだからわかっちゃいるんだけどこういう時にぐっと寂しくなる
それでも推し達も作品も好きだから今年も描くよ
お互い頑張ろうね 推しが死ぬほどドタイプだからあと数年は描き続けると思う
もう気持ちより体力の問題かなあ ツイは同じように同じCPが好きな人と繋がってたはずなのに浮上もないしあっても持病の話や子育ての愚痴
何なんだろね...
ここでこの手の愚痴が吐かれると推しをゆっくり愛でたいだけなのに！って反論来るけどもうどうでもいいのでは？としか思えない どうしても愚痴を吐き出したい時にメイン垢じゃなくてもう浮上してない複垢で呟く人っているよね
メイン垢では明るくいいイメージを保っていたいけど複垢の方はもうどうでもいいんだと思う
たまにしか現れなくて愚痴しか言わない人はそういう可能性がある気がする ツイで時々萌えツイ呟く壁打ちで同じ書き手達にフォローされてるけど作品あげても感想貰えないからもしかしてオチられてんのかなと病んできて呟く気力もなくなったわ
萌えツイ目当てなら作品の感想のひとつくらいくれよ ヲタクでも感想とか書けないって人もいるけど字書きなら自分の思いを文章にするのは
絵描きより得意では？？って思ったりはする
これ別に字書きは感想寄越せって意味じゃなく >>466
わかる
ROMは気にならないけどリプで絡んだことある書き手に無言フォローされて作品に反応無しだとTL監視されてるようで浮上しづらくなったわ
フォロワー数に比べてフォロイー数少ない人達だから尚更 >>467
字書きだけど感想苦手だしほとんど送らない
書いてるからこそ解釈間違ってたらどうしようとか深い意図まで読み取れてなかったら恥ずかしいとか思ってしまう
萌えましたとか一言感想を字書きに求めてない空気があるからちゃんとした文章じゃないと送りづらいのもある >>466
壁打ちに感想送るのハードル高いわ…
互助会と揶揄されたりするけどやっぱり普段から絡みがないと難しいよ その互助会でさえ感想もらったことないし新刊出してこちらは仲良い人に感想送っても
感想クレクレモチベが出ない新刊出した意味ない次も出せないみたいな構ってよくしてる人ばかりだからなんか送るのもバカらしくなったし
Twitter垢も遅刻遅刻並のよくあるネタをネタパクされただのなんだので
互助会内で界隈外の人吊し上げて騒ぎ立ててたから垢消したわ
今は支部に上げて鍵壁打ち垢にいるけどそれ以降人がかなり減ったわ 倉庫って割り切り出来たらなあ
やっぱ毎朝通知の赤丸を探してしまう >>465
凄くよくわかる
メイン垢で他ジャンル追ってて自ジャンルの垢何か月も放置してる人が
急に呟いたと思ったらジャンルも萌えも何も関係ない世間を騒がせてるニュースへの愚痴
更にはメイン垢にうｐして反応悪かったらしい流行ジャンルいっちょ噛み絵を自ジャンル垢でRT
心底どうでもいいよメイン垢以上にいいね付かずにスルーされてぶっちゃけ恥ずかしくないですか ツイやっててもぼっちで喋ってるようなもんな人もいるんではないかと思うんだけど
みんなツイって何のためにやってる？
私は推しCP可愛いって話をしたりジャンルの話をしてるんだけど
同じCP好き同じジャンル好きって共通点で繋がったはずなのにただ延々仕事の愚痴日常生活の愚痴
たまに好きだけど何何出来ないって保険のような呟きがあるだけで最近ほんと虚しいんだけど ツイは推しと推しカプへの好きを呟くため+同士の推しと推しカプへの愛を見て喜ぶためにやってる
落日だけど自分の他にも人がいてたまにイラスト漫画小説など挙げてくれる人もいるのでそういう人だけフォローしてるよ
推しと推しカプがずっと大好きでそのためにだけにTwitter始めたくらいなので
自分の他に同士が誰もいなくなったらTwitterも辞めると思ういらない情報多すぎだし
オタ趣味に限らないけど相手に悪意がなくても側にいて不快な人・視界に入って気分が悪くなる人はTwitterでくらい自分の視界から消したほうがいいと思う
推し熱が冷めてるくせに実家言いながら他ジャンルの話ばかりする人
推し絡みでなくてもやたら愚痴が多い人
愚痴というより叩きに近いツイをする人
日常垢ペット垢クックパット垢や同ジャンル他界隈へ移動した人
この辺は早目にバイバイしてるので自分のTLは快適だよ
ただ交流は拒否はしないけど求めてもいないので自分がTwitterというツールに合っていない気はしている
せめてpixivがもう少し頑張ってくれたらいいんだけどね……
最近落日関係なく全体的な利用者が減ってるくさくて切ない 落日ながらも比較的積極的に話したり萌え語りしてたオン専フォロワーが、初めて同人誌出すことになって原稿中ですっかり低浮上になってる
TLからいなくなってこの人いたから過疎でも比較的楽しめてたんだなとわかってイベント終わったら戻ってきてくれることを密かに祈ってる
ジャンルやカプのTLの空気を積極的に作ってる人がいなくなると途端に寂しくなるもんだな 475だけど答えてくれてありがとう
私も478さん同様1人だけ推しCPの話で盛り上がれる人がいるんだけど
彼女以外はジャンルに動きがあっても読めない買えない行けない言い訳だけはするんだよね
仕事の愚痴育児の愚痴旦那の愚痴あとは政治話題にいっちょかみをするだけならまだしも
読めない買えない行けないをわざわざ言うのだけはモヤモヤする
話が出来る彼女だけ残したいけど1人だけ残すと気持ち悪いだろうから他の人はミュートにしようかな
彼女もいなくなったらもうツイやる意味ないな 落日は人が少ないからこそ数少ない同担を無理にでもTLに残そうとしがちなんだよね
小学校中学校じゃないんだし合わないと思ったらマジで切るかブロミュ使ったほうがいい
たまにならまだしも毎回見れません描けません買えませんを呟く人は健康に悪い ゼロな人はそのままだけどマイナスな人はミュートした
せめて呟きなり作品なりに反応してくれるならいいけど
ネタ（会話）泥棒や現カプすり替えしかしないし
サークルからも削除した
ブロックしないのは向こうがメンヘラ気質
向こうが絵馬古参で味方が多いから
絶対こちら悪者にして騒ぎまくるんだろうなって思うから
別に波風立てたい訳じゃないしね
でもこちらの心の平穏のためにミュートスルーは貫く >>481
マイナスな人ミュート分かる
人も少ないし更に絵馬・字馬ってなると限られてくるけど普段からネガティブツイや過激な発言ある人の作品無理して見る必要もないよなと思って自分もミュートした
馬だろうと所詮ファンの一人の戯言だと思うと見なくても気にならないし落日だと見る専も少ないからキャラやCP名でパブサしても馬だけ持ち上げみたいなのもほぼ無いから気が楽だ >>478
状態ちょっと違うし
身バレ怖いから詳しく書かないけど
色々あって垢消しする時
同カプ馬にTLやカプ盛り上げ役だった私さんがいなくなるのは困る
自分はそういうの苦手だからと言われた
知らんがな自分でやれよと思った 公式から久々の燃料投下きたのに解釈拗らせた古参がぐちぐちお気持ち表明してるのを見ているとこういう老害にだけにはならないでおこうって思った
側から見たらその人の作品のがよっぽど脱線しまくってずれまくっているけど本人は気が付かないものなのかな 老害にならないように気を付けたいは同意
脱線解釈違いに関しては
その人にはそう見えてるんだなと思って
深入りしない方が楽よ 周りが最近話題の映画で盛り上がっててそのイラストあげたりRTしまくってる中自ジャンルの作品上げたり萌え語りするの浮きそう ぶっちゃけ自分が趣味を楽しみたいだけだから
毎回のように流行りの映画の感想とかハウ○実況とかトレンドいっちょ噛みみたいなのされると鬱陶しんだよな
TLでそういうのが多い人に口だけ実家勢率高いのもあって余計に
いや何呟いても自由なのがTwitterではあるけど
落日ってその作品や推しが今も好きでたまらないからそれが見たい！の気持ち強いしさ
たまにならともかく明らかジャンル話より大量だとすごくイラッとしてしまう
人の少ない世界で好きなものだけを求めるって難しいんだろうか
好きでもない話題に付き合うのは現実だけで十分なんだけどな 人によってスタンス違うし
同人含めた個人垢なんでしょ
Twitterが駄目なら支部おいでよ
言いたい事は作品で語れるよ〜 右向いても左手向いてもリバリバリバリバ
固定の自分はひたすら壁打ち
人が少ないとリバばっかになるよね 自分も固定だから斜陽から落日化につれどんどん増えてくリバ(書き手も読み手も)が嫌で壁だわ
固定名乗りながらリバやカプ違いを絶賛する人も無理
自カプ書き手自体片手で余るくらいしかいないのに
完全に固定は自分しかいないのでは… 自ジャンルはあんまりリバになる人いないかな
固定の人が攻め違い・受け違いも見始めることはある
自分は描いてるのは別にそこまでカプ要素ないものが多いけど発言とかカプも雑多だから見てもらえなくても仕方ないと思ってたけど落日になって固定の人もたまに見てくれているんだなって分かると少し嬉しいよ ハマりたてより年数経ってからの方が
カプ感変わったり解釈違いや話の好みも出てくるよね
bioにAB固定と書いてた方が
リバも好きですBCも好きです雑食です何でも好きですと
段々変化してゆくんだよね
理解してるし仕方ないのはわかってるけど
ちょっと寂しいから愚痴ってしまったすまん 落日だから選ぼうとするなんて贅沢だとは思うんだけど
同じジャンルや推しでも作風や解釈の好きと苦手の間には相容れない壁があるんだよな
マジで支部には真面目に頑張ってほしいけど自分自身が支部の運営苦手になりすぎてなんとも
数少ない神が支部にまとめすらUPしなくなって悲しい（ツイにはあげてくれる） 今AI絵だらけで気持ち悪いんだよね支部
あそこに上げてもAIの餌になるだけだし
早く対策してほしい 気晴らしに他ジャンル作品書いてみたら意外と評価ついた
自ジャンルより遥か過去作品なんだけど知名度段違いだからだけどw
でもかえって自ジャンルや自カプへの愛を再認識して
評価とかしらねー！好きなもん書くんだってなれて良かった >>493
昨年まではbioに相手左右固定ですって書いてたけど、今年からは相手左右完全固定ですに書き換えたわ なんで固定詐欺に固定って名称奪われないといけないんだよってムカつくから固定自衛有以外表記してない >>481だけど、もうとっくに気持ち他ジャンルな該当の人が
最後にツイ漫画清書まとめ本作って撤退する宣言してた
そうなるとすっきりして素直にさようなら頑張ってって思える自分にびっくり
ますます過疎が進むけど実質もう自分一人みたいなもんだし
のんびり行こう さすがにそこまで悪意には受け取ってないw
ただ最後に本として形にしたらすっきり未練も無くなったんだろうなって感じだし
自分もずるずるいるのかいないのかって状態にイラつき覚えてたから
すっぱり宣告されたら仕方ないなって納得できた 10年前の作品に今更嵌ってるけどリアルタイムで嵌りたかった
後からハマると現ジャンル民が落ち着いてる分一人ではしゃぐの勇気いるわ
好きだから勝手に書くけどタイミングって大事だな だから175なんて存在が生まれたからね
みんなで一緒に盛り上がろー！飽きたら一斉にポイ捨て！ 175になれる人のドライさは時々羨ましくなる
ジャンルに情が湧いて見切りを付けられずにだいたい最後の方まで居座る古参になってしまってる ても175スレ読んでみ
棒がいないから旨みないだの次跳ねそうだからちょっとやってみるだの
他人の創作物にタダ乗りして言いたい放題
ああはなりたくないと思うよ そういう175にはなりたくないけど
人がいないジャンルで村過疎互助会にも参加できないと
無風でいない者扱いされるからな…
互助不参加は気楽といえば気楽だけど
たまには誰かと萌え話したくなる
無反応でも描くけどね！ ツイで話しても最新ツイが自分から一向に動かない
例えば教室なんかで自分が発言した時シーン...ってなったらいたたまれない気持ちになると思うけどそれ
普通は話したくなくなる 落日ジャンルで最後のまとめ本だしたところで集金できるわけないだろ
webにのせたのを後日全部消すつもりなのかもしれないし 素敵な作品に感想を書きたいけど感想送ったら作品を全消しされたという話を聞いてから怖くて送れなくなった 感想送る→全消し→感想の返事→返事の返事で全消し悲しいことを伝える→作品の一部再掲
って流れになった経験のある私が通りますよ
この件があってから気に入った作品はローカルに全保存するようになった >>509
古い作品や垢を放置してる人は
うわこの垢の存在忘れてたわ絵が古すぎて恥ずかしいから消そう
ってなることもあるのかなって思う
そのきっかけが感想とか新規フォローとかだとあまりにもいたわしいが… 175が群がるジャンルは全力で避けてる
大昔に人の多さ特有の酷い目にあってジャンルやキャラごとアンチになっちゃったことがあるから懲りた
斜陽は同じ好きを共有できる人が少ないのは寂しいけど
旬の巨大ジャンルに飛びつき歩く人って大勢で騒ぎたいだけで>>505みたいな人が多いし
好きを共有できても短期間だし相手がすぐ熱冷めて合わない人になっちゃうからね… 人気ジャンルでも過疎ジャンルでも沼は時は突然やってくるから意識しな事ないわ
過去ジャンルはそこそこ大きいジャンルだったから人付き合いは広く薄くだったのが
過疎ジャンルに来て狭く濃くになったなと感じてる
極狭すぎるとは思うけど 日本だと人集まらなさそうでアンソロ諦めてたんだけど海外のZINEで募集を見つけて応募しようか悩んでいるんだが参加した人とかいる？応募＝参加採用って感じでもなさそうだけどそもそも応募しても良いものなのか未知過ぎて悩んでる いつものモメサなんだろうけどまとめ本を集金本なんて思ったことないわ
175じゃあるまいし
長年続けてきた最後の思い出として出すし今後WEBから消す可能性高いから手元に残したい人読はどうぞの感覚 巨大ジャンルって自分で沼った人はともかく
周りが騒いでるから自分も自分もー！でミリシラで顔突っ込んで騒ぐ人多いから嫌だわ
騒ぎ方がおかしくなったフォロワーも順次切ってる
好きでも嫌いでもない状態でも覇権だの人気マウントだのされると苦手になっちゃうし
人でジャンル(キャラ)が苦手になるのも嬉しくないから極力避けてるな
それでも沼ったらそれだけ魅力的な部分があると思って入り浸るけど ここ落日スレだから元巨大ジャンルの人もいると思うよ 巨大旬ジャンルって原作周辺だけならいいんだけど
コラボグッズとか派生が多すぎて追い切れなくて萎えることが多い
特に最近はブラインド商品ばかりだし
あれこれ燃料多くて羨ましいけど全部は無理だなってなる 落日ではないけど歌王子とかもう12年なんだな
自ジャンル20年過ぎる訳だわ
公式から大量のグッズやコラボ羨ましいけど
コンカフェで可愛くチェキれる世代でもないので
無いのはありがたいような気もするw どんなジャンルも長く続いて大きくなると無駄にキャラが増えたり最初の設定変わったりするのが嫌だ
アニメ・ゲーム・漫画、全部そう、自分はこれが一番萎える
主人公と初期メインメンバーや雰囲気が好きだったのに
好きだったキャラたちの出番は消えるし雰囲気は変わっちゃうしで興味が消えていくだって別物だもん
そうなってジャンルが活性化するならまだいいけど落日が加速するばかりで辛い
近年の新キャラや展開が苦手でスルーしてるとエアプだの排他的な古参だの言われるし本当に嫌だ
せめて綺麗に畳んでほしい 20年前程のジャンルだけどリマスターが出た直後だから界隈に活気戻るかな
なんて考えてる いつもコメントくれてた人がツイートを全消しして去った
都度スクショはしておいたけど寂しい ジャンルの人と繋がってる垢をジャンル垢としてのみ使うのを貫いてたんだけど
子どもさんの受験合格報告を見たとき
皆ジャンルやCPの話が見たくてフォローしてくれてるんだろうと思ってた自分が異端のような気がした
落日ジャンルのマイナーCPなこたともあって
それが好きな人同士楽しくいようって気持ちが勝手にあったんだけど
皆とっくにその話してなかったよなと気付いた
1人だけバカみたいで悲しい あー…日常ネタ書いてもどうにか推しカプやジャンル話に絡めるようにしていたけど
結局何食べたとか空きれいみたいな写真つき日常が一番いいねつくわ 癌DAM翼がトレンド入りしてて何事かと思ったがあれも元巨大ジャンルだよな Twitterやってないとジャンルの情報得られないのは異常だと気づいて一気に疲れてしまった
自分は推しやCP話だけが見たいんだけどTwitterは余計な情報が多すぎる
他ジャンルもトレンドも嫌いなキャラも見たくないんだ
他人の日常にもご飯にも興味ないしそれ系の写真見たいならインスタやるんだよ
もう支部に籠もって支部なくなったらオタ趣味卒業でいいや 当時買ったフィギュアとかねんどろいどとか部屋に飾ってるけど劣化してきて何か虚しくなる
新しい作品描いてもなんか自ジャンルがAIっぽいので埋め尽くされ始めた……
これまでほぼ無風だったのに 二次創作は本にならない限り書き手の気分で消えるけどグッズは消えないから買っといて良かったな
劣化は避けられないし人気キャラじゃなかったから何個かしか出なかったけどねフィギアほしかった 原作は今も動いてるんだけど推しがもう10年は出てない
今日はいよいよツイで推しが見たいって言いかけたけど黙った
ストーリー作品ではないから出そうと思えば作者がいつだって出せるはずなのに10年はツラい 無駄に長く続いちゃう現落日あるあるだよね
続いてようが人気だろうが推しが出ない作品には興味ないんだけど全肯定信者には叩かれる理不尽具合よ >>531
分かってもらえるだけで嬉しい
まさにそうで…
推しが同じはずの人すら○○美しい！とか可愛い！しか言わないんだよね
ただその一言だけだけど
別に不満漏らせって訳でもないんだけど推し出てなくてもう何年経ちましたかって思っちゃう
推し見たい… 自ジャンルも登場人物多い作品なので
何年も顔見てない(過去主要)やキャラが沢山いるな
自推しはまあまあ登場するから文句はないんだけど
ずっと登場しっぴなしのキャラ推しの人が
「推しもっと活躍して」と呟いてるのを見ると
ちょっとイラッとしてしまう
自界隈ほほ1キャラ1〜2担当くらいの落日ジャンルなうえ
自推しは自分しかいないから他の人の萌え話が聞きたい 限界集落だからできるならなるべく円満に楽しく過ごしたかったんだけど
数少ない自ｶﾌﾟの
・創作はしない海鮮だけどツイッターで一番声の大きい人A（ムードメーカーで過疎ｶﾌﾟを牽引してくれてる）
・一番創作をしてくれる現役自ｶﾌﾟ一番大手の人B（自ｶﾌﾟだけでなく落日ジャンル内では皆知ってる系の）
この二人がなんかトラブっちゃって一気に総崩れになってしまった
同人欲的には絵描きさんBを支持したいけど、ムードメーカーAさんの方が人間的にまともで魅力的というか
今回のトラブルもBさんが一方的にAさんにいちゃもんつけたような感じで
心情と常識的にはAさんの味方をしたい
でもそうしたら貴重な自ｶﾌﾟ絵描きBさんは確実にジャンルを去るだろうなと思う
ぶっちゃけこっちとしては「勘弁してよ！」でしかないわ… でも描いてない奴が一番しゃしゃってるの気に食わないの普通にわかるな 高齢の人と外国人が多い自界隈のせいか著作権意識ガバガバな人が多すぎて嫌になる
bioに無断転載禁止！って書いてるくせに公式画像映像の無断転載が回ってきたら速攻RTする大手
ぬい系の人は公式画像を縮小して貼り付けたと思わしき手作り小物を自作
それに対してすごーい！って褒め称える周囲
やんわりとRT避けた方がいいのではと言う人もいるんだけど相互なのに完全スルーしてる側からRTだし
そのくせお気持ち表明は定期的にするから頭大丈夫か？て毎回なる >>534
なにそれつらい
534はどちらの味方につくか表明しなきゃいけない立場なの？ >>534
つら…Aさんがまともそうな人なら基本的にそのトラブルの話はスルーしてBさんの作品だけはRTいいねしとくくらいじゃない？
当て付け空リプみたいなのや愚痴・晒し系のツイには一切無反応で通してやり過ごすしかない
でも自分ところも限界集落でトラブル起こすような絵師がいるんだけどその人の作品だんだん見たくなくなってきたから自分はミュートしてる 自界隈と似てる
落日となってから何にも描いてないし描いてもヘタクソな陽キャ声クソデカAが交流厨で新規とあらば次々声かけて牽引するからhtrはみんな褒められて喜んじゃってそいつに媚びてる
交流が好きではない大手絵馬Bは孤立してきてる気がする
でもこんなの自分がAかBだとしたら無関係の部外者がやめてよ～勘弁してよ～とか言ってくるのもうざいだろ誰だよお前
なんでどっちかの味方につかなきゃいけないことになってんだよ小学生かよ
ほっとけ いやどっちに云々ってのはないし、自分は中立でいるしかないしそのつもりだけど
絵描きBさんがまさに「無産のくせにでかい顔するな」とAさんに喧嘩売って
同人のサークル側としてはBさんの憤りも少し理解はできてしまう
ただ、Aさんは本当に明るくて人が良いので人望も人脈もある
Aさんが「ウェブでオンリーがあるよ！」と呼びかけると、もうとっくに別ジャンルに行ってしまったサークルさんたちが
「そうなのか。じゃあ参加するね」とわらわら集まってきて新規の作品も出してくれるし企画はとても盛り上がる
そういう意味ではジャンルへの貢献度は計り知れない
ただ自分でサークル側で創作はしないってだけ、とも言える…
正直な気持ちは「今さらそんなことで揉めるな迷惑だよ！どっちも必要なんだよ！」っていうか
自分でもどっちつかずの身勝手なのはわかるよ
でも頼むから過疎ジャンルをこれ以上衰退させる騒ぎはヤメテ…という愚痴でした…はあ 普通にAが無産呼ばわりで可哀想なんだが
自分も描いてる側だけど創作側でなくてもあれこれ企画したり交流してくれたら嬉しいから全くBの気持ちに同情できない、単に自分が村の中心じゃないからってだけの僻みだよね
Bみたいな人いると変な空気になるしそれでジャンルから離れる人もいるから嫌だよね、本当乙 多少なりとも書ける人は企画するなら小説くらいなら書けるでしょとか考えがちだし労力だけ取るくせに何もしないのかと雑務下に見るタイプもいるからこういうのは揉めやすいよ
絵馬は上手くなるのに時間費やしてきたから労力かすめ取りと感じる場合もある
しかしAさん気の毒だな なんかジャンルに貢献してくれてるとかって目線で人を評価してるのがもうキモいんだよな 変な空気にするとかしないとか
いちいち個人間の揉め事に振り回されて文句言ってる無関係の野次馬が盛り上げるのが気持ち悪い
自界隈は聖母気取りの古参BBAがそういうやつで 話したこともない一方通行フォローの人がちょっと愚痴っただけでエアリプで「やめて…！争わないで💦」「どっちの気持ちもわかるからつらい💦」「平和な界隈でいたいのに💦」とか言ってて寒くてますます人が減った >>545
それ別にその古参の人ブロミュしたら問題ない話じゃない？ 無関係なのに勝手に気を揉んで界隈の空気がどうのこうの言う野次馬ほんとおせっかいババアって感じ
そんなことで廃れるならそれで廃れる運命だったんでしょ
好きな人は勝手に描くだろ 『無産』って言葉を使う人は嫌い
別に創作って義務じゃないしな
仕事でやってるなら分かるけど >>534
それ別にそのをBブロミュしたら問題ない話じゃない？
というか534の行動ひとつでBさんがあっさり去ると思っている影響力あると思っている自意識過剰さがキモイ ファンアートの出来で格付けあること自体が本来バカバカしい 無産の癖にでかい顔するななんて本当に言ったとは思えないし541を通して書いてるんだからAさんに肩入れした書き方になるんじゃないの？
541がざっと簡素にあらましを書いてるだけで実際唐突にそんなこと言った訳じゃないんでしょ
知らんけど 自分で何も創作しない人が企画立ててるのモヤモヤするーくらいかもね 貢献度とかで人にランクつけてる行為が痛いんだよ
Aのほうが好きだし貢献してくれてるけど～でもBがあたしのせいでいなくなるかもだし～って謎の上から目線で選んでるのが気持ち悪い 二次創作盛り上げたごときで第三者からあの人貢献度高いから味方しようとか思われてたら気持ち悪いよな だから関わらないって言ってんじゃん…
関係ないトラブルにおせっかいとか上から目線キモイとか、どっちがお偉い評論家さま気取りだか
ジャンルが険悪になったら掌返して「なんで自ｶﾌﾟなのに傍観してたんだ無責任！」って言うくせにな
空気が気まずすぎて「寒いね」すら気軽に言えなくなってる限界村のTLをリアタイなんだよこっちは 空気険悪になったら何もせず傍観してたなんて無責任だ！とか自立した大人同士なら誰も言わないと思うけどなぁ…誰かに言われたの？
変な界隈なんだね
人それぞれ見えてるTL違うから他の人からしたら全然空気悪くないかもしれないのにね ここ前からだけど分かる愚痴だわと読んでるのにおかしな叩き方する人いるよね 無責任！って言う奴がいるようなのが本当ならさすがにどうかと思う >>534の言い方がAのが貢献度高いからこっちを支持してあげたいけどなーでもなー私がAさんの味方したせいでBさんが去ったら飢えて困るしなーって妙なウエメセの言い方だからしょうがないんじゃないの
二人とも534のために盛り上げたり創作してるわけでもないだろ
自分がAの立場でもBの立場でも誰だお前ほっとけよって思う 落日村ってちょっとした出来事でさざ波立つことあるし
一人欠けただけで急に寂しくなったりするから
必死になるのはわかる
公式供給がないジャンルだと他人の創作が生命線になりかねないし 過疎村だと推し界隈じゃなくても丸見えだから
ハラハラするんだよね
その村にいないとわからない空気や雰囲気があるから
557が愚痴りたい気持ちわかるよ 人としてAは好きだけど参加しないBの気持ちもわかるならキツイとは思うよ
板挟みになってるみたいな気持ち 現場技術と営業みたいな話だな
営業が相手の顔立てれば済むだけの話
職人がいなけりゃなんも始まらん 絵を描く力とコミュ力ってまったく別の能力だから
絵馬にコミュ力要求したって仕方ないんだよな
生得的にある人もない人もいる
ない人の中には無難に振る舞うことすら難しい人もいるだろうね
両方の境界が曖昧な同人ってある意味分業できてるプロより大変だなと思う 別に直接相談されてるわけでもなきゃ板挟みもクソもない気がする その人いないと一気に過疎進むような状態だと例え否があっても絵馬のが大事だろうしな
そこ含めて余計なことするからと思われてるようなAさんがかわいそうだ でもAも熱量とやる気あればSSくらいから始めて萌えを形にできそうだけどな
それは時間無くて無理とかでやらないんだろうか >>567
限界集落だから必然と「見て見ぬふり」になるってことじゃないの いち部外者がAさんとBさんについて貢献してくれてるからとか絵馬だから居て欲しいとかどっちが悪いとか処遇をあれこれ決めようとしてるの何様
レス主もどちらかといえばBさんを叩いて欲しい寄りだから無産がでしゃばるなって言ったみたいな悪意ある書き方してるし二人ともこんなスレで勝手に憶測されて気の毒にな >>571
別にこんな書き込みで処遇は決められないだろ
部外者は一切反応するなと言いたいのかもだが無理な話 界隈の住人なら部外者ではない。そりゃ自界隈の揉め事があるのに、見てみぬふりするのは悪でしょ自浄作用っていうのがあんだから。
わたしならAさん派だからBさんをブロミュするけど。絵馬だからって擁護するとつけあがるから良くないよ。 住人とか貢献度とかつけあがるとか生命線とかたかが同じ作品を好きってだけで本当にネトネトしてて重すぎ
勝手に勘弁してよとか被害者面してキショすぎ
もし同じ界隈だったとしても同類と思われたくない
おまえらみたいな粘着体質がついてけない淡白な人を追い出したならそりゃ落日ジャンルにもなる 人がいなさ過ぎて描き手も盛り上げる人も希少な落日ジャンルなら
打算的な見方になるのも仕方ないと思う 絵描きの気持ちの方がわかるけどBは無産と言い放ったなら離れる頃合いだと思うよ
御本人は相当時間と労力を犠牲にしただろうね疲れてると思うから離れて楽になった方がいいと思うわ
あとAは言うだけで気楽だと思う毎回離れた人が戻ってくるとは限らないので作品作って発表してもいいとは思うよ
同人ジャンルが盛衰するのはその時の頑張る人次第なんだ 登場人物三人しかいなくて>>534の言い分しかわからないからなあ、自分も落日だからそこそこ目立つ人の名前は知ってるけど
仲良しグループがいくつかあるような状態なので関与してないグループで何が起きてもそんな毎日気にかけてられない……
何があっても別にその作品を好きでいることをやめないし…………やめさせる力が他人にあると思ってるの？ジャンルそのものの衰勢に関わるとか思うの、だいぶ自信過剰かと思う まあ小説ならいけるでしょみたいなこと言うけど書けない人は書けないよ
自分も絵なら子供の頃から好きで描いてたからなんとかやってるけど小説は短編でも絶対無理だし 企画したり感想送って盛り上げてくれる人でも
作品かかないだけで無産って馬鹿にされるんだな
同人板だから絵が描けたり文章書けるの当たり前だけど
マジでかけない人はかけないよ
それに無理してかいても今度はhtrと言うんでしょ？ >>580
その話はここではないのでは
どっか適切なスレがありそうだけど 書かないくせに企画するなと思う人はいるんだろうね
旬ならまだしも落日でこういうのあるの大変だろうな そもそも書きたい内容があるならわかるけど「盛り上げる」ために書くってのは意味がわからないしそんなこと無理にしなくてもいい
無理に書いた感って伝わるし別に読みたくもないな >>580といい昨日からAに感情移入の激しい擁護湧いてるけどAの立場の人なんだろうな
Bがそう言ったかも定かじゃないのに無産ってワードに反応して私はこんなにジャンルのために盛り上げて貢献してやってるのに！とスイッチ押されて発狂しちゃうんだね
それで無理に書いたものを実際htrって言われたこともあるんだろうけど私が作品増やしてあげなきゃ！とかそんな使命感持ちながらの趣味って大変そうだし投稿しなくていいよと思う 煽りじゃなくても普通に無理すんな 生産側だけどジャンルによってはROMだからA叩く気にはならないわ
自分の趣味で描いてるだけで別に立場上とも思わんし >>58とか>>85あたりでもhtrさんは無理しなくていい意見は出てるから>>580さんは筆を置いてどうぞ どんな下手でも描いてくれたら、嬉しいんじゃん選り好みできる立場なんてどんだけえらいの？
だったら描く気なくすわ、わたしもきっと上手くはないんだけどせっかく自カプのため書き始めたのにイライラする、そういう絵馬しかゆるさない奴がいるから落日にしたんでしょ >>588
いや大きな顔って全員趣味なのに何偉そうに？出～やっぱり絵馬しかゆるさない奴 >>565なんで仕事でもないに営業とかいってんの趣味のはなしじゃんバカみたい >>565なんで仕事でもないに営業とかいってんの趣味のはなしじゃんバカみたい やっぱり普段どんなに界隈のために尽力してあげても、企画も何もしない好きなのだけ気ままに描いてるマイペースの絵馬を大事にするんだろーな…。 >>580の描いたらどうせhtrって言うくせに！と>>557の険悪になったら無責任って言うくせに！の決めつけ具合が酷似してるのを見ると本当はAさんの立場である534が傍観者の体で書き込みしたのかなとすら思えてきてしまう わかる
自分がAでムカムカしてるけど傍観者の体じゃなきゃ公平にジャッジもらえないから第三者として書いたつもりだけどB叩きに持っていきたいのとこんなに盛り上げてやってるのに感がどうしても滲み出てる 前の落日ジャンルで元盛り上げてくれたA寄りの人柄のいいROMさんが一年くらい経ってひどい絵を描き始めたときはそれまでちょっと交流してたしさすがに反応しなきゃという気持ちになってすごくつらかったな
ただ下手なだけならいいけど生理的に無理な感じの汚らしいエロの推しの顔面崩壊鉛筆写メを全然いいねと思ってもないのに嘘でも褒めないといけなくて
まさかこの人この先も定期的に投稿始めるのかと思ったら自分のほうの辞めどきだと思えた Aにされてて草
自分とこはROM＝かき手のせっまい界隈だから
賑やかしてくれるAみたいな存在がいるの羨ましいとは思うが感情移入はしないw
無産のくせに企画すんなって感情自体がイマイチわからん
感想くれたり褒めてくれるんなら十分ありがたいし
他ジャンル行った人引っ張ってくれるなら御の字では？
偏りがあったり私が盛り上げてる！みたいな驕りがあるなら確かにムカつくだろうけど >>594
きままに絵かいてる方が普通に時間も使ってそう いくら盛り上げようが描いてる人いなきゃなんもならん 描き手そんなに偉いもんか？と思うのは自分が描いてる側だからかな
絵に時間かけるのなんて自己満足じゃん 落日ジャンルは人少ないから企画モノって諸刃の剣なとこあるよね
上手くいけば和気藹々として楽しいけど企画に対してお気持ち表明あると現ジャンルにいる人は大体把握できるから微妙な気持ちになるしそれが普段から創作してる人だとお気持ち微妙と思ってもこの企画のせいで垢消しとかあったら嫌だなとも思うから>>534の愚痴分かるけどな ガチ固定で地雷まみれの交流しない壁打ち気質だから多分自分はB寄りだが
過疎でも固定の解釈一致以外見たくないのでAのような盛り上げ存在がいるのを羨ましいとも思わないし
自分が描いてることを偉いとも思わない
自萌えのために描いててついでに上げてるだけだから勝手に職人扱いされて大事にしてあげなきゃ！と言われてるほうが迷惑だし恩着せがましい >>602いや、それも勝手に趣味で描いてるだけじゃん。しかも作品なら評価もされるから時間プラマイゼロでしょ。Aさんの頑張りにはいいねみたいなのはつかないし見えない努力のほうが大事なんだよ。縁の下の力持ちって言葉知らないの？Aさんはどんな頑張ってもお金ももらえないし。Bは本を売って儲かるだろうけど。 とっくに飽きて旬ジャンルににいった古参が申し訳程度に推しの誕生日だけは「祝わなきゃ」って義務のように明らか旬との熱量差がわかる落書きあげるの嫌いだし全然見たくもないから移動した人を引っ張ってきてくれるのなら御の字って気持ちがマジでわからん >>607
盛り上げたくて盛り上げてる人に頑張るとか見えない努力とかはないのでは 同じ趣味のただの人の集まりってのは全くその通りで間違いないけど
馬>中堅>htr>互助会>無産のヒエラルキーがあるのもまた事実 感想書いたり解釈同じだけの人でもいると嬉しいけどな >>613ほらなやっぱりこうおもってランクつけてんだよだから落日になるのも当然絵馬だけ持て囃すんだからな >>616
それはそれで病んでるように見える
自分の環境と重ねちゃう人多い愚痴だったんだろうね 上の見て思ったんだが
ROMと無産て一緒じゃないのか
勘違いしてたわ
自分ガチ固定無交流壁打ちなんだが
無産でもROMでも盛り上げようとしてくれる人がいるのはいいと思うよ
文句言う人は自分でやれって思うし
書き手の方が立場上って考えの人もいるかも知れないけど
そんなの極一部なんじゃないかな
それか界隈の雰囲気に寄りそう こっちは手間暇かけて生産してるのに喋ってるだけでちやほやされてるのが気に食わないんでしょ
自分も壁打ちだから直接関わる気ないけど界隈に新規来てブクマのひとつでも増えるならメリットはあるし盛り上げてくれる人が無産だろうと好きにしてと思うわ そもそもどっちに味方するとかの発想がキモイんですよね
小学校かな 貢献してくれてる人に敬意払うのは当たり前だと思う。でも目に見える作品にならなければ理解されないんだねw
もうあんたたちに感想送るの辞めるよ
マシュマロで送ってくれた人たちがその見下してる無産だったと知って後から戻ってきてーといっても遅いから
かき手だってモチベーションなきゃかけない癖に 見る気にならない作品産んでるhtrより感想やリプくれる無産の方が100倍存在価値あるけどな
うちの界隈作家のモチベーション
その無産一人の感想が支えてるとこあるよ >>622
描き手は反応あったら嬉しいしありがたいけど反応だけが描くモチベじゃないし無理して今まで感想書いてたんなら別に無理しなくていいと思うよ 書き手も読み手も恩着せがましくなったら終わりだよ
趣味なんだから Aが具体的にどんな感じでジャンルを盛り上げてくれてるのかわからないけどその人自身は書き手じゃなくてもいつもジャンルの作品にいいねRTしたり感想くれたりする人だとしたら人口少ない落日では凄くありがたい存在なんだろうなとは思うわ
でも落日においてBみたいな絵馬が貴重なのもわかる 言い方悪いけどジャンルのレベルを支えてくれてる存在というか
メジャーなジャンルならAもBもお互いのこと気にならなかったんだろうけど落日だと難しいな 落日じゃなきゃお互い別の場所で楽しくやれてたかも
人が少ないと皆名前知ってる村みたいになるから気まずい 恩着せがましいも何も自分は書き手だよ
いくら自分が好きで書いてるとはいえ
ずっと見てくれてる読み専の存在は大事
なにより同解釈でわかり合えてるんだから
解釈合わない作家より自分には大事
だからロム専は無価値みたいな言い方には賛成出来ないね >>631
無産の感想が描く側やジャンル支えてるって思い上がり過ぎだわな
殆ど人のいない自ジャンルでもこういう奴いたけど無神経な言動があってリムブロしたけど自分は今も本出してるし
そもそも人のいない落日で作品作るって自分の為にやってんだからちょっと自惚れが過ぎるだろとおもった
同じジャンルを好きな者同士で感想言ったりお礼言ったりすること以上の意味はない
支えてるとか何様だ >>630
これすごいわかる
人少ないせいで一人ひとりの距離が異常に近い限界集落なの絶対大きいよね…
適度な距離あったらお互い相手に害さえ与えなければ感想あろうと無かろうと特に引っかからないんだろうなと思う 完全にAを仮想敵にして叩いてるのいるけどモメサかな 人多ければ壁打ちだろうか企画しようが感想書こうが全員それなりに数いるからね
そこは羨ましくなるときある 今日はアツいな
村だから隣がよく見渡せてしまうんだよね
大都会なら見えない事まで見えちゃう
壁打ち同担の作り手に総スルーされてるから
ROMさん達の反応は励みになってる 好きな事書いて反応一つ二つ増えたらやる気出るから見てくれる人は助かる >>633
ROM専は無価値！って悪意ある言い方だけどそもそも誰もそんなこと言ってなくない？
発端の書き込みした人も「無産のくせにでしゃばるな」ってのもBさんがほんとに言った台詞なのかどうか定かでもないしフィルターかかった話だろうし
逆にROM専は無価値だよね！なんて言ってる人だっていなかったのにいつの間にかなんでそんな悪意ある言い方を誰かがしたことになってるんだ むしろBさんをROM専は氏ねくらいのことを言ったと思い込んで仮想敵にして「えー私はそうは思わないけどね」って書き込みのほうが多いんですがそれは
あといつの間にかBが絵馬なことになってたりとか適当に各自が飲み込んだ情報って怖いね 最初のカキコでは「大手」としか言われてないけど…(大手なら必然的に馬なのかもしれないけど)みんな憶測で戦いすぎじゃない？ >>642
それこそBさん叩きそこまでは無いから何見てるかわからんな 落日一人しかいないからROMでも無産でも人が欲しいなー！！！！ 一人最強だよ
いつやめても平気
誰とも揉める事もない
でも見てる人もいない そんなAさんとBさんの二人の話を「も～！勘弁してよ～！」と巻き込まれ被害者面してる>>534が一番キモイってことで両者引き分けで終わればいいんじゃないすか どっちの味方にもならずにいつも通りしてればいいだけな >>645
私も同じ感じ
界隈が雑食リバまみれで左右固定で解釈合う人いないから引きこもりでひたすら壁打ち
リバ雑食と交流とか無理だからひたすら壁打ち 別に固定でいてもいいけどリバと交流とか無理って何？
そういう偏屈な固定厨さんがジャンル衰退させてるんじゃないの。こういうのがBさんなわけか そりゃ絵馬だの固定だのと人を選民意識して選んで、ROM専を下に見て追い出してれば落日になるわ。 村長気取ってる声のデカすぎるROM専は確かにいる
それはさすがに鬱陶しいわ いや交流が無理なカテゴリの人とは無理だろう
変に交流して傷つけ合うよりは全然ましだと思うけど 解釈云々とかいう以前に人が数人しかいない
壁打ちオンリーワンCPやってるけど周りが20ブクマ取ってる中で２ブクマとかだわ
モチベはやっぱアレで数ヶ月に一本になったけど まさしく落日の地獄TLみたいになってて草枯れる
それはさておき
数値ブクマに一喜一憂する人みんな少しSNSから離れた方がいいんじゃないかな
落日はまあ1が大きいとこはあるけどブクマ数多いほど1の価値がゴミカスだよ
なんか回ってきたわーあっなんかこのチョコ美味しそうかもねーポチ（この間10秒）
そんなノリだよ金がもらえるわけでもない数字に病んでる人は見てて辛い >>651気取ってなんかないのに勝手にそうされるのなんて自負だったらどう？いじめだよ >>649
なんで対抗カプと好き好んで交流しなきゃいけないんだよ >>649
カプ名すら見たくないカプ名そのものが地雷の時もあるからな
自分が無理できないことが原因で衰退するなら勝手にしてくれ
離れでひっそり創作してる自分には界隈が消えようがどうでもいい >>649
固定とリバなんて相容れないんだから交流なんて無理に決まってんじゃん 腐なら作品ジャンル名で検索は普通かからないしカプタグ使うと思うけど嫌いなカプがサイトで見えちゃうもんなん？ >>663
(個人)サイトでって意味？それともsight(視界)で？ >>663
リバとか雑食はカプ名なんて記載なしに
何にも気にせず逆カプ作品RTしてくるだろ
避けようないわ
交流しない事でしか身を守りようがない 自カプABで検索したら「はぁAB？BA（CA）でしょ！」とかあるあるですんで… 自界隈受中心で攻が複数パターンが多すぎて萎える
好みな単品推し絵が回ってきてもホーム見て逆とか相手違いとかちゃんと確認しないとうっかりいいね押しそうになる >>668
あるあるすぎる
定期的に話題には上がるジャンルだから
その度に言われてる
カプ違いや地雷と交流しなかったから落日化した訳じゃないしな
自ジャンルはリバ雑食の声デカが
カプ違いや固定の人も交流しようよー！って
持ちかけてきて去った人や鍵になった人がいるわ 普段はいてもいなくても変わらない空気みたいな扱いする癖して
人が作品出すと毎度お気持ち表明する対抗カプ者ウザすぎる
お前向けじゃねぇよと言いたいけど
何にしても人が少ないと1に対する感情が大きくて疲れた 無理に交流する必要はないし自分も無交流の人間だけど
何をしたでもない逆カプや雑食に当てつけする奴が多すぎて固定が嫌いになってしまった
落日になると自分が交流持ってなくてもいじめや嫌がらせみたいなのが見えやすくなってしまってしんどい 支部に篭ってSNSやらないからそういうの被弾しないわ
SNS断ちオススメ
作品でしか語れない場所だし SNS絶ちして支部に籠もれは草
SNSが何なのか知らないのかな と言うか別にどうしたらいいですかとも聞かれてないただのボヤキに
アタシは快適！って被せなくても 当て付けっていっても672に直接いちゃもんつけたわけじゃなくてツイートとか勝手に見てただけだろ
ただでさえ固定はリバカスに心狭いとかわけわからんこと言われがちでストレス溜まってるのに自分のツイでぐらい愚痴るだろ 固定から見たらリバはカスだしリバから見たら固定はカス
これでしかないんだよな >>677
そもそも他人の二次創作を見える場所で愚痴るのが分からんよ
検索で引っかかるとただでさえ落日で人少ないのにキャラdis、カプdisだったりすると残念になる
これ人が多かったら紛れてどうでも良くなりそうだけどね まさに>>649みたいなのがいるからね……すでにその固定がリバカスに対等じゃないとか心狭いとか言われて気が立ってた人なんじゃないかな知らんけど >>678
それがリバカスは固定(の作品)が好きだから厄介なんだよね
逆カプ固定はお互い嫌いだから一生目にしなくてすむんだが 自分固定だがリバ雑食タヒネタは思わんよ
読める人は読めばいいしふぁぼりつも好きにしたらいい
リバも雑食も固定もみんなで仲良く交流しようねー！な事言ってる奴は
消えてくれと思う 思ったんだが
このジャンルにハマった当初
特に嫌な思いしたとかではなく
古参たちがリプし合うのを見て新規で入りにくいなと感じたんだよね
村人少ないのに団結？CPごったで交流してたら
新規はそれこそ入りにくいのでは 古参だと過去にリアイベ参加や公式イベ一緒に行ったとかの繋がりあるかもしれないから古参同士でリプし合ってるから新規が入りづらいってことはないと思うけどな
でも新規の作品全部スルーで○○さんの描く推しカプが一番、久しぶりにカプ摂取できた！みたいなノリを引リツや空リプでやられると見ていてしんどい 「落日だし界隈を盛り上げるためにリバも雑食も固定もみんな仲良くしようー！解釈で殴り合おう！」
雑食交流厨にこんなかんじのこと言われて嫌だったわ（殴り合うの部分は意見ぶつけ合って高め合おうみたいな意味らしい）
何が楽しくて好みや解釈合わん人達の話まで聞いたりせにゃならんのだ
固定同士は関わらず距離を置くのがお互いの為なんだ、相手と殴り合いたいなんて思ってない
界隈を盛り上げるためにって言われると、参加しない＝ジャンルを盛り上げようとしてない愛がないととられるのもウザイ
古参同士のリプがあまりに頻繁だと入り込みづらい気はするかも
特にオフの繋がりも匂わせるような感じだと、頻度や濃度によるかな… ジャンルにハマった時色々調べたらみんなで頻繁にオフ会をしてるっぽかった
そう言う習慣のあるジャンルは初めてだったからちょっと怖いと思ってしまった
今はコロナの影響で会は無くなったけどもし続いてたとしたら「今日は〇〇さんたちと一緒に遊んだ〜」とかツイが流れてきてたんだろうな
そんで怖いから参加しないけど勝手に疎外感でへこみそう 自界隈馬な人ほどほぼ壁打ち状態だわ
大昔からあるジャンルだから色々あったんだろうなってくらい壁打ちが多い 自界隈はオフ活する様な漫画描きは壁だな
落書き程度の絵やSS書くような人は交流盛んかも 楽しく交流できてたらここには来てない
ただしてる人を悪くも言いたくない 言っちゃなんだが神なら壁打ちだろうが満たされるから 人少ないから解釈合う人もそう滅多に見つからないから壁っぽくなるのはしょうがないと思う
でもキャラ誕みたいなあんまり解釈必要ないようなイベント日は交流なくてもタグついてたらいいねRTくらいはしたいよ
落日ジャンルだとキャラ誕とかキャラに縁のある日とかくらいしか界隈って感じの雰囲気は味わえない気がする 自分もだけど自CPの年齢層高くて全体的にオバくさくて本当に嫌
お品書きのセンスださすぎてあれが自CPであってほしくなかった わかる
自分の界隈も80年代まんまみたいな絵ばかりというかいまだにアナログ絵が多くて最初来た時びっくりした
いまだに慣れない うちもだ
若い人は後から台頭してきたカプに流れてしまった
今やTLには「かお」の変換で出てくるような顔文字がいっぱいだよ
歴史系ジャンルの字だから完成した作品は好きなんだけど 前ちょっと参入してた推しカプ界隈もまさにそんな感じだったわ
発売して時間経つとはいえ世界的にもメジャーなタイトルのゲームなのに何でこの界隈こんな人いないんだろうと参入当時不思議だったけど界隈を牛耳る古参達が揃ってhtrオバ絵で理解した
その中でも特に交流盛んな古参が一番下手くそなアナログ絵描きでそれを周りも持ち上げて互助会ぶり酷いしそりゃ作品リメイクして興味湧いた新規が入ってきてもあの空気じゃすぐいなくなるよ 自界隈のことかと思うくらい同じ状況だ…ｗ
自分も人の事言えないかもしれないけど自界隈htrアナログオヴァ絵率が高い
ツイとか支部で自カプ検索するとオヴァ絵がずらっと並ぶからリメイクで触れた新規も引くんじゃないかと思うわ
その上界隈で熱心に絡んでくる交流厨がオヴァセンス持ちで
オヴァ絵アイコンであちこちに出没し、htrオヴァ絵だろうが囲いとなってくれそうな人の作品を褒めちぎるから
そのノリに抵抗ある新規は無言で去ってしまっていそうだなと思ってる htrスレでやれ互助会スレでやれ
これ言うやつ絶対htr当事者だよな オバ絵って言われて刺さっちゃった700は頑張ってエアブラシ塗りから脱却して 他人に文句言えるくらいに人がいるなら落日じゃない
真の落日なら気に入らない数人をミュートに突っ込んで終わりだから 界隈の古いノリに馴染めず新規が去ってしまう事が問題だって言ってるのに
なんで自分がミュートすれば解決、になるのさ 古い絵柄でも馬なら見れる
プロでも年代によってはそういうもんだし
それよりも子持ちの「うちの子が描いた推しの絵見て見て」の方がつらい
うちのジャンルは周りが子持ちだらけでそういうノリが盛んなんだよね
淋しいけどずっと壁打ちしてる 子ども絡めたオタ話いらないよね
全然関係ない子ども話は日常の一環と受け取れるけど
うちの子が描いた推しとかうちの子の感想はとかは無理だ ほとんど推しや推しカプの話しなくなった人が
推しの萌えツイやイラへの反応減ったからジャンルや推しの人気下がったオワコンだー
みたいなことつぶやいててなんだかなーと感じた
実家言いながらほぼ推し話しなくなって他キャラや日常話愚痴話ばっかだからフォローとっくに外したよ
フォローしてないから視界に入ることないし
燃料あった時すら流行りの他ジャンルのことしか喋ってない人のことなんて検索でも引っかかんないわ
まあ落日だからジャンル人気下がる一方なのはそうなんだけど自己中すぎてイラついたからブロっとこ 出戻り実家あったかい言う人いるよね
よそ見したけどやっぱりこのジャンル(キャラ)が好き！
じゃなくて投稿も萌えツイもしない人って
何が目的なんだ？吉牛？？ 不倫みたい
相手して貰えなくて寂しかったから他の男のとこに行きました
でも本当に愛していて戻る場所はあなただけです（） 燃料ないし他のジャンルも楽しむけど好きは好きなままだし記念日に記念絵あげたりはするよ
って人ならまだギリギリ分からなくもないけど
完全に推し変した奴が普段何も触れないくせに何か動きあった時だけいっちょ噛みで●●は実家！
とか言ってるとマジで殴りたくなってくるんだよな都合良すぎ 自ジャンルも公式からの燃料が無くて辛いわ
元々マイナーな作品ぽくてファンの数もそんなに多くないから、公式も採算合わないのか早めに損切りしたいのが見え見え
別の作品ばっかり燃料投下してて嫉妬すら覚える ジャンル全盛の時はTwitterで絵描いてたけど落日になって一気にファンも消えて相互の人らもジャンル移動
まだまだ落日を好きなまま絵描いていたいのは自分だけで温度差が悲しくてTwitterに居づらくなった
最近のツイの迷走を機に別のマイナーSNSに移住して壁打ちしてる
さっさと別ジャンルに移動していった人たちにもう絵も見せたくないし自分はこのまま失踪したままでいい 原作やアニメの無断転載しまくっていいねリツイ稼ぎする人
キャラの誕生日祝タグ使ってカプ絵を撒き散らす人
一応誕生日該当キャラもいるけど明らかにタグと関係ない自推しを全面に出した漫画をアップする人
政治と日常愚痴ツイートは毎日めちゃくちゃしてるくせにアップする絵は再掲ばかりな人
周りがこんなのばっかりで今まで義理でいいねリツイしてきたけどしんどくなってきた
空気読める人とか好感度高い人や絵馬はどんどん低浮上になるし
で作品も推しも変わらず好きなんだけど自分も壁打ちになったほうがいい気がしてきた
若い子ならまだなんとかな気もするけどみんな自分より年上のおじさんおばさんばっかりなのが痛すぎる >>715
義理いいねRTなんてしなくて良いのに
趣味でやってるんだから苦手な人ミュブロして反応したい時だけ反応すればいいんじゃない？
落日ジャンルって自分が盛り上げなきゃみたいな正義感で頑張る人たまに出てくるけど大抵が何かしらで心折れてジャンル去っていくの地味に辛い 自ジャンルに限った体感かも知れないが
(元々そんなに人がいない)斜陽になった時は
お気持ちとか政治家事育児ツイートが増えたけど
落日になったらそういう人たちが居なくなって
寂しいけどスッキリした感
ジャンルオンリー20サークル以下規模の界隈に
数年ぶりの原作燃料投下で50サークルまで増えた
人も増えたけどツイマナー知らない人が殆どで
無断転載や引用で解釈否定奴
お気持ち等争いが絶えなかった
今は平和だ〜 自ジャンルでも同じ様な事があって一瞬増えたけど記念参加的なやつでほぼグッサーで珍しく本があってもツイまとめのイラスト本かコス写真集
そしてすぐに消えた
サークルが多少増えても漫画小説本が無いならオフは落日同然な気がする >>718
サークルが50あった時は争いが絶えなかったのが、人が抜けて行って落日になったら平和になったってことでは 717です
>>721の説明通りです
書き方下手だったわかりにくくてごめん
人減って現在ジャンルオンリー15〜20サークルくらいだが
キャラやCP被りなく各一つずつしかない
開催されるだけ有り難いと思う >>715
うちのジャンルみんな原作絵をツイートに使ってるけどこれはアウト？
あとヘッダーとかもそうだけどみんなやってるから誰も違和感持ってないけど >>723
作者がしていいって言ってるならいいと思う ヘタリアとかみたいなフリー素材OK許可でてるジャンルは特殊だよ
ジャンルオンリー開けるくらいの力と人がいるなら落日じゃないじゃんと思うけど
中身が>>719だとそうとも言えないか 元々規模が大きいメジャー作品のジャンルだったら落日でもジャンルオンリーあったりするしその辺は主観だから○○なら落日じゃないは不毛だよサークル数とかもぼかすかフェイク入れるのが無難だよね >>724
言ってないと思うけど
原作者もいいね周りする人だから訴えたりはなさそう
原作絵のまとめがよくバズってる >>727
とは言え普通しなくない
そちらのジャンルの雰囲気知らないけど異質 無断転載をみんながやってるからいいんだよね？っていう思考がすでにヤバい 本人自身がやっているのかもね
どちらにしてもみんなやってるよーて意識やばすぎ
自ジャンルは何十年も前からあるんだけど当時連載していた漫画のページスクショしてこんなの今考えても意味わからないとか自分のネタ扱いしてる奴いるわ
お前の承認欲求のための素材じゃないししかも大手がしょっちゅうそれをリツしててもう地獄 >>728
他ジャンルのTwitterは知らんが同人ジャンルというものが希薄で一般人が多い
そのせいか普通に有産垢も普通に画像付きツイートしてる
こち亀とかゴルゴとか同人より原作コラよく見ない？あんな感じ
自分はしたことないが よく見ようがみんなやってようがごくごく一部の特殊例除き駄目なもんは駄目だっつーの
大昔にいた漫画のページ切り取ってコラばら撒いてたような人だらけなのかそのジャンル >>732
んなこと言ったって自分が注意喚起したらウザがられるだけだし知らんよ
なんJ民多いから昔のノリでやってる爺が多いんだと思うがみんなやってるから若者も一緒になってやってる
こういう時村長がいたら違うんだろうか 元々>>723が原作絵使用はアウトかどうかを聞いてるわけだし
それに対する答えが>>732のみんながやってようが駄目なものは駄目ってことじゃないの？
見た限り誰も注意喚起しろとは言ってないし
知らんよって反応が謎すぎる ゲームのスクショを作品としてツイッターに上げる人ばかりで二次創作ほとんどない >>735
うちのジャンルもフォトモード始まってから作品としてフォト出す
やたら態度でかい自称クリエイターが増えてイラスト漫画が少し減った気がするけど
もともと過疎だし枯れ木も山の賑わいってことでスルーしてる >>735
自ジャンルもソシャゲあるのでガチャ画像多いからTwitterはやらなくなったインスタは更にガチャ画像ばかり
くるっぷを本拠地にしてジャンルに人いなくても絵を上げてたら最近の流入で新しい人も入りほぼ絵だけの環境作れてきた
今のとこはガチャのスクショ祭り防止にはなってると思う かなり前にいたソシャゲジャンル落日加速してからキチとガチャ画像まみれで地獄と化してたな懐かしい
漫画やアニメ作品に比べて廃課金マウント厨が湧きやすいせいなのかな
ソシャゲとnm界隈ってなんだか空気の悪さが独特だよね
過疎ると選別頑張ってもマジでTLがガチャ画像だけになるし・・・ 唯一の同カプが廃課金になってからマウントが激しい
こっちの絵に噛みつくし、書く書く詐欺もひどいし参るわ 元々ゲーム好きな人だとソシャゲ始めると凄いみたいだね
自ジャンルもソシャゲ始まったら
別カプ者だけど本出していた人が本出さなくなって
廃課金のランカーになっていたわ
その人がジャンル唯一のCPでだったので別カプながら
寂しいと思ったよ
ゲームも趣味な人は両立大変だろうな 自分の神もゲーマーだから話題作発売されると数か月消える
自CP数人の作り手の中で1番の馬だからこのまま帰って来なかったら…と何度も思ったけど
ゲーム熱が落ち着くと分厚い本いきなり出してくるから離れられない 長文すまんけど吐き出し
現ジャンルは落日になってから突如沼って参入して絵が下手だったから前からいる人らからはスルーされている感じだったんだけど描き続けたらそれなりに上達したみたいで最近になってフォロバされたり前からいる読み専らしき人からリプ貰ったりして嬉しい半分複雑な気持ちになってる
正直最初に描き始めた頃の方がネタにキレがあると思うし今は綺麗めに描いてるだけだよなと思ってるんだけど結局解釈とかよりも見た目しか見てない人多いんだなって思ったらスルーされてた頃に悩んでたのがアホらしくなった >>744
最初の方がネタにキレがあると思ってるのは744だけで鋭すぎてウケなかったとかもあるかもよ
見た目だけしか見てないというよりhtrすぎたり癖がありすぎたりぱっと見で受け付けないなと思ったら内容までいかないから
絵が上達して内容まで見てもらえるようになったなら良かったんじゃないの >>744
創作者側は内容や解釈を重視することが多くてシリアスも好むけれど
読み専やライト層ははパッと見の画力やわかりやすいネタを好むからね。
むなしくなる気持ちも分かるけど実力付いたならほかのジャンルに移っても通用するしいいと思う。 解釈が同じなら絵が上手いほうがいいに決まってんだろ
画力は説得力と同じなのになに言ってんだ>>744は
クッソ面白くもない話でも画力が神なら見る人はいるんだよ
いくら解釈が神でも人の形してなかったら見向きされないよ
ある程度体裁整える画力があることを見た目だけとか切り捨てるその神経が信じられん 漫画で見た目を気にしないでどうするんだ
まずは絵が良くないと読んでみようとも思わないもんだよ >>744
人が増える見込みが無いジャンルで、周りにスルーされても描き続けた根性がすごいと思う
いつか違うジャンルに行く時が来てもその創作熱があればもっと上手くなれるんじゃないかな
自分には真似できないから尊敬する 744だけど同人は絵が上手い方が正義なとこあるのは分かってるけど今まで散々キャラ愛がどうのとか最近誰も創作してないとか騒いでたような垢がある時からこちらに反応しはじめてモヤっとしたのを吐き出させてもらった
絵が上手い方が良いけど漫画は話や解釈見て楽しんでるから自分は下手でも読むし好きな話は反応するけどライト層って落日でも結構いるんだね ここ本題とズレた意見わざと言って嫌な気持ちにさせて喜ぶのがずっといるから気にしなくていいよ 絵は一瞬で好みわかるからなあ…解釈好きでもまず絵柄が好みじゃないと絵馬でも読めないって人も多いと思うよ
自ジャンル昔は栄えてたけど落日になって長くて、栄えてた時代はhtrで埋もれてた人がどんどん上手くなってまだ創作してくれてたりする
昔は反応くれなかったのに…とか思われてたら嫌だなあと744見てちょっと思った 絵が上手けりゃいいってもんじゃないよなあ同人は
界隈でウケる話なり絵なり描けるようになったんだからいいんじゃないの？
絵なんか100人いたら100人が絶対に上手くなるんだからさ、描いてれば ジャンルの年齢層が高いせいか界隈で神と崇め奉られている絵がいわゆる婆絵で今時の絵で実力的にも明らかに上の人がいいね数が半分以下とかを見ていると人ごとながら気の毒になってくる >>750
自分も絵柄より内容ありきだからよく分かるよ
もちろん上手くて綺麗に越したことはないけどね >>753
100人が100人はちょっと…
すぐに上達しないタイプもいるからさ
絵に限界を感じて字に転向したとたん、見てくれる人がストーンと減ったから逆の意味で気持ち分かるわ
字のほうが楽しいから平気だけど 自分は明らかに上手くなったのに
逆に反応が減る一方だわ
違ってきたのかな… この前の凍結祭りで凍結されてそのまま戻って来なかった人がいる
凍結されてなかったのにいい機会だと思ったのかいつの間にか垢消ししてた人もいる
二人共ここ数ヶ月で新しく来た斜陽にはもったいない位の馬神だった
寂しいけど不思議と二人には短い間でも楽しく幸せな時間を過ごせたへの感謝しかない
新天地で大勢に見られて褒められて楽しく過ごしていて欲しい うちも凍結祭りに便乗した垢消しあったわ
ツイートももう数ヶ月止まってたけどうｐされてた神絵をたまに見に行ったりしてたから残念 自ジャンルに燃料投下されたんだけどｺﾚｼﾞｬﾅｲ感が既に漂いすぎている
未だに色々と展開してくれるだけ本当にありがたいんだけど無風で終わりそうな気配しかしない
何十年も昔の作品で考え方の価値観とかもう時代が変わっているから難しいんだろうな
時代に合わせてリメイクすると古参が大騒ぎするから八方塞がり感もすごい
上手くリメイクされてる作品が羨ましい 危険な風が吹くくらいなら無風がいい
自分は完結作品のリメイクリバイバル大反対派
長いことオタクやってるけど良い目を見たことが一度もない
いつも解釈違いや変な追加設定・変更が投入されてジャンル荒れる→落日が加速
反応して再熱してくれる人もいるけど本当に一瞬
当たりと思える十年スパンの再燃料受けたことある人本当に羨ましい 分かるわ
ゲームジャンルだとあんまり古いのはソフトやハードが入手できないんで、現代人に遊んでもらうためにリメイクやリマスターの話が持ち上がるのも分かる
でもリメイクだと大抵スタッフごと入れ替わってるケースが多くて、要らない後付け設定やエピソードを盛られて良いこと無いんだよね
リマスターならグラフィックとかUIの見直しに留めてるものが多いからまだマシかな
ただし救絵煮の聖剣２とか、バグだらけでまともに遊べない作品もあるので警戒しなきゃならんのがな 自ジャンルはソシャゲになってしまい、キャラの人間関係メチャクチャだわ
運営が数人だけ異常に贔屓してて、目も当てられない
でも推しが実装されたから頑張って育てないと…という苦行 あー、ソシャゲ化は本当にお気の毒としか…前ジャンルがソシャゲ化したから移住したわ
痴女みたいな服着せられた女キャラとか冷遇される男キャラ、アホなライターに人格改変される姿とか
売り豚や性能厨にキャラがゴミゴミ言われる姿とか耐えられなかったわ
このスレに該当するような落日ジャンルはリメイクやソシャゲ化もあり得ない話ではないから怖いわな 自分は無印プレイ済みでもリマスターで更に好きになった作品あるし逆に昭和の絵柄キツくてVCにも手を出せずにいた人天ゲーはリメイクでプレイして好きになった作品もあるけど、どっちも既存ファンからはコレジャナイで忌避されること多いのはまあ仕方ないとは思うね
ソシャゲはそもそも従来の据え置きゲーとは質も商売のやり方も違うので論外
あれはリメイクやリマスターよりもパチスロ化の方が近いよ ソシャゲリメイク羨ましいって思ってたけど
そういう弊害もあるんだね
自分も以前ハマっていたジャンルが十年以上経って
まさかの続編が出たんだけど
「それ同人で百回見ました」みたいな安直な内容に加えて
推しカプ（捏造BL）が女キャラと結婚、子供まで生まれて完全爆破だったの思い出した
続編スルーとまではいかないし作品全体は今でも好きだけど
再燃はできないしカプ視もできなくなった
自ジャンルも原作終了して続編希望の声もあるけど
逆燃料来るくらいならマジでこのまま無風のがいいな 続編で前作の設定と矛盾する後付け設定を山のように生やされて前作の二次創作やプレイ動画を削除して去る人が続発したジャンルも知ってる
時間が経ちすぎたところに投下される燃料は再燃より焦土化の方が多い気さえする 完全版と称して出たのが推しと同一人物設定の後付け萌え萌え地雷キャラだったわ
同担はその時全員消えた(´;ω;｀)
戻ってきて…頼むから >>762
同ジャンルかも
絵柄やCGはすごく進化して綺麗なんだけど
肝心の世界観やキャラの性格やらが壊されてる
原作のストーリーや台詞回しが魅力的なのに
出てくるもの出てくるものｺﾚｼﾞｬﾅｲ感満載
長寿ジャンルだから動きがあるたびに絶賛する人が多いけど自分は無理
自ジャンルなら何でもいいとは思えない >>762
>>771
自ジャンルのことかと思って二度見した
今ではもう早く放送が終わって円盤爆死してそのまま静かに消えてくれと祈る段階にきてる
あれを絶賛して喜んで絵描いてる人間とは関わりたくない
表立っては言えんがね 落日マイナーだからか変な人ばかりが居座って頻繁に問題起こしてその度にお気持ち大会してるらしい過去ジャンル
自分は抜けて3年経つんだけど未だジャンル者の友人から愚痴を言われる
今いる人たちの質の悪さもどうかと思うしシャットアウトできない友人も可哀想だがどうかと思う
ただただ抜けてよかったとしか思えない >>773
＞でも自分はまだまだこのジャンルに萌え萌えなんだYO！
＞そんな落日斜陽ジャンル者の、愛と涙を書き込むスレです。 自ジャンルはソシャゲの他に2.5もやったから公式の2.5設定の押し付けが凄くて本当に嫌だわ
Twitterでのキャンペーン見たくないからもうTwitterも見なくなった 自ジャンルリメイクとしては比較的ましだし
変更点もまあ妥協できる範囲ではあるんだけど
絵がなんか雑なんだよね
絵師は現役バリバリでメインのほうは普通にいつも通りなのに
何故うちだけこんな仕打ちを受けてるのかわからない
外注に出されるよりは本人が描いてくれて良かったけどそれにしても雑
これでまた当分燃料来ないのになあ 原作は完全落日なのに25情報だけ活発で一部にまだ元気なジャンルだと思われてるのが苦痛
前ジャンルが25に汚染されて逃げ出したのに移動したジャンルでも25汚染食らうとは思ってなかったわ 2.5メインになると役者個人の言動が作品の公式設定として扱われ出すから汚染て言われるのも少し分かるけど
2.5やれるだけ人がいるジャンルは落日なのかな？ >>779
2.5のファンとかもうアイドルのおっかけみたいなもんだから嫌いな人は嫌いなんだよ
自分のジャンルは2.5なんか全く関係ないけどやられたら嫌だろうなと思う
役者の素行が悪くてイメージ落ちることもあるし 自ジャンルも数年前に一度だけ2.5されたけど
長寿ジャンルとはいえコミケで10サークル以下のジャンルだわ
オフ活する人だけがファンではないけれど
2.5化って人がいるジャンルがやるもんだと思ってたから
意外だったよ 役者さんの追っかけはしないけど2.5も楽しく見てるから一概に汚染と言うのはちょっとな
舞台化するかどうかは原作の人気によるよね
同人が過疎でも原作自体は売れていたり知名度があれば別に不自然ではない
同人が過疎でも… 同人や二次創作の流行り具合＝原作知名度ではないからね
嫌いな人間にとっては声も顔もまったく別のコスプレヤーにキャラ面されて迷惑でしかないんだよ
新しい人が来たと思って喜びかけたら2.5は好きだけど原作は興味ないと公言しちゃうような奴多すぎだし
最初から2.5やると分かってたら近寄らなかったのに キャラは好きだけど声優には興味がない、むしろ声優を前面に出して欲しくない派もいるから2.5もそんな感じなんだろうね
某声優の不倫ニュースとか見てると裏方に徹するスタイルならこんなに燃えなかったのでは、と思わなくもないし 自ジャンル一番腐人気キャラの中の人の不倫は、無関係なこっちも見ていてキツかった
でも、それを愛で乗り越えた数人が
ソシャゲのキャラ育成を競うコンテンツで一位争いをしてるのがもっとキツい
弱い性能の推しでも、サポートに新規強キャラを置くとエグいほど伸びるから ガチャ依存者が何人も出てる
愛は作品に込める派の大人しい方々が、愛が無いと言われていて笑うしかない 主人公の中の人が不倫したが特に何もなかったな
リメイクで普通に新音声入ってたわ
リメイク来ても界隈は全く再燃しなかったが 2.5嫌なのわかる
あくまで本編とは別軸のパラレルとして存在するならいいんだけど俳優オタが2.5のオリジナル設定やオリキャラをそのまま持ち出して原作やアニメに入り込んでくるからちょっと嫌
それに私の推しが人気俳優を押し除けてメインやったからって俳優オタに推しがめちゃくちゃ叩かれててすごく嫌な思いをしたわ
別ジャンルとして住み分けて欲しい 2.5次元って中の人がエゴサしてて
人気のあるカプに忖度した言動取るのが嫌だ
自カプABのB役声優さんが2.5出身で
最終回のメッセージで他の人たちは
担当キャラや作品の思い出を語る中
一人だけ「BとCペア最高！結婚してる！」みたいな
トンチキなコメント出していて引いた
自分がAB派だからやっかみもあるけど
じゃあAとBでageられても中の人にそういう事触れてほしくないし
他カプの人に「何あれ」って思われるのも嫌だな
なお自カプ以外は全ブロックしているので当のBCB者の反応は知らない 俳優も食べるために必死だしね
自ジャンルも2.5あったけど二次創作層とはファンは完全に分離してたから特に何もなく終わったわ 公式関係者のエゴサは個人の楽しみに留めるか、企業の研究であっても表に出さないで欲しいね
2.5や声優じゃないスタッフインタビューなんかでもファンの声（特に二次創作同人）を参考にしてます宣言されると萎えるわ 落日ではないが庭球とか舞台も好きで当然みたいな空気だから大変やろうな
俳優に罪も何もないけど 俳優のことは興味も恨みもないのでどうでもいいが
2.5は供給の少ない落日では食いついて当然みたいな空気が嫌だ
旬ジャンルだと2.5苦手って言えばちゃんと棲み分けできるのに 刀みたいなもはや本家乗っ取られたみたいな状況だと苦手な人はまじできっついだろうなあ うちのジャンルも.5あるけど出るキャラが限られてて
推し界隈のキャラはミリも出ないからあまり影響はない
出てなくても見に行く人はいて楽しんでるので良かったねって感じ
.5と関係ない愚痴になるけど供給があまりになさ過ぎて皆がジェネリックに湧いてる時がやや悲しくなる
そっちに本気になる訳ではなくいてくれるんだけど
ジェネリックに手を伸ばして歪んだ栄養の摂り方するしかない悲しさも分かるから もう冷め切ってるのに2.5廃油にだけ関心のある層がまだ自分はAB者って言い張ってるのが嫌だ
とっくに別垢で別ジャンルやってる癖にね
nmmn行ってくれ うちのジャンルはコロナ禍前に.5というかステ発表されてコロナ禍で中止になってそれっきり
シリーズの別作品の.5はプロの舞台俳優（いわゆる.5俳優ではない方々）が中心ですごくよかったから残念
落日通り越して深夜の過疎村だし舞台化はお祭り感あって嬉しかったんだけどな
別作品のほう見に行った時、観客層は見たところ30後半〜60前半で落ち着いてたのもよかったのにな
まあ舞台の脚本家は微妙にやらかす人だし最愛の最推しが変なキャラ付けされた可能性もあったし
がっかりしなくてよかった、あの葡萄は酸っぱかったんだと自分に言い聞かせるしかない
本音言えば予定されてたキャストで復活公演してほしいけどな
テレビドラマ出てる人もいるしもう揃えるのは難しいんだろうな 声優は最初からキャラに声付けてくれてる人だし
変にデバガメしなければイベント盛り上げてくれる分にはまあ……と我慢できるけど
俳優は完全無関係のくせに後からキャラ面してくる印象強すぎて自分も無理だな
棲み分けて別物としてやってくれればいいと思うけど最悪変な要素逆輸入されるし
テニスみたいな25知ってて当然みたいなノリはキツそうだし
まあ絶対ないけどもし自ジャンルが刀みたいな25完全乗っ取りされたら自分も凹むと思う
今って大昔のジャンルでもヘタリアみたいにいきなり25られることもあるから怖い 推してるカプの片方の声優さんが今でも第一線で仕事してくれてるし色々なジャンルに出てくれる
そのせいか他ジャンルの人から
「あなたの好きなキャラと声優さん一緒だからこのカプ好きなんじゃないんですか？」
とか言われてしまう
でも違うんだよな……
キャラと声が一緒でも全然違う…… 再燃量があり新規が少し増えたんだけど
新規に配慮してネタバレしないほうが良いのではムーブが起きてる
自分◯年目だが参入した時既に原作もアニメも終了していたから
(フェイクあり)バトルの結果や結末は知ってて入ったけど
原作終了してから参入したジャンルは初めてなので
そういうものなのか？？と驚いてる とっくの昔に出てるネタに対して配慮ムーブは鬱陶しいとしか
絶対に知りたくないなら見る側がネット情報遮断するべきだし
そもそも配慮って自主的にやるならともかく他人に求めるものじゃない
学級会とか顕著だけど女性オタ特有の悪しき文化だなと感じてる うるさいのに絡まれるのが面倒でみんなやってるんだと思うけど限界集落で配慮しましょうみたいなお気持ち発言あると人数少ないし同調圧力みたいになってしんどいよな
落日で原作アニメ全部終了してるのにネタバレも何もないだろまだ履修してない新規にベラベラ本編の内容リプするとかでない限りは好きにすればいいのにな >>798
恐らく自ジャンルかな？2.5で古参のアンチ化凄いし大きな分断をもたらしたと思う
喜んだのは新規ライト層で同人やる人は何も語らないのが怖い 贅沢な愚痴っぽくなってしまうんだけど
長寿ジャンルにハマって過去の作品や感想を楽しく見てたんだけど
長寿のお陰で原作の解釈や新規燃料に関しても濃いめのファンが素晴らしく練りあがった長文出してくれるので
そういうの読んでしまうと圧倒されて字書きの癖に何も言えなくなってしまった
あと今更こんな手垢のついた話書いてもいいのかなという躊躇いもある
先人の神作品読めるのは嬉しいけどこのままだとROMになってしまいそう 無理に創作しなくてもROMってるだけで満たされるならそれでいいと思うけど 横だけど創作したい気持ちあっても先人の神がかった作品を見てしまうと比較されそうで嫌だなって思って躊躇することあるよ 長寿ジャンルだと自分の思いついたネタなんて二番煎じの使い古されてネタだよなぁと思うと躊躇する気持ちはわかるよ 読む側に回ると新規さんの新規王道ネタ話が来たら喜んで読むけど
書き手側だとそう単純にもいかないのもわかる そう王道ネタなんてなんぼあってもいいものなんだけどね
でも描く側に回ると今更こんなの描いてもなぁ…って二の足踏んでしまう 分かるわ
長寿なだけであって原作の推しの情報が増えるわけではなかったりするとネタももうそれ100万回見ましたってものになりがちだよね
ただ自分が読み手の場合現在の感覚でその使い古されたネタをどう解釈してかかれるのかを読みたいからつまり全く問題ない
王道ネタってやっぱりいつでも好きだよ 界隈になんとかパロが流行りだした
○○パロ流行ってる～描きたい！描かなきゃ！ってわざわざ呟く人も
そうなるとジャンルの衰退が見えてくるんだっけ？やだなあ
気分的にそのパロに少しも乗れないし 自分もまさにその長寿ジャンルに飛び込んで恐れおののいてる
支部の作品数も膨大すぎて読み切れない
何を描(書)いてもネタ被るから身動きできず
ついにゲームを作りはじめた
こればっかりは制作に時間がかかるから手を出してる人が数人しかいない
穴場だぞ！！地獄でもあるけど！！！ 自ジャンルは過去巨大ジャンルの覇権だっただけあって
原作軸もパロも描いてないネタはないと言われてるくらいだが
古すぎて支部に過去作品が少ないのが救いかも知れない
当時からの現役読み手や描き手はいるけれど
私さんの◯◯ネタは初めて！と言ってくれる人ばかりで助かってるかな 落日でもそうやって喜んで読んでくれる人がいるならいいよね 長寿だと使い古されたネタだしパクリとか言われたらと思ってどうしても二の足踏んでしまうのまさに今の自分だけど
自分はまだ描いてないので描きます！と強い意志をもって描いてる それ気にしてたら何も描けなくなるから全く気にしてないわ
幸い界隈の人も「同じネタだろうが何度でも見たいから遠慮せず描いて！」ってノリだし
そのネタ私も昔描いたわw（引用）とか言ってくるような人がいたりすると面倒かもしれないけどね 好きなものはなんぼあっても困ることなんてないんだよ よく言われる「課題曲」ってやつだね
同じネタやテーマでも描き方は人それぞれだから
違うカラーの作品ができるという 私は落日になってから参入したジャンルで「必修科目」なので気にせず描いてください！って言われたわw 現行流行りジャンルだとちょっとしたネタ被りでも
パク扱いで燃えてるけど
落日だといい意味で歓迎してもらえるのがいいよね
新規の人もどんとん描いて欲しい 流行りジャンルってむしろネタ被りするのが当たり前だからネタ拝借おおくない？ 流行りジャンルよりも過疎化が進む落日ジャンルの方がこのネタといえば○○さんみたいな私物化発言が目立つ気がする
課題曲とか必須科目とかで歓迎されてるジャンルは羨ましいな 流行りジャンルだと常に誰かがそのネタ上げてる状態だから
運が悪いと厄介な相手とタイミング被ることはあるよ
落日は同時に作品上がってくることがないからね 821だけど
そのジャンルの特徴かも知らないけど
先日ROMってる流行りジャンルで
起きてたネタ被りお気持ちのネタ被りっていうのが
食事だったその前はショッピングだった
食べたものやセリフが被ってる訳でもなく
食事というワードでネタパクだとお気持ちされて
周りもひどぉい言っててそんなんじゃ何も描けないじゃんて思ったんだ
互助会やグループみたいな括りで起きてたのかも知れんけどね フェイクなしなら会内で作られた閉鎖的な空気に毒された頭おかしい互助会だなと思う リメイク作品の是非でファンの意見が対立してるのを見て精神的にきつい
愛してる作品とCPなのに見るのも描くのもつらくなってきた 閲覧回らないから平和
カプ厨の対立激しかったジャンルだけど10年もたてばなんか落日化して丸くなった 自ジャンルも15年前はABとBAがバチバチに対立してたらしいけど
今はガチガチの固定！って人が居なくてめちゃ平和
自分はガチガチの固定だから壁 自分も固定だからほぼ壁になってる
というかプロフに相手左右固定表記しながら片方他キャラ相手とか逆RTしてくる奴なんなんだ…て即ブロしたいんだけど
界隈狭すぎて色々あってままならない 固定はそうならざるを得ないよね、界隈の平和のためにも自分のためにも
ただ表記詐欺、てめーは駄目だ許さん
リメイクでそこまで荒れなかったうちはまだ平和だったんだな
仮にソシャゲ化とかがきてたら自分も怨霊化してたと思うけど 過疎すぎて自治が機能しないからタグも機能してないって事があるわ
住み分けできてない
シリーズの三作目のジャンル名を検索したら五作目のBLが当然のように出てくる
しかも三作目のキャラは出てないｗ D→Cの原作の矢印が気に入らないACオタがDのグッズ燃やしたりしてたジャンルだけど
10年近くたてば平和になった
個人的にCは未だに苦手だけど作品に出ないように必死に隠してる 連載長くなりキャラの成長と共に古参キャラに彼女作ったり結婚させたりし出して地味に辛い
自ジャンルも過去争いが激しかったけど
昨今はノマとBLカプとの争いが激しい
激しいと言っても人は少ないから
過疎村同士の争いだけどね 女性向け二次はBLのが圧倒的にブクマも閲覧も付くんだから勝負にならないよ…
あとはCP要素ないオールキャラもの
それ以外は殆ど見て貰えない
キャラ単体一枚絵で上手い人でも見て貰えないなんてザラ 自界隈は互助会がきつくなった
RTいいねしたらRTいいね返すかんじで相手が無反応だったり相互じゃないと反応しないみたいな人ばかりになった
壁打ちっぽく見せてサブ垢で反応する人もいたりして何か微妙に居心地悪くなって壁打ちっぽくなってしまった
自分は雑食だから何でも見るけど互助会ノリが強くなるとしんどいねもっと人増えてこのノリが薄まって欲しい 落日だとオールキャラは割と見てもらえる感じあるね
旬だと最近は夢が強いけど… わかる
落日だとオールキャラの方が各方面から見てもらえるイメージ
CPや固定になる程見てもらえなくなる
仕方ないけど 自分は自カプ周辺しか見られなくなったなあ
逆対抗はバンバンブロックしたし
ちょっとでも引っかかる人は同カプでもミュート 自分も推しや推し周辺以外は一切見なくなっちゃったな
昔はオールも読んでたけど単純に大好きなもの以外への興味が薄れてしまった オールキャラが悪いってわけじゃないけど、単純にキャラ一人辺りの露出が減るから見応え少ないんだよね
原作ならオールキャラの方が扱いが平等に近づいて良いと思う
二次創作は好きなものを優先して見たいってだけ オールキャラが見てもらえるのは一枚絵のことで漫画やオフ本ならそれはもうカプしか動かんかもね
オールキャラやカプなしは界隈外やジャンル移動済みの人まで回って跳ねることあるから オールで跳ねたところで推し界隈が賑わうわけじゃないし
ましてや界隈外の人が戻ってきてくれるわけでもないしなあ…
数値が欲しいなら狙い目かも知れないけどそもそも数値がほしいなら落日にはいない
うちのジャンルの場合はキャラが増えすぎたのもある
>>841の言う通り漫画小説だとひとりあたりの出番が減るしが絵だと豆粒になってしまう 自カプが好きな人に見て欲しいんであって
オールキャラなんてなんなら逆対抗者にいいねされてたりするから
そういうの嫌だし見んなよって思っちゃう方 とっくにジャンル移動してるけどうっすら繋がってる人が
いちいち引っかかる言い方してマジに精神衛生悪すぎるのでブロ解したい
するとお気持ち表明して騒ぐタイプだからできないけどさ…
今現在まだハマっている自分がいるのに
あのカプにハマってた時はこういうのきつかったとか
（それ自体は同情する話）
推しとして自作したぬいを現在ハマってる推しに
作り替えよう♪とかさ…
新たに作ったり買うの大変なんだろうけど
マジで推しに愛なくなったんだなって思ったし
ひたすら不快だった おっABじゃんってブクマしたら次回Aは当て馬で泣いた
当て馬ならカプタグ付けても注意書きしてくれ >>845
自作ぬいを改造して現推しのぬいにするとか酷すぎるし
面倒くさいから流用するというなら現推しへの愛情も底が知れるわなぁ…すぐまた別のジャンルに行きそう
そういう前ジャンルdisる発言を堂々とするってことは繋がってる前ジャンルの人の存在を忘れてるんじゃない？
完全に別ジャンルに移ってて前ジャンルには愛も興味も既に尽きてるくせに
数ヶ月に1回思い出したかのように前ジャンル一応好きですアピールしてくる手合いよりはよっぽど切りやすいと思う そんな不快なもの見続けてたらブロ解で騒がれるより具合悪くなるんじゃないか？
そんなクソ人間視界に入れたくないから自分なら騒がれてもブロするわブロ解じゃなくてブロ
前推しどころか前ジャンルの人間のこともその程度の扱いなんだからこっちが気を使う必要ないし
そんな奴のフォロワー数1にカウントされるのも嫌 >>845
私もブロ解したらいいと思う
＞あのカプにハマってた時はこういうのきつかった
＞推しとして自作したぬいを現在ハマってる推しに作り替えよう♪
この辺仲良い友達にだけ言うならまだしも
フォロワーにそこのジャンル者である845がいるのに喋っちゃうのは配慮する気もないし
もう見えてないんだと思うよ
そんな人視界に入れてるとストレスしかない
騒ぐ人と言ってももう切ろう
フォロワーはその人の言動見て来てる訳だしその人が騒いでも845が悪者だなんて思わないんじゃないかな すっかり他ジャンルに染まってしまった人のTwitterのIDが
未だにマイナージャンルカプ名やキャラ名入りのままなのを見るのが辛い
いっそのことまるっきり変えてくれ
マイナーだから他ジャンルの人が見ても意味が分からないだろうってことで変えないのかな 同人誌とか出してる人なら変更することで奥付がデッドリンクになるからとか？
あとは単純に忘れてるとか デッドリンクになるのは確かに
問い合わせ先がなくなるよね 私の愚痴と言うか悩みだけどフォロイー皆ツイ垢自体はあるのに全然浮上しなくて何も言ってくれないから寂しい
ジャンル専スレはいくつもあるけど動かないし
ほんと1人になってしまった気分 今どき5とか覗かない人のほうが多い気がするし落日ジャンルなら余計にスレなんて動かないのでは
自ジャンルみたいに専ステがヲチスレ愚痴スレみたいになるより動かないほうがいいとは思うけどね 元から過疎だったのに年明けてからTL全然動かなくなって悲しい フォロワーのいろんな萌え語りがどんどん流れてきていいねして眺めていた頃に戻りたい わかる
たまに時代が巻き戻らないかなって思う
昔ならもっと楽しかっただろうな
1人で呟いてるの寂しい 愚痴
嫉妬乙と言われたらそれまでなんだけど原作が終わって浮上率下がった結果
作品に関する話題より都会住みフォロワー同士のオフ交流自慢ばかり流れてくるようになって心折れた
コラボカフェとかオフイベ以外でも地方格差を感じる羽目になるとは…… わかるよ
原作の燃料がなくなると交流が燃料になるようなことはあるものね
住んでる場所でそれが分配されにくくなってつらいことも理解できる いつアクセスしても自分のつぶやきがトップ
誰か全く関係ないことでもいいから呟いて 原作の燃料がほぼ期待できないジャンルなので新規がたまに来ても短期間で作品ガッと上げてすぐいなくなってしまう
交流嫌いというわけでもないけど手厚くできるほうでもないので去るものは追わずしてたらほとんど壁打ちになってきた
ROMもほぼいないので反応もごく微量
推しのことは好きなのでまだ描き続けたいけどたまにしんどくなる >>860
それは新規も860と同じで反応渋いのがしんどいからいなくなるだけでは
落日は人少ない分ひとりひとりのギブアンドテイク率が高くなるし反応ないのがしんどいと思うなら新規にも手厚くしないと 手厚くしないと ってなあ…
新入社員を毎日飲みニケーションに連れていけば懐いて定着してくれる！とか信じてる昭和の考え方って感じ
今は界隈のギブアンドテイク（笑）な互助会を重苦しく感じて嫌う傾向があるしどんだけべた褒めしたってすぐ去る人はさっさと消えるよ
自分もドマイナー落日で同担ゼロだから壁打ちで自分の絵と解釈最高！で好き勝手してるわ ROM少ない界隈で反応が欲しいなら自ずと互助になるのも致し方ないのでは？
壁打ちで好き勝手しても満足いく反応貰える人なんて相当な馬だけでしょ ROMも作り手も少ないとやんわり互助会っぽくなるね
自界隈は同担に新規の作り手が入ってくると
(コロナ前の話だが)手厚いもてなしされる傾向で
都内近県だとオフ会開催されて
遠方だとイベント後にオフ会以下略
断るとグループ(互助会)から外される感じかな
反応されなくなる訳じゃないけど
少し距離を置かれる感じ 自分も交流苦手だし積極的に反応はしない方だけど
（笑）とか付けて煽る攻撃的な人はもっと苦手だな
twitterは壁打ちに向いてないしニコや支部は人が減りつつあるし
今の交流特に望んでないけど創作したい見たいって人はどの媒体活用してるんだろ
つべ？ ツイで軽い交流しつつ、ポイピクやサークルで
濃い話語ったりフォロー限定で作品見せてるイメージ 862が誰からも誘われないんだってことは伝わった
>>865
反応はなくならないけど距離を置かれるは理想に近い対応なのでは
仲間外れとかじゃなく適切な距離感を弁えた感じ >>865
くるっぷの自ジャンルは限界集落でなんとなくソフト互助会なとこがある
一般的な互助会もあるんだけど自ジャンルは壁打ち同士で自分の場合だけど人いなさすぎていつの間にか甘々評価になってきてしまった 865だけど
説明下手で悪い意味に聞こえたら申し訳ない
いい意味で書いたつもり
>>868の言うように交流したい人と
交流苦手な人で上手く分かれるから
ちょうどいい交流加減ができてる とりあえず交流を互助会呼びはやめたほうがいいよ
蔑んでるようにみえる 落日ってhtrと互助会切っても切り離せなくね？絵柄に見合わない評価されたりしてるのを見たら言いたくなるのは仕方ないわ
絵馬が常駐してくれれば違うかもしれないけどさ 絵柄に見合わない評価は旬ジャンルもだし落日に限らないよ
それはそうと単なる会話やちょっとした交流すら互助会呼びする人らが鬱陶しい 旬ジャンルの方がよっぽど画力に見合わない評価もらえるよ
落日じゃ100いくかどうかでも旬なら数千いく人たくさん見た
もちろん旬の天井は数万だから立ち位置は変わらないけど 落日界隈をROMってた時に絵馬がドhtrの顔面崩壊絵を毎回「○○さんの絵最高～！」とか褒めちぎってて
あー無理してそうだなあ…といたたまれない気持ちになった
落日だと界隈の誰が次にジャンル替えしていくのかってのに怯えて褒め合いする傾向 馬かどうかと好みかどうかはまた違うんで他人が邪推しても仕方ないわ 落日だと見るものなさすぎてhtrまで目が届くだけじゃない？
旬だと馬も大勢いるからhtrは埋もれるし
自分は馬じゃないしかといって顔面崩壊htrほどでもないけど旬だと埋もれる >>877
自分はこれのhtr側だったんだけど馬がRTしてくれたのはそこそこ伸びたけどしてくれなかったのはお察しと目に見えて差がついてて馬も何でもガンガンRTするタイプじゃなかったから自分の投稿だけ浮いてた
気を使ってRTしてくれてるんだなと思ったら申し訳なくて軽い気持ちで落書きとか上げられなくなって絵自体描けなくなってきてしまった
旬ジャンルだったらそもそも相互になってなかっただろうなと思うし狭い界隈で飛び抜けた馬がいるのもなかなか難しい 飛び抜けたBL描きの馬一人と自分含め単体だけ描く下手が数名
やっぱりBL強いよなあ
腐タグで住み分けないジャンルだから尚更自分のくそ絵が悪目立ちする 最近参入した古参ジャンルにてこの世に自分含めて3人しかいない推しカプかきの一人にブロックされて一年程気になっている とりあえずピッ支部で作品は拝めるし本も買って面白かったから感想送って作品ブクマしたらピッ支部もブロックされてしまい途方に暮れている
まあ解釈違うから嫌われたんだろうな… 自分にとって二次創作は萌えるかどうか、解釈が好みに合うかどうかなんだよ
下手だからどうのと他人が勝手に評価しないでくれといつも思う面倒臭い 徹底した嫌われぶりで申し訳ないがﾜﾛﾀ
余程解釈合わないんだろうな
そんなに気になるならもう一人の人にそれとなく聞いてみるとか…？ うん…実は私は生存ハピエン派でほか二人は死別派だからむしろもう一人の人よく相手してくれてるな…って思ってる ハピエン派が死別派を嫌うのは何人も見てきたけど逆もあるのか… 原作のシナリオにもよる
作中で死んでしまった場合、どんなに好きなキャラでも安易に生き返って欲しくない
でも二次創作の場合は死別も悲恋も生存ifハピエンも大歓迎なので、他者の創作の内容ではなく原作へのスタンスが自分にとって地雷になることはある 今丁度、原作死別カプ扱ってるからそのへんの好みの違いについての話は身をつまされるわ
私もそこの好みが合わない人とは距離置いたりしてるな
閲覧くらいは許しても…と思うけど狭い界隈でそれやるくらいだからとてもこだわりが強い人なんだろうね、乙 自分の界隈は派生作品がいくつもある
そのうちの一つが自分からしたら原作ヘイトの推しヘイトの最悪な作品で死ぬほど大嫌いだから、どんなに絵が上手くてもそれの信者だったとわかったらブロックする
あんなものを好きになれる脳で書かれたものなんて推しだろうが見たくないし見られたくもない
別に882の相手がそんな人だというわけではなくこういう奴もいるので別に気にしなくて良いかと 私も同カプの人2人しかいないけどこっちが悲恋派だからハッピーな創作してる人からブロックされてるわ
882のちょうど逆 みんなよく私がブロックされてる理由がこれ！って勝手に人の気持ち決めてわかるよね
本当にそれかもわからないのに こういうの苦手なんでブロックするって明言してる人がいるんだよ
狭い界隈で言うのすげーなって思うけど
狭いほど付き合い深くなるから苦しいのもわかる >>882を見るに古いジャンルのカプで死別派が2人でやってきたところにハピエン派の882が新規で入ったらしいから
いきなり来た新規が解釈違いを持ち込んできて居心地が悪くなったと思われたのかもしれないね
882はハピエン派とはいえ読むならどっちも読める人みたいだけどこだわりが強い人はそれも迷惑と思ったのか
難しい話だよね クソ狭い界隈で相手にバレる可能性が高いのにミュートじゃなくてブロする理由ってものすごい解釈違いくらいじゃないの
少なくとももう一切交流持たなくてもいいと考えるくらいには相手のこと好きではないでしょ といっても狭い界隈でかつ同カプだとミュートでもうっすらバレると思うし
そんならいっそ理由明確にしてブロックの方が潔いとも思うけどね
ミュートだとたまに被弾するしなあ、ブロック＝攻撃 と思う人が出てくると面倒くさいのは確かだけど
人がいれば気にならない点も狭い界隈だと大変だよね 壁打ちだからおすすめに流れてくる解釈違いとか遠慮なくブロックしてる
交流のストレスでジャンル移動したこともあるし壁打ちが自分に合ってるんだろうなと思う ブロック理由がわかってればむしろ納得できるからかいといた方が平和な気がする うん、別に義務じゃないけど
ふと披ブロに気づいてもガチガチ左右相手固定過激派です！！地雷自衛してます！！とか言ってる人ならなんだ自分だけじゃないのかもとおもって安心という
ごく普通の地雷なさそうな人にされてるとしたら不安になってしまう
そりゃ地雷あるんだろうけどね 自分はブロック使わないけど限界集落でも解釈違いとか以前に他人の二次創作貶しながら二次創作してる時点で不快だから地雷とかうるさい攻撃的な人はミュートにしてる多少見えても脳内でスルーできるし ミュートってなんでなんとなくわかるんだろうな
自分は相手がメンヘラかまちょすぎてきっつい
攻撃的ではなく逆に私なんて私なんて〜からのヨチヨチ待ち
気楽にリムブロしたらいいのは分かっているんだけど限界集落だし相手の方が居座ってる歴長いからそういうわけにもいかなくてジレンマ 気軽にミュブロ出来たら良いよね
自ジャンルにいるメンがヘラってるのは地雷に対する愚痴と地雷を見たことによるトラウマを延々とつづってるけどブロられたら嫌われてるムーブしていて面倒くさい
むしろブロられたのは地雷扱ってる人からのせめてもの配慮じゃないのかと見てる側からすると思うんだが被害者ぶってヨシヨシ待ちなんだろうな そういうのをヨチヨチしてる人もお里が知れてるので自分は見たくないなと思ったら遠慮なくブロるよ
ブロ＝攻撃・人格否定 だと思い込んでる人間には関わらないほうがいいと思ってるし実際今までそうだったんで自分のSNS運用方法を変えるつもりはない
（バレるのはどうでもいいけどミュートはすり抜けるからあまり意味ないんだ）
それこそ面倒臭いから理由はいちいち書いてないけど色々ある
解釈違い・人間性が苦手・何かに対して攻撃的・嫌いなCPも扱ってる・苦手なジャンルも好いてる・検索の邪魔(グッズ交換もしてる垢は大体ブロる)…挙げたらキリがない
変なこと言ってなくても落日だろうが推し変した人やジャンル移動した人も即ブロる自分みたいな人もいるんだけどやたら重く捉える人多いんだよな
ブロ理由なんて当人にしか分からないしただのタップミスかも知れないのに その通りだけどそれやると面倒臭いことしか起こらないのが分かっているからミュートにしてるわ
リムブロご自由に！って公言してる人が一番気にしてる率高い プロフに『FRBご自由に』って書いてる交流厨いるいる こないだの春コミサークル参加で１冊も売れない覚悟で行ったけど予想以上に人が来た
落日だと過去ジャンル懐かしいみたいな感覚で来てくれてる感じだったのでこういう大きいイベント出るとモチベ上がるね
流行りジャンルもチラ見したけど数が多すぎて自分みたいなhtrはむしろこっちの方が埋もれてぼっちになりそうだとも思った 元巨大ジャンルだと来場者が見てみようって気になる
……そう思っていた時期が私にもありました
>>909はhtrでは無いと思うよ
落日のマジhtrは相手にされないから >>910
ありがとう
何か書き方で沢山売れたみたいになってしまったがそうじゃなくて普段閲覧数も回らないから数名が立ち止まってペラ読みだけでもしてもらえたのがうれしかったんだ ジャンルオンリーで長らくお世話になっていた箱が取り壊しらしく今後の開催は未定
グッサーが多くて最早本作るサークルは希少状態の同窓会イベントだけどこれが無くなったらいよいよ日没化しそう
2年振りのオンリー再開と同時に終了勧告とは悲しすぎる SDが今更再ブームになるとか誰が予想したか
2次されつくしたネット普及後のジャンルは厳しいかな リメイク強いよね
⭐︎矢も何度も派生やリメイクあるから
下手な近年の弱小ジャンルより強いし
C翼アニメリメイクの時も再燃じゃなく
当時生まれてすらなさそうな新規見かけた リメイクは一瞬増える事はあっても
やっぱすぐ居なくなるし
なんなら意見の違いで村が焼ける…… むしろ古参が解釈違いのお気持ち表明しだして面倒くさいだけな状態になってたな
若い人とかはやっぱりその辺柔軟だよな リメイクや派生があっても出来が悪くて肝心の原作続編も酷い有様だと人が減るばかりだからなぁ 古いマイナージャンルで毎日沢山ツイートしたりリプやRTに積極的だった人のツイが急に止まってしまった
オフ会開いたりアンソロ本出したりとコミュ強でジャンルの中心人物のような人だっただけに何が起こったのか心配だけど
周りの人たちは何事もないように平常運行してるしその人と揉めたような空気も無い
自分はマイナージャンルに来たばかりの新参だから驚いてるだけで
古参は昨日まで熱心だった人が何の前触れもなくいなくなるなんて何度も経験してて最早どうでもよかったりするのかな >>919
何事もないようにってざわざわするほうがキモって思うかも
誰々さんいな…？？とかどうしたんだろうとか言い出す人がいるほうが私は嫌だ 急遽事故とか病気で近況報告もできない状態になったんじゃないの？
そうでなくてもプライベートで何かあったかもだし
騒ぎ立てるより静観するしかない状況では？
どうしても気になるなら誰かにDMで聞いてみたら？ ごめん愚痴
長い歴史があるせいか残っている面子はいい年した大人が多いしまったりやってたんだけど界隈にガチメンヘラ婆がいて新規絵アップするごとに悪い意味で自虐と見せかけた攻撃で大騒ぎしてるのまじできっつい
評価だって全然悪くない数字もらってるのに自カプにおそらく年下で圧倒的馬がいるからか対抗意識持ってるの見え見えで当てつけみたいな呪詛を撒き散らしていて側から見ていてみっともなさすぎる(馬は完全スルーしてるし作品にはちゃんといいねとかしてやってる)
毎回ヨチヨチしてるフォロワーもわざとやってるんじゃないかって穿ってしまう
平和に活動していたのに1人クラッシャーがいるだけでめちゃくちゃ狭い界隈の雰囲気が悪くてげんなりしてくる
でもこういう人っていつまでも辞めないんだろうなあ 皆が皆オープンに喧嘩する訳でもないしな
ジャンル移動の可能性もあるし
長寿ジャンルならよくある事だし
騒がずが1番だと思う メンヘラ系は構ってくれる人がいなくなったら消えるだろ 自ジャンルのメンヘラ系は新規狙って交流しているから構ってくれる人が誰かいる状態だから続いてるんだろうなって思う
まぁでもブロミュしたら同ジャンルだとしても別世界の人だからあんまり関係ないたまに新規から存在が透けて見えるくらいだけど騒ぐことでもないからスルーしてるし交流していたはずの新規も気づくとスルーするようになるし 同人としては古くてマイナーなジャンルでも世間的にはそこそこ知名度のある作品の場合
ゲーム作品は実況や移植があるからか意外に若い新規が来ることもあるけど
アニメ作品は終了したらほぼ新規来ないし過疎化が凄まじい…極稀に声優つながりで観てハマる人がいるくらい
今は配信があって昔よりも古いアニメを見やすいのにゲーム作品のようにはいかないもんだなぁ 書き込めた
配信で新規が来ることもあるけど正直あまりいいことないよ
発売時に自分でプレイしてハマった人と実況から来ました！な人じゃ合わないんだわ
人が入らないと過疎る一方なんだけど人が多ければいいわけでもないから難しい 実況はまた文化違うからねゲームそのものは体験してない
自ジャンルのシリーズの一つが最近リメイクされたけど再燃した人もいるけど本当の若い人は来ないわ 私は配信で今のジャンル入ったw
コロナ初期に会社休みになった時、アマプラで見たアニメにどハマり
原作揃えてグッズ漁って本漁って
アニメ化が10年以上前で同人的流行りのピークもそのあたりだったけど同じように配信で入った人が多くいたし、公式もまだグッズだのコラボカフェだの供給多くて一年くらいは賑わってた
今はまた完全に落日でカプ検索しても昔のbotばっかり引っかかる まだ同カプ数人が活動してくれてるのが救いだけど少人数の村だから交流疲れるんだよな
関わりたく無いリバカスとかいるし 固定カスだから他カプ者どころか同カプ者とさえも最低限の交流しかせずに活動してるわ 自分固定カスだからずっと壁打ちしてる
同担や同カプの人も片手くらいいるけど
リバカスにファボリツしてるから交流できない
交流はできないけどショート漫画上げたり
季節イラスト描いたり自分なりに頑張ってるつもり マイナーからメジャージャンルに移動した人が
前ジャンルの本の在庫が細々と売れる度に新規いるんだねぇと思うｗ
と言ってるのを見てしまってめっちゃ胸糞悪い
新規なんていくらでも来るであろう大人気ジャンルに行ってフォロワーも本の売り上げもがっつり増えた身からすればこちらはミジンコですよねぇ
その人、前ジャンルの人付き合いのよしみで今度出るアンソロに寄稿するんだけどこんなに見下されてたら見たくねえわ… フォロイーの別ジャンル垢見つけてしまった
ジャンル垢しか知らなかったからてっきり自ジャンルの人だと思ってたけどそうではなく
超巨大ジャンルの人が僻地観光にたまに訪れてただけ
仲間じゃなかった 本命が落日ジャンルかも知れなくない？
明らかに熱量違うとガッカリするのはわかるけど
どちらも同じ熱量ならいいんじゃないかな
自分は落日がジャンルが本命だけど
そっちは壁打ちで無交流だから
過去ジャンルで基本ツイートや交流してる
そういうのも本命じゃないんだと思われるんだろうか 同じ熱量なら僻地観光なんて言い方しないだろ…
自分はずっと僻地でのんびりしてて
都会の波を浴び、たまに遊びに行ってる感じかな
ちょっとした小ネタ呟きやSSも普段の数十倍いいねやRTされて
優しく交流上手な人がたくさん構ってくれて楽しいけど
やっぱり根は生まれ育った地なんだなぁと
普段の落日メインでやってるよ ここ数年、大ヒットするアニメ映画が年に何本もあるけどさ
話題のあの映画観てきます！と言って帰ってこない人多すぎ
◯◯観た！最高だった！ではしゃいでると最早ジャンル移動フラグ 二次自体は楽しいからやってるんだけどTLに誰もいないから寂しいな
推しかわいい！って私じゃない誰かの声を聞きたい
こんなに可愛いのに こんなこと言うのもなんだけど
マイナージャンルの美形キャラ＜＜＜＜＜＜メジャージャンルのニッチなキャラ
なのがありとあらゆる数字の面で悲しい
結局原作の知名度の有無が全てなんだよな… 前にも書いたけど終了数年以内の自ジャンル作品よりも
知名度は高いが同人はほぼ皆無な昭和の作品だと
後者の方がいいねRT圧勝だった
萌えたとか好きというより、単にこの作品の二次あるんかよw的なかもだけど 超マイナージャンルを2つ掛け持ちしてるけどどっちも新規は入らず人は去る
でも片方は最近消えてた大手が戻ってきた
もう片方もそうならないかな… メジャーだけど落日な巨大ジャンルのマイナー界隈にずっといるんだけど
ジャンルの揉め事余波を流れ弾で食らう割に燃料はあまりなくて切ない
ごく稀にあっても人がいないからあまり二次は回ってこないのがまた切ない
下手にマイナージャンルにいるより不遇な気はするんだけど
オタ人生最高の推しCPで何年たっても好きなので他のジャンルに全く興味がわかないんだ
このジャンルが終わったら二次創作はやめようと思っているがジャンル自体はしぶとく未だに消えない スパコミのジャンル一覧見たら現在連載中ジャンルはともかく
10年〜30年前の作品にボロ負けなのもはや草
元ジャンルがデカすぎだからにしてもやはり強いわ >>945
中途半端に古い物よりものすごく昔の物のほうが逆に新鮮でウケる的なやつかも
同人に限らずそういうのあるよね 実写2.5地雷派がほぼ総意のジャンルで助かってるけど何故か声優age風潮が凄い…普通はどっちも苦手な人多いのに謎
しかも中の人が炎上してもファンなら支えるべきみたいなこと小村の大手達がいっててついて行けない 自ジャンルは昔声優が番組やってた名残でそれ
音信不通になった原作者によるageも当時凄かった 主人公声優が不倫してなんか干されて公式のシリーズ内クロスオーバー作品で自ジャンル主人公だけ見事にスルーされてた TL本当に人がいない
二次の生産は続けてるけどTLに人がいないし私がミュートされてる可能性もあるけど閲覧も付かない
ほんとに人がいない うちのジャンルもそう
公式も動いてないし末期
まだまだ好きなので余計に悲しい わかるわ
1つ前のジャンルが覇権だったから余計に落差を感じてきつい
新たに履修したという人もちらほら見るんだけど自カプと逆の割合が1:9くらいなので大体逆に行くのもきつい 特殊ジャンルで二次より分母が小さいことは百も承知だったけどこの縮小っぷりはあまりにもつらい
自分がいまだに煮えたぎっているからこそ余計になぜ人が去るのかわからない
いやわかる つまみ食いだもんなみんな
読み専ジャンルなんてそんなもんだよな
romの軽薄さを自身でも理解しているからこそ更にきついつらい
こんなに萌えるのにつらい 見てもらいたくてつらい
好きで書いているからこそ見られなくたって平気だって言いたいのに好きで書いているからこそ人に見てもらいたい
こんな承認欲求捨てたい 煮えたがってるのすごいわかる
こんなに面白くて推しくんカッコいいのに何故人が減っていくのか
自分が参入した時期はすごい盛り上がってて
古参の人が数年ぶりのオンリーといってたのが50サークル
あれから5年、時々オンリー開かれるけど半分以下になったわ 数ヶ月前まではみんな毎日のように小説や絵をあげてたのに気づいたら複数人が旬ジャンルに移動
悲しいし、その旬ジャンルを嫌いになりそう 自分は嫌いになった旬ジャンルあるよ
ジャンル移動しただけならともかく旬ジャンルage前ジャンルsageされたし
推しのジェネリックを旬ジャンルキャラに見出して移動されたのも嫌だった
髪型と口調が少し似てるだけで性格は人格者と傲慢男ってくらい違うのに
マイナーキャラA好きな人は旬ジャンルのBに絶対ハマるから来て来てー！Aじゃ絶対出ないような公式グッズ販売もBなら沢山あるよ！とプレゼンされたのも苦痛 移動先のプレゼンとか最悪すぎる
旬ジャンルに手を出した相互が万バズしてフォロワーもどんどん増えて、描くのも旬ジャンルばかり
アイコンは自ジャンルだけどもうほぼ移動したようなもんなんだろうな 「⚫︎⚫︎一生推す！」って声高に叫ぶヤツが他ジャンルにホイホイ移動していくの何度も見たわ…… 最悪だなそれ。そのジャンル嫌いになるわ
自ジャンルで大好きだった神字書きが旬ジャンルで小説毎日のように書いてて
ブクマが10倍ついてるの見てとうとうミュートした
毎日リプし合って楽しかった時もあったのに…… 移動だけなら寂しいけど何とも思わない
だけど移動先age元ジャンルsageされたら本人も移動先ジャンルも嫌いになるな
自分の場合幸い？移動先が一次創作だったから
そのせいで嫌いになる作品がなくて良かったけど 元々人が少ないうえ登場キャラが多い作品なので
オンリーワンのカプ描きが多い界隈にいる
メジャーカプでも描き手両手に余る程度だが
オンリーワンカプ描き手の
「誰も私の描いたものなんて待ってないから」系の
ネガツイが最近多くなってこっちが滅入る
気持ちはわかるんだけど見えないところでやって欲しい 逆に何故かうちのカプはそういうキャラが多くて
ざっくりした世界観や設定だけあるから
各自オンリーワンカプなジャンル出身者ばかりてわ
（作品や時期はバラバラだけど）
いいねやRTやブクマされたら十分でしょ？
それ以上望むなんて贅沢だし傲慢みたいな考え方でしんどい
正論かもしれないけどさぁ…ってなる
そりゃ反応多い旬ジャンルいくわ よく都合良く消費されてるだけなの辛いみたいな話あるけど
落日だと消費以前に見てくれる人いないんだよなぁ… 全盛期はいいね５００位が今や１〜２
自分でもモチベーションが無くなってるのが分かるし
他人のいいねに左右されるなんて単なる承認欲求でしかなかったのかって思う
落日そのものより自分にイラつく… 反応がほぼないのに疲れて旬ジャンルに手出したら
ちょっとした呟きや小ネタにもガンガンいいねRTされるけど
だから鞍替えしようって気にはならず
結局自分が好きなのはこのジャンルで
がっつり書きたいのも自カプなんだなと再認識した
旬の方が規模も大きいし一般も虹ファンも民度高いし
何より原作がしっかりしていてキャラもストーリーもブレがないし
これからますます盛り上がりそうなんだけど
それだけ読み専にも回れるからかな わかるわ
自分は1つ前のジャンルが旬だった
今ジャンルとは比べ物にならないくらい見てもらえたけど原作がしっかりキャラの内面も描写する系だったから二次も解釈ブレとかほぼなく読めて読み専でいいやってなっちゃった
人が少ない界隈わざわざ選んで行かなくてもと言われる事もあって確かにと思うんだけどいつも落日マイナー界隈に落ち着いちゃうんだよな
とはいえROMもいないレベルだとそれはそれでしんどい 人が少ないところに行かなくてもって言われても作品ないから自分で作りたくなるんだよね
旬はROMるだけで満足するし 過去大ジャンルの覇権カプだったから中古ショップ見れば
追いきれないほどあらゆるネタの本があるけど
何故か「自分で」描きたいって思ってしまうな
旬ジャンルも幾つかかじったけど1、2本描いたら満足してしまう
原作も見るだけなら別ジャンルの方が絵もキャラブレも無くて好きなはずなのに
自分で創作するとなると違うんだよね 旬のジャンルや巨大ジャンルに行けば楽しそうだな羨ましいなとは思う
でも旬だから、ファンの数が多いからといってハマれるとも限らないし
極端な話、自分以外の客が誰もハマらない作品が存在したとしても、自分にブッ刺さる作品なら沼落ちするわけだしな
こういうのはどうしようもない ツイでカプ検索してもbotしかヒットしないようなガチの落日にいるけどまだめちゃくちゃカプのことが好き
というか、いろんなカプ好きになったけど全てが完璧なんだよね
キャラの見た目も性格もカプの関係性もストーリー上の出来事も全部好きすぎてどうしていいかわからん
でも誰も見てもらえないのに描きあげる気も起こらなくてラフだけが溜まってく うちのジャンル、公式の勢いですら一年で失速しちゃって、二年目の今はさらに悲惨なことになってて、これから上向くことなんてまず有り得ないし絶望しかない
燃料がガンガン投下されててファンで賑わってるジャンルが羨ましい
その分お布施額の捻出が大変なんだろうけど、棺桶に片足突っ込んでる自ジャンルの侘しさを考えると元気なジャンルが羨ましい うちのジャンルも一期で盛り上がったけど二期と原作の読者を舐めきった態度で失速してて悲しい
もうあの頃の真摯な公式は戻ってこないんだろうな… >>976
これからどう頑張っても盛り上がらないのがわかるのしんどいね 鳥で検索してもカップル関連の呟きがでて来なくなってきた… 実写化したんだけど予想通り賛否両論だった
それは仕方ないとしてジャンル者が一般人や他ジャンの人のネガツイートに発狂して口汚く批判に批判するという地獄絵図になってる
品性が〜とか界隈の発展のために〜とか言ってるけど
自分の親や祖母辺りの年齢の人たちが興奮しながらお気持ち表明してるのみっともなさすぎてよっぽどジャンル衰退加速させてると思ってしまった 落日の定義は人それぞれと思い許して欲しいと前置きして
ジャンル自体は年単位で長いがそこの新興カプにハマった
初期投稿から半年以上経過して急速に失速したインプレに最近かなりモチベが下がっていた
そんななか普段完全に外界シャットアウトして壁打ってるんだがふと外界見てみたらまだ人いた
書き手の話で且つ数ヶ月前と入れ替わってたけど
新興カプだから自分も別に古参ではないがそれでも入れ替わってた人たちもどうせすぐいなくなるだろう
自分はこの人らよりもまだまだ余裕で残って推しカプを書き続けようと思ったらなんだか気持ちが上がってきた
新しい供給が皆無なので味のなくなったガムをいつまでも噛み続けるように推しカプの解釈を煮詰めた話をたくさん書くぞ 実写がありえないほどの大爆死で批判しかないのに盲目信者が必死に「こんな原作愛に溢れた映画を作ってくれてありがとう」ツイをした挙句批判に発狂して草
十中八九>>981と同じジャンル
大多数のまともな人はこれまでの公式のやり方に呆れて去ってるけど落ちる所まで落ちた感 間違いなく同ジャンルにいるがジャンル者の意見は一切聞かないでおく
多分その他の人々の意見が正しい スパコミ、SDメチャクチャ盛況だったみたいだね
多分ずっといた人じゃなくて映画からの新規勢なんだろうし
元作品が魅力的なこともあるんだろうけど
自ジャンル原作もリメイクとかしてくれたらって思ってしまった
それやるには規模も人気も少ないし最近すぎるから
無理なんだけど夢見てしまう 同ジャン者がいて草
まあ今更慌てて不自然に持ち上げたところで映画館の予約座席画面みたら答えは出てるよな
まともな人は触れてないか当たり障りのない感想書いて以降スルーだね
どのジャンルでも変なのはいるけど長寿だけあって煮詰めた蠱毒みたいな人が分かったのはよかった近寄らないようにしたい
というか長寿ジャンルでも大成功している某作品が羨ましすぎる >>986
その気持ち分かるわ
自ジャンルは原作からして偏った層のユーザーしか見込めない作品なので、そもそもの戦闘力が桁違いなのは確か
ただ、シリーズの歴史だけ見ればSDとそう変わらない年代からのスタートなのでつい比べてしまったり、あっちは再燃組も含めてまだまだ盛り上がれるんだなと思うと羨ましい
自ジャンルはもう公式からも見捨てられてる感がヤバくてな…… >>987
某作品があれなら声優一新とか共通点もあるのに何で差がついたかというと
結局原作者も派生製作者もファンの求めるものが全くわかってないんだろうな
自分がこれをやりたいまたはこうすればウケる！ 喜んでるのは作った本人だけっていうね
で煮詰まった信者は公式の出すものは全肯定のイエスマン化して反対意見に噛みついて回る
自分は出戻りなんだけど続編や派生どれも受け入れられずに煩悶の結果
全スルーして最萌の元祖だけで二次を続けていこうと決意したら随分楽になったよ
ジャンルの中でも相当マイナーカプだけど承認欲求はとうに捨ててるから気にしない どうでもいいが次スレも立てずに雑談とはおめでたいことでｗ >>980は踏み逃げしたから話題出した>>990に頼むわ このスレッドは１０００を超えました。
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