出戻りが不在だった間の同人界の変化や新常識について語るスレ★4
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出戻ったばかりのときに驚いて色々困ってる方々の質問と
それに答えて下さる方と
懐かしい話や新しい話の驚きなどの雑談など
情報交換や集いの場や憩いの場としてご利用下さい
新しいことを教えて下さる若い方々もベテランの方々も大歓迎です
Twitterやpixivなどに移行したことによる同人活動の変化や
コピー誌の作り方やラミカや同人便箋の変化など
前スレ
出戻りが不在だった間の同人界の変化や新常識について語るスレ★２
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出戻りが不在だった間の同人界の変化や新常識について語るスレ★３
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1594316555/
過去スレ
出戻りが不在だった間の同人界の変化や新常識について語るスレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1579211196/ 部数はむしろ減ってると思う
昔はオフって下限でも結構刷らないといけなくて
メジャージャンルか人気サークルじゃなかったらコピー本が普通だった
今は少部数でもオフ刷れるし完売しないと恥ずかしいからって部数絞ってるとこ多い
再版もしない人増えた 最近の女性向けの完売しないと恥ずかしい風潮本当に嫌だ
通販開始数分で完売するからずっと張ってないと買えない
男性向けだったら発行から半年過ぎてもとらで余裕で買えるのに それ全然知らずに刷って通販開始当日の戦争！待機しなきゃ！みたいな空気にびっくりしてしまったよ…
いや全然その必要ないですよって慌てて言ったんだけど実際その通り即完売にはならずなんだか恥ずかしくなった
まあ次のイベントでも買ってくれた人がいたから個人的にはよかったけど
買い手としては在庫余裕ある方が嬉しいとわかってはいつつも周りが即完売とかしてると書き手としては実際恥ずかしいような気持ちになるから加速するのかね 一年は売る感じのルーティンでずっと活動してたけど新ジャンルで初めて参加したときに若めの買い手さんが
売り切れる前に早く来ないとと思って急いで来ました！て言うから半年は売る予定ですから大丈夫ですよーて返したら？？な顔してた
もう若い人は一回のイベントで売り切るのが当たり前てか定説なんだな…と悟ったな 何でそうなったんだろうね
再販繰り返すのって印刷代かかってしょうがないやん 再販なんてしないなあ
半年もしたら絵が古く感じて恥ずかしくなるし手元に置いてるのも恥ずかしい
他の人も当日完売→一年後に全文支部に載せたりするから今はもうそんな風潮だよね 今は売り上げを出すこと自体よくない認識なんだっけ？
納税が定着してそこまで至らない範囲で遊ぶとなれば
部数を抑えて売り切りになるだろうな
昔のノリで複数印刷されてればいつか入手することができるかも、というのはもう通じないと最近思い知ったよ… 売り上げ出すことが良くないと片方では聞くけど片方では昔より「商売」に貪欲な雰囲気だなと感じるかな
売れる売れない赤字だ黒字だと言葉が平気で表で飛び交うようになったし
B5P32で800円とかボッタと言われるような値段つける人も目につく割合すごく増えたなと感じるし 昔は16pで1000円以上とかあったから今はページ数と値段設定がしっかりしてて良いと思う
自分は視力がた落ちや認知の壁とかあるけと今の同人環境がオンラインイベントあったり敷居が下がってて楽しい 価格設定しっかりしてるか？
空行ばっかですっかすかの文庫版とかやたらたけーぞ >>908
極端なのわかる
人様のキャラ（作品）で商売なんて！！趣味で儲けを出すなんて！！って正義感溢れさせて叫びまくってたと思ったら
赤だ黒だ売れた売れないってギスってたりブース通販はブーストチラッチラッみたいな…なんかもう？？？ってなる オタクってほんとほどほどがわからん人種なんだろうなと思う 今は結構上手くてもツイと支部だけで金銭やりとりとはずっと無縁の人も多いから
そういう人から見れば二次で諭吉乱れ飛ぶ世界はエッ…てなるわな ほんと今の完売ムーブなんなんだろうね
コロナでさらに加速した気がする
今だと400部程度じゃ儲けらしい儲けでないから
金より完売する快感を得る+装丁とか凝って
自分の作りたいグッズ感覚で本を作るに重きを置いてるのかな
販売や頒布、より多くの人に本を見てもらいたいが目的じゃないのかも
たくさんの人に見てもらいたいならTwitterでバズるのがてっとり早いし
ジャンルに最低でも1年以上は腰つけて活動する気がある人で
500以上は刷ってそうなサークルだと余裕もって常に在庫おいてる感じ そもそもジャンルが細分化されすぎててひとつのところにお客さんが少ない
うちのジャンルだと100売れたら大手だし大半の人が50部以下でしか刷ってないと思う
本買わない人は一切買わないし買う人はちゃんと追ってくれてる人だけ 豚切り
サイト時代の名残で漫画を上げるときいつも1200*800ピクセルぐらいで上げてたんだけど、ふと支部を見たらみんな2000とか3000とかだった
(自分と同じぐらいの人ももちろんいたけど)
そうかもうみんな回線早いもんね
そんな小さくする必要ないのかね ランカーとか人気絵師は絵を勝手にグッズ化販売とかされるリスクあるから投稿は解像度さげることもあるようだ >>914
今世代だと我慢ができなかったりストレスに耐えられない、
自己肯定感と売れない、在庫が残るような目の前の結果の落差に疲れてしまう、とかあるんじゃないかな
自分はこうなんで、と肯定出来る人は群れたりつるまないし
自分のしたいことに突き進めて他人の目を気にしないけど
周囲との和やハブられないよう気にかけすぎて
ジャンル内の生存戦略で疲れてる子が多そうだなと思うので
>>916
解像度が高いのは気にしてないからだと思うんだけど
他国業者が二次を含めた日本のイラストなどをネットで拾って
無断使用してグッズ作って稼いでたりするから
自衛のためにも筆者サインを入れるだけでなく
印刷に耐える解像度で世界に公開してる無防備さを気にしてほしいかなと思うよ
自分の絵のグッズが無断で作られてアマゾンで売られてる(から通報よろしく)ってケースは氷山の一角で
カテゴリ別に表示されてるイラストと欲しいグッズを選べば印刷して届けるよタイプの海賊版製造サイトのものは
サイトそのものを見つけるか買った他国オタクが画像をアップしない限り見つからないんだわ
高画質は無料素材にされるって成りすましや印刷使用されないための対策と自衛の周知はいつ頃からなくなったんだろう？ >>917
プロ絵師が当時覇権だったジャンルで画質が高いまま二次絵をあげてて人気だったんだけど
検索で見つけたサイトで転載利用されてたから知らせたことはあるよ
企業の公式画像や雑誌の表紙まで貼ってあったから知り合いの出版社の担当者にもお知らせしたら
こういう海賊版グッズ制作サイトは増えてるから通報助かるって言われたよ
URLは南米だったけど印刷精度やグッズのもとになる素材の生産、送料などを考えると運営は近くの国かもねって話してた 数年離れてた程度なんだけど
なんでこんなに人魚パロが普及してるんだ
爆発的な人魚ブームがどこかであったのか？ いまは斜陽化が急にくるんだよ
前のイベントで500出てたのが次のイベでは100も出なかったりするから長く売る予定で大部数刷ると破棄する結果になる >>921
それは元作品側に何かあって次のイベントまでに冷えるってこと？
なら昔からある範囲かと
違いがあるとしたらネットの時代はそういう空気が地域関係なくタイムロスなしに共有されやすくなってるから
誰かの言うことを真に受けると体制が変わりやすいこと
自分の萌えに忠実みたいな執着がない分引くのも早い今のオタクは
自覚のない175気質持ちがかなり多いと思う >>922
アニメ放送ジャンルだとアニメが終了すると一気にいなくなる
徐々に下火になるんじゃなくてみんなすぐ次の流行りに食い付く
若いジャンルほどそう
原作や界隈のやらかしで焦土と化すジャンルもあるけどね 今は流行り廃りのサイクルが本当に早いよね
あんだけ流行った蛸Pとかもう誰も話題にしてないし その一方、20年も昔の作品が現役でファンアート沢山描かれてたりもするよね
描けばネットでイラスト一枚ても広がるし、世界で放映してたりサブスクで若い世代も見たり 人の流れあるだけで羨ましいよ
今描いてるのは何十年前のジャンルだから人自体少ないし公式が度々やらかすから環境あまり良くないけど萌えと執着だけでやってるわ 90年代くらいから顕著になってたけど
人気ジャンルは本気萌え以外が175して
人気取りや荒稼ぎ目的で華々しく活動するから消耗が早くて激しくなるよね
そういう人たちが次を見つけて抜けると他の描き手や読み手側までがジャンル衰退と考えるのも定着しちゃってるから
縛りとも言える負の思考ループが変わらないと次の変化はなかなか起きないかも
流行りジャンルに乗ってブーストかけるのとは真逆な例だけど
最近40年近く前の原作で本を作った人を見たから
自分の萌えに忠実なあの境地はいいなぁと思ったよ 本当にサイクル早いよね
ジャンル垢作って半年～一年で消したりとかよく見る 上でも言われてるけどほんとずっとツイのトレンドに毎回居た凧ピーも話してる人見掛けないし早過ぎて驚くわ
でも反面何か話題が出ればトレンド入りしてバカ騒ぎにはならなくてもまったり続いてる定番商品みたいな作品もある
短期間で完結してしまう連載モノやＴＶアニメが足速過ぎなんだろか 蛸ピーは瞬間最大風速でも仕方ないと思う
原作が完結したらどうしても失速する
決め津も完結が思ったより早かった
でも週刊飛翔の無茶な引き延ばしにうんざりしてた世代なので
終わるべき時に終わるならそれでもいいと思うんだよね
二次が盛り上がったからって原作が儲かるとは限らないし 流行る前から好きなジャンルでシリーズ新作とか新展開があってそれでばーっと人気になっても本当すぐ人が居なくなるしなんなら新作至上過去作disとかもあるので微妙だなって気持ちはある
最近は瞬間的にはもてはやすけど居つかないって印象
それなら下手に流行らなくてもいいなって思っちゃう 原作終了で二次が衰えるか
終わったことでかえって盛り上がるかは原作によると思う
あとはエロ特化の薄い内容と考察や妄想含めて濃い本を作る人やニーズがどれだけあるかかな
キャラ人気と内容込みの人気なら後者の方が息の長いジャンルになるし出戻り自由で好きな人が残る
前者は二次のブーストのかかり方が派手になるから目立ちたい人稼ぎたい人にはうってつけだけど
引くのも早い人たちがごっそりいなくなるからジャンル衰退も早い サイクル早いつっても
いまだに刀剣乱舞はあるしソシャゲも4年5年目のもあるし
テニプリやヘタリアもいまだにあるし
流行のサイクルもなんだかんだ1年周期だし
新しいのがバンバンでるだけで
流れ自体は10年以降それほど変わってないんじゃないか？
流石に80〜05年年代と比べたら早いだろうけど ソシャゲは合間合間でユーザーの反応見ながら
新キャラやストーリー入れられるから長寿なのはすごい長寿なんだよ
集金失敗すると原作のほうが消えるけどね
原作なしアニメ1クールとかはコミケ1回分くらいしかもたない
よほど大当たりして2期決定してれば違うだろうけど 流行りのって新しいのでつづけてるけど人の移動自体は数年ごとなんだよね
起滅は復活婆が多かったり呪はスケートから流れてきてたり
だから焦る必要ないと思う あとタコピーはまどマギ展開を望んでた少女リョナ勢が肩透かしくらった展開だったのが1番大きいと思う<失速 少女リョナ勢なんて声がデカいだけでそんなに数いないだろ… じゃあモ○カーやポプ○ピピックの一瞬の流行はどう説明するの？
サイクルが早くなってるのは事実だと思うんだけど >>933
ソシャゲ化した昔の作品に再燃したわ
ゲームは虚無いけどサービス続いてる間は原作愛を頼みにして継続しやすい
今は自分が語り部になる側だから作品の説明を上手くやりたいんだけど難しい >>939
どっちも新作待ちで静かなだけで
新シーズンでしくじって静かに人がいなくなったジャンルとは別のような
ぷいぷいは次を作るまで何年かかかるし モルカーとはツイッターのオタク界隈ではバズって流行ったけど
非オタの間では何それ状態なので
ツイッターのオタク界隈が世間の全てと思うと痛い目を見る
タコピーなんていい例だと思う
ツイッター定期的に見てるオタクだけに流行ってる作品だよ 今は流行ってたって過去形の方がいいかも
あのての一瞬だけ流行るものはいつの時代でもあったでしょ
昔ならノマ猫とか
ノマ猫も2ちゃんしらん人からしたら炎上したのすら知らないことだし 昔のBLは謎の穴があったが今のBLは尻穴から謎の汁が出るんだな
電子で一次のやつ見て笑ってしまった
そんなとこいじって液体が出るとか腹壊してるか病気かのどっちかだと思うんだが Twitterで二次BLを普通に垂れ流す感覚に未だに慣れない
昔は二次の腐妄想なんてめちゃくちゃ叩かれて目に見えるところでやるなって言われて検索避けするのが普通だったのに
ナマモノや半生の人くらいしか隠れてない… エロ垂れ流しは今でも嫌がられてるけど（男向けはそうでもないけど）BLだから恥じて恥じて恥まくって自虐芸しながら隠れて
何かの拍子に見つけられたら周囲はヒステリックにぶっ叩いておｋみたいな一昔前の雰囲気はほんと無くなった
男オタや男女カプ物にBLだからってだけの理不尽な嫌がらせ受けたら跳ねのける腐女子も増えた気がする
BLGLに限らず同性愛とか異性愛とか個人の趣向の一つって感覚が増えたような よくわかる
どこまでツイに描いていいのか迷うことがあるけど皆かなり自由にやってるよね
もう男オタとか一般ファンに叩かれないんだよね うちは男性や一般ファンの多いマイナー作品だからかBLは本スレで晒されたり外人の無断転載も多いし古いかもしれないけどやっぱりある程度隠れたい
目立っていいことがあまりない…
半生でも洋画系は結構オープンな印象だ 多様性とか言いつつ何でもオープンがいいわけじゃないっていうか
何でも良いにしてくるとモラルの崩壊になってくるしTwitterはすでに片足突っ込んでるなと感じる 自分も古い人間だからあまりの隠れてなさにビックリした
同人じゃなく一次の話しだけどエロ絵をオープンに載せている作家も多くてビックリ
作家は宣伝したいからそりゃ隠さないんだろうけど子どもも普通に見れちゃうからなんかなぁ R18のエロ漫画も普通に載ってるけどTwitterで規制されてないのかなぁ
あれはちょっとキツイ そもそもTwitter側はユーザーに年齢制限して
二次エロ絵は規制対象にしない方針だから野放しなんだよね
センシティブ設定がデフォルトでオンになってればまだ違うんだろうけど というか投稿内容ひとつずつ確認するのが現実的ではない以上規約上の規制も結局はユーザーの良心とかモラル頼りになってる部分の方が大きいんじゃないかな
FBとか系列のインスタもエロには厳しいはずだけどなんだかんだで探せばあるみたいな状況だしコメントにそれっぽいアカウントもよく出てくる 日本のtwitterトレンドの入り方がほぼオタク、二次元かアイドルの内容ばっかりだし
一般の人はインスタ、年寄りはfb、低層非オタはtikitokって分れつつある
今の日本twitterにいるのなんかしらのオタクとウヨサヨいってるアホだけよ インスタとかだと隠語つかって売春やら投げ銭狙いのエロ配信やらありまくるし
twitterは二次元中心だから見た目でパっとエロ画っていう意味でわかりやすいだけで
上で挙げた例をとるとどっちが健全かわからんわ オタクしかいないと言えどもTwitterは公式がわも使ってるからな〜 そりゃオタクがいるのわかってるから告知に便利だろう
公式サイトまで見に行かなくても回ってくる情報見る人はいるし つか公式サイドにも既に意見通る様な年齢の人が二次とか同人とかファンアートだとか
ああいったものにさほど抵抗が無い層が増えた感じ
漫画家もかつて自分も二次同人で遊んだり楽しませてもらったからよほど酷いのじゃ無い限りは
マナーの範囲でどうぞってスルー決め込んでる原作者も わりと見掛ける
>>961
ごめん途中で送信されてしまった ニュース番組のハッシュタグもTwitterから拾ってたりするし
どうせツイにはオタクしかいないから好きにやればいいとかは思わない 別の場所で公式のハッシュタグつけてBLやエロを流すと叩かれる女性向け同人の風潮廃れてほしいみたいな意見とそれに同調する人がいてびっくりしたわ
公式や法律で禁止されてる訳じゃないただのアホらしい配慮じゃんって認識らしい
オープンアカの時点でおすすめとかに出るんだから検索よけの意味ないしタグ付けしないってだけでゾーニングしてるつもりの女性向け同人特有の無意味な配慮してますムーブ
だからハッシュタグつけることの何が悪いの？って意見だった
今後そういうオープンな感じになってくんかな なってはいくだろうね
それが時代だとか新しいだとか正しいではなくてモラルを理解できない人が増えると規律も意味がなくなるならスラム化になるだけ
Twitterに代わる次の受け皿ができたらまた移動っていうパターンなんだろうね
かつてのmixiや支部やこの2chでも同じような流れと言われたけどまだPC主流だったからTwitterほどじゃなかった >>964
最近BL漫画が成人指定されてどうのこうのあったからこれを境に色々考えられて隠れるようになって欲しい
二次創作ジャンルの中でshipperとかLGBTとかの話とか割とどうでもいい
そういうの大切なのは知ってるけどTwitterの二次創作アカウントでやるのは本当にどうでもいい
じゃあTwitterしなきゃいいじゃんとか言われるとフォローしてないと作品見れないから我慢するしかないけど
昔のサイトだったら日記とかで避けれたのにな エロと二次は隠せ
エロと二次じゃなければBLだろうと百合だろうと構わん
って思うけどね
マンガやアニメ、ゲームだから隠れなければっていう価値観は捨てていこ
それは30年も前の宮崎事件の呪いだからもう解いたほうがいい
女は貞淑であれっていうくらい下らない呪いだよ コンプラが刷り込まれていて法律違反に相当する行為に拒絶を示す人が増えた BLは比較的ワンクッション置いてる方だと思うけどなあ
男性向けエロはセンシティブにすらしないで二次でもバンバン垂れ流してくる 男オタだけが昭和に取り残されてる感じ
昭和の時代はピンク看板やチラシが街の中のいたる所にあったからねぇ
テレビも女の人の裸は普通に放送してたし
その感覚がアップデートできてないんだろうな
今時の若い人は男性でもエロ絵とかバーンってあると
ダメでしょって普通に言うものね
むしろアラフォー以上の昭和の女の方がセクハラまがいになってたりする
ポリコレに関しては30〜35歳あたりを境に感覚かわってきてるなーってイメージ 昭和に取り残されてる感じの人ってオタ女性にも結構居ると思う
これって環境や時代が悪くて必ずしも高齢女性が一律に悪いって訳でも無いんだけど昔の時代の価値観のせいで
セクハラや嫌がらせじみたことをナチュラルに同性や子どもにしてる女って居るんだよな
ガチガチの男向けジャンルに参戦した事は無いんだけど男女カプにはまった時に男女混合ジャンルで
暫く活動したけどその時はセクハラじみた嫌な思い結構したな…男と一緒になってそういうの嫌がる人責めるんだよね BLもレ○プ物とかやめろと思う
ファンタジーだからいいじゃんじゃないんだよ >>967
エロと二次以外なら元から隠れるような人普通に少ないと思うけど
ここで問題視してるのはTwitterでの二次BLとエロのオープンアカだし >>970
わかる…うちのジャンルも古くさい絵のアラフォー？おばさんたちが下品でセクハラ的できつい
エロもモブが男キャラを脱がしてたり無理矢理系で古くさいんだよなあ
可愛らしい絵の人たちはエロ描いても仲良しカプだったり画面も綺麗なんだけど スレチなんだけどちょうど悩んでいたことなので吐き出させて
古い作品で同士が3人しかいないんだけどみんな下品で自分もキツイ
アラフォーだと思うんだけどとにかく推しにエロができればいいみたいな妄想呟きがキツイ
触手がどうだのナニーだの○Pだの…なんで好きなキャラをそこまで貶められるの？
失礼だけど欲求不満なのかな？
関わりたくなくて低浮上決め込んでるんだけどノリ悪いとか腫物扱いされてるんだろうな
他人に興味ないだろうからむしろ居ないものとされているんだろうけど 昔晴海のコミケ通い始めたあたり結構表現がエログロとか暴力表現キツかった時代だったような気が
レイプ的なBLとか当前で痛々しかった、でも昔は過激な表現が売れる側面あったと思う
使ってる人はその名残かわからんけどそこにいい影響は起きないよね、今はソフトなので自分も昔の記憶や習慣的なものには気をつけたいわ >>976
男性向け？
晴海時代の女性向けってそんなイメージないというかむしろあからさまなR18見つける方が難しかった記憶あるな 昔ほどエロに需要ないし売れなくなって来てるのかなBLは 寧ろどこもかしこも露骨なエロばかりになってしまって逃げ出してる人が多い印象かな
一次創作か、表現を国が規制してる中華とか他国のBLに移動してる 00年代までのBLは絵面こそソフトだけど
内容に関しては基本レイプから始まる、モブレ当たり前
バッドエンド、メリバが主流だったから
メリババドエンは今はほぼ絶滅種だけど
レイプ系は10年頃まで生息してたね
モブレに関しては00年で駆逐されたけど
10年代から男性向けの影響でまた増え始めた印象 >>978
男性向けみたいなダイレクト表現やネタみたいなエロ表現は様式美みたいなもんだから
一時的には新鮮に見えて面白がるけど飽きるよ
女性が見たい視点とは違うから、結局ほどよいものに戻っていく
今の他国BLは晴海の頃のやおいからどぎついエロとずねの怨念を取り除いた感じ？
BLを深掘りしたいとかでなければそのくらいがちょうどいい 今は昔ありがちだったメリバポエムぽいのやレイプにモブレに胸糞ENDみたいなノリは減ったけど
本番はじまると途端に男向かってくらいにガンガンやる印象がある謎の光とかなくなってなんかリアルだったり 受けがやたらと上やりたがる
書き手がリバ逆平気というか好む人が増えた
読み手は固定が多いので地雷回避が大変
数稼ぎのタグ詐欺や擬態も居るから 女性向けでも「おほぉ」みたいな喘ぎ好きな人増えたよね？
描き手が増えたのかな エロは昔より男性向けの要素入ってきてるよね
今はネットで簡単に男系向けエロインプットできるし
そういう話じゃなかったらゴメン BLや女性向け二次の描き手が新しい表現を産み出せないのもあって
男性向けを取り入れたのかなと思ってた
だいぶ前から以前のジャンルで描いてた話のテンプレートをそのまま流用して
次のジャンルで新刊出す人の話もあったし 男性向けも好きって人が増えて垣根がなくなってきた感じ
男性向けのほうに女性向けの表現が流入したかというとそうでもないけど >>989
男性系はわりとその表現の始祖がはっきりしてる
そういうやつ
女性向けも大勢に真似されるような大手がかつてはいた
瞬く間に流行るようなやつね
古い例えだとがゆんとか
今はパクリ警察が多いから目立つ動きにはならないのかもしれないけど
他ジャンルにまで波及するような影響力の大きい作家は
最近の女性向けではあまり聞かない気がするなと思って 表現が男性向けってよりは現実に即した描写になったってことじゃないかな
スマホとかで男性視点の情報が簡単に手に入りやすくなったのが大きいと思う 今は滅茶苦茶絵が上手くても女性向けはジャンルで分断されるから難しいやね
男性向けは抜けるってだけでひろまるけど >>990
あ、エロに限定した話じゃなかったのね
男性向けだと他ジャンルまで波及する影響力ある作家が今でもいるって事なのかな 次スレ立てられなかったのでテンプレ
出戻ったばかりのときに驚いて色々困ってる方々の質問と
それに答えて下さる方と
懐かしい話や新しい話の驚きなどの雑談など
情報交換や集いの場や憩いの場としてご利用下さい
新しいことを教えて下さる若い方々もベテランの方々も大歓迎です
Twitterやpixivなどに移行したことによる同人活動の変化や
コピー誌の作り方やラミカや同人便箋の変化など
前スレ
出戻りが不在だった間の同人界の変化や新常識について語るスレ★4
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1628680557/
過去スレ
出戻りが不在だった間の同人界の変化や新常識について語るスレ★３
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1594316555/
出戻りが不在だった間の同人界の変化や新常識について語るスレ★２
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1581313238/
出戻りが不在だった間の同人界の変化や新常識について語るスレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1579211196/ >>995-996
テンプレとスレ立て乙
数年前に他スレで「料理中の受けに攻めが襲い掛かって嫌がるのを強引に本番」みたいな古いシチュは
若いジャンルでは嫌われるし、どうしても今やりたきゃ注意書きやタグととか諸々の配慮必須だよね って言ったら
IDコロコロして「定番なのに嫌う方が異常！注意書きもタグも絶対に付けない！」って
大暴れしてたおそらく高齢の人、今どんな顔してるかな レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
