萌えと哀しみの落日ジャンル15年目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
好きだったサイトに行けば、管理人さんは別ジャンルに萌えてる。
ジャンルサーチもデッドリンクの山、山、山。
twitterで検索しても、botや定期、グッズ譲渡ばかり…
pixivで検索しても新着は無し…
イベントで新刊を買えば「このジャンルはこれで最後です」と書いてある。
ジャンルの島はどんどん小さくなっていく。
人はどんどん離れていく。作家も客も。 botや
でも自分はまだまだこのジャンルに萌え萌えなんだYO！
書きたくてしかたないし、読みたくてしかたないんだ。書くさ。読むさ。
でもみんな去っていく淋しさに時々たまらなくもなるのさ。
そんな落日斜陽ジャンル者の、愛と涙を書き込むスレです。
落ちていたので最後のスレ番号を引き継いで立てました。
(´；ω；`) ﾑｶｼﾊ ｱﾝﾅﾆ ﾆﾝｷｼﾞｬﾝﾙ ﾀﾞｯﾀﾉﾆﾈ.....
※ 次スレは>>980が立ててください
※前スレ
萌えと哀しみの落日ジャンル14年目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1618382733/ 自ジャンル連載は続いてるものの推しが待てど暮らせど出なくて
もう何年も前にもらった弁当の隅を舐めて生きてたのが
いよいよ容れ物すら経年劣化で壊れ始めてきた状態
今週は出るかなダメだった今週は…を何度も何度も繰り返したせいもある
この状態で絵を描いても自分でも出涸らしの出涸らしって感じとしか思えなくて
ビックリするほどカスカスでもう笑えなくなってきた
今しんどいなあって吐き出し 自ジャンルも普通におじいさんだから諦めてる
おじいさんの描いてるジャンルは諦めて昔の見ながらやってる方がいいよ おじいさんが描いてるジャンルだと腐が好きな男キャラa戦死
腐が好きな男キャラb美少女と結婚
腐が好きな男キャラｃ美少女と結婚してから戦死って事よくあるから おじいさんではないけど作者が途中で結婚、子供出来るとかなりの確率で
作中キャラも結婚して子供出来て2部開始とかある 少年誌は特に最終話間近になるとカプ乱立みたいの多いね
自ジャンルであれされたら村が焼けて廃村になるわ 一定のテンプレなところあるよね
うちは連載中に公式男女カプは成立しなかったけど連載終了後数年経ってから描き下ろしで男女カプ成立して絶滅したBLカプあるわ 非公式BLは公式通りの友情とかブロマンスで萌えてる部分もあるから最悪男女カプ成立や結婚しても大丈夫というか耐えられる
でもまあ界隈は壊滅するしついでに雑な後付け設定追加で友情の要素すらないがしろにされると自分も虚無になるわ 原作終了後数年経って続編や第二部がはじまると
推しが結婚して子供できてる設定になってたり
既に死んでたり醜く老化してたりすることがあるから続編って言われても素直に喜べない
何？そういう変化も含めて愛さないといけないの？
当時のBGMとか流されてエモ狙われても逆に思い出を汚されてる気持ちで全く受け入れられない
悪いけどいっそ続編なんてやらなければいいのにと思ってしまう 連載がきちんと終了してからの続編ってろくなことにならないよね
きれいに完結して好きだったからこそ完結後も二次やってたのに
突然の続編で何もかも台無しになって去ったジャンルとかある 擬人化や実名拝借ジャンルはこういうときいいな
フェードアウトはあっても結婚出産二世はまずない 落日は大抵サシャ化の後にいらん改変祭のあとサ終で焼け野原になる ソシャゲ展開海外ではやってるらしいけど何故か国内には降りてこないな
海外勢のスクショ見てたまにいいなぁと思う Twitterしーんとしてて寂しいわ
別に今の時間だからってわけじゃなく
燃料来たはずの人が喋らなかったりする ツイ見ててもフォロイーの絵が流れてくるのは1週間に1回もない
たまにくる出戻り勢は飽きてすぐ去るか、次第に雑食勢に媚びるようになりイラつくので見なくなる
絵馬も推し誕生日にいつもより適当なイラスト上げて「これからもずっと大好きです！」という飽きた人特有のテンプレ文載せて消えた
字書きは大半が読み手に媚びて色んな別カプや対抗カプに手を出し始めてる
夢とレイヤーの人はもう完全に日記か愚痴か放置
ツイッタしてても見たい絵はないし逆に嫌なものが目に入る回数のが多くて疲れた
私もたまに絵や漫画上げるが反応渋いしなぜか別界隈で数字伸びたときだけ落日の擦り寄り層が媚びてきて嫌になってきた ツイッターがシーンとなってる事はないけど主婦の愚痴と他カプ他ジャンルの話ばっかりだ
同カプの人他カプに媚びるなあって思ってしまう うちも似たようなものかも
他カプ他ジャンル日常の話ばかり
主腐の愚痴は幸いあまりないけど子供日記垂れ流し
うちは独女のがひどくてそこそこ責任持つようになる年代だからか仕事の愚痴やマウントだらけのゴミ捨て場みたいなTL
気味の悪い特殊性癖で盛り上がってるキョロ集団は公式燃料きても一言も触れず完全スルー
絵馬もとうとう明らかに熱量落ちた絵とともに「これからもずっと大好きです」というツイート残して消えた 別ジャンルに嵌るのはいいんだがRT連投くそうざい
今まで落日2桁フォロワーの零細アカだったのが別でフォロワー増えて交流楽しいんだろうな
でも知らんジャンルの知らん人の二次創作TL流されても邪魔なんだよ
RTオフにしたが「最高すぎる>RT」みたいなツイートは残るから気配は消せないのでもうアカごとミュートかな
好きな相互だったから別ジャンルで楽しそうなのは微笑ましいけど、落日では誰の作品も基本RTしてなかったことに気づいてそこにイラついてしまう わかる落日では誰の作品も基本RTしてないんだよね
落日と人気ジャンルで態度変えるのやめてほしい めっきり落日ジャンルの絵も描かなくなって私生活が忙しいのかな…と思ってた人が
新しいジャンルにはまった途端落日ジャンルの絵を上げてた頃よりハイペースでそれの絵を上げ始めた
ああ単にもう飽きてただけだったのね…ってなって辛い 数年前はメジャージャンルだった界隈、今は沈没しつつある巨大船みたいになってる
流行に敏感な馬たちはとっとと見切りをつけて他の人気ジャンルに移動して数字を稼いでる
まだ残っているのは自分を含め、腰が重く今のぬるま湯から出ていけなくて
「まだまだ原作に愛あります！一生このジャンルと添い遂げます！」とそれっぽいことを言う老人ばかり
たまに来る新規もヤバそうな空気を察するのか一瞬でいなくなり、たまに居付くのは同じような老人だけ
あらゆる数字はどんどん減っていく 泣いたとか死んだとかのよくある大げさなオタク構文だから重いとか気にしたことなかった ずっといる人なら不思議に思わないな
それほどいないのに言う人は変だしすぐ消えそうだなと思う もうTLほとんど卍ばっかで作品あげつも全然気づかなれないレベルになってきた
数年前はイベントで大量に同人誌買えたし帰りに萌え語りしてたのになー 絵馬にたくさんいいねつくのは当然だけど
多くの人がフォローしてる古参絵馬のいいね数より別ジャンルの絵馬がふらっと描いた絵の方がいいね多いの何だかなあ
いずれもオールキャラ絵での比較
真っ先にRTするのがジャンル盛り上げたいと言っている無産交流厨だからお前ら普段から古参絵馬のRTしろよと思う なにか理由あるんじゃないの？
古参馬はセンス古いとか何か嫌われることしてフォロワーからミュートされて見られてないとか 多少はあるかもしれないけどそういう次元じゃないと判断したから書いた
このスレに限らず同人板は全体的になんで言外まで妄想で補完して反論するの？
何かメリットある？ なんでそんな喧嘩腰なの
落日で古参なら界隈ほとんどにフォローされてるだろうからあえてRTしないってのもあるんじゃない ここいつもその人そんなこと一切言ってないじゃんってことを勝手にこうなんでしょって決め付けて叩くよね
私も気になってた >>37
36はRTしないのには何か理由があるのではと他の可能性を示唆してるだけで反論なんかしてないと思うが
自分の意思に合わないレスを全て反論と決めつけるなら絡み禁止の愚痴スレでも行けよ 可能性を示唆w
反論ではないとしてもなんつーか根性終わってるね
お前はここに住み着くのはやめてくれ 別ジャンルの絵馬は別ジャンルで付いてるフォロワーもいいねするからね
普段積極的に見ないけど作品自体は知ってる〜って人の目にも留まるから
結果的にジャンル者より伸びる可能性はあるんじゃない >>38
35がちゃんと書いてる
＞真っ先にRTするのがジャンル盛り上げたいと言っている無産交流厨
だからこそ言ってるんだろうにどうしても変な風に絡まないとダメなの？ >>41
別に草生やすどこでもないし根性終わってんのは何でも反論と決めつける方だと思うけど
すぐ喧嘩腰になる人こそ住み着くのやめてくれよスレが荒れる >>42
これだと思う
Twitterて自分が興味ない知らないジャンルでも自分が好きでフォローしてる絵師が描いた絵ってだけで脳死いいねする人が結構いるよね >>45
その現象はある
だが35のケースは無関係だと思うのだが 普段別ジャンルだろうが何だろうが
見る側としては上手い作品が見たいからなあ 無産の盛り上げたい＝チヤホヤ持ち上げて別ジャンルから人を引き入れる で
古参はほっといても大丈夫だと思ってんのかもな 自ジャンルもそういう傾向ある
その他ジャンルの人が自ジャンルに居続けたら自ジャンル側の方からは評価が減っていきそうな気配はあったなあ
>>48これなのかもね >>47
まあそうだよね
無産交流厨が古参の作品応援してジャンル盛り上げたいとか余計なお世話だ
自分でRTしたり感想送ったり呟いたりファボしたり勝手にやってろよって感じ
他人まで自分の思う通りに動かないからって愚痴るって何様だよ 流行ジャンルの絵馬とかはフォロワー３万とかで落日の絵馬はフォロワー4000なんじゃないのかな
そしたら旬ジャンルの絵馬5000いいね落日少数とかになると思う けどROM専の人も応援してくれると嬉しいよね
同カプのROM専がカプの名前だして好きって言ってたから見に行ったら旬ジャンルと人気ジャンルしかRTしてなくてやっぱり落日は優先順位低いんだなって思いながら帰ってきた 海外勢多いジャンルだと稀によくある
数だけはあるように見えるけど作品への反応はないから虚無だよ 海外勢多いSNSだと落日でもフォロワー10万くらいゴロゴロいるらしい
特定のカプタグだけでも上限が5万いいねある
ただ海外はROMがやたら多いだけで描き手は旬に流れていってる悲しみ オフ続けるにはきついかもね
でも温泉だとツイだけでも賑わってるのは不幸中の幸いなのかな >>55
確かに
うちは海外勢10万とかいう規模ではないけど日本と海外の比率が2：8くらい
それでも人気キャラ描いて拡散されたら4桁はいくかな
オフは無理だろうけどツイだけならまあまあ反応貰えて海外勢に救われてるよ 旬垢作った人って高確率で落日垢でも旬垢rtするし旬ジャンルでバズった自慢してくるんだよな あるある
2年ほど前アニメジャンル行った承認欲求の塊の絵描きが落日だとその人の天井40くらいでアニメだと100超えるからそっち行ってた
でもアニメ終わってうちの落日よりも早いスピードで落日化したからこっち戻ってきたわ 旬ジャンルは人多いから良くも悪くもドライで、数字とれても意外とかまってくれる人は少なかったりするしね
うち（落日）にも旬とフタマタしてて、吉牛してほしい時はうちに戻ってくる人いるわ >>59
それで自カプと旬ジャンルのジェネリックカプ並べて話題にしてくる
もう見た目似てればどうでもいいんだって思う 誰か萌えツイートしてないかカプ名で検索したら「最近AB界隈寂しくなったよね…みんな息してる？やっぱりもう他ジャンル移動しちゃったかな？」みたいなのヒットして泣いた >>63
あるある
ネガティブなツイートたまに見掛けて萎えるわ
熱量保ち続けるのは難しいし新しいものに目移りするのは仕方ないけど
悲観的なツイートで空気濁す人はホント駄目 空気濁す人ほんといらないよね
せめて鍵アカでぼやいてて欲しい
別ジャンルの絵馬が懐かしんで描いた落日イラストが回ってきたんだが日頃からネガ気味な相互がRT後感想で「自分の力のなさにしにたくなる」(フェイク)と書いててまずミュートした
反応もらえないから落日内であちこちのカプに手を出してる人だが自分の言動で避けられてると気づかないのかな ジャンルの陰口書く人いるけどだからお前も人気無いしお前の描くカプも人気無いんだよって
思う ヘタレ程余計な事言うのはどこも同じなんだな
ジャンルの陰口上等自分のお気に入り以外全方位に喧嘩売ってるカプ者見てると
早くジャンルそのものから立ち去ってくれないかなって切実に思う 検索しても他の単語が引っかかって萌えツイもほとんど読めない 公式がなにかやるとジャンル者がもっと木目つっぽくやってくれとか言うんだけど
多分そんなふうに出来ないくらい公式には予算がない
無理言わないでって思う >>69
木目津はアニメで売れたけどUFOってそんなに高いんか？
型付受けてたくらいだしそんなにメジャーなところでもないのに ゲームの会社の方は1ヵ月で20億売上げでてるってネットで見たからいいアニメ会社に依頼
できるんじゃないのか >>70
最初は小規模なとこだったけど運命零で大当たりしてから
今は海外にもスタジオあるし自社生産グッズも相当出してる
社長が脱税もしたしな…
映像はきれいだけどあそこにアニメ化されると色々しんどい もう十年以上前のジャンルの小説を支部に放置してるけど未だにぽつぽつブクマ付くと単純にブクマやったーていうのとまだ新規さん入ってくるんだなーっていうのと二重の意味で嬉しいね >>73
もしかしたらお世話になってるかも。
私の神は皆10~数年前にジャンル移動済み。
新規や再燃もそこそこいるけど、公式からの供給がイマイチだからか去る人のほうが多い。 >>73
まさに十年前に発表された作品に今ハマり読ませていただいてます
当時作品を生み出し、残してくれている方マジ感謝 >>73
自分もお世話になってるかも知れない
残してくれる人ありがとうございます 昔の作品に突然ハマるから残してくれる人ありがたすぎる
ジャンル変わっても自分のも残しておこうと思ってる 今年ハマったけど6・7年前の作品何度も読み返させてもらってる 20年以上前のジャンルでも再燃したりで毎年新規が入ってくるから落日なりに楽しい日々を過ごしてる
作品を残してくださる方には感謝しかないです、ありがとう >>79
まさに今20年前のジャンルで創作し出したところ
見てくれる人に感謝
インターネットの良いところだなとしみじみ思う 愚痴
ジャンル盛り上げたいと息巻く人らがいいね渋るのなんなんだろうと思う
まったりやりたい人はマイペースにやればいいけど
盛り上げたいと言う人はタダなんだから新規がタグ使って投稿した創作どんどんいいねすればいいのにな
過疎地で村長になりたいだけなんだろと思ってしまう >>81
わかるカプ盛り上げたいとか言ってるのに絵馬の同カプの絵にいいねRTしないなって思う ハマった落日ジャンル 今活動してる人がもう1人も残ってなかった
気楽だけど寂しいや >>83
自分も落日マイナーカプ
支部で月2〜3くらいのペースで更新してるけどカプ名で検索すると自分が並ぶ
楽しいからまだまだ自分を並べるつもりだけど落ち着いたら支部アカ消して個人サイトに引きこもろうと思ってる 活動中のジャンル者はツイ一強すぎて支部やポイピクにまとめすらほぼないし
まとめない人は大抵再掲もしてくれないから
再燃して戻ってきたけど隙があれば再掲者以外は「過去ログを見たければメディア欄を遡れ」状態
支部絶頂期に作品残してくれた先人の方々には感謝しかないしありがとう何度も見返してる 落日ジャンルの人って支部に載せるの恥ずかしがってツイしかやらない人が多いよね 以前活動してた人のツイを遡って作品見つけても
下手に良いねRTで反応すると
気味悪がって消しちゃったりする…
支部もそういう話聞くけどツイよりは確率低い
なので支部の過去作は神 20年ほど前は同人が賑わっていたらしいジャンルに今更ドハマリしてしまった
有難い事に連載は続いているので公式からの燃料は尽きていないけど、同人が賑わっていた当時ですら圧倒的に一般人気>>>>>同人人気だったらしく今もこの状況は全く変わっていない
布教するにも原作の巻数が100巻近くあるのでとても気軽に「読んで！」とは言えない
ハマってしまえばすぐに読めてしまうぐらいには面白いけど…
とにかく今は自カプを描けるだけ描いてる 最近はクライマックス前に全巻無料とか毎日一話無料開放とかあるけど
やっぱり巻数多いと勧めても尻込みされちゃうね >>87
支部は恥ずかしいというかちょっとやりづらさがある
全体の投稿が少ない＆自分の書くペースもかなり落ちてるので
「少ない枚数で連投してる人」にならないように、と思ってたら数年分溜め込んじゃって
古い絵を今さらまとめるのも気まずい…のループしてる
ポイピクはワンクッション用に使ってる人をたまに見るぐらいなのでそういうツールかと思ってたよ
支部より気軽に投稿できそうなら使ってみようかな >>87
ジャンル自体の投稿数が少ないからずっと1ページ目にいるのが腰が重くなるのかなと思ってる
あと自上げ多め交流補正もありそうな古参ジャンル者ツイまとめが爆死して以来その人は投稿しなくなった
数字を気にしてそうな人程まとめ投稿しない傾向がある気がする イベント期間だけあからさまに営業してくる古参ガチでいらつく
私も古参だが
いいねつけると名指しでいいねありがとうございます言われるしその人のいいね平均3〜5くらい
頭数に入れられたらしくいいねするまで日常ツイに絡んでくる あーマイナーの貴重な絵馬に新たな推しが出来てジャンル移動する様を目の当たりにしてしまった
数年ぶりの公式燃料に無反応で他ジャンル垢で楽しそうにしてるのが決定的だ
嫌な予感はしてたけど信じたくなかった…もう戻ってこないんだろうなぁ 乙
自分は他人の移動を見送るのに耐えられなくてツイやめちゃったな 落日だとずっとそんなじゃないかな
1ヵ月とか２カ月に１回はやめて流行ジャンルか人気ジャンルか別ジャンルいく人見ることになる まあ公式が踏ん張ってくれたら再燃ってパターンもあるから期待せずに待ってみては？
うちは30年以上前の作品でずっと斜陽だから時々場違いな絵馬字馬が戻ってくる。 支部はダッシュボードの仕様を改善しない限り落日民は使わないと思うわ
旬もかけもちしてて同時投稿でもしないと管理画面開く度心が折れると思う
ROMからすると支部ほど便利なものは無いけどキツい
解析見るとオリジナルの方が見られてるし 期間限定で原作の8割程が無料公開中の自ジャンル
新規読者自体は増えたけど同人としての新規は…という現状
そもそも絵柄が濃い目で一般人気と男性人気のイメージが強過ぎて「同人やろう！」という先入観を殆どの人が持たないんだろうな 金神は全話公開中だから違うし斜陽でもなくね知らんけど
フェイク入れてるかもだし特定しにかかるのやめなよ 30〜40代中心のいわゆるﾁｭﾌﾟツイが多いジャンル
無産層に晩ご飯画像上げるﾁｭﾌﾟ多いのだが同年代独身で実家暮らしの絵馬がよくエアリプで褒めて自身をやたら卑下する
いいねもつけてるようだった
するとﾁｭﾌﾟは積極的に晩ご飯画像上げるようになり新たに結婚した人もﾁｭﾌﾟツイ始めるようになる
絵馬が界隈のﾁｭﾌﾟを大量育成してる状態になってしまった 同人垢での生々しい日常語り苦手だわ
ただでさえ流れが遅くなって寂しいTLなのに
何で非オタ一般人みたいな日記を見なきゃいけないのか SS書いて上げてもまた反応ないんだろうなって思うと上げる気にならない
未投稿が手元に溜まっていく >>103
この手の愚痴見るとミュートして時々ホーム覗く程度でよくない？ていつも思う
作品ツイならメディア欄で十分だし日常語り多くなった垢なんてリアルタイムで追っかけたいTLでもないだろうに >>103
人によって使い方違うんだから何呟いたっていいじゃんってよく言われるけど
私も同じように思う
私はツイに求めるものが｢CPやキャラについての語りや生産物が見たい｣だから
まさにその非ヲタ一般人みたいな日記を呟く意味が理解出来ない >>106
垢分けたらよいのに…と思うけど、
そうなると年に数度の生誕祭しか動かない垢が大量に残りそうで怖いというのもある。 >>105
ミュートして時々ホームってしたいんだけどミュートすると存在から忘れそう
リストとかに入れてる？上手いやり方教えてほしい >>108
月1見るみたいなリスト名で振り分けとけばいいんじゃない TLに金神の話題よく流れてくるから本が出るかという意味なら知らないけど斜陽ですらないと思う
むしろ美形じゃないから気兼ねなく持て囃されてる感じ 落日でオフ活動してて大手とピコって認識してる？
他板で落日大手の話題を見たんだけど自ジャンルは同カプなら部数差あっても30部くらいだと思うし大手と言われてもピンとこないなと思って気になった 絵も漫画も上手いよその落日ジャンの人がコロナ下だから50部でも多い！って言ってるけど落日ってそんなもの？
ブース自家通販だとそんなもんなのかな
Twitterの漫画は三桁中盤いいねつく人なんだけど
webのいいねとサークル実売じゃ勝手が違う？ オンとオフ反応違うの当たり前すぎるし落日といってもジャンルカプによって度合い違うしなんとも >>112
自ジャンルの落日大手はプロだから300部以上いくしhtrは10部作るって感じ
webのいいねって若い子とか海外の人いるから買わない人多いよ >>112
最盛期に大手だった人は落日になったからってなかなか認識変わらないな
移動済み元ジャンル者も大手だけは今も買ってたりするからそんなに縮まってないと思う 人によって売れ方って違って
1000いいねいってても100部しか売れない人もいるし
100いいねで200部売れてる人もいるし3いいねで友達が3人買うって人もいる 通販だと数は確実に減る
イベントで流してて買ってってくれる人がいなくなるから
旬だと事前チェックした物しか買われないっぽいけど
マイナーや落日はそうでもない感覚 99だけど金神では無いです
でも見返したら確かに誤解されるような文章になってましたね…すみません
8割無料公開じゃなくて金神みたいに全巻無料公開だったらもう少し話題性あったのかなと考える時もあるけど
出版社や原作者の事情というのもあるしあまり強く言えない ジャンル人口減ったとか最盛期に比べて閲覧数減ったとか悲観的なツイートやめてくれ…まじでやめてください… 同人女の感情シーズン２
１話目のタイトルがROMってる落日ジャンルで起こったことそのままで怖いわ
漫画だといい感じに纏めてくるんだろうけどさ >>119
全巻無料公開とか落日じゃ公式が儲からなくなるから自分は全無料公開はやめた方がいいと思う
金は売れまくったからやれただろうけど
ジャンルの陰口言いたがる人多くて人口減ったとか息苦しいとかいうのやめてほしいわ 最近十年ほど前のジャンルにハマり、支部の好きなキャラやカプにじゃんじゃんいいねやブクマ付けていたら
その内の一人がTwitterで明らかに私を指しているような内容を上げていた
嫌悪とか困惑じゃなく疑問っぽいかんじなんだけど、なんか反応した方がいいんだろうか？ >>123
直接言われたんでなければ反応しなくてもいい気がする
どんな疑問かはわからないけれども >>124
とっくに在庫のないオフの紹介＆サンプルにもブクマつけたからか
「再録本作った方がいいのかな〜？」って感じ
そりゃ作ってくれるなら是非見たいし買うけど
直接言われたわけじゃないしスルーでいいよね 自分ならハマりたてで本買ってもいいくらい好きならここぞとばかりに匿名メッセージとかでも背中押すけどな
好きな創作する人を反応ないって万が一にも悲しませたくないし >>126
今在庫ある本の通販待ちで
到着したらお礼と感想送る予定だから
その時にでもちらっと触れてみるね 同人女の漫画はブクマが生々し過ぎてヒェってなった
落日でも周りのブクマ数とかみんな気にするもんなのかな
そもそも母数が少ないから比べても…って思っちゃうんだけども むしろ母数が少ないからこそ気になるもんじゃない？
他人の投稿多いせいで自作があっという間に流れていくこともないしさ
いつまでも最新ページに自分の一桁ブクマ作品があると居たたまれなくなるよ 支部人いなで数字気にしてそうな人は支部から撤退してツイで交流票いいねRT貰いながら「朝上げ昼上げ夜上げいいねありがとう上げ」してる
今まで降臨した神は交流するタイプだったからRTして貰って伸ばしてたから表向きは「神以外不要」みたいな状況にはならなかったけど
交流嫌いの壁打ち神が居着いたら交流で稼いだ人脈でメソメソ構ってしそうな人は何人かいそう 最近出戻ったジャンルが閲覧100いかないマイナーカプでブクマ1桁なんか当たり前
最近自分しか更新しないから支部で自カプ検索すると自分のその1桁ブクマ作品が並ぶ
でもそれ気にしたら何もあげられなくなるから気にしない
更新の度にブクマしてくれる優しい人が何人かいるから0はないけど自分が飽きるのが先かその人たちが飽きるのが先かでいつか0になるかもなー
ただ交流は一切してないから純粋に作品気に入ってくれたんだなと思えて嬉しい ブクマ平均5、古参でも10超えのほとんどない界隈だから嫉妬も何もないな…
絵描きなら10倍いいねつくから数字が欲しいor布教したいなら落日ならマンガの練習したほうがよさげ
旬ジャンルなら電車時間とかにガンガン小説読むけど熱の冷めてるジャンルで10分とか20分とか時間割いて小説読んでもらうの難しい 同人のやつ小説でいいね４３とかいいね１２とかなのか
結構人気あるような気がする >>123=125=127だけど、本の感想と再販・再録希望のDM送ったら喜んでもらえて
再販してもらえることになった！
背中押してくれた人ありがとう！
新刊も出るそうだから今から楽しみだ〜 >>134
良かったね！
なんかこっちまて嬉しくなった ほんと良かったね
書き手の人も嬉しかったんだろうな ついに、落日カプのオンリーワンになってしまったんだけど
カプが落日であることを受け入れたくなくて、周りからもそう認められたくなくて
活動に義務感焦りがある人いませんか？
他のカプはマイナーでもまだイベント参加したりの熱心な人いるのに自カプはいない
私が更新やめたら本当に終わったようになってしまいものすごく焦る
辞めるつもりじゃないけどご時世的に時間が取れないだけだけど
マイペースで創作するのが辛くてどうしたらいいかわからない ある
けどできるだけいい人ふうに振舞ってるな自分は２０分でまあまあまともな絵が描けるから３日か４日に１枚くらいらくがき上げてる
描けなかったら1日１回以上カプ名書いてればいいと思う 無理やり捻り出した作品は見てる側からしても刺さらない
自ジャンルも閑古だけど表に出ないだけでファンだって人間も割といる
その層が書き手に転じることもある
だから中途半端な気持ちだったら描かないで
つまらないこと検索にも引っ掛からせてないできちんと練ってから出してくれと正直思ってる
数が少ないよりも既存の質を下げないでほしい
人の渾身の作品も流れてくしイメージも悪くなって作者避けされる原因にもなるから双方何にもいいことない
ハマることは後からでもできるんだから休めばいい
後からハマった人が適当な気持ちで量産だけされてるの見て参入したいと思うかな
自分は思わない 一回カプ名書いてればいいって適当感凄いな
何かネタがあるならいざ知らず >>139
趣味なんだからどんな姿勢で書こうといいじゃん……
落日でそんな求道者みたいなこと求められたら息苦しくてやってらんない
自分もハマりたての熱とは違うけど推しカプの妄想や書くことは日課のようになってるから今の自分なりの作品上げ続けてる
新規参入者のワー！ってノリとはもつ合わないのこっちからもわかってるけどさ
落ち着いたなりの向き合い方は否定されたくないよ >>140
ネタとかは本とかに使ってって思う
ツイでカプネタ書きまくったら漫画とか描きたくなくなりそうだし >>142
1行目本気で言ってるの
そんなこと出来るわけないじゃん >>143
よくツイでネタ書きまくれって言ってる人いてプレッシャーかかりそうだからそんなにツイで頑張ってネタ書かなくてもいいって思ってる
カプを好きって思ってる事だけ言ってくれればいい htrな人が1日１ABカプって描いてる時あるけどかなり雑だから３日とか４日の時間使って１枚描けばいいのにって思ったりしてた >>144
ああツイでネタ消費せずに本にしてくださいって意味か
ゴメンなさい私が勘違いした 熱量の問題だけでなく高齢化で皆忙しくて創作どころか萌え語りすら流れてこないので飢えた相互が「誰かにABって囁かれたい」とツイートしてた
ABってリプした
もう字面だけでもいいんだよね >>147
わかる検索しても出てこないフォロワーは別の話題とかで飢えすぎてAB好きのひと言だけでも嬉しい時あるね 本気で飢えてると他の人がカプ名呟いてるだけでも腹の足しになるのあるある
落日ジャンルにハマってから1ヶ月、新しく専用垢を作って約1ヶ月間ほぼ毎日自カプを描いて載せてるけどほぼ毎回感想マロが届く
文体を見るに9割の確率で毎回同じ人がマロを書いてくださってるんだろうけど、1人でも自分の絵を楽しみにしている人がいると思うだけでモチベ上がるからこのまま行けるとこまで頑張る 検索したら久しぶりにヒットしたのがこのカプないわー&攻め批判のコンボで寝込んだ >>138
137だけど、数年前くらいから飢えすぎて同じように1日１回以上カプ名書いてた時期がある
やってるうちに、辛くなった
そういう自分こそがカプが落日マイナーであることをことさら意識してるきがして・・・
誰かのカプ名つぶやきはめちゃくちゃ嬉しくてそれだけで一週間くらい機嫌良いと思う
>>139
私には響いたよ
今、中途半端な気持ちでやってるのが、自分的にも嫌だったので
無理やりひねり出すのって伝わるよね
作者避けされたりカプに痛いイメージはつけたくない
ただその、表に出ないだけでファンだって人間も割といる・・・のが実感できるすべがないのですごく不安になるんだよね
新規に関しては特にジャンルが、アニメや漫画ならいいけど昔のハードのゲームって言うのも焦りに火をつけてる
リメイクとかはなさそうだし（万が一あっても劣化する可能性大）忘れられる一方な気がしてしまう 自分も誰かがAB好きって書いてるだけで結構嬉しいんだよね
好きな人が他にいるって見れただけで嬉しい 人がたくさんいる時は自分なんて…と拗らせてた時期もあったけど落日な今は創作したり呟いてくれる人ありがとうって気持ちで反応しまくってるわ Twitterだと
過去に自カプでつながった相互の人が旬の別カプ別ジャンルで呟きまくってる中
いつまでも自カプ自カプ呟くのほんと勇気がいる・・・
燃料もないのによくやるよとか思われてるんじゃないだろうか 自分は支部のキャプションで長文語りしてる人の方がひく
支部は一言とかだからそんなにひかない 個人的に加齢臭すごい人が苦手
その人たちはそれが好きでやってるんだろうけど目に入れたくないレベルの加齢臭はキツい
上手いのは上手いのにもったいないって気持ちもある 落日だからこそと思ったんだけど
旬にもいるならゴメン ここに書いてる時点で落日ジャンルの出来事として想定して書いてたり考えてるから気にならないな >>161
キャプションに「今回は〇〇ネタDEATH☆（爆）」とか書いてる人が今でもたまにいるのよ >>163
うん
タイトル出すとあんまり良くないだろうから年代で言うと90年代初頭みたいな絵柄で止まってる界隈ある >>164
それはすごいね…
そこまで行くとギャグとしてわざとやってるのかなと思うかも うちも再燃組に化石みたいな言い回しの人きて震えてる
ステキss発見！！
ま、まさか再燃した私のために書いてくださってるのでわΣ(ﾟДﾟ)ハウアッ！
みたいな >>168
今いるジャンルの古参そんなんばかりだ
やっぱ加齢臭するよねその顔文字と文章のノリ
よくゲームやるので知名度高い長寿シリーズのゲーム系ジャンルにハマる事も多いんだけどそういうジャンルは高齢者が集まりやすいのかな (((そんなこと言われても最近ノリわからないですし……))) 加齢臭キッツ
だから落日になっていくんだな
その要因を垣間見た
年取ってるのは全然いいけどそれを言い訳にして合わせようとすらしないから見てる側からするとキツイ 何だよこの流れ
ブーメランになりそうなので嫌だわ
旬からしたら同じようにプゲラされてるって考えられないんだな これ数年後には>>168や>>170が化石とか加齢臭とか言われることになるんだろうな >>172
イキリが若者の特権とはいえ、高齢が若者に合わせるべきという傲慢はどこからｗ
年齢関係なく合わなければお互いスルーすればいいだけでしょ 加齢臭出てても自分では気がつかないからね
人の加齢臭にウワアと思ってる自分も年下から見れば同じように加齢臭キツいと思われてるもんだよ うちだと若者は絵文字とか顔文字一切使ってないな
ただリアはリアで違う方向に色々痛いのでお互い様かと 若者に合わせる必要はないし下手に合わせても上手くいかないけど
交流したいとか界隈で浮きたくないならもっと周り見て立ち回りなよって思うようなベテラン層は多いよ
特に出戻りは年下同年代年上と全方位に対して距離感おかしいの目立つ
ほんと周り見てほしい そうやってずっと不快でい続ければ
小さいこと気にしないで自由にしてる人のほうが楽しいだろうね 空気読むって実生活でもみんな自然にやってることだろうに 落日ジャンルに加齢もくそもないと思うんだけど・・・
旬の時に若者でも落日になったらオバ絵やん
確かに90年代ふんわり絵のオバな絵の人は見るけど、リアはリアで誰これ？ってなってたりするし じゃあ界隈が高齢ばっかでーってグチグチ言ってる人達も多数派の高齢に合わせて空気読めばいいんだね 自ジャンルの字馬がもう二年くらい更新途絶えてる
長期連載物だから続きが気になるけどもう書いてくれることはなさそうだ アップデートって言葉がアンソロ炎上から同人界隈でもよく言われるけど
オバ絵や古臭いテンションで若い子から引かれても変わる必要なく無い？
で済ませるのは高齢過疎化の村を作るだけだよ 自分は年上世代がやっている落日ジャンル参入したことあるけど、郷に入ればでそこのルールやテンションに合わせて
若い私らに合わせろとか一切思わないな
まあ、こちらが若いと分かると上から目線であれこれ言われたから年齢とか変に明かさないに越した事ない 落日に新規参入したけど絵へのリプ返で「そんなことないです〜！貴方さんのほうが神でいつも〜」と古典的な相手を上げる返信が一般的な雰囲気
界隈の返信の雰囲気読まずにあっさり返信してたせいで相手上げ返信好きの交流層からは浮いてるし
周りに合わせようにも苦手CP兼ねてる人や作風が好みじゃない人も多くてリプ返に時間は掛かるし
人間関係の構築がハードモードすぎる 落日関係無いかもだけど…アップデートって使う婆多いけど結局のところ
古いんだから叩いていいよね？とか趣味嗜好と倫理感を私に合わせろ！って言ってるだけにしか聞こえんのよな >>185
あるある
せめて結末だけでも教えて欲しいよ >>182
同意
加齢臭自体よりある程度は空気読めよってことだよね
ここまでスレ伸ばすほど突っかかる人はよほど刺さったんだろうな そもそも加齢臭を無くすにはアップデートしかないという考え自体がhtrなんだよな
無理して若者の真似しなくても普通の喋り方してれば変に浮いたりしないのに>>168みたいな書き方を素でやる人にはそれが理解できなくてアップデートしかないと思い込んで最終的にここで突っ掛かってる人のようになるんだろうなと思うわ うっっっぜーーーー
だから新規の若い子に一切話しかけないでいると
古参に無視されてる><とかいないもの扱い><とか言うんだよな
他人に求めすぎなんだよ
自分は自分の好きにやれ、けど他人には求めるな
趣味の独り言ツールで空気読め()とか正気とは思えん 正気とは思えんって大袈裟すぎ
あなたは好き勝手加齢臭振りまいてればいいのでは ただでさえ落日疲れてる人多いのにこんなところでまでギスギスしなくても… 加齢臭っていうのは「‐〜でつ」「〜でわ」「古の〜」とかの喋り方の人だよね
普通に喋ればいいのにとは思う 落日疲れてる人多いのかなぁ
自分も疲れた
書き手が自分しかいなくなったし萌え語りもし尽して疲れてるのにツイッター止めることができない
こんなことしても何にもならないのはわかってるけど
ジャンル内に厨や過激派が多くて他カプはまだ盛り上がってたりしてて、
自カプが全滅の印象になりたくなくてツイ止めたり引くに引けなくて辛い
自分がうざいから去ればだれか新規来るかなと思ったけど新規自体来そうにない
これまでは10年単位で時間がたってもファンが多いジャンルにいたから
とても幸せなことだったんだと思うし、
今のジャンルが好きなのに辛いことしかなくて悲しい >>199
他CPがまだ盛り上がってるのに199のCPは一人しかいないなら多分全滅と大差無いと思われてる気がする >>199
ある日ひょっこり援軍が現れるかもしれないしそんなに悲観するなって
自分のとこも斜陽ドマイナーカプだけどさ、一人でも楽しいし一人じゃなくなったらもっと楽しいし、キャラ二人が大好きだからそれだけでいい 最近落日に参入して交流は嫌で
逆にキャプションで顔文字使いまくりでやればお触り禁止で話しかけてこんやろと思ったら感想が来きた
私も飢えてるけど飢えすぎだろ皆んな 顔文字とか使った方が年いったのが寄ってくると思う
キャプションは短い敬語とかの方が人寄ってこないよ どんな人でも好きな作品なら感想送りつけるガチ勢だから関係ない
変に取り繕わずにありのままでいてくれ 落日？に来ちゃったけど同カプの人たちが日常語りしかしてないから馴染めない
年齢層も上っぽいし
呟かないで絵だけ投げてたら引かれるかな >>205
読んでる側としてはオタク主婦の日常なんてまったく見たくないしきつい
自カプまだ上手い人いてくれてるんだけどずっと自分の日常話で月2回くらい同カプの話だからきつい
けどそんな事言ったらふて腐れて日常話とソしャゲ話さらに増やすかジャンル描くのやめるって言いだしそうだから言わない >>205
積極的に交流したいわけじゃないなら作品だけでも全然大丈夫だよ
ただ反応来るかどうかはそのジャンルやカプの空気によるとしか言えない 閲覧者でも作者でもその人が垣間見える日常は見たくない
作品みるとき余計なイメージつくし 下手したらそれで読めなくなる 自分は日常ツイはある方がいいな
確かに日常ツイ合わなくて作品まで読めなくなった人はたくさんいるけど元々いなかったものとして見てる
人となりわかった方が交流相手を選びやすい 日常ツイなあ
1日２ツイくらいならいいけど15ツイくらいする人がいてTLがその人の日記帳になるんだよな あんまり自カプに人少ないから一時期韓○語のサイトに行って小説読んでたわ >>212
絵や漫画ならまだしも外国語の小説読むって凄いな
私の場合はそれなりに知ってる外国語でも小説読むのはキツかったわ
最近参入した落日ジャンルのマイナーカプ、現在進行形で動いてる字書きが2人で絵描きに関しては私1人しかいない
当然件数も少ないので絵も小説も見れる物は全て見尽くした
感想を送ろうかどうか悩んでいるけど字書きは2人とも匿名ツール(マロとか)を置いていないのでHN丸出しで送る羽目になってしまう
「この作品のこのカプの会話がとても良かったです」的な内容をもっと丁寧にそこそこの長さで詳しく書いた物を支部のメッセージ等で送りたいけど絶対気持ち悪いよな… ツイやってるならリプで何回か挨拶とか軽めの褒め送ってからDMで褒め
支部ならブクマ数回コメで2回短めの褒め送ってからメッセージ感想でいいと思う そんな小さなジャンルだったら突然でも長文感想嬉しいな
今いるジャンル閲覧も反応もほぼないし、感想なんてもらったことないから羨ましいよ 外国語小説読む時は比較的自然な日本語になるdeepLで翻訳して使ってる
ハングルでも二次小説とか探してみるかな 支部専で感想ツールも置いてないけどDMで感想来るのは全然OKだよ >>213
まさに似たような状況かつ字書き側だけど、そんな中で長文感想来たら飛び上がるほど嬉しいな
しかも213は絵描きでしょ？畑違いから来る感想って受け取る側のハードルも低いイメージあるから初手で長文支部メッセでも喜ばれる可能性高そう
つかどう考えても字書き側も飢えてるだろうし無礼な態度の文章にはならないよう気をつければ大丈夫じゃないの >>216
ハングルはpapagoおすすめ
自然に訳してくれる
飢えてた時はAO3の自カプ翻訳しまくってた 交流しなそうな絵馬が参入してきたけどこのタイミングで同人女の漫画はキツい
案の定古参がネガツイし始めたし 213です。色々と意見をありがとう
まずメモ帳に感想の下書きを書いて、誤字脱字と文法の確認をしてから支部のメッセかツイのDMで送ろうと思います
久しぶりにまともな感想を書くのでめちゃくちゃ緊張するけど頑張ります >>220
どういう事？落日なところに絵馬な漫画描きが参入なんてしてくれたら自分なら大喜びだけども？？同人女の漫画って何？ 220じゃないけど、素直に大喜びできる人もいるけど
ずっとジャンルにいる自分たちよりも新参馬の方が評価高かったりチヤホヤされると僻む人もいるんだよ
「同人女の感情」って漫画でタイムリーに落日過疎ジャンルの主人公が
新規の交流上手な人に嫉妬してしまう話が掲載されている 宣伝ぽいけどそういう漫画家のネタにされるのは不快だから絶対読まないな >>225
>>220,223のこと宣伝だと思ってるの？
そんな訳なくて説明なんかしなくても通じるからだと思うよ
223は説明してあげるなんて優しい人だなと思ったのに宣伝呼ばわりは可哀想だよ 新参の絵馬がほんとに萌えて描いてくれたら嬉しいけど
だんだんお山の大将に気分良くなって居着いてるのも見かけるからあえて反応しなくするときもあるなあ
嫉妬だと思われてるかもしれないけどもうなんでもいいやって感じだ
落日は人少ないから一人一人の動きが見えやすくてなんか難しい >>229
すっげー悪意に満ち満ちた言い回しだな
よほど図に乗って全方向に喧嘩売ってるとかならともかくさ
これでさっさと撤退しようもんなら鶏口狙いでうちのジャンルを踏み台にしてるとか言うのか？
馬ってなんでも悪い方に受け取られて大変だな 村に囲われて調子に乗る馬もいれば
持ち上げられたくないから交流控えめに参入する馬もいると思うな
何でこの人が？みたいな人が村長やってる村も多いし
落日は一人一人動きが見えやすいのは本当にそう思う >>232
落日は一人一人動きが見えやすいから新規の絵馬を無視してるのも見える うちの落日村、入ってくる人カプ明記しない雑食さんばっかなんだもん
リバ雑食逆カプにはいいね無理なんでカプ書いてくれ
無視してるわけじゃない
少ない固定には即フォローいいねしてるから 落日は固定は生きにくいのはあるよね
私もそうで地雷CPは目に入れたくないから雑食はフォローしにくいからわかる
でも雑食(ABとCDとEFが好きなタイプ)の人が
｢私はABしか好きじゃないのでCD、EFは生産しないでください！｣と凸られたって聞いたときはそれは我儘すぎだと驚いた AB推しの新規がAB固定に囲われてたけどいきなりCAC上げ始めて核攻撃かと思った 自分も被弾した
しれっとプロフにCACが追記されてたけど最初から雑食って書いてほしい >>236
うわぁ、自分に置き換えて考えたら被弾どころじゃねーなそれ！瀕死の不意打ち食らった状態だよ恐ろしい… 参入当初はAB固定でも長く居座ってるうちに嗜好が変わって許容範囲広がることもあるからなー
最初から分かってることばかりじゃないよ
裏切られましたABは大して好きじゃなかったんですねって米もらったことあるけど好きでもないカプ8年も続けないわ… 本気で無理なものは無理だからそう書きたくなる気持ちもわからなくは無いかな 旬なら棲み分けできるけど落日は難しいんだよね
全員把握できてるから同カプ扱ってる特定の人にだけ反応しないのも気になってしまう
自分がスルーされるなら仕方ないなって思えるけどする側になると気になる 落日マイナーカプでABのエロで同人イベント参加しますって呟いたらACエロはありえるけどAとBはでは絶対にないって言うツイが引っかかってAC嫌いになった
その人、同じイベントに別カプで参加してたから当て擦りだったのか
思い出しても腹立つ >>242
わざわざ検索に引っかかるようにして呟く人なんなんだろうね
それぞれ好みがあるからAC至上でABは有り得ないと思っててもいいけど
鍵で爆発させるとか5にも山ほどスレあるのに 鍵で爆発させてる人とかいるけど鍵開けたり閉めたりしてるから陰口言ってるの丸出しの人いるわ 鍵開けたり閉めたりしてる人ってヤバい人が多いイメージある イベント前だけ鍵開ける人はあるあるだと思うけど
合わせて黒歴史クリーナーでツイ全消しした上にそのときだけジャンル者の日常ツイにいいねつけて回るキョロ充地雷女いるわ
営業したいのだろうけど落日で何年もこの流れ繰り返してるのはあからさま過ぎて苦手だわ 自ジャンルの人ネットに原作者の文句書けば原作者が心改めて自分の好きなものを書くって思いこんでて文句を指摘って言って書きまくる
自ジャンルの作者達ってぶち切れて言われた文句の反対のもの書きだすほうと
落ち込んでやめるほうだよ馬鹿じゃないのか >>247
私そういうの作者本人に言いなよと思っちゃうわ
5かツイか分からないけどそれ見せられても見てる側はどうも出来ないんだし
要望がきちんとあるならちゃんと丁寧に文章考えて
メールなり手紙なりするべきだと思う
もちろん主役をこっちに変えてくださいとかこのキャラとこのキャラを恋愛関係にしてとか
滅茶苦茶な要望は言っちゃダメだけどまともな要望なら
改善して欲しいって気持ちがあるのに同じ消費者に喚いて
当の本人に言わないのは何でって思っちゃう
当然だけど要求すべきでない要求はダメだけどね >>248
自分も作者に手紙でも書くか公式の感想メール窓口に書いてほしい
自ジャンルの作者キャラの行動の文句をネットで数人に書かれたら書かれたキャラしなせたり消したりするほうだから
作者も同人作家と同じで文句言われたらぶち切れてやめるんだよね 数年ぶりの燃料投下で出戻りも新規も増えてちょっと賑わってる落日
来てくれたのはありがたいんだけど新規勢が学生もいい大人もなかなかの戦闘民族でしんどい
脳直頻ツイで語気が強い人が多くて、まったりやってた人達がみるみる低浮上になってる
先行ブロックも多いみたいでへこんでる人がいたり、カプごとにギスギスのエアリプ会話してたり、お気持ち表明も増えてなんかめんどくさい 戦闘民族多いよね腐と夢だから仲良く激しく女キャラ叩きしててやめてほしい 先行ブロックは毒マロで疑心暗鬼になるよりはよっぽどマシだと思うけどな
限界集落だからって合わないやつと無理して繋がって交流ほど不毛なものはないよ
ちなみに自ジャンルも戦闘民族多くて公式にお気持ち表明ツイや抗議アカウント
作って延々と脚本や信者・キャラ・声優の悪口を書く人が新規で居付いて
ソシャゲのアクティブが半分以下に減り二次創作する人も減った
流行だった時代もあったけど完全に閉じコン化してる >>252
公式にお気持ち表明や抗議して延々と作者や制作や脚本や信者・キャラ・声優の悪口を書くって
はっきり言って性格悪い人ばっかりなんだって思われてゲームも二次やってる人も減るし外から見た人もファンの頭がおかしいジャンルって思われる
ジャンルのファンは性格悪いです!私の二次やってるゲームは面白くないです!って宣伝してても
その人が人傷つけて楽しんでること以外誰も得しない >>248
編集部への手紙って普通に作者あてに○○を出せ活躍させろとかえっちなの描くなとかそんなんも結構来るから大丈夫だよ（中の人より） >>254
それは読んでるの商学正もいるだろうから来るだろうけど
5〜14くらいのこからそういうの来るのは別にいいけど20〜40代のオタク女とかからそういうの来たらやばいと思うからなぁ
だいたい二次やってるのって15〜40代だろうし >>255
某キャラの出番を増やせと署名数千人取った名簿みたいなのも送られてくることあるし子供なんて可愛いもん
大人の方がヤバイ 知ってる大人の方が頭おかしいのが多いわヒロイン出すなヒロインの代わりに男キャラ
出せって言ってたりするし 出番増やせはまだカワイイかも…？
キャラ叩いたり二次への愚痴や嫌味当て擦りばかりの人らいるけどホント萎えるもの
思い入れ通り越して思い込み過剰でただの戦闘民族でしかない 考えたら最近腐二次出身の少年漫画家も増えたしここにいてもおかしくはないんだね
前も広あ可っぽい絵だなって人が広あ可出身だったし >>260
漫画家って言うか編集部の人間じゃない
SNSスレの方は自称漫画家たまにきてるらしいけど 腐がjの編集に入りたいって言ってツイでバズってた事あったね 自カプ好きな人400人くらい残ってるんだけどいいねくれる人は30くらいで150いいねくらいほしいなって思ってしまう
人気ジャンルにはいいねRTするのに 400人残っててもそれが全部アクティブな保証はないんじゃ 絵馬は絵馬にファンが付いてるから全員がカプ好きとも限らんような 自分にもフォロワーが400人近くいるから400人残ってると思う 反応って目に見える数の10分の1くらいあれば順当つうか十分じゃない？ 数字は大抵が意図した要素とは異なるものを示す指標だからあまりあてにならんよ 自分は数字って人数ってとらえてるから700ブクマとったら700人が比較的この絵とこのキャラ好きなんだなって思う
いいねの場合は挨拶の場合もあるからそう思ってないけど 自CPたまに昔好きだったって人が懐かし〜ってイラスト描いてくれるんだけど
いにしえって言われてて割と凹んだ
ここの人がまだやってたんだって言われて凹んだってたまに言ってるのは聞いてたけど
懐かしいはまだしもいにしえはグザッと来た めちゃくちゃわかるw
自ジャンルもう30年くらいたつから、当時のアニメーターさんとか、その時同人やってて今プロです、みたいな人がめちゃくちゃ素敵なイラストを懐かしいと言って描いてくれることがあるのは嬉しい >>273
八年ぶりに新燃料投下とともに再燃して自身の環境変化もひと段落したからまた元通りドマイナーカプに復帰したんだけど、自らいにしえのと名乗ってしまったわw 自虐のつもりが不意に同じ立場の人を傷つけることってあるよね いにしえとか今更とかもう令和ですよ令和とか見たら傷つくので自分では使わないようにしてる この令和にこんないにしえのジャンル好きになっちゃいましたぜー!って言われるときつい
自虐ギャグなのはわかってるが 自ジャンルじゃなくても「うわー○○懐かしいー」みたいなのは控えるようになったよ
その○○が今も好きで活動してる人がショックかもしれんから
どうしても言いたい場合は検索よけして言う 懐かしいは今も好きとか初恋のキャラですとかの言い方によって嬉しい時もあるけど、まだやってる人いるんだ〜みたいな小馬鹿にしたのは腹立つ 自ジャンルでここ見てるっぽくてここの人が希望してる事いろいろやってくれてる人がいて嬉しいけど
そんなに無理しなくてもいいからねって思う 令和は自虐ならいいけど懐かしいは完全に他人視点だから悲しくなる 久し振りに思い出してカプ名で検索したらまだやられてたんですね！
的なDMが来て全然嬉しくなかった
まだって2年しか経ってないんですけど
皆が急激に移動して焼け野原になっただけで 前好きだったジャンルに再燃したら元々落日だったのが限界集落みたいになっていた
とりあえず二ヶ月ほどTwitterやってみたが少数精鋭和気あいあいというより界隈が狭すぎて監視社会っぽい空気が漂っている
上手く言えないけど呟いたら物凄いスピードでいいねが付いたりする
支部だけに籠ってた方が良さそうなのでアカウント消しとく…… TLにカプ絵描きが5人しか絵描きがいなかったらそうなると思う落日だったらそれくらいの人数が多いし
自分はいいねもブクマもRTも早くほしい
落日って支部よりツイの方がよくないかツイの方が反応もらえる
自ジャンルの人多分大手が支部に絵を上げた時しか支部行ってないよ ツイやめて支部だけ投稿したら1/10くらいに閲覧減ったわ
それはそれで自分は気楽でいいんだけど
落日の人はなかなか更新されない支部を定期的に見に行かないよね 巡回が月1以下でも前回見たやつが1ページ目にあるからまあそうなるわ やっぱり支部だけだと閲覧落ちるのかな…自分は長文字書きで支部でしか公開してないんだけど、数年前に比べると本当に反応がなくってしょうがないけど切ない
ツイを見てる限りではそれなりに人の動きがあるんだけど、支部にいると本当にジャンルが息してない…という感じがして寂しいな 絶滅危惧種の個人サイトから支部に移ったら逆に人いっぱいでビビった
無人島に一人きりかと思ってたら近くに避難所があって生き残りがまだ三桁以上いておおってなってる感じ… ツイは閲覧専用垢だけど、壁打ち呟きしようか迷っている
でも呟く事で作品仕上げられなくなりそうで悩む サイトってほとんど行かないなサイトのみ見て人いないって言ってる人はさすがにツイか支部見ればいい 一般のプロ漫画家もサイト放置してツイと支部にべったりな人多いし 自ジャンルはジャンル全盛期が個人サイト全盛期だったから結構今でも現役で稼働してるサイト多いな
ジャンルサーチも残ってるし10年以上放置されてるサイトもまだあることを感謝しながら眺めてるわ >>284
早くいいねつくだけで監視社会呼ばわりは酷くね
サイトでずっとやってたけどだんだん反応もらえなくなって
更新するたびがっかりしてたのでツイに移った
やっぱ反応ある方がシンプルに嬉しい >>291
ツイは性格的に無理、渋はまだ初めてひと月未満で様子見、サイトに引きこもってんの大好きだったんだよね…自分だけの巣みたいでw 自ジャンルの人荒らしがいるからツイに引きこもってるわ 自ジャンルはツイ支部出始めた頃には既に落日だったから
二次創作探そうと思ったらサイトを当たることになる
だから自分も含めツイやってるジャンル者は新規に対して情報提供を惜しまないよ
古参の現役神絵師はSNSやってないし
最終更新が10年以上前なんてザラだけど良サイトはまだまだ残ってるし 落日ジャンル者がファンの期待に答えろ原作者の好きなもの描くなって言っててきついそんな事言われてたら二次描きだったら描くのやめてるよ
好きなもの描かせてあげなよ 表向きの活動はサイトのみだけど
好みの人がいないだけだから鍵垢持ってずっと潜伏してるよ
本編がシリアスなのに今の新規はシリアスすぎてはっちゃけた方の外伝から入る物だからお祭り好きな雰囲気だし絵柄だったり解釈諸々で
どうしても昔出された作品にしか萌えられない
神達の本擦り切れるほど読んだけどまだ読むことになりそう 旬の時からいる斜陽ジャンルでだいぶ粘ってた方だけどとうとうコロナでリアイベが絶えて糸が切れたのかジャンル移動が急増した
人柄に好感もってフォローした人ばかりだから楽しそうにしてるのは別に平気だった自分も最近兼業始めたし
でも先日遊んだこともあるフォロイーが垢消したのきっかけに熱量も高くて楽しかった頃の思い出が蘇ってすごく悲しくなってしまった
垢消し自体は新天地で頑張ってって感じなんだけどそれで思い出したすごく楽しかった記憶がもう過去のものなんだって事がショックでこういう想いをこれから兼業先でもするのかなと思うと活動に尻込みするくらい落ち込んでしまった
自分の気持ちの問題でしかないんだけど浮上できない そのうち慣れる、そしてその先に…最後の一人になろうとも萌を垂れ流し一人踊りを続ける新境地に突入する ジャンルに人気ジャンルと落日ＡＢ人気ジャンルＣＤの兼業になったのがいてＡＢはほとんど描かなくなったんだけど
ＡＢに似てるから人気ジャンルのＣＤ好きです!って言うのが不愉快
ＡＢとＣＤを好きなのはいいけどいちいちＡＢとＣＤ似てて好きって言われてると顔以外どうでもいいから顔さえ似てれば人気ジャンルのＣＤ行くのかよって思っちゃうし
傷つくからせめてＡＢとＣＤが似てるって連呼しないでくれ フォローしてくれた人最初カプ匂わせ全く無かったから腐ってないのかと安心してフォロバしたらその途端逆カプとか攻違いとか突然語り始めて慌ててミュートってのを繰り返していて学ばない自分が嫌だ
界隈が狭いと雑食が基本なの辛い
壁打ちしとけば良かった >>305はCP創作が苦手なのかと思ったけどそうじゃなくて固定だから雑食嫌だったってことなのかな？ >>305
男女だけど相手違い苦手なのでわかる…書き手少ない限界集落だと雑食でも受け入れなくなるのつらいよね
自分は推しカプに来た新規絵馬が本当に上手くて最初は素敵な供給に大喜びしてたけどその人が男のBL受け(リバ有)の呟きや漫画も描き出したのでそっと離れた
女は人気キャラで相手違いに大手カプ揃っててサブで推しカプ好きな人が自作にファボくれる事も多い
それ自体は平気だしファボありがとうって感じなんだけど中にはRTだけして当てこすりしてくる人いてその度ミュートに入れてやり過ごしてた
落日は新規参入も少ないしジャンル全体の母数も減ってるから交流となると描くのは固定だけど読むのは雑食みたいな感じにならざるを得ないんだよね…
自分はどうしてもそれが辛くなって途中からフォロー全員切って壁打ちに移行した 305です
狭い界隈だから強く書きたくなくてbioに固定自衛表記のみしてる
>>307と流れが似てて、後出しされると結局ミュートしかできないからフォロバ気をつけてたつもりなんだけど、上記みたいのが多くてどんどんミュート増えて疲れてきたんだ
相互に反応しないの印象悪いよな、と思いながらも攻違い攻の受とかほんとムリなんだ
転生したいけどお触り厳禁扱いも辛いなって思案中です
構タイムライン築失敗したなあ…聞いてくれてありがとう ジャンルに絵馬残ってるけど苦手カプだから交流できないのわかる
自分も絵馬と交流してみたいけど攻の受とか苦手カプ見るの無理 リバイバルで少し出戻り新規がきた
ROM専はぽつぽつフォローしてくれるけど
書き手はほぼ壁打ちなのでこれまでのツイッターライフで傷を負ってきたのなーとか勝手に想像してこちらも作品だけにはたまに反応してフォローはしないことにした シリーズ終わって上げられる作品も閲覧も順調に下降する中
今頃になってROM専からの申請がぽつぽつ来るようになった
フォロー欄を確認するんだけど同ジャンルでは地雷CP書き手ばかりで取扱CPほとんどなし
プロフには同CP好きに限る地雷CPお断りとかまで書いてなかったので
あちらの不備ではないんだけど正直嫌で放置してしまってる
なぜ今頃… 鍵垢の注意書きって難しいよね
何回も盲点みたいなところから申請されて困ったわ
ガチッとライン決めてそれ以外は一律蹴っちゃえばいいんだろうけど 原作から数年
早くも自カプの最後の一人になりそうで辛い
熱心な人いたけど、その人も別カプにお熱でとうとういいねもつけてくれなくなってしまった
切ないなぁ・・・このまま終わってしまうのか
なんでもいずれは落日は来る道だろうけどせめて原作でもっとピックアップしてほしかった
素敵なカプなのにな、状況が悪かった 今のジャンルで３年くらい活動してる字書きなんだけど細々とやってるうちに落日になっていって
私もネタ切れを感じるようになって投稿頻度が落ちた
萌えなくなったわけじゃないが、波乱万丈の末に両思いになる原作沿いの長編とか
原作からキャラが退場した後の捏造ハッピーエンドの長編とか、ボリュームのあるネタはもう出し尽くした感じがする
思い浮かぶのは短い日常切り取りのネタばかりになってしまった
自分が好きなのは読み応えのあるものなんだけど読み手の需要としては短くても中身のない甘々いちゃいちゃでも
無いよりはマシなのかなーと思いつつ投稿してる
前みたいにしっかりしたストーリーがあるもの書けるようになりたいがネタ切れは如何ともしがたい… 分かる
自分も字書きだけど長い話は書き切ってしまって今は2万字弱の話をたまに投稿してる
更新頻度は落ちるし萌え話もし尽くした
最近は人口が多かった時には出来なかった自分の嗜好だけを詰め込んだ話を書いてモチベ上げてる
反応は薄いけど楽しい うちはもう1万字超える小説書いてくれる人居なくなっちゃったから2万字を数ヶ月おきにでも読めたら長くて嬉しいと思っちゃうわ 二次で書くからにはそのキャラならではの内容にしたいけど短い場面切り取りのネタだと
このキャラじゃなくてもいいんじゃないか（例：身分差カップルなら誰でも成立するんじゃないか？ とか）
って思ってしまって難しいな
短いイチャイチャでも会話や仕草でキャラらしさを醸し出せる人はすごい 落日に限らないけど長い＝読み応えあるではないから…
よく字数の話したがる字書きいるけど心底どうでもいい
長さに関わらずそのキャラらしさが見たいよ そう？
自分は一枚絵にセリフいれただけの一コマ漫画よりも4コマ漫画よりもストーリー漫画読みたいのでキャラらしかったら別にストーリーいらないとかないかな うちに斜陽なのに100ページ近い漫画描いてくれるすごい人がいるんだけど長さなんてどうでもいいと言ったら心折れて筆折られると思う 長さは２０〜４０ページくらいでもいい
本人が疲れてやめない程度でいいよ 心底どうでもいいって結構ひどい言葉だと思うんだけどな
作家バカにしてるというか キャラらしさがあれば短くてもいい、長さ＝読み応えではないって言ってるだけで
長さなんてどうでもいいとか言ってないのに
なんでわざわざ2回も反論するのか不思議 ただ字書きを下げたかっただけだろ
落日すぎて長くても短くても自カプの創作がみたい
反応すくないのに作品作ってくれる人には感謝しかない 読み応えがあって長い話が心底読みたい
字たまに書くけど1万字超えるのがやっとだから長編書ける人まじすごい 中身のない字数自慢も自虐風自慢も鬱陶しいって話はわかるけどそういう流れじゃなかったよね
字数の話出ただけでアレルギー反応出るなら字書きアンチスレに篭ってればいいのに >>326
もう落日まで来ると反応求めてと言うよりもただただ自分の萌を吐き出すために描いて書いてるや
自分の作品に萌えられる質で助かったw自給自足バンザイ 話を作れる人がいなさすぎて賑わいの割には超絶落日を感じるジャンルにいるよ
萌えツイと一枚絵ばっか
ストーリー読みたいのに1ページのうちのキャラでなくてもいいような適当な萌え漫画すら貴重になってきた… >>329
自分も同じだ
アクティブな自カプ創作者が片手以下だから、自分の創作を食べて生きてる
他の人が作品上げてくれるとすごく嬉しいから329も誰かの生きる糧になってるよ
お互い頑張ろうね シンプルに落日ともなると原作沿いの話はもう描き尽くされてて…
ただ全く関係ないパロもそんなに好きじゃない(アイドル、ホスト、893、妊娠出産家族もの、オメガバドムサム…)から、原作設定の日常小ネタばかりになってしまう
このキャラならこんなやり取りするかな〜って妄想の吐き出し >>331
ありがと、お互いよい萌ライフを送りたいね！推し二人のいない人生なんて考えられないw 332の書き込みみて思い出したんだけど
過去作品と似たような話を思いついて
(パクりとかではなく原作読んだら大抵の人は
思い付きそうな展開)
自分で描きたいなと思っても過去作品見つけたら
描くのやめちゃうもの？
イラストの構図とかでも過去作と被るから
描かないとかも見かけて別にトレパクでもないし
原作沿いの描き尽くされたネタだったとしても
そういうのが沢山読みたい身としては
何度でも創作してくれたら良いのになと思う 過去にプロレベルの絵馬が描いてたら満足して描かないな
絵馬が描いてなかったら描くかもけどそうすると上手くない人からパクったと思われるかな
ゆるパクスレにhtrだから中堅にパクられたって書いてる人いるしなぁ >>334
自分のジャンルにはストーリー上物凄い転機を迎える大事件がひとつあるのだけれども、昔からいろんな人がその題材で色々書いてる
が、眺めてる身としてはどんな妄想差し込まれても原作の話が1番面白いし漫画にされても小説にされてもその題材が来た時点で結末は同じだからつまらないって感じてしまうんだよね
だから自分ではその題材だけは絶対に描かない書かない事にしてる 同じ原作で同じキャラで、原作やキャラの解釈は様々といえども、このキャラならこうするだろうと思って描いたら、原作沿いの話はどうしても似てくると思うんだよね
となるとなんかパクったみたいに思われるのも嫌だし、躊躇する
定番ネタだって似てくるから一緒かもしれんけど…
熱が冷めたわけじゃなくだんだん描き手が減ってくるのってそういうのもあるんかな
よく描きたいものは描き切ったからってジャンル去る人みかけるし カプ検索してもbotしか引っかからない
でもいいや…やっぱり好きだし描こう… 原作読んだら思い付きそうな展開は描くと古参達の「私も昔描いてました！（再掲）」に流される
馬は別だろうけどhtr気味新規だから「TLで見かけたので〜」と
RTもされずに古参達の再掲アピール材料になるだけだから
本当に描きたいシーンしか描かなくなった 334だけどやっぱり描かない方が多いんだね
教えてくれてありがとう
自分は落日ジャンルに新規で入ったhtrだけど
描く前は読み専だったから原作軸なら
好きなシチュは色んな人の創作読みたいなって
思ってたからちょっと残念 >>340
描きたい気持ちがあったら描いたら良いと思うよ
私も落日に新規参戦だったけど、当然同人誌はもうほとんどないし、ほとんど過去の界隈の作品見ずに好き勝手描いたよ
もしかしたら何か言われてたのかもしれないけど、過去とのネタ被りは仕方ないと思うようにした
しかも私の参入ジャンルは旬の時の規模がかなり大きかったところの覇権カプだったから被らないのムリだったと思う
自分自身がおんなじようなものばっかり描いてて描くモチベが下がったとかなら別だけど >>340
ジャンルの空気もあるだろうから一概には言えないけど
自カプは最終的に決別して終わるから原作寄りのネタはどれも似たり寄ったりだわ
それでも描きたい人は描いてるし自分も似たような話をいくつも支部にあげてるけど何か言われたりは今のところない
支部専ツイなし交流なしだから言われてても気付かないけど
好きに描けばいいと思うよ
気になるなら壁打ちおすすめ雑音なくていい 自分も同じ状況で悩んでたけどそりゃ共通要素拾ってるんだから似るわって思った
ROM側からすると全然それでもいいから原作沿をくれってなる
細かなところがやっぱり違うし本当に展開が一致することってないから
一つの内容が同じ動画でも複数視点見て全く違うことが起こってるって楽しみ方もあるんだから二次でも同じことがあってもいいと思う >>340
イラストなら躊躇するけど漫画の場合は自分だったら迷わず描くな
同一テーマで描いてもセリフや表情など見せ方が完全一致するわけもないんで
そこに自分なりの要素を入れるのが腕の見せ所って感じになると思うから
意欲があるならむしろ気兼ねなく描いてほしい 334(340)です、背中押してくれてありがとう
何か言われた訳ではなくむしろROM専からも
スルーされるくらいhtrなんだけど
たまに原作沿いで出尽くしたパターンだから
もう描けないとか見かけて
新規で入ったばかりで気持ち昂って描きたいけど
やっぱりネタ被り含めて過去作品も気にした方が
良いのかなって不安に思ってた
気にせず描くことにするよ 逆カプは全然見ないんだけど、興味本位で違法アップロードされてる逆カプ大手の同人誌をチラ見してみたら
自分が描いてネットにアップした自カプとキャラシチュ会話コマ割り構図完全に被ってる部分があって驚いた
時期的に自分のほうが後で日にちも近かったから、
あの本を買って私の作品をたまたま見かけた人に私がパクったって思われないか心配
でも面白いこともあるなと思った、こんな狭いジャンルで ジャンルが盛り上がってた当時の作品についてるいいねの数と自分の作品のいいねの数比べてしまって萎える
比較できるもんじゃないってわかるけど何か悔しい >>346
今流行ジャンルでまんまそのパターンで炎上してるね >>348
そうなんだ怖…面白がってる場合じゃないな
今と比べればまだ活気があった何年も前のことだから今更燃えたりはしないと思いたい 2ヶ月前に落日ジャンルの中でも特にマイナーカプにハマって、ジャンル垢作った時にとある1人の同カプ好きと相互になった
私が絵を上げたり萌え語りする度に感想リプをくれるので最初は「良い人と繋がれて良かった〜」ぐらいの認識だったけど、この間支部でやっとカプ名で検索した
するとその相互は支部ができる前の個人サイト時代から少なくとも14年以上そのカプで活動し続けていた大先輩だと判明して腰を抜かした
個人サイト時代は同志も何人かいただろうに、時が経つにつれどんどん別ジャンルに行ってしまう同カプ者を今まで見てきたんだろうな…と勝手に想像すると胸が締め付けられて泣きそうになった >>350
すごいね…
垢作って半年で心が疲れてきてる自分からしたら、その人は聖人のようだ うちの界隈もはや意地で活動してる高齢の人しかいなくなってしまった >>352も高齢なんだね
意地で活動してるんだ…おつかれさま
でも老後も活動出来るなんて割と理想かも 高齢になって新しいものにはまれないから仕方なくこのカプ書いてるでしょって人いるいる
毀滅チラチラしてるジャンルの高齢婆にちょっと安心してるもん
惰性で描かれるとキャラの私物化が激しくてコレジャナイがすごいんだよね >>354
自分より若いけどジャンル歴は長くてもう原作捻じ曲げて自分を模したオリキャラ登場させて
いっそ夢かオリジナルでやれよっていうのがいる
絵も下手で全部アンパンみたいな顔してるし文章は支離滅裂だし原作を思わせるのはキャラの名前位だ
年齢関係ないわ
あれは性格だよ 年齢は関係ないよ絵馬はアラフィフでも刀らぶtwstきめつ呪と次々開拓してるし
自分も1度ハマったものは長く愛でる方だけどオリキャラ化させたくないから描きたいもの描ききると何かしら降りてくるまで生産しない期間長いんだよね
飽きたわけじゃないんだけど公式燃料が限られてるCSゲームとかは量産するとどうしてもオリキャラ化しそうで難しい
現に過去ジャンルで自分の描いた漫画読み返すと後期になるほどキャラ解釈違い出てきたりするし うん年齢は関係ない
超稀だけど自ジャンルに何年経っても外伝が苦手でちょくちょく別ジャンルつまみながらもその匂わせはせず原作見続けて創作してるってトンデモ神がいるから
そういうタイプのジャンル歴長い人は信頼していいかも
オリキャラ化や捏造過多でも正直解釈が合えば迎合派 解釈が合えば 長年やってるとってのもあるけど
公式完結済みで新規供給が何もなかったり周りで二次やってる人が誰もいなかったりすると
何度も見まくった公式と自分の妄想だけの世界になるから歪んでいきがちだなとは思う
比較したり軌道修正したりする機会が無いんだよね
オリジナルでやれ状態にはなりたくないから気を付けてるつもりだけど
自分じゃ気付けない部分もあるだろうから難しい
他所からの刺激を求めて好きなキャラが叩かれてる感想とかを敢えて見に行ったりしてしまう 別ジャンルと自ジャンル垢分けして欲しい派？迷ってるから意見が欲しい 更新少なくなってもいいから分けて欲しい派
混ざってるとその呟いてる他のジャンルだんだん嫌いになってく >>360
あるある
私の場合それで耐え切れなくなったフォロー外すことも多い
こちらからしたらノイズが増えるわけだし ありがとう！別ジャンルも連投する訳じゃ無いけど興味無い人からしたらノイズにしかならないよね。 交流ありなら垢分けしてくれた方が
フォローしやすいしリプもしやすいかな
壁打ち気味だったり交流考えてないような垢なら
別ジャンルあっても自分は気にしないけど >>363
私もこれだな
交流ありだと別ジャンルの作品も無視しにくくて疲れる
原作はまだ好きだけど、交流疲れで離れたジャンルに壁打ちで戻りたい
自分が垢消した後、何人か垢消ししたみたいで、カプで検索したらbotばっかりヒットしてますます過疎化してた
でもやっぱり好きだし、ひっそり活動しよう… 長年やってるうちに他人の書いた推しカプ創作全般が受け付けなくなってきた
同担拒否状態
今までそこそこ交流楽しんできた方だから今さら同カプ者の創作見れなくなったの痛いわ
同ジャンル内の別カプや単キャラ推しの人との交流は楽しいし、別ジャンルの話で盛りあがったりはするけどこの先アカウント運用どうしたもんかと思ってる 原作大好きだけど昔の作品だから現代の倫理観で読むとキツイ
フェイクだけど女好きキャラが挨拶代わりに女性キャラの胸揉んだり、同性愛弄って笑ってたりとか
キャラとストーリーは好きなんだけど年々読み返すのが辛くなってるから潮時かな 30年前とかの男漫画家が描いた話なら胸触ったり作中でいじめっぽい事してたりすると思う
嫌なら離れた方がいい 国民的に有名な漫画家とかでも2，30年前の男作家の漫画ならそういうの多いし 好きなのはキャラとストーリーなんだから離れたほうがって言うのはおかしくない？
ここ(付随してるだけのもの)は嫌だけどここ(メイン)が好きなのに！って話なのに
付随してるだけのものが嫌なら止めろよって変なのと思っちゃう
潮時と思ってるなら幕引くのも選択肢かもね、ってなら分かる 同じような意味で言ってたけど
やめたいならやめればいいし残りたいなら残ればいいと思う 10年以上前の作品がアニメ化したときキャラ描写には必要なネタが
ﾓﾗﾙｶﾞｰさんやｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄさんに滅茶苦茶叩かれたな
合わないなら見ないでくれってなるわ >>366だけどありがとう
折り合いつけつつもう限界と思ったら離れるよ 落日でマイナージャンルで絵馬・漫画馬の大手が
まだ細々と続けてくれてありがたい反面
先にもあがってるけど大手の解釈凝り固まってて
手癖もひどくなってきてもう推しが誰おま状態
それでも絵や漫画が上手いからROM専ファン
とかも多くてむしろ大手の絵で好きになった
みたいな層とか出てきて複雑な気持ちになる
入るキッカケとして大手の作品からってのは
分かるけど確実に公式履修してない人の
推しキャラ語り、せめて公式見ろって言いたい 大手の絵大手の絵って言ってるの多いよね原作者の絵見てほしい 古いマンガや同人ゲーム原作のジャンルは大手の絵の方が上手くて今風というのはあるなあ
挿絵のない小説キャラの二次創作とか大手のデザインが界隈の共通デザインになったりするんだろか 最近は突然リバイバルとかあるからなあ
キャラデザ一新で荒れたりとか新規が旧デザインを捏造と勘違いしたりとか
某推理小説はコミカライズ出るまで本当にまちまちだった
コンビの片方は作中にちょこちょこ外見描写があるけど
もう片方が語り手なので外見の話が何も出なくて結構みんな違った 久しぶりに新規さんが！と思ってリスインで楽しく拝見してたんだけど2ヶ月程で「もう書きつくしましたのでお休みします」宣言
短い夢だったけど楽しかったよ早まってフォローや交流しなくて良かった 落日のジャンル者が同ジャンル描きが公式の文句言ってくれて安心したってよく言ってるのがひく
気持ち悪って思う
落日なんだからファンが悪い部分言って良くなる以前に悪い意見見た人が買うのやめて売り上げ減って打ち切られるレベルの落日なんだよ
200万とか売れてたら減っても大丈夫だろうけどこっち２万人くらいしか読者いないんだから
公式叩きとかしてる場合じゃないんだよ
内側から攻撃されててきつい いつもにも増して閲覧が回らないなと思って
支部百科の自カプタグを見たら
グラフはじわじわと右肩下がり
最近のタグ閲覧数が1日平均200前後だった
絵と字合わせて1000件以上は投稿あるカプだから
ほとんど見られてないってことか
全盛期からまだ3年も経ってないんだけどな 昔いた大手は別ジャンルで活動してるしこの人の作品好きだなと思った人も別ジャンルで活動中
落日ジャンルが盛り返した例あるんだろうか 中堅くらいまでなら公式燃料の動きによっては帰ってくることもあるけれど、大手になっちゃうともう前のジャンルに出戻りってのは何があってもしないってイメージだな たまにマイナー趣味の絵馬が新規で来るときはある
マイナー趣味のプロが来て嬉しかった時あったわユーチューブで有名人がジャンルの話したりすると来る 旬ジャンルの大手の絵馬が配信かなんかで見て新垢作ってバーって描いてフォロワーも一瞬で３桁になるけど２、３ヶ月で鍵かけて浮上しなくなる
ってことはよくあった あるあるすぎて
なので私はフォローはしなくなった
いいねはときどきするけど
新規にやさしくない古参だと思われるかもしれんがフォローしてからアカウント動かなくなるまでの一連の流れを追うのはこちらのモチベ下がってしまうから 分かる
たまにチラチラしてくれる事あって嬉しいけど去られた時のダメージが痛すぎる わかる
去られるのがつらくて来たご新規みんな三ヶ月で去るものだと言い聞かせて交流してる
完全に新規をフォローするタイミング逃してる
一年目に突入して中堅みたいになった同カプの人今更フォローしたら気を悪くするかなって尚フォローできない
フォローすると反応止まる人とか更新止まる人とかも多いじゃん… >>381
原作無料公開でめちゃめちゃ人増えたことならある
無料は強いわ アニメがサブスクに来て一瞬だけ人が増えたけどすぐいなくなったわ
多分円盤も原作(漫画)も買ってない 再放送のようなきっかけがなくても馬が一人来るだけで違う
新規の萌え語りと作品投下で落日ジャンルが一時的に盛り上がった
面子は変わらないのに新規に釣られて支部への投稿が増えた
TLが萌え語りで埋まって作品描く人が増える好循環
でも新規が古参に虐められてツイから撤退したら盛り下がったわ
ふざけんじゃねえよ古参ども 絵馬が来たけどマロ凸のジャンル荒らしに凸られて1年でやめちゃったな
絵馬だからやばいのに目を付けらやすいんだ
けどその人のおかげで絵描きは増えたし絵馬が荒らしに目を付けられなければもっとカプ人気になってたと思う
絵馬になると人増えるから下手な人は練習してほしい >>390
同じだ
もうピークは7、8年前だけど、コロナ自粛とアニメの配信で一瞬人がブワッと増えた
でも絵馬はホームがあるし半年もしないでいなくなった
中堅〜は一年くらいは残ってくれてたかなぁ 記念日なのに人がいないのを知るたびに、ああもう限界なんだって感じて本当に辛くなる
もうツイッターあげたくないのに相互フォローも消すの怖いしアカウントも消したくない
もう疲れたバカみたい >>392
古参がそのまま絵馬になっただけじゃ人増えないと思う
絵馬がよそから人連れてきてくれたり
逆によそに出張して新しい人開拓しないと 斜陽で人が増えるにはまあそういう状況にならないと無理だろうね 新規馬のおかげってのはアニメ化きっかけで人が増えるってのと同じ原理よな
ツイなんかは交流＞創作層が半分以上占めてるんだろうから
どれだけ上達しようと面子変わらん(寧ろ減る)古参パワーだけでやってくのは難しいよね >>392はどの目線で言ってるんだろう？
ROMだったら草 >>395
自分が交流馬ならもう少しましだったのかなぁとおもうと
つらすぎてたまらない
落日界隈でも一人メインで交流馬いると賑わってて落ちて見えない感じがする 自ジャンルにも新規を見つけて拡散する交流大手がいたけど
ある新規の失言で心が折れたみたいで
今もジャンルにいるけどもう新規開拓しなくなっちゃったな 絵馬ではないけど古参のあまりに活発な交流に疲れて落日ジャンルから一年弱で撤退したことある
ずっと作品の絵を描いていたかったけど、リプの返事に時間取られるし、イメージアクセや本のギリ買いもしんどかった
作品にはいいねrt欠かさずしてたし、ジャンルの萌語りには時々リプもつけてたけど、仕事や体調不良のツイはスルーしてたし、みんなは毎日何十通とリプと応酬してツリーも何十と連なってて、私はそんなに付き合えずだんだん居心地悪くなって離れたわ 絵馬じゃないから絵（Aは旬のケーキ選びそう）上げると交流ある古参がRT感想くれる→それを見たらしき交流メイン古参にエアで「Aは旬のケーキ選びそう」「わかるー！」
とネタだけ持っていかれるのに疲れた
界隈狭いし相手が交流大手だからブロも目立ちそうだし
相手はTLのネタは共通財産！な考えらしく他の人もゆるパクされてるけどそれが普通なのか誰も声を上げないから
新規htrの自分が言ったら界隈から冷たく対応されるだけなのが想像できるからストレス それがゆるパク？
ＴＬに流れてきたジャンルの絵について会話するのが？ >>396
立場とか意識しての発言じゃないから分からんけど自分は一応描き手だよ
馬じゃないけど、仮に自分が馬になったとして人増えるとは思えん
ヒキだし >>406
絵を見ての感想かもしれないけど絵のRTなしで
突然絵のネタ内容だけ呟いてそこから第三者がエアで会話するのは普通なの？
このジャンル来て初めてだからゆるパクの判定厳しかったらすまん 自ジャンルは人の絵を見て会話してその絵の内容ゆるパクっていうのはよくあったよ
ツイの内容勝手に漫画にしてるけどいいのって思ってた
けど互助会だからありっぽかった本心は知らないけど >>408
ネタだけさらってくみたいなことする人よくいるよね 交流大手だとネタの出自がその人みたいになっちゃって「○○さんのツイート好き」とか言われてるの見るとモヤモヤする けどそのネタの話するならRTしてくださいとも言えないし、まぁTwitterってそう言う場所だしって諦めてミュートして淡々と絵を上げてる 横取りやる人って悪気ないというか言ったところで改善しない性質だの逆に分かっていてやる処世術だろうから
されたくなかったらその人の目につかないようにするしかないんだよね… 自ジャンルもネタ共有は当然皆やってる皆で楽しんでるのにネタパク呼ばわりするなんて無粋だ〜みたいな感じで他人の萌え語りのネタパクやってる連中居るわ
ネタパクされてた人が垢消したんだが
パクってるやつらは交流厨ばかりだし自分で萌えネタすら思いつけないhtr
リプで共感したと続けるなら問題ないのに本元の人が居ないところで勝手に盛り上がるとこが嫌だ >リプで共感したと続けるなら問題ないのに本元の人が居ないところで勝手に盛り上がるとこが嫌だ
似たようなのが界隈にいるわ
自作RTしてくれた人のホーム行って自作あげた日付の3日後の日付でネタまんまパクりのそいつの絵が自作と並んでんの見つけた時は腹立った
何が腹立つってこっちの作品には一切反応しないで自分がイチから考えたように描くとこなんだよな
元々向こうからフォロー挨拶されたからフォロバしたけど向こうのフォロワー増えた頃から無反応になってきたからブロ解したら再フォローしてきてその直後から無反応ネタ追従始まったので確実にタゲられてるのが分かるし腸煮え繰り返る ひっそり鍵垢で話してた内容全部盛り込まれて本に出されたことならあるな
無意識というか悪気なく自分が見聞きした内容全部盛り込む人は存在するというか
長くROMってるけど自分しか見たことない着眼点だったし向こうの方がわかりやすさは上だから全部エネルギー吸い取られたみたいでやる気削げてしまった
作り手は下手に人と関わるべきじゃないと学んだよ >>414
乙
それ手癖の悪い生粋のパクラーの場合もあるし
414の好きな要素盛り込んで書いた作品を絶賛してもらいたい擦り寄りのパターンもあるな
いずれにせよメンタル削られるよな…乙 >>414
本当に乙
ラレ事案は黙ったまま「こっちをメイン垢にします」って鍵開けて周囲の人にツイート見せてあげたいわ
Aさんの本の内容に似てるけど呟き日時は414さんのが先だよね(ｻﾞﾜｻﾞﾜ ってなる界隈が見たい 昔いたジャンルは何か呟くと手の速い字書きが「そのネタで書いても良いですか！」ってシュバってきてた
一度や二度なら別に何とも思わなかったんだけど五回目こえた辺りからブロックした
ネタくらい自分で探せ 落日も落日だからそんなに事を荒立てるのもどうかなとは思ったんだけど気持ち悪さと苛立ちが勝ってしまったんだ 別にブロは事を荒立ててなんかないでしょ
相手を見えなくして自分も相手から見えなくなる自衛の為のツールなのに ブロの解釈も人それぞれだし落日だと
人が少なくて何となく周囲にも気づかれやすいし
そういう意味で事を荒立てたくなかったのでは？ 自ジャンルの人ムカつく奴は黙って（黙ってない）ブロックブロックって鍵垢でツイしてるから
ブロックされてたらかなり嫌われてるんだなって思う 落日はブロック1つでも周りの人まで勘繰るし下手するとこっちがお触り禁止扱いされるから厄介だよね
自分は元相互に目つけられて何度もネタ後追いされたけど共通フォロワーが何人もいるし向こうのが圧倒的にフォロワー多いからブロ解だけして我慢してるわ >>408
408が絵を上げる
→交流ある古参がRT感想
→そのRTを見た人たちがエアで同意
って流れに見えるけど… 落日は全員知ってるレベルだから気軽にブロックしづらいよね
ミュートでも気を遣うのにブロックとかなかなかできない
下手すると第三者からDMでお伺い来る 20年前、自ジャンルにはとあるキャラとそのキャラに関わるカプ者は叩かれて当然という空気があった
自分はそいつが好きだったけど、ネットや同人界隈での村八分がトラウマになり、
作品展開の途中で作品もグッズも同人誌も全て手離した
とにかく悲しくて忘れたくて色んなジャンルを渡り歩いた
半年前、なんとなく続編のネタバレを見たらそいつがなんと作中で大活躍した挙げ句に
主人公にいっしむくいるという個人的に嬉しすぎる展開だったことがわかった
昔、ただの三枚目だ主人公には相手にされない、奴を推す奴はせいぜい対抗の主人公の相手役に気を遣えという
パワハラの数々を受けて封印していた萌えが爆発した
ちな一番推しが叩かれる原因だった対抗の主人公の相手役は続編には影も形もなく、終盤はほぼ推しの独壇場だった
今、作品やグッズ、関連書籍収集やヲタ活が楽しくて仕方ない
昔の作品なので高値高騰してるけどそんなことは関係ない
ただただ嬉しい
推しよ、やったな！そして推しを作中で推してくれたスタッフの皆さんありがとう 20年ぐらい前も人口が決して多かった訳では無いけど、それでも何冊か本が出ていたぐらいには賑わっていたらしい自カプ
今となっては数ヶ月前にハマったばかりの自分と、15年ほど前からずっと活動してる古参の相互さんしか書(描)き手がいない
オンリーワンよりオンリーツーの方がしんどいって意見を前に見たけどその通りだわ
なまじ自分以外にも萌えてる人がいると分かってしまってるせいでオンリーワンカプの時よりも好き勝手に開き直る事が出来ない
幸いその相互さんとは解釈がかなり合うので、人間関係で辛い思いしてないだけ自分はかなり恵まれてるんだろうけど 自ジャンル人気無いんだな思ってた以上に人気がなかった オンリーツーは息が詰まるよね
旬では気にならない程度のネタかぶりにも過敏になるし ただでさえ盛り上がらない自ジャンルwebイベ
直前に主催が最近テレビ放映された映画のキャラにハマってしまい地獄
準備が手につかない〜とか平気で呟くその無神経さよ パクは自分も周りもされてる場面に遭遇するけど
フォロワー多くて交流してる方が100％正義になるね
周りもパクなの判ってて絶賛コメ送る 落日ジャンルのいいところ、本が買いやすいことw
勢いがあった頃は通販瞬殺当たり前
今は一部の例外を除いて手に入りやすくなった
ただし見つけたらすぐ買わないとすぐ無くなるけどなっ
買いたい本の絶対量も減ってきたけどなっ 当時の覇権と言えども5年〜10年も立てばそりゃ沈静化するよな
過去は過去でしかないんだけどやっぱり勢いあるジャンルは楽しいんだよなあ
特に今の旬で刺さるものがないからアレだけど 好きカプで検索しても
botか、昔めちゃくちゃ好きだったーみたいなのばかり
かつては島中でも４桁捌けると言われた覇権ジャンルだったそうだけど、落日になってから入ったからちょっとさみしい
たくさんの人がキャラにキャッキャ言ってるとこみたい >>430
webイベやアンソロの主催が当日前に別ジャンルにハマるのあるある…
どんまい 自分が悪い愚痴
落日で同カプが片手くらいしかいない
さらに自分が逆やリバが地雷で、同カプながらも逆リバと繋がってる人の方が多い
あと既に散々出てるけど人が少ない分何か交友トラブルがあったら焦土と化しそうで殆ど交流してない
というかジカプ自体、繋がってはいるけど積極的に交流やリプとかしてない感じ
そんな感じで5〜6年やってきた
ほんとはもう少し皆と話したいし仲良くなりたいけど今更急に交流しようとしても何こいつって思われそうだし
交流蹴られたら(相手は何も悪くないから余計に)
立ち直れなさそうでまごまごしてる
チラ裏っぽいけど落日ならではっぽい悩みだからここで吐き出させてもらったごめん 絵が上手ければちやほやされると思う htrでもですます調で喋れば普通に接してしてくれるよ
こっちだって会社員主婦学生なんだから もしプロの人に寄っていきたいっていうんだったらプロの人の場合は忙しいからリプにいいねだけでスルーの場合もあるけど 5〜6年壁打ちだった人がいきなり話しかけるの勇気いりそう
最初は作品RTして感想つぶやくとかがいいんじゃないかな？
でも一時の寂しさで交流して後悔っていうのもよくあるから慎重に考えるのがいいかも 他者に期待しないで自分の萌のために活動できてる人は尊敬する
個人差やジャンル規模による差が大きいとは思うけど
斜陽になって寂しいと感じるようになってからどれくらいで慣れた？ 斜陽で寂しさ感じたのはコミケで買える本が無くなったなー、って時だったけど
その後はこのご時世だし基本温泉で自萌してるから寂しいとは思わないなぁ 自分は他者に期待しないタイプだけど斜陽の状況に慣れたというよりはひとつのジャンルでがっつり覇権から斜陽までの過程をまざまざと見て諸行無常の悟りを開いた感あるな
ジャンルから去っていくサークルや買い専や友達を見送るたびにいちいち傷ついてたよ
その後自分自身も旬ジャンルに移動した時には「今は旬だけどそのうちみんないなくなるんだな」って最初から覚悟決まってた
今その旬ジャンルも斜陽から落日になりつつあって人が減ることはもうそんなに寂しくないが読むものがどんどん減ってくるのは辛い >>443
悟りを開くというのは俗物への執着心を克服した状態なので落日どころかヲタからも卒業してないとおかしい 覇権から落日までずっといられたって状況もそれだけ萌えや情熱が継続してるのもうらやましいと思うよ
自分は時期が合わず落日参入したから全盛当時がいまだにうらやましいし当時の大手の壁をどうあがいても越えられないのが辛い
あと中古じゃなく本人から買いたいな >>444
むしろ俗物への執着心しかなかったわスマンスマン 揚げ足取りにサラッと対応してるの本当に落ち着いてしまった落日者っぽくて和むと同時に草 自分は落日を好きになったから入って半年で寂しくなった
落日なのに公式とキャラ叩き大好きっぽいのはいるし htrの三次創作ばかりでキツい
原作タイトルもじったタイトルつけてタグ作って始めたhtrを原作者呼ばわりってアホかと ツイが半年くらい放置してある人ばかりになった
この間キャラの誕生日あったのになんの反応もなし
もう帰ってこないんだろうな 逆に聞きたいけど半年も放置してる人に帰ってきて欲しい？
ゲームジャンルだから忘れた頃に周回プレイして再燃する事あるけど半年以上なにもあげてないと他所で相手されないhtr出戻り乙されそうで二次界隈は浮上できないままロム化してるわ むしろ落日だったら半年くらい何とも思わないな
旬ジャンルじゃ半年いなかったら忘れられるだろうけど
落日なら情勢変わらないし
仕事じゃないんだからリアルの事情でそういうこともあるだろう 馬ならいつでも帰ってきて欲しいわ気にしない
寧ろたかだか半年や一年くらいで再燃アピすんなよなくらいの感覚でいる
自分も隠れながら作ってるし更新は年単位だよ 馬はもちろん嬉しいけど
別に馬じゃなくても歓迎だよ
なんかこのスレ馬馬いう人住み着いてないか >>455
htrスレっていうのがあってそこの人っぽい人には来てほしくないな
馬には帰ってきてほしい 住み着いてるっていうか二次創作好きな人ほとんど全員が絵馬字馬は好きだよ htrというか絵柄が好みじゃなかったら見ないからどうでもいいよ 自ジャンルには1年1回の絵馬がいる
でも質高い絵を年1でも投下してくれるだけありがたいし何より他ジャンル萌えや炎上ツイいっちょかみや問題発言せず静かで平和なのも良い >>451
砂かけとかそのゲーム同人垢で他ジャンルtrtrや宣伝してなかったら
普通に再プレイしたから創作したましたって投下してくれたら嬉しいよ
というかできないしわざわざ他ジャンルアピールしてなきゃ他ジャン行ったこと解らない
創作までいかなくても再プレイで気づいたことや改めての感想やキャラ所感や
好きなカプのこと話してくれるだけでもいいと思うんだかどな
あと他垢のいいねRTしてくれるのだけでも数で人が感じられるからありがたいよ
壁打ちで出戻りに厳しいジャンルなら無理な要求ですまん そうかーまあたしかに馬は嬉しいけども
自分は馬が来てくれるよりも
自ジャンルにずっといる消えて欲しい人が消えてくれた方が何倍も嬉しいな
本音は それなら馬増やす方に精力使うな
htrとかそう言う消えて欲しい系の人ってだいたい馬蔓延ると消えない？
少なくてもいいからってチヤホヤすると現れる
だからはなっからhtrには素っ気なくしてる 馬は馬というだけで注目されるから落日には劇薬なんだよな
ただhtrでもチヤホヤされる界隈はhtrだけがいつまでも残りhtrが次々と現れるの分かる
実際はチヤホヤされない界隈だと存在に気付かれずに本人も描き終えたら消えてるだけなんだろうけど 最初に馬を含めた描き手書き手がいくらか離れて
次にROMや買い手がここ見るものないなって離れて
残った人間は創作しても見てもらえないなってことになって斜陽〜落日化していく
で合ってる？
創作する側がかけてる時間の長さとROMが消費していってしまう時間の短さって全然違うから
そりゃ人が少なくなったら残った人間が見てもらう機会も少なくなるだろうなっていうのを痛感してる 最初に離れるのは創作側だけってわけでも
ないんじゃないかな
原作終了とか公式サ終とかで飽きて離れるのは
ROMとか買い専でもいるだろうし
確かに馬のファンみたいな人達は一定量いるから
馬が抜けると人がごっそり減ったようにも見えて
悲しくはなるよね
遅れてジャンルに沼った身としては
それでも細々続けてる人が一番ありがたいかな
過去の馬作品も良いけど感覚が古かったりするし
時事ネタとか当時流行ったパロとかも面白いけど
古いなってやっぱり思うから >>464
最初に馬を含めた描き手書き手が離れてそれにROMや買い手がついて行って離れて
残った人間は普通とhtrが多くて斜陽〜落日化していく じゃあ今ここにいるのは普通〜htrが大半って事なのか
悲しいな >>465
>>466
ありがとう
参考になりました
残った側になりそうなんだけど影響力ない字書きだから
どういう心づもりで続けていこうかなって考えてた
ROMや買い専の人数って影響大きいよね
サブでもいいから見続けてもらえるように頑張ろうと思った
個人的には後期参入のほうが設定が出切ってて二次の作り手も原作に寄せやすいからいいと思うんだけどね >>467
たとえここにいるのが馬だとしても私は馬だからそのケースには当てはまらないかな〜って
自分で言ってたら痛すぎるだろw 確かに「ここでしかチヤホヤされない」系htrは同カプに馬がくると消えていくね
ただ他カプに馬がくるとカプ鞍替えしてまで擦り寄るのも見かける
その馬が書き切って去るとまた元のカプに戻ってきたりな
Twitterだとこういう流れが見えてしまうのモチベ下がるから最近絶対新規フォローしないようにしてるわ もう連載終わって数十年のジャンルだから馬はいても微妙にオバ絵
TLは幼稚園のお絵かきみたいなhtrの交流馬が大きい顔してて地獄だわ
食べ物はまだしも二次創作で地鶏とかいらねーし 交流厨のhtr互助博覧会でTLが埋まってきつい
小学生の作文みたいなスクショSSを神様…泣いた…とか言ってるの見ると同じジャンルながら寒気がする 絵馬でも解釈違いだとそんなに貴重でもない
むしろ変なファン層が騒いで絵馬の解釈で
周辺が同調する方が少し迷惑かも
字書きの作品も解釈合ったら私は好き 字馬がいる方が嬉しいな
馬に限るが小説の方が没入感が高いし、満足度がある気がする 二次の絵だと漫画とかの内容面白くてもどうしても入り込めないって人少なくないもんな >>475
同じく。
ジャンルを移っても手元に残すのは小説ばかりだわ。 >>475
同じく絵馬より漫画馬と字馬に残って欲しい
一枚絵がどんなにうまくてもストーリー展開してくれる漫画馬字馬には敵わないわ 自ジャンル漫画馬ほぼ移動しちゃったから絵馬だけでも残ってほしい
もう漫画馬なんていないんだよ まー、漫画は仕上げまでに時間かかるからなぁ特にしっかりストーリーのあるやつだと
プロット書いてこれは漫画に描き起こしてく時間ねーなと思うとちゃかちゃか文章整え直して小説投稿しちゃうこともあるわw 漫画でも小説でも読ませてくれる作品はみんな斜陽では有り難いので感想送りまくってるわ
たまに妙に小説になにかされたのってくらい文字だけ排除したい人いるけど何なんだろうね イヤミ書かれたとかかな
小説書きの人ってたまに空リプで嫌味書いてくる事あるんだよね 当て付け空リプしてくる性格クソな奴なんか絵字問わずいるし単なる個人の人間性の問題じゃん 絵が描けない奴って一律見下してる人たまにいるよね
名義変えて両方やってる人もいるのに この流れはむしろ一枚絵を見下しているように見えるが
芋絵の漫画馬ばかりでもやっぱり顔のいい推しを描いてくれる人が恋しくなるし
美しい一枚絵ばかりでも小説で萌えを補給したくなるし
疲れている時は文字や小説が読めなかったりするから一枚で萌えを補給できる絵馬やネタ絵もありがたいよ
落日にいると他人の作品に不満ばかり感じるのわかるから自戒を込めて 落日の絵馬で漫画神なんて希少価値高すぎるから省いたわごめんな
落日マイナーにそこまで時間と労力使ってくれるのありがたいよな
解釈違いとかの話はキリがないから無しでな 落日で解釈違い気になる人は端から他人に期待せず黙々と自萌創作してるイメージあるわ 一枚絵と小説派だわ
漫画が1番キャラ崩壊率高いうえに回れ右信者抱えがちだから嫌かも
丁寧な人は歓迎だけど大抵ギャグかエロに走るから中身がない 落日に人あまり来ないから新規追い出すような事あまり言わないでほしい 甘い顔すると勘違いhtrくるから突き放せ
地獄みたいな解釈や創作が蔓延る方が新規来ないことよりもずっと嫌
そう言う地獄の落日もあることを知ってくれ 落日って人間関係難しすぎ
古参の振る舞いが意地悪ババア
若い子が退いてる なんかここ見てると古参と解釈違うだけでhtr言って虐めてるみたいな印象
新規参入追い出してればそりゃ落日にもなるだろう…って感じだ
斜陽だけど新規が楽しそうに萌語りしてるの見ると嬉しいけどね どの程度を要らないって言ってるんだろ
昔壁サークルだっただろうな
子育て落ち着いて復帰したのかなってレベルの話馬を加齢臭イラネとか言ってる人もいるからなあ
落日的には十分有り難いんだけど >>498
絵がhtrな芸能人くらいのhtrが連投してるとキャラタグがhtr絵で埋まってROMがいなくなるから困るかも 変なオリジナル設定つけてる古参のほうが解釈違いのこともある
新規が染まらないように祈ってるけど私が口挟むことでもないし
絵馬なんだけどその設定ずっと続くんですかね… htrだろうが買い専だろうが落日には有り難いからウェルカムだけど、サークルクラッシャーな奴だけは本当に勘弁。
繊細ヤクザがワンドロ主催しているせいで絵馬新規と絵馬古参が離れた。 落日ってhtr連投が来るけど空気読んでほしい
5分で絵を描けるので14枚バストアップを連投しますお待たせしましたとか言ってキャラタグ埋めてくるけど
140分で1枚丁寧に描いたりしてほしい htrなだけならいいけど漏れなくジャンル自分だったりするから迷惑
作品を出汁に繋がって毎日自分語りとrkgk(ほんとに落書き)でアンチに否定されると吉牛ごっこ勘弁してくれ >>494
60ページ前後のストーリー漫画と20000字くらいの小説？と一枚絵だと見られてる比率が６：1：3位だけどね自分のとこは
やっぱみんな漫画のが読むなぁって思ってたけどそうでもないのか 60ページの漫画って売ったら800円＋200円ぶんになるし無料で置いてあったら1番に読むと思う ここで字がいい漫画がいい絵がいいって書いてあるのは自分がやってるものだと思う
字がいい 字描き
漫画がいい ROMと漫画描き
絵がいい 一枚絵描き
なんで６：1：3位であってる このスレって字書き多いの？
まあ確かに絵よりも字の作り手のほうが自分の解釈が強いといわれるので
落日になっても移動せずに生産続けるのは字書きが多いのかもと思う ROMが多いと思ってた
あんまり勝手なことばっか言ってる人多いから >>509
どの立場から言ってるのか分からないような悪口レスは多いね
この板の色んなスレでいつも煽ってる人かその同類だとは思ってるけど 字書き多いか？両刀率が高いような気はしてるけど（落日ならではな気がする）
スレ住民に字書き過半数だったら字書きアンチの流れが少なくないの地獄すぎない？ このスレってIⅮコロコロ荒らしの巡回スレだから変な事書いてあっても本気にしない方がいいよ >>512
ブクマ数スレとかもだけど似通った煽りする奴住み着いてるよね
不自然なほどいきなり突っかかる奴はただの煽り屋だと思う >>509
流石にROMは文句付けないで欲しいよ
生産が偉いとか無産は偉くないとかじゃなく自分は何もしてないのに文句だけはいっちょ前っておかしいと思う
>>510
以前どの立場から言ってるの？と聞かれて黙りと言うことが複数回あったね 落日ってあくまでキャラやCPの話がしたい人と交流に重きを置いてる人とで二分するよね
繋がった当初は前者だった既婚者の書き手さん、主婦仲間がフォロワーに増えたみたいでもうただの主婦垢になっちゃった
昔は仲良く話もしてたんだけど… 60ページのストーリー漫画なんて落日だとまず望めないから長編小説希望って感じじゃない？
自分は推しの話が読みたいから漫画か小説が読みたいけど布教拡散力があるのは漫画と絵だし >>511
よく言われるけど字書きを一番嫌っているのは字書きだから合ってる
落日のhtrの連投ツイの何が辛いかって
中途半端に繋がっている分反応しなきゃと悩む点だと思うそれが馬の作品よりも高頻度でくる
脳死RTすると自分のTLがhtr作品で埋まっていくし あーそれだわ
htr交流垢に義理ファボRTしまくってるから見返すことはほとんどない
作品見たいアカウントは支部へ見にいってる >>514
誰からも見向きもされないhtrは黙ってろ 落日だと企画しても盛り上がらないの辛い
自ジャンルそれぞれで孤立化してるから
せいぜいキャラの誕生日タグくらいしか共通で
出来ることがなくて少し悲しい
流行りのジャンルでワンドロワンライとか
webイベントみたいなの見るたび良いなって思う webイベ2つ恐る恐る参加したが楽しかったよ
主催していただけたのとてもありがたかった
イベント期間中は参加者も多く両企画のおかげで出戻り新規も増えたし一時的にでも読み専が見てくれた
元々のジャンル人口の割には盛況だといえると思う
ただ両主催とも終了後若干病み気味bioの鍵アカになっていたのが気にかかる
毒マロでもきたのかな ある程度の規模がないと企画系も寂しくなるね
人が少ない界隈で、その企画のハッシュタグつけてツイッターに絵や字や語りを投稿することで
簡易的なWEBアンソロを作ろうっていう催しを見たことがある
参加者が集まらなかったら辛いだろうけど手軽・気軽に参加できるからそこそこ賑わってたみたい >>520
ジャンルも
過去の企画ツイ垢だけの残骸がのこってるゴーストタウンと化してる
今年の春も唯一残ってたタグ企画垢が逝った
終了告知とかない無言フェードアウトだからまたひょっこり始まるんじゃ？とかいう
無駄な期待が捨てられない自分が辛い 人気順とかランキングが気になるって話題を見るたびに今盛り上がってるジャンルはいいなと思う
こっちは人気順なんて気にしても上位は過去の人らで不動だから虚無だよ
よっぽどの神絵師なら他ジャンルから閲覧者連れてこれるんだろうけど 落日となるともう描くものがないんだよな
原作沿いも何も原作終わってたり推しはもう出てこなかったりで全盛期の頃の時間軸でやるしかないけど、もう出尽くしてるんだよね
キャラと設定が同じなら思いつくネタもやや似てくるし、後発でパクとか言われたくないし
テンプレな行事絵とかも出尽くしてるしキャラ解釈似てたらキャラに取らせる行動も似たり寄ったりになっちゃう
それを避けると特殊なファンタジー設定や、奇抜な誰おまパロになりがちだなぁと
斜陽ジャンルが妊娠家族ネタやオメガバホスト893パロになっていくのわかるわ 原作沿いにしたら昔描いてた人とほとんど同じ内容になるとは思う
何十年前の作品だし そうだよオリ設定盛りまくりのhtr作品しかなくなるといよいよ見る物がなくなったなと感じる 原作からのオリ設定歓迎だけどhtrのオリ設定は原作掠ってないからね
何故その設定なのかの根拠を自分なりに考えて出してくる人好き居着いて欲しい >>530
その愚痴よく見るけど本人の自由じゃないの
別に説明したくて二次やってる訳じゃなし私のなかではこういう設定！でいいじゃん パロではなくてオリ設定てどんなだろ？
自分オリ設定ってあまり見た事ないから分からないな…
女体化とか妊娠とかそう言うやつ？ >>532
自分が見たことあるのはゲームの二次で
平和になった後に〇〇っていう街の郊外にABが住んでそこの住人と交流深めていくみたいなのだったな
色んなオリキャラも出てたな… 自分でやってることの説明をできないのは創作できてないってことだからやばいんじゃね
>>532
そうだねそれもそうだ 意味合い的にはパロって単語が適切だったかも
完全ファンタジー作品における現パロや一昔前でいうと遊郭パロとかジャンルの終焉感じる
パロ行かなくたってその人の誕生日捏造したりいた村から捏造したり広げ放題なんだからそう言うオリ要素をみたい
創作なんて屁理屈なんだから関係ないパロに行かないで欲しいなぁって
>>633みたいなの大好きだからむしろ歓迎してる >>533
なる程！原作後の世界線を描いてるやつか
それなら割と好きかも！
でもそのオリ設定で三次創作とか流行るとキツいね
所謂大手の解釈が界隈の解釈みたいな雰囲気とかね
>>534
パロ物は割と好きだけどあまりにも原作とかけ離れてキャラ崩壊してるのは嫌だよね
個人的には男性妊娠子育て系や女体化が苦手だ… >>532
自界隈だと喫煙者で過去にAって勤務先でイジメにあって辞めてるけど業種だったパン屋には今でも関心があってよくそれについて語る夏生まれってオリ設定になってるキャラがいた
原作では喫煙者じゃないし未成年のファンタジー世界出身者で勿論会社勤めじゃないしパン好きでもない和食派の誕生日未設定キャラだけど
（フェイクあり） >>532
何かのパロディではなくオリジナル設定のやつ
>>533みたいなのとか最初から世界観まるっとオリジナルでキャラだけ使うので
◯◯パロと大して変わらないと言えば変わらない 嫌シチュ案件な話題じゃないなような
パロが嫌なんじゃなくて原作沿いの新規二次作品も見たいんだっていうのなら同意 ごめん誤字ってる
嫌シチュ案件な話題なような
パロが嫌なんじゃなくて原作沿いの新規二次作品も見たいんだっていうのなら同意 パロが嫌いっていうのは同人板荒らしがよく言ってるからなあ
「原作の話が終わって平和になった世界での出来事」って二次って同人でいうパロではないと思う その後や原作設定のままのifはある種原作軸ともいえるよね
自ジャンルは高校生スポーツものだけど、異世界ファンタジーで、カプの攻めが子供の旅人で受けが魔法使いで攻めが旅に出て出逢うみたいなのみかけて、何を見てるんだろう私はとなって自分描かないと誓った フェイクありだけど原作を踏まえてキャラのその後を捏造みたいなの物によっては好きだけど異世界ファンタジー物のはずが作者の趣味ゴリゴリの和風物になってた時はなんだこれ？ってなった
洋風世界観の貴族キャラが着物着て和歌読んでた 落日で長くやっているとやはりどこも同じか
自ジャンルの古参大手も、もはやキャラのガワ
だけ借りたオリジナル設定パロばかりで
ファン層も多いから原作から遠のいている
ここにいる人で自称でも良いから古参大手が
いるなら原作沿いってやっぱりもう飽きたの？
って聞きたい。原作沿いは既にやりつくしたの
かもしれないけど、絵だったら数年前から
絵柄も変わるだろうし表現力の差を見てみたいし
字でも考察して別の考えとか付け足しとか
できるから改訂版みたいな感じで出してもらう
のは自分はすごく嬉しいんだけどね。 原作沿いやり尽くしたとかじゃなく探してきたり考えるガッツがないだけなんじゃないかなと思ってる
やり尽くす訳ないんだよな
たとえ同じようなネタでも全然違うものになるし過程を楽しむものだと思ってるから
意外と時間かけてやってみると同じ発想だけど同じものにはならないから諦めず書いてほしいな >>543
32ページの漫画描くとしてまず話作るのに32枚らくがき
下書き32枚、ぺン入れ32枚、トーン作業32枚描くから合わせて128枚描くんで出来上がると飽きてて
もう1回改訂版つくるとしたらまた同じ話128枚か96枚描かなきゃいけないんだよね
同じ絵2回128枚か96枚も書きたくない やり尽くすことあると思うけどな
このキャラならこうやりそう、こう言いそうとかって解釈や原作なんかと齟齬がないように、誰のパクリでもないように、自分の場合だとハッピーエンドな話であるようにとか縛りがあるし
それでも何か新しい展開をってなるとキャラ崩壊したパロに寄って来ちゃうんだと思う
オリジナルなら無限かもしれないけど、二次はそんなことないと思う
そんな感じで描くものなくなってジャンル移動する人も多いよね
全ジャンルが飽きた興味ない嫌いになったって言う人より、まだ好きだけど、ここでやる事がもうないみたいな感覚 >>545
同じ話2回描けいうのは7回丁寧な同じ絵描けっていってるような物だから一般人にはきついんだよ 参入初期と今で画力が違いすぎるから恥ずかしくて初期の作品は非公開にしていて
暇な時に描き直そうかなと思ってたけど当時の絵とネタでこれはこれでいいんだろうなと思って未だに描き直せてないな
自分は新しく描きたい話がまだ普通にあるからそっち優先したいのもある 別に好きなもん描いたらいいじゃん
何で人が好きで描いてるものに原作沿いは飽きたの？だの描き直してだの言うの？ 32ページって言ったら1ページ平均5コマとして160コマ
全部が全部絵が入らなくても150コマ近く全て違う絵を描く訳だ
ネームを抜かしても下描き＋ペン入れ＋トーン（仕上げ）の3工程で
仮に1コマ20分でも9000分で150時間＋オフなら表紙の時間も別途必要
そんだけ時間かけるなら確実に読んでもらえる新しい別の漫画を優先して描くわな
何番煎じの内容だろうと落日なら尚更「新作」が歓迎されるだろうし >>543こそどの立場から言ってるのって言いたくなる
表現力の差を見たいとか先生か何か？ >>543が海鮮なりROM専だったとしてそういうのは回線の本音スレってスレがあるからそこで言って欲しいよ
正直私はカチンと来たし怒らせたいわけじゃないならそっち使って
そっちならいくらでも放言していいよ ごめん、なんか書き方が癪に触ったみたいで。
今でも創作してもらえるだけありがたいけど
単純に思ってたことを匿名で聞きたかっただけ
落日だからそもそも人が少ないし
自ジャンルが古参大手のオリ設定や解釈で
新規参入が三次創作気味になってるから
古参大手の立場が気になってたんだ
海鮮でもないし人から感想や評価してもらえたら
うれしいタイプだからそういうの求めてない人
にしたら何様みたいにみえたかもね、ごめん。 >>551
htrのアナログオバ絵で漫画連投されると落日感半端ないと感じるよ >>556
自ジャンルにも１日２枚頑張って投稿しますっぽいhtrの人いるけど1枚絵連投しないで１０枚の絵を１枚で投稿してほしい 「癪に触ったたならごめん」みたいな言い方する時点で>>555が描き手だろうがなんだろうがどうでも良くて
ただただ>>550を理解出来るまで読めとしか思わなかった 書き手ではないから想像及ばなくて言っちゃったのかと思ったら
海鮮でもないしにビックリしたしそういうの求めてない人からしたら〜に？？？ってなった
単純にすごい 部外者だけど陰湿な流れで草も生えない
いつもの嵐が一人で連続で書き込んでるんだよな？ >>562
いつもの荒らしはパロ嫌いってよく言ってる感じだし
絵描きが同じ漫画２回描けっていわれるのはきついよ
描いたって同じ内容だから絵描きは描いててつまらないし１度読んだ素人の本の内容だから買う側は買わないし
絵描きも買う側も損する事やらせようとしてる >>555
作り手だったら人にクレクレばっかりしないで自分がいくらでも描けばいいだろ
パロでも三次創作でも嫌なら見なければいいだけじゃん >>543
Twitterなんかではよくサビだから何回書いてもいいとか言われるけど書き手としてはやっぱり同じことばっか書いてるとまたこれか…って自分の引き出しの少なさが嫌になる
原作沿いだけでバリエーション書けっていうのは一つのお題に対して何通りも解を出せと言ってるようなもので素人には荷が重い
プロでも同じシリーズ延々続けてたらマンネリになるでしょ
原作設定によって可能な付け足し要素も限られてくるし
原作のエモエピソードを活かした話作りっていってもそのエピソードはげんていされてるわけで 素人のゴテゴテオリ設定で原作台無しにした二次よりは二番煎じだろうと原作沿いの方がいいわ 誰だってそうだけど同じもの二度描けっていったから反感買ったんだよ 大手絵馬だと過去に出した本のリメイク版作る人も結構いるね
そういう人はビフォーアフター並べて楽しんでたりもするけど
さして売れてるわけでもない自分みたいなhtr素人にはキツいわ 作り手側からしてみりゃ斜陽で供給が無い分
自分が見たいシチュで作ってる只それだけって感じだな
その時読みたい物がパロだったり原作軸だったりするからその気持ちで創作してるよ
ぶっちゃけ読み手を喜ばしたいとかそう言う気持ちは二の次でまずは自分の萌を満たしたいって感じだけど高尚様（）になると意識違うんですかね 原作にもよるからなあ
1日にあった出来事を群像劇だったり、濃密描写で完結させてる作品はそれこそ
「原作時系列にないifを捏造して描く」しかないから
オリ展開やオリ設定はどうしてもつきまとうし
原作がオリ設定上等(刀や第五とか)なこともあるから
滞在してるジャンルでその辺の事情も変わるのかな >>570
オンだけならそういうのも楽しそうとは思うけど(経費と在庫管理ほぼなし)
自分もそんな馬じゃないしやったところで間違い探しレベルな昇華に終わりそうだ
あとなんだかんだ言って最初に書いた作品の方がhtrでも荒削りゆえの良さというか
パッション高くて旧作の方がよくね？てなる気するw 限界集落の一人が数ヶ月前から浮上しなくなったと思ったら別ジャンルに転生して新参の絵馬として評価されてることを発見した
元ジャンル垢はずっと止まったままで描きかけの漫画のもそのままになってるけど戻ってくることはもうないんだろうな
浮上しないからどうしてるのかとは思ってたが転生してたことには気づきたくなかった…
しかも元垢に浮上しなくなるしばらく前から新ジャンルで活動開始してたようだ
新しいところで意欲的に活動して評価されて楽しそうでいいなという嫉妬が惨めでならない
私も移動したらもっと気楽にやれるだろうと思うが今のジャンルにしか萌えない
でもさすがに辛いと感じることが近年多くなってきたので新しい出会いがほしいわ
ネガティブな内容でごめん >>574
元気出せ
垢消ししてないならまだワンチャン戻ってくる可能性あるって >>575
レスありがとう
一晩経って自分が書いたこと読み返したら心根が醜くて嫌になるわ
新しいところで元気にやっていて良かったな〜って思えたらいいのに
新垢は見ないほうがいいのに見てしまって評価やマシュマロの数を比べたり相手が近年見たことなかったくらいのハイテンションで活動してるのを見たりして打ちのめされてる
自分だって過去ジャンルから移動してきて今の所にいるんだしこれから移動するかもしれないんだから身勝手なこと考えてるとは分かってるんだけどね
旬の熱気に包まれてることと同じくらい、参入初期特有の新鮮な萌えのオーバーフローに乗ってることが羨ましくてたまらない なら他の流行系新ジャンルもいけば？
他にはまれるようなジャンルがないとか云々は置いといてとりあえず
今のジャンルと並行で別垢作って新ジャンルで息抜きするのもいいんじゃないのかと思う
多分そうやって他の流行ジャンルと比較して凹んだ状態で落日いつづけてもろくな創作や楽しみが見出せなくなりそう >>577
今のジャンルに囚われすぎてるから隣の芝生が青く見えるんだろうね
自萌えもあるんだが承認欲求や評価を他人に期待してしまうと駄目だな
あとは他に趣味らしい趣味がなくて同人活動に固執してるのも嫉妬や粘着の原因だろうから
違うことにも目を向けないと精神的に病みそうだ
落日でも前向きに活動してる人も多いのに辛気臭い内容ですみませんでした >>578
落日あるあるな悩みだ
何人もそうやって心で泣きながら見送ってきた
自分も移動してきたんだし理屈ではわかってるんだよね ほかも見てるしすきなんだけど作るまでにはいかないんだよね
それだけが作りたいし本当に見たいものだからさ
今はさらに引きこもって次あげた時見返してやる
それができなくてもまた次のジャンルにハマった時の力になると思って鍛えてる
だいたい撤退後に熱烈な反応来るんだけどもう熱冷めてるし戻ることなんかないからどうでもいい
一番しんどい時には決まって人は来ない
だからここでこっそり吐き出し
孤独だけど孤独じゃないよ一緒に頑張ろ 見返してやるとか完全に自分の評価のためにキャラ使ってる感じ 別ジャンルではしゃいでる良かったなんて普通にならないよ
自ジャンルの書きかけ漫画放置してほかのジャンルでえろえろせっせっ言ってるって感じだわ
自分は他ジャンルいった時点で前のジャンルどうでもよくなる方だし 別にもう一つ大好きなジャンルとカプがあるけれど、そっちはプロごろごろの超絶上手しな大陸絵師がわんさかいるから正直眺めてるだけで満たされてしまって創作意欲が湧かない
自分の描いてるのは落日なうえにマイナーカプだし、絵描きも漫画描きも絶滅危惧種だから落日な方をせっせと創作してしまうなぁ、ネタ被りもほぼ起こらないし好きなように好きなだけ思う存分推しキャラのラブラブを展開できるから気楽だし 9割日常ツイになってしまった生産を切りたい
でも切られて文句垂れ流してたの知ってるし村の雰囲気悪くしたくないからもやもやする 興味はあるけど自分で書くほどじゃなくてROMってる別ジャンル垢のTL追ってたら
落日の自ジャンルから少し前に去った人が活動してるのを見つけて複雑な気分になった
私がその人に何かしたわけじゃないがあまり円満とはいえない去り方だったんだよなぁ
その人の元ジャンル垢は残ってるけどフォローもフォロワーもゼロになった鍵垢という状態だから
もう戻ってこないんだろうと思う たまに新規でこんなめちゃくちゃうまい人が大手でもなく無名のまま一体どこにいたのかと思うことあるけど
マイナー落日でずっとやってた人多いんだよな >>584
少し文句垂れ流したら後は相手も気が済むだろうし切っちゃえばいいのに >>586
逆に言えばメジャーで大手やってて飽きちゃったり他に興味がいってしまった時のほうが変に知名度ついちゃうだけ転生し難いのかもしれないね。 もともと旬がなかったようなマイナーカプで数年目で限界集落もいいとこ
相互は自分以外自カプ創作やめてすでに別ジャンル萌えしてる
まだまだ推しで萌えてるの自分だけで辛い
もっと語りたい
推しの複雑ななんとも言えないかっこよさを知ってる誰かと盛り上がりたい
一人たろからツイッターで吐くのはなんかつらい
夜な夜な推しの検索したり、萌えてる人いないか探したりして足りない気持ちで眠れない
自作する以外で、どうしても満たされない足りない寂しい時どうしてる？
他の方の創作も見尽くしたし、私は自萌えもできないし困ってる >>589
二次よりひたすら原作（推し）の過去の発表物を繰り返し見てる
何百回何千回と見て何とも思わなくなったら去ろうと思ってるけどまだ萌えるからどうしようもない
自分もあまり自萌えできるタイプじゃないけど他の人に頼れない今努力するしかなくてそうしてる >>589
上手くなって他ジャンル大手と仲良くなって少し描いてもらってる
自ジャンルの人推し描いてくれなくて >>589
推しの自宅の部屋を紙工作で作ってる
ハンドメイド好きじゃないから楽しくはないけど無になれる >>590
やっぱりこの辛さは原作で埋めるしかないのかね
ゲームなんだけど原作やって
「ああ推しやっぱり良いじゃん、すごい好き・・・」ってなるのに
実際それを書いたり語ってる人がいない現実との落差がすごい
何でこれをみんな語らないんだと
落日推しはこういう眠れない夜を乗り越えていくもんなのか
落日でもそれなりに熱心な人がいるとわかる界隈ならたぶんこうなってないんだろうけど >>593
そのそれなりに熱心な人の存在に自分がなるしかない
誰も呟いてない…って思ってる人は他にもいるかもしれないよ
一人で踊ってるうちに誰か釣れるってことは実際ある >>591
他ジャンルの人に書いてもらうってすごい努力したんだろうしいいアイデアだね
他ジャンルにかけもちが一番精神衛生上いいんだろうけど
>>592
工作系はやったことなかったのだけど
今までの推しのグッズ（ブラインドグッズか他とセットで数点しかないけど）
使って推しの何か作ろうかな・・・ 自ジャンルも限界集落だし自カプはもう私しかいない
Twitterもやってないからひたすら支部で壁打ち
先日珍しくDMきたと思ったら誤字の指摘だった
でも新たに読んでくれる人いるんだ！ってちょっとモチベ上がって新作書き始めた
まあ上げたら爆死でまたモチベが下がるのは目に見えてるんだがこういう波を逃さないようにしないと ツイが仕様改悪で呟きがガクンと減ったからまた支部を読み返してるわ >>596
それでモチベ持ち上げられたのすげえなあ頑張れ〜
落日で支部専に移行したら全然気付かれなくなって
それ自体はいいんだけどオフの宣伝はしたいから宣伝用ツイ垢を壁打ちで作りなおしたらサーチバンで検索にひっかからなくてやっぱり気づかれない
今はサーチバン解除されてるはずなんだけどタグ付けても不自然にインプレッションが低い…検索表示の優先度が下がってるって状態なのかな >>597
ツイの改悪
>>598
ツイの仕様のせい
ごめんどういうこと？限界がさらなる限界になるのか… >>602
言葉足らんかった
作品自体が限界集落で自CPの仲間これから探すんです
おそらくいないと……思われる…… 何か世界の終わりにSOSしてるみたいで笑っちゃたじゃないか
まあ私も変わらん立場だが
人類って居るの？皆んな生きてるの？状態だし >>594
他の相互は旬の他カプで盛り上がり中、ここ1年は自分一人で踊ってる気がする
それなりに熱心な人に自分がなるしかないんだけど、実際やろうとしたら自分には結構地獄というかプレッシャーだった
狭いわりにROMや対抗アンチが多そうなジャンルなのでヲチられてそうな気もするし、相互からはまだあの古いCP推してるの？って気の毒がられてそう
もはや推しの名前検索で自分のツイが出てくる
でも気にせず推すしかないから推していこう→一人ダンスが辛いの繰り返し
供給も少ないから話題も偏るし同じ内容を呪文みたいにあげてる感じで誰か釣れるのだろうか
自分が絵もネタも上手だったり交流馬だったらよかったけど、覚悟がないというか、こう自信と発信力のない自分が辛くなるよ 人が少なくなって誰もいなくなったような状態でも自萌えするから
好きなものを生産していこうってポジティブになれるときと
そうはいっても需要がないのに公開してると惨めな気持ちになるし
だからっていつか誰かに需要が生まれるんじゃないかと思うと消せないし…って
堂々巡りのネガティブになるときが交互に来る
大体が後者の暗い気分で少し上がってもすぐ落ち込む
みんなこうやって行きつ戻りつしながら落日に適応していくんだろうか >>606
需要がないのに公開してると惨めに、ってのがまず無い
自萌極まってるからブラウザに自分の作品がズラッと並んでるの見るだけでにやにやしちゃう
自分は今、支部で壁打ちしてるから時々フォローだのいいねだの来ると『だよねー、いいよねー、このカプ最高なんだよ！！』ってなるだけで数字は基本ガン無視だわw 手作りグッズ系は人によっては盛り上がるけど
おかんアートで界隈の斜陽感ましましになるから諸刃の剣 >>605
推しの名前検索ってだいたい他他他自分他他自分他他自分って感じだよ落日は
描いてる人4人くらいしかいなかったりするし
読み専は200人くらいいるから読み専も推しカプが好きって言ってくれないかな >>608
それを理解してないサークルは自分がゴミ増やしてるだけって気が付かない
絵も文章もダメだからグッズに逃げてるだけなんだとは分かるけど
そんな雑なオカンセンスのグッズなんか誰も買わねーよと忠告してやれリアル友人共 >>609
その他も他ジャンルや全然関係無い業界の同名ってだけだったりするのが落日 半年でカプ名つぶやいてるのが自分と繋がってる読み手とたまに話題にしてくれる別ジャンルの人の片手で足りるくらいしかいないね
昔好きだったとかカプ懐かしいと言われるのは寂しいから嫌という人も多いと思うけど見覚えないアイコンが言葉にしてくれてるのが新鮮で嬉しく感じてしまうw 自分は昔好きだったって言われるの嫌だな
初恋のキャラくらいの言い方ならいいけど >>608
フィギュアなら盛り上がる（かもしれない） フィギュア作る人って人気ジャンルにしかいないような気がする
落日は手作り羊毛フェルトと手作りぬいぐるみだな 旬ジャンルの人気カプに移動した相互が戻ってきてくれないかなーと日々思ってる
移動先は旬ジャンルの人気カプで新規として結構歓迎されてるっぽい
人家もまばらな山奥から新しい物事も魅力的な作品も豊富な大都会みたいなところに行ったら
さぞ楽しいだろうから戻ってこないだろうとは分かってる
好意的な反応が降り注いできたらそりゃ嬉しいだろうから居着きたくなるよね
その移動先の界隈がしょっちゅう毒マロだの鍵垢での陰口だのでボヤが燻ってるようなので
今後どうなっていくのかは分からないけど…というのは完全なる嫉妬と酸っぱい葡萄だから
匿名でしか言えない 旬の時に人気あった人が作品全消しか垢消ししてしまった
過去にあった神作が心の支えだったのに 流行ジャンルに行った元相互の話題が何度か出てるけど
結局は反応がたくさんもらえたほうが嬉しくなる人が大多数なので（私も含めて）マシュマロやDMで熱烈な感想がバンバン送られてくる喜びに浸ったらもう戻れないと思う
見きれないほど沢山のハイレベルな作品が日々供給されてて萌語りもTLに溢れてて読みきれないから飽きることもない
周囲からの感想や交流で更に萌えが高まって作品づくりの原動力になるポジティブなサイクルは落日ジャンルとは真逆だよね
数年後に再燃することはあるかもしれないが移動先での交流や作品づくりに熱中してるうちは古巣のことなんて頭の片隅にもないんじゃないかな >>568
まさに嫌なら見るな案件
自分の好きな作風だけ選んで見りゃいいだけ 人が多いからこそ受ける刺激ってあまり原作の好き加減には関係無いんだよね
活動しながら他ジャンルにハマって一枚絵を描く事もたまにあって確かに2、3桁差の反応貰えたりするけど
最初は驚いたけど今はそれが嬉しくて仕方ない人も居るんだろうな位にしか思わない >>617
神作と思ってたならローカル保存くらいしとけばよかったのに 618だけど書き方が分かりづらくてごめんなさい
私は落日から去った側じゃなくて残ってる側で、今までに去っていった人の行動からすると
去った元相互の心境はこんな感じだろうから戻ってこないんじゃないかという意図で書いたつもりだった
まあ他人の心境なんて分からないから勝手なこと考えても意味ないね
スレ汚しで失礼しました 原作が好きだから落日で活動してるんだよね？その為のスレだし
それをまったく感じさせない愚痴しかない618みたいのが居るとエネルギー吸い取られそう 落日の同カプ者が飢えて交友範囲を広げて他カプ者をフォローし始めたんだけど
そしたら他カプの人に気を使って推しカプの話しなくなって世間話しかしなくなってきてきっつい
本末転倒じゃないの >>625
その言い方は原作が好きで二次やってるならたとえ反応皆無でも同人活動できるよね？反応もらえて揺らぐならそれって原作が好きだからこそじゃなんじゃない？って聞こえる
私は別に>>618,624そんなに叩かれることとは思わなかったよ
フーンで終わる話じゃん 書かなくていいことを長文で書く人って大抵しつこいよな 原作が好きで二次やってるから反応皆無でも活動できてるよ
反応欲しくてやってるわけじゃないし 私がいる落日でも旬ジャンルに何人か、期間限定で遊んできまーす、ゆうて消えた人がいてもう戻ってこないんだろうなと思ったらマジで戻ってきた人数人いた
あっちのほうが反応遥かにもらえてたのに落日に帰ってきてくれてびっくりよ >>618が落日側にのこってて、ジャン変した人のこと語ってるのはわかってるよ
そんな戻ってこないであろう理由なんて言われなくても
見にしみて皆感じてるのに渾身で語る必要あるのか？と不快に思う住人が多かったんだと思う
叩かれても仕方ないような 身に染みてっていうか
どんな程度かは知らないけどそのジャンルをポジティブとは正反対にしてるのはまさしく618自身みたいなのじゃないのかなって印象はちょっと感じた 原作終了してまだ半年程度なのに斜陽化が止まらない自ジャンル
ちょこっと浮気しているジャンルのが10年以上前の作品なのに裾野が広いからか知名度高いし
アニメ配信始まるからツイの検索爆上がりだわ すごく気の合った相互がジャン変すると悲しいし何かよく分からん嫉妬になるの分かる
落日だと気の合う相互なんてなかなか出てこなくて壁打ち気味になるから尚更 元々限界集落だったのに皆ぞくぞくやめてく
原作から数年だけどやっぱ辛い
創作しなくてもいいから、次いで繋がれる、萌え語りでもできる同士が欲しい 元々限界集落だったらどんどんやめていくんじゃない
7人とかが１人になるってことだし 自ジャンルの人鍵垢表垢で公式叩きとか性格悪いの丸出しにするから限界集落化もすすむわ
馬鹿じゃないの
人気ないジャンルで性格悪いのも多かった新規もひくだろ 落日ジャンルで好きになった描き手さんがマジモンのガチ左右＆相手固定派だった
それ自体は自分も現行ジャンルでその気があるんで分からなくもない
だけど逆リバ派や雑食は自衛ブロックします、固定でも逆リバも読める人や逆リバ派と交流ある人もブロック
完全固定の人いない辛いー逆リバ無理ーと騒ぎまくるタイプで正直キツい
自分の支部ブクマ見られたらブロックされそう
（体の関係がない健全やイラストなら逆リバの人の作品も見れる） 自衛してるならいいじゃん
嗜好違うならブロックされても仕方ないでしょ 人の嗜好まで無理ってなるレベルの固定って大変そうだな >>642
自分も無理
同カプが逆カプABの人のBAコンビ絵RTしてくるの言わないけどやめてほしい
BAの描いた人のAとBのコンビ絵はしてるから無理 他人の嗜好でもTLに逆カプが流れてくること考えたらブロックは悪い手段じゃないと思うけどね 地雷があるのも自衛ブロックもいいけど地雷だブロックだ騒ぐタイプは嫌だな 嗜好違うんだから先行ブロックすれば
作品は好きなら天秤にかけるしかないでしょ 黙って自衛ブロックなら自分もしてるしなんとも思わないよ
だけど萌え語りと同じくらいかそれ以上に逆リバ無理アピールが多すぎてしんどい
自分は地雷カプは語る事でより意識してしまうからスルーしてるのでわざわざ嫌いなものを語るのが謎
見なきゃいいだろと言われるだろうけどその半分の萌え語りと新刊の進捗状況や情報は見たいんだよ… >>647
もうしてるかもしれないけど当てはまりそうなワードをNGに突っ込んだら？
それか普段はミュートしてたまに解除してチェックするのがいいと思う
常にTLで見かけるとイライラしてもたまのチェックに切り替えると気にならなくなったりするよ >>648
アドバイスありがとう
こちらのジャンルではまだミュートとかブロックはしてないから
手始めにワードミュートからやっておくよ
まさか好き作家さんをするはめになるとは思わなかったわ >>645
わかる。
デリケートな問題だから自衛するにしろ我慢するにしろコッソリやってほしい ドhtr遅筆なのに今のジャンルに来てしまって申し訳ない気持ちでならない
おまけにリアルのトラブルに巻き込まれて余計に遅くなってる
少し落ち着いたからこれから描くつもりだけどhtrなりに作品のストック作ってからフォローすればよかった
でも萌えた気持ちは本物だし昔も迷ってたら鍵かけられたりいなくなられちゃったことがあるからついやっちゃったよ
自分が何か産み出せない間は多少無理してでも感想送ったりした方がいいのかな
必死感出そうだから萌え呟いてたほうがいいか >>652
別に好きなんだからいいじゃん
どhtrだろうが遅筆だろうが関係ないし自分のペースで萌えたらいいと思うよ
リアルがしんどいなら無理しなくても落日の人間は大抵ゆっくりしてるから大丈夫よ
感想も送りたいと思ったら送ればいいんじゃない むしろ謙遜じゃなくhtrなら萌え語りだけするromの方が良いかもね 現在多忙なのでROM気味ですってbioしとけばいいよ
暇になったら書いてくれるかなって思うし落日なら尚更待ってくれるよ
反応少ない分無理すると自分が辛いし、萌えが削られない程度にのんびり行ったほうがいいと思う
落日側としては来てくれただけでも嬉しいから焦るな htrなのにこれしかない需要で持ち上げられるのつらい
圧倒的に書き手不足で分不相応の評価もらってるけど
こいついなくなったらかく奴いねーしな…っていう感情が透けて見える
私も他人の作品で萌えたいからほんと自カプ誰かきてほしい 感想はもらえたら嬉しいけど無理しなくていいよ
くれるんだったら感想とかリプで1，2行でいいし この前終わった人気ジャンルのマイナーカプが推しカプの60倍あってショックだったわ
推しカプも人気出てほしい見たら絶対好きになると思うわ 絵描き1人字書き2人でいいね天井15くらいのカプに彗星のごとく絵馬が現れた
ジャンル全体のいいね天井は50くらいなんだけどあまり人気のないカプにもかかわらずその天井を超えてきて、今までいた3人が一切生産しなくなってしまった
絵馬はある程度描いたら消えた
焼土だけが残った… 馬の上げた絵とか保存してなかったの？
保存してたなら残ったものはあるし正直ヘタレが細々とやってる自ジャンルよりずっと羨ましいわ… 年単位で居着いてくれるならともかく、描き散らかしてそっこー出て行く絵馬は恐怖でしかない >>660
プロとかが急に落日にハマって
桁違いのいいねとかとっていくと今まで何年も頑張ってくれてたカプの絵馬（いいね100）とかがやめたりするんできつい
プロは落日は人気ないって気づいてすぐ流行ジャンルに戻っていくし
このプロが3年ジャンルにいてくれるんなら嬉しいけど2ヵ月くらいでいなくなるからなぁ 自カプの人世間話しかしない
きつい昔の話とかでもいいから推しカプの話してほしい 落日でネタも熱量も尽きてるし十年二十年経過していて語るのに今更感あるのも分かるけどカプやキャラの話見たいよね
新規参入まで高望みしないから萌え真っ最中の新規の熱い語りとか見たくてたまらない >>661
ジャンルを私物だと思ってなきゃ出ない発想だなあ… >>664
そうそう、たまにはハマったばかりの熱量を味わいたいよね。 >>664
分かる、キャラ名とかで毎日検索かけて最新ツイ見てるけど殆どbotとかの中にたまにある
最近公式を知ったっぽい熱量高い人のツイにかなり癒される 自ジャンルに人気ジャンル大手が来たんだけど
不人気ジャンル専用垢作って(自ジャンルもこの垢）別人のふりして人気ジャンル垢と不人気ジャンル垢で会話してる
最初はギャグネタでやってるんだと思ってたけど言ってる事が面白くないからどういう意図なのか 落日でしばらく新規も入ってこなかった自カプにリアちゃんが参入して若い子来てくれた嬉しい！て思ったんだけど絵が年相応htr
その上なんでかピンぼけ写真アナログであげるから一層よく分からない
絵にいいねなかったらいなくなっちゃうかも…描かなくなっちゃうかも…て脳死でいいね付けてるけどちょっと苦痛
若いし描き続けてたら上手くなることを祈ってる
そういうこと考える度自分だって絵馬でもないくせにって凹む >>669
そういうのhtr支部連投の人になったら困るな めちゃわかるカプ盛り上げたくて必死になってた時期あるわ
結果盛り上がって楽しかったけど体壊してツイ放置してる
別ジャンルハマった先も落日で同じ事繰り返しそうでこわい 公式に燃料あったのに無反応な人達切りたい
もうすでに原作より自分の頭の中の推しで創作してんだろうなって作品読むと分かるし 切ればいい
公式が自分の思うようにならなかったから黙ってるんじゃないかな
自ジャンルの人公式が自分の思うようにならないと公式と作者の文句書きだすからそれよりはずっといいよ
うわー腐女子が公式にヒロインの出番減らして男出せって書いてるってゾっとする
しかもそれを公式にアドバイスとして指摘してあげたって書いてる 自ジャンルの絵馬謙虚でもったいないな
エロ絵じゃなくてもセンシティブ設定にするから見る人が少ない エロじゃなくてもセンシティブつける人いるよね
馬下手関係なく何でなんだろって思うんだけどあれ謙虚からやってるの 謙虚と目立ちたくないじゃ意味がそれぞれ違うじゃんｗ
BLの場合それを嫌いだったり地雷カプで見たくない人が踏む可能性あるからとか
個別だと肝心な時に設定するの忘れるからとかでは？ >>677
BLを嫌いな人に配慮するっていう行動が謙虚だと思う >>678
675は別にBLとは書いてないよ
>>675
BLがどうとか関係なく えっ何でそれって例えばただの写真なんかにもセンシティブかける人いるよね
ひょっとしてグロとか…ってどきどきしながら開けたらごく普通の写真なことあるある ツイート単位で個別にセンシティブ設定なんてできるの？
アカウント単位でしかできないだけだと思ってたけど R18じゃないBLってどこから？
男二人並んでたらBL？ 単に設定変えるの面倒でずっとセンシティブなだけじゃないの？ >>683
カプと思って描いてなくても腐の描く絵は腐臭が漏れてる
自称コンビ絵とか臭すぎる 製造元が腐なら単体絵でもBL
製造元気にするのは腐同士だけじゃない 落日ジャンルだけど逆カプの人の描いたコンビ絵は逆カプだから見たくない
逆カプが描いた絵は健全絵でも逆カプ 生産元がそうならそうだね
ちなみに自分はセンシティブは上半身裸とか流血とか獣化(耳とか)とか
一般のファンの人が見たらうわってなる基準でつけてるよ 生産元が腐ならってのは分かるけど健全絵に注意書き付けたりセンシティブにしたりする必要まではない 斜陽化が目に見えて進んできたなー
閲覧やブクマがガン減り
ツイのフォロワーも他作品語りばかり
たまに自ジャンルイラストもあげてくれるけど
もう語り尽くしてるんだろうな それなら原作にない男女カプも男声向けエロも鍵をかけてくれ
なんか腐憎しの人が居着いてるな このスレ同人板の対立荒らしが来るからなあ
あまり変なコメはスルーした方がいいよ センシティブは謙虚の人から話がおかしくなってる気がするなあ
本当に謙虚なら鍵だろ 原作成立していても原作以外のカプ描写はグロだと思ってるからカプ絵の時点で検索避けして欲しいな >>696
別に議論してる訳じゃなくて愚痴とか言ってるだけなんだからおかしいとか言わなくてもいいんじゃない 腐も男性向けもセンシティブなら鍵かけるのが普通
公式に垢消されてもしぶとく復活するし迷惑
女2人だろうが男2人並んでるぐらい別にどうでもいい センシティブがツイごとに変更できたらいいんだけどそうじゃないからただの写真とかも巻き込まれセンシティブになる
林檎アプリからだと解除とかの変更できないのも不便だな
流行ジャンルだと気にせずバンバンあげる人が多いから
落日だと悪目立ちすると嫌=センシティブ設定ってなりがち 自分は他の投稿アカウント作るのめんどいし投稿分けらのめんどいからべったも
ポイピクも選択肢ないな
むしろその辺の使い分けができる人はこまめにセンシティブ設定かえてそう >>703
ぽいぴくは保存不可だしいいなと思った人が使ってるとガッカリする いつ消えちゃうか不安だからの保存なのは分かるけど
その程度でガッカリされる作者も気の毒だな
スクショでもしとけよ 保存されたくないからぽいぴく使うんだよ
スクショとか正直キモい 〇いぴ〇って検索してみたら
検索して見えた画像が挿入してる感じのエロ絵でちょっとひいた ポイ○クはワンクッション置いて投稿したら検索避けできるし閲覧者が保存できないから××な絵を置きやすいんだよね
落日だと使う人少ないと思うけど べったーとポイピクはリストでもフォロワーでも
見せる相手を選べるのは確かにいい
ツイッターそのものに鍵かけると見つけてもらえないので
落日ではあまりしたくない
普段のツイート見えないとフォローためらうのは自分もそうだし
作品以外の語りは見られても困らないし ポイピクもソース覗けば保存できるけどな
スクショもそうだしネットにあげてる以上完全に保存防ぐとかほぼ不可能 保存保存ってここでいう人いるけどRTとかブクマにしてほしい いいねrtブクマの天井が死んでる落日だからメディアが開かれてるだけでも嬉しい
同ジャンルと認識されてかつ、絵を確認してもらえたんだっていう可能性を追えるだけで
幸せになれる
ツイのエンゲージメントなんかあてにならなあって意見あるのはわかるけど
見られてるって指標が他にないからど落日の
自分にとっては結構励みになってる 落日ながら公式は動いてるジャンルなんだけど待てど暮らせど推しの出番がない
公式より既に脳内の推しで創作してる人は嫌いだって愚痴があったけど
過去に渡されたおちょこ1杯の水で生きてきて今はもうそのおちょこも触り倒して欠けてヒビが入ってるような状態
出番もらえてる人たちはおちょこに入ってた水の形跡のような筋を眺めるしか私がいいなあと眺めてても
こんなの推しじゃない！って憤ってて大変羨ましい
こちらはもうしにそうだよ 保存していいからついでにいいねやポイピクのスタンプの反応ほしい
古参の「新規増えて嬉しい！（RTいいねなし）」ツイよりもいいねやRTの反応のほうが嬉しい htrに居着かれるとより人が寄り付かなくなるから反応薄くしてるって話は聞いたことある 分かる
支部とかフォローだけの人が多いんだけどできればブクマもお願いしたい
それで助かる命もあるので 落日と流行ジャンル両方やってる人いるけど落日の方は「見てますよ」って書くだけでいいねRT空リプは全部流行ジャンル
落日の方は見てますよだけで済ますの嫌だわ 落日ジャンルに来たら大手が皆無
誰もが手に取るらしいジャンル村長の印刷部数も２０部と異次元だった
ここで生き残れる気がしない 残るだけならいくらでも居られるでしょ
オフ売上目当てならご愁傷様 オフ売り上げ目当てだったら流行ジャンル行った方がいいよ
落日はファンが10人くらいしかいないカプもあるから
絵馬がきたらカプに200人くらいファンが増えることもあるけどそれでも110冊売れるくらいだし 部数や閲覧数ハート目当ての人間がなんで落日やろうと思うのか理解に苦しむ そういう数字目当てで落日いるのは旬だと埋もれるhtrでしょ
落日でも特に馴れ合いジャンルなら適度に八方美人交流してればhtrでも3桁は数字つく
もちろん馬は旬で落日の何百倍も貰えるから二度と帰ってこないけど 落日の絵馬が旬ジャンルで5万いいねくらいとって帰って来なくなる事あるある htrに優しい斜陽ジャンルにいるけど別の旬で埋もれてしまったのか帰ってきた人結構いたな htrは帰ってくる
自ジャンルの人普段800いいねとってるけど綺麗な絵柄がうける人気ジャンルにいったらいいね10になってこっちに帰ってきた htrでも3桁数字とれるジャンルってそれ本当に落日なのか？？ そりゃ個々の主観によって落日基準は違うでしょマイナーだってピンキリなんだし
公式供給終わって何年も経って新規もろくに入ってこないままメンバー固定されてる閉鎖的なジャンルなら立派な落日だと思うけど 好きだから好きな物描くっていう気概があるから続けられて続けてると自然と人が集まるし自分も成長する
それにも飽きたら次の絶対描きたい物からまた見つけなきゃ数字の為じゃどこ行っても続かない このスレの愚痴でも数字関係は多いしなんだかんだ気にする人は多いんでしょ
寂れようと自分一人で続けられる人ならそもそも落日だからって愚痴ることもない 2000年代にジャンルコードがあった完結済続編無の元大規模ジャンルも該当するし
3〜4年前の続編無1クールオリジナルアニメも昭和後期に完結済で作者逝去してる漫画も
全部一律落日扱いなんだからhtrでもツイ800いいねの落日があっても別に違和感ないけどな
シブで落日htrが1日800ブクマならちょっと待てそれはhtrじゃないだろとは思うが >>730
まあ成長しない人はネタもマンネリ化するし数字も段々と落ちてくだろうからね なんか情緒不安定だなーと思ってたジャンル者たちが軒並みツイアカ転生ラッシュだわ
それで思ったようにフォロワー着いてこなくてさらに病む人も多数
元アカで愚痴るから鬱陶しくてミュート行きにした
好きなフォロワーだけに囲まれたいなら自分からフォローや説明しに行けばいいのにそれはせず受け身なんだよな
意味わからん >>728
支部ではブクマ30とかの人
ツイでは挨拶ぽい感じで落日ジャンル民とか一般人に近い漫画好きがいいねするんだよ 色んな人のいいねの数や層まで見てるとかヲチってんの？
さすがにキモいわ… いろんな人っていうか自分のジャンル目立つ人5，6人しかいないからなあ
目立つ人が5，6人しかいなかったら見るよ 自萌えと原作だけでいいっぽい事書く人いるけど
自分の絵も何十回か見てるから飽きてくるし原作も何十回も読んでるからほかの人の絵も十回は見るし
その時に数字も見える 絵描きで自萌えもするけど絵はまず目に飛び込んできた時点で「また自分の絵/漫画だ」と思ってしまうので小説を書き始めた
もちろん小説も自分の書いた話だという意識はあるけどフォントの羅列だけ見ると解釈一致の他人が書いた作品として読めなくもない >>730
好きだからずっと落日で描いてる人はいいけど飽きて別ジャンル移動してたのにそっちで数字取れなくて落日ジャンル戻ってきてちやほやされてるのはモヤモヤするな
しかも大抵は別にそのキャラじゃなくていいよね？て感じのテンプレばかりだし だんだんと数字が下がっていくのはジャンルの衰退を考えれば当然のことだったのに
昨年、そのことに耐えきれなくて衝動的に支部もツイも垢消ししたことを後悔してる
ローカルにある自分の作品読み返したらやっぱり萌えるから誰かに見てほしいなあ
このカプのことを知ってもらう一助になるかもしれないから支部に投稿し直そうかと思うこともあるが
消えたり復活したりする奴ってお触り禁止の扱いになるよね… >>742
普通に事情があって一旦消す人とかもいるし、昨年ってことはもう9ヶ月以上経ってるから新規で入ってきた人もいるかもしれないし問題ないと思う
自分だったら、好きな作品が急に消えてまた復活したら物凄く嬉しいし落日なのに戻してくれてありがとうって感謝する 消すときに砂かけツイしてなければ大丈夫では
リアルが忙しくてアカ消しましたが落ち着いたので復活しましたまたよろしくお願いしますとか固定ツイに書いとけばいい
これから先も仲良くしたいジャンル者をフォローして回ればお触り禁止感はないけどな ありがとう
こっそり復活すれば大丈夫かな
その場合も、ツイッターは疲れるから支部だけに復帰して壁打ちで地味にやっていくわ
私は字書きで以前は一話ずつ投稿してて結構な作品数があったんだけど
新規投稿がほぼ途絶えてるところに自作でタグ検索結果埋めるのも嫌だから
垢消し前よりもまとめて（短編は10万字ぶんを目安とか）再投稿するとか気をつけるよ >>742
仕事が忙しかったんでとか書いておけば不審がる人いないよ 供給無さすぎて2ch時代のジャンルスレ読んでる
このジャンルって本当に漫画も小説も上手い人ばっかりで幸せ！みたいな書き込みに同意のレスが沢山付いてた
せめて10年前にハマりたかった 落日で何年かやってるけど10年以上前の最盛期のことをいまだに「あの頃はよかった」「今は…（苦笑）」みたいに言う読み専がいて嫌すぎる 落日になってから入ったから、全盛期はやっぱ羨ましい
自ジャンルはピークはそこそこの規模だったから、旬の時は供給たくさん萌え語りたくさん数字もつくし同志も多いと楽しかっただろうなぁと思う >>747
同じ
私も読んだ
ただ喧嘩が多くてノイズが気になったなあ
あれ削除してキレイなログが読みたかった >>747
わかる
私も旬だった頃のジャンルスレ読んでる >>750
綺麗なログだけ抜き出してテキストファイルなりなんなりに保存するのオススメ
自分はそれで綺麗なものだけ残して時々読み返して命を繋いでる
公式disが本当に地雷だから
ツイでも支部のキャプションでもサイトブログでも2でもどこでも公式disってんのが視界に入って嫌気が差してたけど
そういった問題もこれで解決出来る すごいな
自分は昔の上手い作家さんがたくさんいるっぽいの見たくないわ
そこに書かれてる上手い絵描きほとんど刀とかtwstとか口兄とか卍に行ってしまってるし 落日カプなんだけど他カプの人が自カプ絵描いて何日までに消しますってやるのが嫌
消すほど嫌なのか 数字気にするなら旬行けってよく言うけど、旬なら旬基準の数字があるし落日なら落日基準の数字があるから数字が気にならない時がない
オンリーワンなら気にならないのかな >>716
遅レスだけどこれあるあるで笑った
古参「新規増えて嬉しい！（RTいいねなし）」からの「新規さんに届け〜☆（自分の過去作RT）」までがセット >「新規さんに届け〜☆（自分の過去作RT）」
↑
これ新規行ったら早々にhtr絵古参にそのセリフまんま引用リツでやられてウザかったから即ミュートしたわ
古参でも並〜馬はこういうことしない印象 >>755
数字気にしてしまうわ
自ジャンル元人気ジャンルでファンは多いんだけど熱は冷めてるのが多くて
ジャンルの絵馬が自ジャンル描くといいね300流行ジャンル描くといいね2万で自ジャンルにも優しくしてほしい あー…、好きサークルさんがエタったわ
最近ツイのフォロー整理したり他ジャンル話ばかりだもんな
予兆はあったよね
でもほぼ毎日ずっと萌え語りやイラスト載せてくれていたから原作終了しばらくだし当然かな 自カプ小説書きとネップリ勢ばっかりでオフ漫画書き自分だけになってしまった 新しいアニメの情報が流れてくる度にみんなどこにも行かないでくれと思う 唯一ちゃんと描いてる人が神絵師すぎて満足してる部分あるから自分が描かなくてもな感あってROM状態だけどその人居なくなったら終了感ある
それまでに上手くなりたいとは思うけど難しい 1人しかいないんだったらいつ人気ジャンルいってもおかしくない 同カプの人気ジャンルに行くっぽいんだけど落日ジャンルのキャラが人気ジャンルごっこするっぽいの描きだしてて
自ジャンルのキャラはステマ芸能人かよってなる 自分は二次やってない好きジャンルのツイート見てたらずいぶん前に自ジャンルを離れた絵馬に再会した
垢名とか昔のままなのに絵柄が変わってて気づかず何度か見てた人だった
現ジャンルのリアルタイム当時は無反応だったけど後からはまったらしくバリバリ描いてつぶやいてて旧ジャンルの痕跡は見つからなかった
絵馬に責はないが自ジャンル描く人皆無なの思い出してつらくなるからブロミュした 周りが全然浮上しなくなって唯一熱があった人も旬ジャンルにハマったって呟いてた
今見たら消えてたけど見なきゃ良かったな
支部漁ってるって
仕方ないけど悲しい あー、ついに神が垢引越し宣言
宣言してくれてるだけマシかな
もう自カプには触れないのかな
寂しいけど仕方ないか
出来れば支部作品だけは残して欲しい 支部の閲覧やブクマ伸び悪くなってきた
毎回ブクマつけてくれたりツイで拡散してくれた人たちが他ジャンル移動したり関心完全向こうだもんな
投稿始めたのが原作終了後だからリアルタイム組より伸びないし見る人自体減ってるの当然だけど寂しい
まだまだ飽きないし他に二次創作するほどハマれる作品もないから気が済むまで続けるけどね 流行ジャンルと落日ジャンル両方やってる人熱量が明らかに違う
流行ジャンルの方はRTRT落日の方は０って感じだし 3〜4ヶ月に1度長めの漫画を投稿してくれてた神の更新が前回からついに2年経ってた
他ジャンルで元気にやってるとか同人やめたとかならいいけど
15年近くそのペースで活動してた人だし前の更新でドクターストップ食らったとか言ってたから何かあったんじゃって普通に心配になる 19からやってたとして36だから
会社で上司になって忙しくなったり新生児がいるとかじゃないのかな 原作が漫画なんだけど絵の劣化が激しい
作者が美大出身で元々はめちゃくちゃ絵が上手かったんだけど、10年ぐらいかけて徐々に崩れ始めて今や奇形
まだ好きなんだけど見るのがつらくなったきた
病的な崩れ方じゃなくて、手癖で描いてるうちにだんだんこうなったんだろうなって感じ
デ狂い隠すためにトーン貼りまくって画面がコッテリしてるのもキッツイ >>775
776の推測だとしても大体その年齢(30〜40)で大病患ったりするのは珍しくない>ドクターストップ 自分は2年やってない人がいたらやめたか流行ジャンル行っただろうなって思う １年くらい前に毒マロ来たことがきっかけで支部とツイ消してサイトに引きこもったんだが
サイトの維持管理する気力がないから閉鎖して支部に再投稿しようかと思う
ジャンル最盛期に投稿したものは、以前はカプの中でも中堅どころのポジションだったから
それなりにブクマ付いてたけど再投稿しても今はもう人も少ないから数字は全然奮わないだろうなあ
ツイ垢はまだしも支部は消さなければよかったと後悔してる
でもサイトに比べたら見てくれる人は僅かでも増えて自分のモチベになるだろうし自カプの賑やかしになれば嬉しい 780です
一応は支部のプロフにサイトURL貼ってあったんだけどやっぱりサイトにまで来てくれる人は少ないんだと思ったよ
私はマイナー界隈の他の作り手が倉庫的に残してるサイトに行くのも億劫じゃなかったけど支部だけで完結したほうが便利に決まってるよね
あとはわざわざサイトまで行ってみるほどでもないレベルだってことなんだろうな 新作書きました→作品への直リンは見るけど
後から「あれもう一度見たい」になった時に昔の構造のサイトだと
インデックス→絵（文字）→ジャンル→作品タイトル（覚えてない）で探すの大変だし
好きな作品直リンブクマも何か言われそうだしで敬遠する
サイト持ってても支部にも投稿して貰えると有難い 絶滅危惧種カプ故にカプ名で検索すると支部のページに自分の絵がばばーんと並ぶからビビるわ
サイト時代はがっつり検索避けしてたからなぁ 自分は支部もツイも投稿やめてサイトオンリーだ（サイトのURLだけ貼ってある）
一応過去に自カプ上げてたからそこから来てくれてると信じたい
流し見されたくないからわざと閲覧のハードル上げてる >流し見されたくないからわざと閲覧のハードル上げてる
私もそういうスタンスで割り切って活動できたら良かったんだけど駄目だったわ
自萌えはするが他者にも見てほしい承認欲求が捨てきれなかった
786のところには感想とか反応は来る？ それともあまり来ないけど構わない？ >>787
感想は来たことないなあ
でもサーチに登録してるし拍手つけてるからそこにはポチポチくるよ
自分も承認欲求はめちゃくちゃある
でもツイや支部で経験した苦しい思い出があるからそれを考えるともう出ていきたくないんだよね
だから自分はSNSでたくさんの人に見られるよりサイトで穏やかに創作することを選んだよ
787も自分にとって何が大事か考えてみて選択肢を絞るといいんじゃないかなあ
あと完全にサイトに絞るんじゃなくてたまーに支部に上げるとかでも十分サイトの宣伝になると思うしそういう使い方を検討してもいいかも ごめん分かりづらい文章になった
拍手は来るけど感想は来たことないって意味です 過去のジャンルだからサイト探すしかないんだけど、ジャンルサーチも同盟もリンクも404だらけで悲しい
それでも大きなジャンルだっただけあってぽつぽつ見付かる
でもサーチとか同盟もがまだあればもっと生き残りを見付けられた気がするんだよなぁ…… >>788
>>789
お返事ありがとう
承認欲求があるとしても折り合いをつけて自分が集中できる環境を選べたというのは凄いと思う
私は中途半端で二兎を追おうとして一兎も得られてない
反応ほしいなら支部垢残しておけばよかったのに消しちゃってせっかくのサイトの利点も感じられてないからなあ
WEBアンソロやリレー企画に参加した時のものは支部にあげてあるんだけどサイトに呼ぶ効果は乏しかったみたいだ
自分にとって何が大事なのか考え直してみるよ >>790
インフォシークやジオ等無料HPサービスの終了で消えてしまったサイトも多いよね…
あれで貴重な自ジャンルサイト跡地がいくつも消えた サイトに籠もるの憧れるけどとにかく人が来ないからあきらめたわ 少し前なら支部に投稿したらすぐに閲覧ブクマついたのに今回からきしだわ…はぁ 自ジャンルはブクマしないで他ジャンルはブクマする人が多くて悲しいな
してる話も旬ジャンルの話ばっかりだし 自ジャンルで一番好きだった絵描きが他ジャンルの話し続けてるのがきつい自カプも一応まだ好きらしいけど30回に1回呟くって感じでなんか笑ってしまう 流行ジャンルのキャラに自ジャンルのキャラの服着せるの
そろそろ移動しますよって言われてる感じで気が滅入る 何か突然「もし私さんがもしジャンル移動してもずっと友達でいたいです！」って言われて「えっ私そんな気配出してる？」って不思議に思ってたら数日後本人が移動してったわ
繋がっていたいと思ってくれたのはきっと本当なんだろうけど、何となくコスいなと思って嫌いになった 悪口は自己紹介乙ってやつ思い出したわ
後ろめたいから798が移動したらみたいに擦り付けたんだね
ほんっとコスい
乙でした 当て擦りとか悪口じゃなくて単にフォロワー要員リプ要員として移動先ジャンルにも着いてきて欲しかったんじゃいの
コスい事には変わりないが… ジャンル移動するとき同ジャンル絵馬を引っ張っていこうとする奴いるわ
ぶん殴りたくなる >>800
それなら素直に「自分が移動しても798さんと友達でいたい」でよくない？
わざわざ移動する主語を798に置き換えてる時点で当て擦りみや悪意感じるわ >>802
いやいや移動する予定のない798に一体何を当て擦るっていうの？
単にストレートについてきてほしいと頼むのはプライドが許さないから「私も○○さんが移動しても友達でいたいです」って798がリプするのを期待して言質を取るのが目的だったように見える >>798だけどごめん言葉が足りなかった
多分相手の真意は>>803だと思う
自分も実際「こちらこそもし○○さんが移動しても仲良くして下さいね！」と返した
相手は嬉しそうだった
ただまさか数日後に移動して行くとは思わなかった 書いてる最中は変わらず楽しいけど投下してからの虚無がひどい
でもそれにもだんだん慣れてきてしまった 投下した後にぽつりぽつり、じわじわとといいねやブクマが増えてくと同士がまだ生息してるなぁってにまにましちゃうけどな、自分は >>806
増えないから虚無なんだよ
自ジャンルの人いいねRTしてくれないかな
他ジャンルで2万いいねいく絵馬の絵にも少ししかいいねしない 分母が小さいと何度もいいねすると目立つから反応しづらい面はあるな
どのジャンルにも病む奴はいると思うけど落日のメンヘラにいいね要員の頭数に入れられて痛い目見たことある
そいつの創作は毎回いいね1〜5くらいなんだが自分が見落とすと「飽きられちゃったのかな…」とエアリプされたり
私のどうでもいい日常ツイにリプしてきて「そういえば小話上げたのでよかったらどうぞ〜！」と言われたり疲れた
旬だといいねつけても埋もれるから気軽に押しやすいな >>809
旬ジャンルだといいね何万になって落日だといいね100とかになって
絵馬は旬ジャンル行くわ
そうやって皆絵馬逃がしてるんだよね 別のことで気分転換したら？
数字が気になる気持ちは痛いほどわかるが
あなたみたいないじけた人見るのも気が滅入るんだわ 会社いって家事して子供の世話して気分転換が落日ジャンルだからなあ >>814
落日ジャンルって年いってるの多いよ
>>813
上手い >>815
この人自ジャンルスレにいるズレた人に似てて嫌だ
まさか同一人物じゃないだろうな >>815
自分で絵がうまいと言い切ってるのに数字が増えない原因は多分、ここに書き込みしたような数々のいやぁな空気が絵にダダ漏れてるからじゃない？
落日だろうがいいねが一桁だろうが何も気にせず自分が楽しんで描きたいものを描いてたら、自然にフォロワーも増えてくよ
自分で思っている以上に自分の心理状態は作品や絵に現れるもんだよ
少し離れて別の趣味とかして休むのもいんでない？ 自ジャンルでいいね100とか見たことない
10見たことあるかも危うい IDコロコロする同人板荒らし来てる?
あの荒らし数字自虐自慢する人がでるとおまえ〜帰りなとかおまえ〜同人やめなとか書いてくるけど
落日は皆世間話しかしてなくてつまらないな 母数が違うんだから落日民に旬と同じくらいいいねしろとか無理だろ 人気ジャンルはカプの話したりしてるけど落日は世間話と会社の話しかしない 嵐じゃないと思うよ
>>820の言うように母数が違うんだから>>810みたいに言われても無理なことくらい分かるでしょ
更に子育てしてるような年齢なら分かるはず
旬でなら万取れる馬でも落日なら100でもそれは誰も悪くないよ マイナーで2桁とかでも天井取ってれば絵馬も納得できると思う
別カプにかなりの絵馬がきたのに古参ぽい人の微妙なバストアップ鉛筆絵よりずっと評価低いままでしばらくして別ジャンルに移動してたのが残念だったな
好みの絵で自カプも好きだと言ってたから自カプに来てほしかった >>823
残ってる連中がジャンル自分になって余計加齢臭漂わせる過疎ジャンルになっていくのあるある… やっぱツイ自体やらないで支部だけやるが正解だな
ジャンル盛り上げるために自分犠牲にする必要ないし 犠牲って…
なんなら居なくてもいいのに勝手に人身御供すんなよ >>825
斜陽落日に絵馬が来ると何年も繋がっていなかった微妙な古参同士が急に繋がりだして結束を固め合うのもよく見る
急にお互いをべた褒めし合うから今まで繋がってなかったことが分かってしまう まさに限界集落ジャンルで渋ブクマギリ2桁、掛け持ちしてる別のマイナージャンルは300ぐらいで両方天井取ってる
納得どころか沢山見てもらえて有難いと思ってるよ
自分は後者の方が数字取れるからって前者ジャンルやる気なくすとかはないしそうしてる内にマイナーの人いな耐性身に付いていくもんだと思う
旬って常に10年に一度の祭りみたいな状態だからいきなりそんなとこから来てすぐ消えるのは評価数以前に過疎の空気そのものに慣れなくて耐えられなくなるからじゃないかな 過疎サイト更新ついでにずっと変えてなかった仕様を少しいじってみようとしたら慣れないことしたせいでサイトにアクセスできなくなった
調べたら復旧することはできるみたいだけどWEB知識ないからすごく大変そう
そこまでしてサイト維持する理由もないと思ってしまったのでこのまま閉鎖して支部に再録しようか考えてる
落日ジャンルだとサイト閉鎖して支部に移した人も多いだろうけど閲覧とかブクマとかどうですか？
支部参入が遅ければ遅いほど人が減るから数字取れなくなるよね
今から支部にあげてもどうせブクマも閲覧もさっぱりだろうと事前にわかっててもやっぱりショック受けそうだな >>831
まとめて連投だけは勧めない
新着埋めてミュートされるのがオチ 気にせずまとめて作品移動させちゃったわ
絶滅危惧種カプなのか、そもそもそのタグで絵や漫画描いてる人が片手で足りる位しかいないし
自分のとこは古いのはまとめて連投してる人のが多い印象だわ
その後の新作は月に1度〜2度くらいの頻度にしてるけども >>832
けっこうな数があるからサイトそのまま移すんじゃなくて
傾向ごとに集約させて移そうと思ってる
新着なんてほぼない界隈だから否応なく連投にはなるけど つかサイト作ってまで支部避けるメリットって何？
数字気になるぐらいのhtrならサイトこそ見にくる人いないだろうし素朴に疑問 >>835
10年15年前は個人サイト全盛期だよ
長く同人やってる人やサークルなら別に何も不思議じゃない >>836
10年前はさすがに違うと思うけど
何か思い違いがあるんじゃない？ 2020年はコロナで巣ごもりの影響か支部の総ブクマ数自体はかなり増えたという記事があった 好きな書き手が久々にss書いてくれて幸せだー！
熱い感想を送った >>835
他人とブクマくらべられたくないとか、苦労して作った作品が秒で消費されるのが苦痛とか、秘密基地みたいで楽しいとか、UI含めて自分の好きにできるとか
数字の上でのメリットはもちろんない 10年前はすでにツイだったとかそれはさすがにない
まだスマホ自体そんなに普及してなかったのに
ちょうどサイトと支部入れ替わり位の時期だね >>842
10年前って2011年でしょ
東日本大震災の年だよ
ツイがどれだけ異常だったか覚えてるはず >>843
十年前は支部がメインだったよ
ツイは支部と併用って感じで今みたいな主力の使い方はされてなかった
サイトはまだ一応生き残ってたけどかなり下火になってた
ただ小説は支部の上限三万字だったから長編書く人はサイト持ちも結構いた
夢はほぼ携帯サイトでツイだと鍵掛け必須だったから内情は分からない
自ジャンルのピークが十年前だったから良く覚えてる >>844 そう思うなら別の話題振るといいと思うよ >>831
1週間に1〜5回投稿6〜20枚の1枚まとめくらいが喜ばれる
1日5枚連投とかは落日だとその人の絵だらけになるからやめてほしい
例えばサイトに200枚絵があるとしたら13まとめくらいで出してくれたら親切だな このスレ別に>>844を楽しませるためのコンテンツじゃねーし 支部に連投してまでカプの検索数増やそうとする人たまにいるけど普通に迷惑なんだよな
自分が一番投稿してるって言いたいだけか？ 絵馬が1日1、2枚出してくれたら嬉しいけど連投するのだいたいあまり上手くない人だからなぁ 落日と旬ジャンル同アカウントで活動してフォロワー増えやしたい過疎ジャンルを布教し落日貢献したいと言っている中堅絵馬が居るんだが自分も見習った方が良いのだろうか？ 斜陽ジャンルのヘタレ連投は本当にジャンルが死んでる感じで悲しい
原作は売れてるし面白いし腐とオタが減っただけなのは不幸中の幸いだけど この間ここに居着いてたいじけた奴かな？
消えてくれ どこ行っても相手にされないから絨毯爆撃して相手してくれる人がいるところにいつくよ スレ違いかもだが私は斜陽ジャンルに突然始まった互助会に耐え切れずツイ捨ててサイトに篭った
絵やまんがを上げるとカウンター回るので人が来てるのはわかるけど
感想や反応は皆無なので時々虚しくなる
斜陽や落日ジャンルこそ互助が大事な気もするけど
どんなに頑張って描いても
互助会htr絵の1/10もふぁぼ貰えないのは
メンタルがタヒぬ 客観的に見て互助会のhtrと大差ないレベルだったってことかもね
感想はともかくふぁぼは上手いならそこまで格差つかないよ 絵馬ってやっぱり絵に時間かけてるからね
資料集めからきちんとするしメイキング見ていても工程すごく多いよ
だからどうしても投稿の期間はあくし連投＝htrになる
htrはろくにデッサンやクロッキー等の基礎練習もせず人体の構造を調べることもせず資料も見ず手間もかけず手癖だけでゴミ量産しているだけだから長年同じジャンルで描き続けていてもhtrのまま 線ガサガサの落書き連投からの「××描いてるの私しかいない！××全然ない！」のコンボをhtrから食らわされたときはさすがに一言物申したくなった
揉めるの面倒だからやらなかったけど 落日だと供給なさすぎて無駄にhtrを甘やかすんだよね
飢えると腹が膨れれば何でもいいみたいな狂った感覚に陥る人が出てきやすいから >>862
そもそも>>858が周りをhtrだって見下してるんだけど >>863
わかる
そして突然絵馬がそのカプにきたときhtrは
・一斉に黙る
・別カプや別ジャンルに移動する(生産やめる)
・絵馬に擦り寄るが相手にされず病む
みたいなパターンよく見るな
その後絵馬が去るとそのカプが廃墟と化す 自カプに絵馬いるけど交流してないからかなりファボ低い(htrより低いわけではない)
やっぱり皆この人RTしてくれないから…○○さんがいいねRTしてないからっていう互助会感覚は落日だとあるんだろうな
この絵馬かなり上手いからしがらみ無しでいいねRTする人が沢山いればいいのに
何人もに褒められたら喜んで沢山本作ってくれそうなタイプなんだよな 同人って学校っぽい感じ
クラスに中心人物が何人かいて中心Aに軽く媚び売ったらAがRTして250いいねくらい入るし
中心Bに媚び売ったらBがRTして95いいね入る
中心Cに媚び売ったらCがRTして1000いいね入る 自カプにも交流無し絵馬が来た
好みだから初期からフォローしていいねRTで応援してるけどもっと伸びてもいいだろって数字で驚く
少しでも長くいて貰いたいから持ってる鍵垢全部でいいねRT支援しようかと思ったこともある >>865
え、生産やめるのは別にいいじゃん…
絵馬来てからは絵馬からの供給で満足してるって事でしょ何が悪いの？ 絵馬さんか支部で自カプに降臨してくれたがツイとか一切してなくて交流してる相手もいないようだ…
支部オンリーの人ってどうやって応援の気持ちを伝えればいいのかなぁ？ >>869
私も全く同じこと考えたことある
でも日常垢だったり別のことする垢だから馬からしたら気持ち悪いかなと思って止めた
その代わり感想リプつけるようにしてるけどほんと何で伸びないの！？ってすごく思う
自ジャンルのスレの話だけど皆不満あるからって名目のもと
買わずに愚痴り倒してんのちょっとなあと思う
中身クレクレして又聞きした話で愚痴るのダメすぎる
別に買えとは私は言わないけどクレクレと又聞きで愚痴るのはダメじゃん
買わなくてもいいから話に混ざるのは止めよう 858だが
確かに自分もhtrを棚上げして周りをhtrと見下してるのは酷いな
申し訳ない
メモ帳裏に骨折絵な交流上手に
尊い、素敵、あなたの絵が見たかったと
大量のリプが付く
交流下手絵馬のまんがや絵はスルー
馬は鍵か消えていく
ジャンルに寄るかもだが自界隈はそんな感じだ
落日ジャンルだから学校というより
ママ友の付き合いみたいな雰囲気ある >>871
自分が好きな絵にいいねブクマしてから最初は１，2回くらい作品にコメントしてメッセージがいい 鍵垢RTは人によっては裏で悪口言われてるかもと捉える人もいるからなんとも
鍵じゃないなら別に勝手だと思うけどその時間と労力分自分で描いた方がよくね ツイは交流ツールだからなあ
交流してなければ伸びづらそう
支部なら交流なしでも絵馬ならそこそこやっていけそう 数年前大ジャンルだったとこに最近燃料が来て書く人が増えた
そしたら古参の人が牽制って言うの？
昔はこうだったのに今は違うんですねみたいなこと言うようになってフォロイーみんな黙り始めてしんどい
また人がいなくなっちゃうのかな 一匹狼絵馬ってなんか近寄り難いんだよな……
気軽に話しかけたり感想送ってもいいもんかってなる >>881
それはわかる
特に絵だけ上げて呟きがほぼないと触れてほしくないのかなって思ってしまって遠くから眺めるだけになる
マシュマロとかあると感想送ったりできるんだけどね 落日ジャンルの自CPに絵馬が来たとたん今までTwitterではドールやら自作ご飯やらしか載せてなかった絵描きが数人イラスト出しはじめた
絵馬も交流ちょいちょいしてるし周囲に不穏な感じもしないしこれは活性化だと思っていいよね マロとか匿名ツール置いてる？
交流多めの古参同士はリプやエアリプしあうからか皆匿名ツール置いてないし
そんな空気だから馬でもない新規が置くの気が引けて何もしてない >>882
話しかけてくださいって書いてあるとリアクションしやすいよね >>885
壁打ちの人がマロにリクエストくださいって書いてたから
マロでリクエストしたらすぐツイ垢削除しちゃってびびった >>884
焼きマロとか来たらどうしようと思う豆腐メンタルだから匿名ツールは置かない
プロフィールに気軽に話しかけてって書いてるけど気軽にリプくれるのは男性（男女混合ジャンル） 壁打ちって何のためにツイやってんだろと思う事はある
交流しないなら支部だけでよくないか 更新時以外はほとんど呟かないけどブクマ代わりに使ってる
落日ジャンルだとほぼほぼ呟かない人も割といる 誰にも迷惑掛けてないなら何使おうが別に良くない
支部に一枚絵その都度上げてたら纏めろって思うでしょ >>889
宣伝のためだと思う自ジャンル支部にまでいかない人が多いから
絵馬が支部投稿した日だけ600人くらい見にくる >>889
自分はサイトや支部より気楽に転生したり作品上げたり出来るからだな…… 壁打ちスレって壁打ちじゃなくても書き込んでいいんだっけ？ >>880
当時は半生みたいな扱いだったんだけど、別シリーズ扱いの続編がそん時以上に同人人気出たんだ
ジャンルの空気と基準がその当時より大分変わった半生から少年漫画になったレベル
続編からの人達は少年漫画の基準と節度で活動してた
古参はそれが嫌なのか全方位にチクチクエアリプしてくる
結果新規に本を出す人がいなくなりイラストを上げてた人は別ジャンルへ行った
古参は半年くらい絵を描いていない
言うだけで人がいなくなるから本人はコスパいいのかもね ID変わってるけど879=896です
ジャンルとして煮詰まってるのかもね
落日カプなのに新規の絵馬は焼きマロ鍵リプ責めにあって鍵して更新やめちゃった
頑張ってた人も古参に嫌味言われて更新止まった 1年以上沈黙していた自カプ古参が最近久々にイラストを投下してくれて嬉しい
でも普段からローペースだけど活動（イラスト投下）していた他の古参や自分のそこそこ気合入れたハロウィン絵よりさらっと描かれたその人の非ハロウィン絵の方がRTいいね付いててワロタ… >>889
支部だけでいいって人はまだ人気あるジャンルなんだろうな
自ジャンル支部閲覧人気ない人だと閲覧200人気あると閲覧2000(ツイフォロワーはもっといる)だからツイやらないとって感じ >>898
交流重視しない馬が評価されてるならジャンルとしては羨ましい
落日の上に互助会の内輪褒めだらけで行き詰まった自ジャンルと比べると… >>884
置いてくれたら嬉しい
リプやDMは擦り寄りに思われたら嫌だし返信に気を遣わせるのが申し訳ないのでマシュマロとか匿名ツールが一番送りやすい
>>900
人減ってくると読み手=書き手・描き手になるよね… 落日マイナーメインでやってる支部専の字書き
投稿してひと月経って閲覧3桁いくかどうか
ブクマはつくけど大体いつも同じ人たち
支部専タグ編集不可で交流一切なし閲覧もブクマも残念な数字のくせに定期的に投稿してるから自分でもメンタル強いと思う
人がいないと思ってるから数字は気にならない
そんな状態で旬ジャンルのマイナーカプにハマったので別アカ作ってそっちも支部専交流一切なしで始めた
一晩で閲覧3桁超えて晒されたのかと怖くなった
いくつか投稿して慣れたけど旬ってすごいな以上にメインジャンルは本当に人がいないと実感した 旬ジャンルなら1晩で閲覧5000くらいいくよ
落日なら200くらいだけど 落日過疎でいいね3〜5くらいの字書きが別の斜陽ジャンルで20くらい行くようになりそっちに入り浸りになった
スイーツ写真などにもいいね10超えで画像ばんばん上げるようになった
ハマりたてだろうしそれは仕方ないけど「TLに連日こんなに作品が流れてくる世界があるだなんて…！」と落日と比べるようなツイートが嫌でミュートした
もう戻ってこないだろうなさよなら
>>902
わかるその気持ち… 902のような経緯を経て移動した人が自ジャンル（落日）にいたわ
貴重な仲間が減って寂しいと思う反面、好きなものを書いてるといっても反応多いほうが嬉しいのは当たり前だから
賑やかな界隈の楽しさを知ったらもう戻ってこないと諦めた
過疎地域から都会に出た若者が都会の楽しさや活気に触れるのと似た体験なのかなと思う >>904
そういう人気ジャンルいって作品たくさんで最高っぽいこと言う人いるけどイヤミだなってなっちゃう
自分だって会社の愚痴と旦那の愚痴と飯の話しかしなかったくせにな >>904
それここでよく聞く愚痴だけど私は何とも思わないな
そりゃそうでしょうとしか思わない
>>905も例に出してるけどコンビニがある！ファストフード店もある！すご！みたいなものじゃないかな
↑聞いても田舎の人が別に怒らないのと同じように 907は気にしなくても田舎の人だってそれで気悪くする人も普通に居ると思うよ 都会に出た田舎の若者かあ
そう考えるようにしてみる
落日と比べる発言に対しては怒りではなく温度差感じるのが寂しいから嫌というだけで
もちろん相手の人間性まで一気に嫌になったというわけでもない
ただ寂しさはどうしようもないので自分はミュートで自衛する
自分も別ジャンルハマる時あるのでそのときは落日アカでジャンル規模比較に繋がる発言しないように個人的には気をつける 賑やかで楽しい！だけなら良かったねって感じだけど落日ジャンル（田舎）を下げるようなこと書かれると嫌だな
「前にいたところでは支部の新着も全然なくて」とか「５いいね付けば上々だったからビビってます」とか
新着少ないのも反応少ないのも事実だから書かれても仕方ないし書き方次第だけど
その人からすれば「田舎者だから都会のことわからなくて」っていう自虐や謙遜なんだろうなとも思う 出先なのでID変わってると思うけど902です
自分はツイやってないしメインと旬でアカ分けてるから大丈夫だと思うけどなんかの拍子にバレて周囲のこと不快にさせないように気をつける
都会の楽しさわかりやすいね
今は都会と田舎を行ったり来たりしてるけどやっぱり田舎が好きなのである程度都会で遊んだら田舎に引っ込むと思う
田舎者には人の多い都会は疲れるわ 木綿のハンカチーフの歌詞みたい（笑）
賑やかさで比べられるのはまだわかるけど新ジャンルに移った相互が「このジャンル若くて上手い人ばかりだから刺激貰えるー」とつぶやいていたときのを見た時の気分と言ったら…
高齢過疎化村でごめんね
まだ繋がった状態でそれ言えるのすごいよな 参入時から落日だったなら閲覧200+ブクマが1桁でもまだ「こんなもんか」と納得できるんだ
でもなまじ盛り上がっていた時期(ブクマ3桁)を経験していると差を実感してしまって辛い
愛は今でも勿論あるし書き方は練習している分上達しているはずなんだけどな
Twitterだとその差がフォロワーにもわかってしまうから余計に恥ずかしい ごめん「恥ずかしい」はなんか違うな
上手く言えないけど虚しいというかこれだけしか反応もらえないのに書いててすみませんという気持ちになるというか
気持ちを上手く切り替えられるようになりたいな しょうがないんじゃない
自ジャンルのあまりうまくない人も昔は100ブクマで今は1桁ブクマだから
90何人か人気ジャンルに行ったことになる
なんか流行ジャンルだけじゃなく自ジャンルの描き手も贔屓してほしいよ ツイいっても誰も推しカプの話してなくて寂しいな
自分は頑張ったとか会社の愚痴しか書いてない >>916
わかる
萌え語りしようかとツイ開いた瞬間それだから萎える
だんだんツイ開きたくなくなってくる
数字が全てじゃないけど空気読まず萌え語り投下したところでスルーされるだけだしな〜と想像して温度差に虚しくなりやめてしまう
そんな中で萌え語り投下してくれる人は神なので全力でいいねや時々リプ感想つけにいく 愚痴やマウント呟いてイメージ下げるだけなら絵だけ投稿してた方がマシなのに >>915
ジャンル移動したら閲覧する気にもならないだろうしとりあえず見て欲しいだけでいいなら互助会でも交流でもするしかないんだろうね 最後の一人になったけどめげずに作品作りまくってる
数年ぶりに出戻って自カプの短いSS書いてくれた人がいるんだけどもういいやと思ってしまう
どうせ反応なければもう書かないんだろ
こっちは何年も反応無しでやってきてんだよ 自分が反応されなかったからって意地張るとマジで人いなくなるよ >>922
ほんとこれ
他人のが読めるだけで嬉しいと思うけど920はジャンル私物化してそう
それっきり書かなくなったって反応のせいかどうかなんて本人以外にはわからないのになんなんだ >>923
920が意固地になってるとは感じるけどジャンル私物化してるなんてのは言い過ぎだと思うよ ジャンルの私物化というより
ジャンルが「落日一筋なめげない私」になってそう
もし920が外野から落日に居座ってる害悪古参って言われたら
そんなつもりはない勝手な事言うなって怒るだろうけど
同じように出戻ってSS書いた人も920は何勝手にゲスパーしてんだよって怒ると思うよ それもまたゲスパーでは？
そもそも相手に分かるような事言わないだろうし 920が卑屈すぎて笑えない
久々に自分以外の作品投下がきたなら、自分なら素直に喜ぶけどなぁ 数少ない自カプ描いて（書いて）くれたら余程解釈違いでない限りは嬉しくて反応するし感想送りまくるけど単に自カプが大好きなだけなのでそれって擦り寄りとか互助会なの？
好きなものに好きと言い合ってるだけなんだけど
イマイチ互助会とか擦り寄りの定義が分からない そんなにいいと思ってなくても自分の利のために好きですリプしたりリツイートしたりするなら互助会じゃない？
好きだと思ってやってんなら素直に喜ばれると思うよ 互助会とかすり寄りとか外野が勝手にレッテル貼りしてるだけだから自分がやりたくてやってるなら気にしなくていいと思う 相手の作品の内容はどうでもよくて向こうがふぁぼリツしてくれるから自分も機械的に返すのが互助会、拡散力目当てで持ち上げるのが擦り寄りってイメージだわ
お互い好きで反応し合ってるのは楽しいよね
相手が居れば 人口少ないからって描き手全員に反応返さなきゃいかんものなの？ツイって面倒いのな なんでそう読み取れたんだ？933はツイやらなくて正解だね >>929
ファボされた分だけフォロワーを簡単に紹介するとか空リプで○○ー!最高!美人のお姉さま(オタク女)がた…っぽいのをやってたら互助会って感じ
この前ジャンルの人が紹介30ツイやった時は拷問だった
その互助会達も普段会社の愚痴とか旦那の愚痴が多いし >>936
1行目みたいなのリアだけじゃない？
大人がやってんの？？ >>938
信じられない
うちのジャンルでは見たことがないわ
念のため938を嘘吐き呼ばわりしてる訳じゃないからね >>920はまさかそれを相手に伝えたわけじゃないとは思うが書きたくなったから普段はいないけど変わらず好きなジャンルのSS書いて「どうせ反応なかったらすぐにいなくなるんだろ」「こっちは反応なくても書き続けてんだよ」的マウント取られたら単純に気分悪いしなんのマウントだよと思う
自分がそのジャンルの読み専でも何こいつ勘違いしてんの？って思う
反応なくても書き続けてる私は偉いと思うのは勝手だけど人にそれ押しつけるのはどうよ 929だけど普通に作品の詳細感想とかしか送らないから当てはまらないかな
ちょっと安心した 互助会はもっとこうドhtr同士で傷の舐め合いのつもりが晒し上げ合いみたいなイメージ 晒し上げ合いわかる
リプのたびに上がってるからしょっちゅう目に入る骨折絵 出戻りの長編小説→嬉しい
出戻りの短編雰囲気SS→特に… 数年前にすっかり別ジャンルに移動しきってる人がアンソロに参加して
現役の頃と比べ物にならないくらい出来も解釈も作品愛も微妙な作品書くのが嫌なのでもう誘われても辞退してほしいと正直思ってる
マイナーカプでもあるけど未だに自ジャンルマイナーカプの顔みたいなツラしたツイートが検索かかるのも不快でブロックした
自分の参入よりずっと前に移動済の人を作品以外の言動で嫌いになるとは思わんかった 別ジャンル移動してると作風変わってたりして前の作風が好きだったら余計に残念に感じるよね。
自ジャンルの絵馬も数年で画力すごい上がっているけど沢山描いてた頃の絵柄の方が好きだから今の作品見ても絵きれいだなくらいしか思えなくて少し寂しい。 絵柄は難しい問題だよなあ
自分も感じるんだけど加減が難しい
原作自体が古いからそれに寄せすぎると加齢臭半端なくなる
特に髪型や服装
だから適度に今風に寄せるんだけどそうすると原作から遠くなり誰おまになることもある ジャンル変えるタイミングでついでに絵柄も変えたくなるけど前の絵柄でまた描こうとしても完全に戻らないんだよね >>936
容姿の褒め合い本当にキツいわ
落日とはいえ長年交流が続いてるようなジャンルだと
相手の顔も年齢も知ってるだけに過剰な褒めにウンザリする 写真かわいいでも実物まったくの別人だったりするしな
本物の美人はいつも顔だけはしっかり隠してた 落日寂しくてついこのスレ覗いちゃうけど
その度にTLの人たちも裏でこんな勝手な愚痴言ってんかなって思って人間不信になるわ
下手でも長年好きでずっと描いてるような人にいなくなればいいとか
ジャンルで繋がった仲間とわいわいしてるだけで互助会だのチュプだの
他人をコンテンツ扱いするようなのしかおらん 捉え方次第だよね
こういう場で吐き出される本音を他人事と片付けられなくて無駄に自分に当て嵌めちゃう人はツイに籠るが正解 そりゃ原作の二次創作名乗ってるグループ＝ジャンル者の顔って認識だからじゃない
原作の二次創作者を名乗らなきゃ原作が好きなただの一般人として見れるけど ご意見番とか村長みたいなことしてるわけでもなければ二次創作してるだけでジャンルの顔扱いされても困るだろ アンソロやる事自体は悪いと思わないし内容による
儲け主義じゃなく本人の作品にも需要あってちゃんと頑張ってるなら誰も文句言わないんじゃないか >>954
二次やってる方が上みたいな認識してる同人者多いけど実際は原作に余計な付け足しやカプ厨してるんだから
原作だけを純粋に楽しんでる読者を上回る点なんて何も無いのにね
自ジャンルが寂れてるからって勘違いして原作は人気ないとか言ってる人見るとゲンナリするわ >>951
自ジャンルはこのスレなんて比べものにならないくらい酷いぞ
951のジャンルは平和なんだと思うよ羨ましい たまにROM専sage的な発言する人いるよね
別に原作を純粋に楽しむ方が偉いとも思わないしみんな同じ原作ファン同士でいいじゃん
落日だと創作してる人が少なくてどうしても目立つしジャンルの顔見たいな言い方する人も出てきておかしな方向に行きがちだよね
自ジャンルはアンソロ出来るほど創作してる人がいないしリアも多いからタグ企画くらいで楽しみたいけど村長とかご意見番扱いもされたくなくて結局してない >>959
ROM専って何も見せてくれないからな
絵とか小説とか漫画が見たいっていうのはどうしてもある rom専sageはしないけど二次が見たくてやってるsnsではromには関心ないなあ
妄想ツイが面白い人は除く どこにでも変な人は居るように
めちゃくちゃ図々しいROM専は確かに存在するからそれにキレてるのはわかる ROM専や買い専見下す書き込みはどこも多いけど
ここでROM専sageとかキレてる人って直近で居たっけ？ >>963
ここの話じゃなくてツイでもどこでも良いんだけどキレてる人が居たらって話 絵と違って小説ならある程度のもの誰でも書けそうな気がするけどどうなんだろうな >>954
人少ない集落だと二次やってる人自体少ないから必然的にジャンルの顔になるんだよ
無産は無産だし同人やらない人はただの一般ファンだから >>968
読まないと分からないけど読んだらくっきりはっきり文章構成力やら語彙力やら試されるよ
自分はもうその辺まるでダメ
小学生の読書感想文の方がまだましって位下手
だから漫画しか描けないし話の構成力がいまいちでつらい ここはどっちかっていうと買い専のが多そう
描き手書き手でその発言ちょっと心がなさすぎってのが多い 同人板荒らしっていうのがいてここよく来るからあまり酷いこと言ってる時はその人な事が多いよ 同人って元々が等価交換てきな物だからな
それをお裾分けして貰ってる感覚を忘れてるか知らない海鮮が増えた 気配も感じ取れないようなガチのROM専はともかく
初見の感想や新鮮な萌え語りならめちゃくちゃ見たいわ
二次創作よりアガることさえあるくらい >>974
分かる、そういうの見たい。それでまた熱が上がることよくある。 ツイでもROM専sageなんて見たことない
相手にされないとか空気扱いはあるかもしれないけどそれはしょうがない事だし 逆に二次創作者なんだから見られる側としての意識を持つべきみたいな言説の乱暴さに買い専は気づいてない
描く/書くだけでただの一ファンやぞ ROM専っぽい人が人権がないって言ってるのは見た事ある多分空気扱いとか相手にされないことをいってるんじゃないかな
それは小説とか書いてみてほしいって感じだけど 今はネットがあるし描き手で溢れてるからタダで見れて当然と思ってるんだよね
本来ならお金じゃなくて作品で払う物なんだが 旬ジャンルならROM専の絶対数が多いから空気はありそうだけど落日ならむしろ重宝されそうだけどな >>981
ROM専ってあまりカプの話ツイでしないから繋がれない
他のジャンルの話ばかりしてるし
もしフォローして他のジャンルの話とRTばかり見せられたらつらい 海鮮とも始めは繋がってたけど「ABでは○○さんがやっぱ神〜」みたいな書き手として抉られる発言多くてミュートしてしまった
相手が悪いとは思わないけど書き手同士なれ暗黙のうちになされる配慮がない本音見過ぎたら身が保たん スレ立て乙です
ここ数ヶ月は支部の閲覧がほとんど動かないしブクマの赤い通知なんてもうずっと見てないわ >>974 >>976
今まさに原作終わってしばらく経つジャンルで支部投稿と
ツイで感想や小ネタ呟いている
壁打ち上等で始めたけど、フォローやいいねしてくれる人もいて
少しでも人様に役立てたなら嬉しい >>981
ROM専って他の人が何人もいるのに○○さんがジャンルの神で1番好きですって書いたりするし
自カプ作品にいいねRTあまりしてくれないし 落日ジャンルの読み専で少し距離梨な人がいて
ちょっとした落書きにも「このあと攻めが受けに○○なんですよねわかります」みたいな自分の妄想に繋がるリプをしてくるのでうへっている
反応くれるのは嬉しいんだけど通知欄がほぼその人で埋まってるんだよな… >>989
前者に文句言いたくなるのは分かるが
後者はカプ萌えしてないだけじゃねーの？知らんけど
ROM専であること自体とは関係なくね 絵でも小説でもとりあえずやってみるぐらいは損しないんじゃ？それで才能が開花する事もあるかもしれないし大変さもわかる
上達しないのにズルズル続けちゃうと良くないけど 個人的にhtrいらないとかならまだしも上達せずズルズル続けてて良くないことはないだろ他人の趣味だぞ 将来性もないジャンルでズルズル同人活動続けてる人が言う言葉じゃないよな >>990
読み専だからまだ距離感がわからないのかもしれないけどちょっと周り見て欲しくはあるよね
応援の気持ちなんだろうけど悪意がないだけに言いづらいし多分誰も言わない… まあ確実に界隈の人たちをこの人神と比べてしょぼいなとかイマイチだなとか思ってるんだろうしな >>991
見てみたけどフォローが最高の褒めって感覚らしい
こっちはRTいいねが褒めって感じだ そこの齟齬は黙ってたら伝わらないね
リツイート、いいねしていただけると嬉しいですとか一度ツイートしてみてもいいんじゃない？ 上達しないのにズルズル連投荒らしするhtrにならないでね このスレッドは１０００を超えました。
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