萌えと哀しみの落日ジャンル14年目

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/04/14(水) 15:45:33.33

好きだったサイトに行けば、管理人さんは別ジャンルに萌えてる。
ジャンルサーチもデッドリンクの山、山、山。
twitterで検索しても、botや定期、グッズ譲渡ばかり…
pixivで検索しても新着は無し…

イベントで新刊を買えば「このジャンルはこれで最後です」と書いてある。
ジャンルの島はどんどん小さくなっていく。
人はどんどん離れていく。作家も客も。 botや

でも自分はまだまだこのジャンルに萌え萌えなんだYO！
書きたくてしかたないし、読みたくてしかたないんだ。書くさ。読むさ。
でもみんな去っていく淋しさに時々たまらなくもなるのさ。

そんな落日斜陽ジャンル者の、愛と涙を書き込むスレです。
落ちていたので最後のスレ番号を引き継いで立てました。
(´；ω；`) ﾑｶｼﾊｱﾝﾅﾆﾆﾝｷｼﾞｬﾝﾙﾀﾞｯﾀﾉﾆﾈ.....

※　次スレは>>980が立ててください

※前スレ
萌えと哀しみの落日ジャンル13年目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1598531362/

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/04/14(水) 17:20:42.10

おつー

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/04/15(木) 08:18:41.87

乙ほ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/04/17(土) 10:41:28.45

立ておつです

前スレ999
＞でも動きがあるということは多くの場合課金ができるだろうし
＞それを経てまた良い動きに繋がるかも、と期待できなくもない…かも
＞動いてなかったから金の貢ぎ先もなかなかない

うちはその期待が裏切られた形で焼け野原だわ
商業だから購買意欲煽る工夫するのはいいんだけど重課金する濃いファンほど蔑ろにするような不安商法を何度もしてた
本編で人気キャラファンが不安になるような意味深な匂わせ→単行本オマケで種明かしして釣るの繰り返し
最後までそれやってた
あげくに設定ぶん投げで真面目に読んでるファンほどバカを見た形

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/04/18(日) 11:24:52.77

乙

かき手が30人くらいいて細々やってたのに冬アニメでごっそりジャンル移動して一桁になってしまった
一気に人消えて絶望感えぐい今年で自カプ絶滅しそう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/04/18(日) 11:52:03.96

前スレの原作供給でジャンルが分断されるってやつ
某おっさんのドラマの劇場版の炎上の時も思ったけど
その供給だけ解釈違いならなかったことにすればいいのにといつも思うんだが
落日だと公式関連は全部履修して全肯定すべきみたいな空気になっちゃうのかね
ジャンルの全シリーズや派生ものが好きってむしろ少数派なのにな
アニメは特に製作陣や脚本変わるからキャラや声優は同じでも別物なんだよな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/04/18(日) 11:57:10.26

ごめん劇場版じゃなくて二期だった
そもそも二次創作だと公式設定ガン無視して書いてるのが大半なのに
なぜ皆あんな公式準拠に拘るの…？と宇宙猫になる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/04/18(日) 12:24:03.75

>>7
宇宙猫って何

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/04/18(日) 13:11:40.07

>>8
宇宙猫はネットミーム
宇宙背景にキョトンとした猫の画像のこと
ようするに「なんなのだこれは！わけがわからんぞ！」をあらわすもの

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/04/18(日) 13:16:43.36

リアのときにハマってたジャンルに再燃したのだけど
幸も死んでるし昔訪問してたサイトは軒並み死んでるし
支部とかで検索するとほとんどの人が別ジャンル移行してて切なさを感じた
まあでもリアの時とか大昔だし、あの時のまま変わってない方がおかしいんだよな……

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/04/18(日) 15:39:00.11

>>6
自分もそのタイプで、賛否両論の続編はなかったことにして創作してるけど
自ジャンルの場合は公式が出したからには受け入れなきゃいけないって人が体感9割以上だった
その人たちは受け入れた上で賛と否に分けたがるので何も意見してなかった自分は賛派にカウントされ否派に攻撃されてジャンル撤退した

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/04/18(日) 17:40:59.90

>>6
落日は供給が限られてるから
出される物は残さず好き嫌いせず全部食べなきゃいけない同調圧力がある
供給があるだけありがたいんだから受け入れて感謝しろということ
ジャンル民9割以上がなかったことにしてる派生もあるし私もそれは苦手だけど
今回の賛否両論のは叩いてるのが口の悪いお客様一般ファン多めなので
ジャンル民は公式を守ろう！という空気強めで落ち込む場所がない
表立って不満言ってる人いないのみんな大人で偉いな…でもつらい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/04/18(日) 17:58:20.16

>>12
マジか…それは辛いな
掛け持ちで公式供給が怒涛のとこもあるんだけど
そっちはファンが堂々と自分の好きなコンテンツやメディアミックスだけ原作！って
言い張ってるからやっぱ供給の問題だよなと思う

個人的には公式を買い支えるって姿勢はあんまオススメしない
どんなに落ち目だとしても好きだから見たいから買うって基準にした方がいい
同調圧力がある時点で公式展開あるかも怪しいので本当期待しない方がいい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/04/18(日) 18:29:55.14

自分は公式の好きな部分だけ買うなあ嫌いな部分は買わない
うちの公式は売上げ至上主義だから嫌いなものを応援として買うと嫌いなものが増える

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/04/18(日) 21:06:58.38

うちのジャンル民はほぼみんな取捨選択してるんだが
一人だけ公式展開はすべて受け入れなきゃ駄目！そして途中からは全部くずだから私は裏切り者の公式を罵る！
と公言して批判をいうために公式に金を落としてる人がいた
先日ついに撤退したが最後の一年は批判越えて罵詈雑言とdisだったな…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/04/19(月) 00:06:07.38

>>9
何！久兵衛のことじゃないのか！

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/04/19(月) 08:42:52.10

>>12
わかるなあ
興味ないグッズとか出てもいらないんだけど周りは絶賛してる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/04/19(月) 12:31:58.97

>>15
いるいる買いながらずっと作画が悪いって言っててきつい
文句言うために全部の行動してるって感じ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/04/19(月) 13:21:00.19

>>12>>17
わかる
デザイン微妙だったり作画崩壊してる上に高かったりブラインドなグッズに
わざわざ無駄なお金を払う気にならない
けどそこにどれだけつぎ込んだか揃えたかが愛の大きさ！みたいなツイのマウント取り合戦に疲れた

供給が減ってるからと言って金引っ張れそうな人気キャラを不自然なほど中心に据えたスピンオフや
原作者が原作設定忘れた後付設定チラ見せしてくるのまで神だ尊いと褒め称えて全部飲み込むとか無理

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/04/19(月) 15:36:14.57

自ジャンルはファンが作者の文句を長文書くから人気どんどん減ってる
200万部売れてるとか500万部売れてるとかだったらそういうのいても大丈夫だろうけどこっちは人気無いんだから

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/04/20(火) 02:28:18.45

>>12
これすごいわかる
自ジャンルも供給があるだけで有難い文句は言うなって雰囲気があり
これは出汁を取った後の煮干しどころか入れてた布袋の切れ端ですよねって時すら
味噌汁が飲みたいと言ってはいけない
具が入ってなくても味噌が溶いてあらなくても白湯ですらいいってとこまでハードル下げても
切れ端がペッ！と投げられるだけ
それでも有難うございますと言わなければならない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/04/20(火) 03:20:29.63

満足できてないんだったらありがとうございますとか言わなくていいと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/04/20(火) 13:33:25.46

言わなきゃいいし買わなきゃいい
ただスルーしろ
喜んでる人に冷水を浴びせるようなことをしなきゃいい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/04/20(火) 14:54:08.80

うちは猛者が多いので>>23のように公式の受け入れ難い展開は大人の対応決めてスルーする人が多い
その結果長年現役で二次創作やってる人のほぼ全員が今の公式の動きを完全スルー決め込むという異様な雰囲気でこれはこれで草
数少ない読み専や別ジャンル移動済みの古のファンだけが公式に反応してる

自分は作者の人柄に愛想つかしてしまい作者を応援できなくなった
作品自体はまだ好きだけど少し白けてしまった
10年以上細々続けてたこのジャンルを去るかもしれないが他は二次創作するほど嵌れないのでとりあえず自分の気持ちが戻るか自分で様子見してる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/04/20(火) 19:00:56.09

私のところは長寿作品の原作があって、そこからのメディアミックスやスピンオフの派生がある
原作、大きな派生A、大きな派生B…みたいにジャンル内で漠然と分かれてる
最近は一番の大黒柱であるべき原作の内容がひどくてスピンオフのほうが面白い
界隈では原作楽しんでる人は好意的な感想を呟いて、違和感がある人は何も言わないか時折愚痴をこぼすっていう状態
自分としては原作の凋落ぶりに本当に腹が立つし作者のことも許しがたいがツイッターでは公言できなくて
５ちゃんの原作スレ（ほとんどアンチスレ）で発散してる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/04/20(火) 23:22:40.57

自ジャンル人気落ちてるのファン兼アンチがいる感じだから原作憎んでる人見ると辛い
確かに原作は面白くなくなってるんだけど昔の作品とキャラはすごく良くて離れられないんだよなあ
実際原作は面白くなくなってるけど作者叩くのは可哀想だしあまり原作の内容には触れないでたまに出る推しキャラと自分の二次で萌えてる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/04/21(水) 07:37:44.64

残された同カプ者とは割と仲良くやってて日常ツイにもリプもらったりするが
正直その人らの二次創作が全く萌えないので詰んでる
一枚絵ならいいけど小説だと萌えないと反応に困るんだよな
中には特殊性癖ではしゃいでる人もいてうるさいから狭い界隈だけどブロックしてしまった
もう自給自足しかないしんどい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/04/21(水) 13:41:59.39

作品は15年前、ソシャゲは稼働してるけどマイナージャンルマイナーキャラのBLカプに1年前絵馬が降臨した
定期的に本出してくれたりTwitterにも落書きやイラスト、漫画を早いペースで上げてくれる有難い
ただ攻め違いの仲の良いフォロワーが名前は出してないけど明らかにその人disってて辛い
絵馬の方は前描いてたのがそこまで流行りの作品でなくても5桁フォロワーだったから絵上手いし描くのも早いしそれ以上に話が上手いのでその人の解釈が他シリーズや他カプの人に広まってしまう
攻め違いの方は鉛筆書きの絵を月一くらいでアップしてるくらいなので太刀打ちできない
こちらは解釈あってたからありがたいけどその攻め違いフォロワーに申し訳なくてファボとかリツイートしづらいけど絵馬そのカプ描いててほしいからこっそりファボだけしてる

あと本当に絵馬だと人に布教したり原作読ませるパワーあるんだな
そこは羨ましいけどその分いらん恨みも買いそうで大変そう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/04/21(水) 17:31:37.18

絵馬は目立って大変だろうなと思う
絵馬がフォロワー300人台でいいね天井50くらい
自分はフォロワーもいいねもその半分くらい

相互にジャンル外で繋がった万フォロワー持ちがいてその人にいいねされると「〇〇さんがいいねしました」がFF外のTLに流れておこぼれで絵馬天井を抜くことがある
そういうからくりなのに数字で目立ったらhtr字書きに嫉妬されて名指しで病みツイされたよ
狭い界隈で名指しはきつかった
落日は人間関係が煩わしいな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/04/21(水) 22:15:23.29

絵馬でフォロワー300人でいいね天井50ってしぶいなあ自ジャンルも渋いからいいねもっとくれって思ってたけど
読み手が他ジャンルにはいいねしてるのに自ジャンルにはいいねしない事多くて
好きらしいのに自ジャンル下に見られてるのかなってなる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/04/22(木) 02:42:35.36

忙しくて浮上しないのかもって思ってたフォロワーさんの元気な旬垢見つけちゃった
覚悟はしてたけど結構つらい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/04/22(木) 07:34:49.01

移動や落日はその時は辛いけど砂かけされなければいいやと思うようになった
好きなキャラを可愛がってくれていた人なら残った作品や復帰を楽しめが
カプの片割れや対抗カプに移動やすり寄りして貶されたら一切受け付けないし他ジャンルで見かけても気分悪くなる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/04/22(木) 07:38:45.44

贅沢かもしれないけど一人でいいから同じカプが好きで
ジャンル話もできる人フォローしたいし仲良くしたい
絵描き字書きROM問わないから

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/04/22(木) 09:02:29.88

比較的人の多いカプにあからさまに擦り寄るキョロ充みたいな雑食がいて目障りすぎる
カプこだわらないなら旬行けばいいのにな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/04/22(木) 10:48:31.45

そういうのは雑食っていうか覇権厨だな
落日で覇権厨やっても悲しい気がするけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/04/22(木) 11:17:42.14

本命マイナーカプで人気カプにも擦り寄るみたいなのいるわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/04/23(金) 02:27:10.39

好きな書き手の方が書くの満足したからもう書きません的な発信されて動揺している
それ自体は別にそういうこともあるだろうし寧ろ今まで書いて下さって有り難うしかないのだが、何というかそれを受けての落ち込みが凄い…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/04/23(金) 05:49:05.61

昭和に連載が終わってるような漫画ジャンルに旬ジャンルから5桁フォロワー引っさげて降臨した絵馬がいた
元々その人のファンがついてるからかツイや支部で今のジャンル者の数倍のいいねやブクマがついてる
古いジャンルだけど原作やアニメとか作品追ってて普通に話してくれる人だったんだけどそれが気に食わなかった御局様たちがないことばっかり5で書きまくって結局作品全消ししていなくなっちゃった
またリアとか良くない噂聞く古参だけになって最悪だよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/04/23(金) 11:17:04.45

あるある
急に５で噂になる新人って別ジャンルから来た5桁フォロワーの絵馬だったりする
こんな落日に絵馬来てくれたんだから追い出さないでよって思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/04/23(金) 14:26:42.37

どのジャンルも似たような感じなんだな
なんで上手い人ほど追い出すんだろう
そういう人がいると他にも描く人が増えるから
たとえその人が解釈違いでも他で供給増えるから別にいいじゃんて思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/04/23(金) 14:28:21.62

全体の傾向が合わなくて嫌になったジャンルは
大手は追い出さない代わりにすり寄り囲い込みしてた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/04/23(金) 14:32:26.04

同じキャラ好きで来た人がジャンル内の人気キャラに流れて好きなキャラに冷たくなっていくのを何度も経験して疲れてしまった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/04/23(金) 14:40:30.18

同じキャラ好きで相互になった人
擦り寄り相手に合わせてジャンル内で何度もカプ変えてて相手が別ジャンルへ移動すると次の擦り寄り相手の推しカプを書くの繰り返し
今はまた擦り寄り相手を変えた結果私と繋がったときのカプに戻ってきて我が物顔で私の最推しカプ語りするものだから耐えかねてブロックしてしまった
共通相互多いから遠慮してたけどもういいやと思った

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/04/23(金) 16:19:23.36

前から気になってた落日ジャンル、ローカルで保存してた作品が溜まってきてんで、支部に投下してジャンル専用ツイアカ作って、誰かと萌え語りしたいんだけど
界隈の雰囲気がわからなくて躊躇してる
鍵アカ率が高いから、どんな感じか見えない…
感想もらえたら嬉しいです！とか書いたら構ってチャンみていでウザいのか
淡々と作品投稿してただ待つだけってのも寂しくてな…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/04/25(日) 20:58:52.24

発売から数年経ち、pixivの絵、小説共にキャラタグの最新が数か月前の自分のまま、誰の作品も投下されない
リアルタイム検索で1日2件くらいまだちらほら出てくるのは嬉しいけど
普段ほとんど話題もない時もあり、同カプの人も話題もなくなり、ツイで萌え語りも話題もできなくなった
ツイから離れようと思って一度距離置いたんだけど、自分が書かなくなったらほんとに人いなでつらい
どうしたらいいかな、って悩んで1年くらいたつ
単純にこの状況が苦痛でたまらない
他のキャラは数年たってもまだ人気なのを見ると頭の中がイリイリ苦しくなる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/04/25(日) 21:53:09.29

できれば好きなキャラだったら好きって言っててほしい
1人好きって言ってると他の人も言いやすくなるし自分の推し好きな人いたら嬉しいし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/04/25(日) 22:14:17.77

人気無いカプだと恥ずかしがってカプの名前出してくれない同カプ好きいるけどカプ絵にいいねとかしてるんだからできればカプ名とかツイで言って盛り上げてくれればいいのにって思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/04/26(月) 00:38:34.33

一人でブツブツ言ってる状態が恥ずかしいんだよね・・・
なんかわからないけど、恥ずかしい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/04/26(月) 00:40:22.68

>>48
ママー変な人がいるよー

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/04/26(月) 00:41:28.99

とは実際には言われないまでも(たまに言う人いるけど)路上で1人ブツブツ言って遠巻きにされてるみたいな疎外感覚えることあるよね
わかるわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/04/26(月) 07:23:09.32

相互の垢消しでフォロワー減る一方でしんどい
ジャンル変えたら早めにフォロー整理するタイプの人なら気にならないけど、アカ放置してて年1くらいでツイートしてた人がついに消したとなると二度と戻らないと確信したのだろうなと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/04/26(月) 08:48:49.53

分かるつらいよね
確信っていうか多分本人的には「あーこの垢まだ残ってたんだっけ（削除）」みたいな感じだよねきっと

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/04/26(月) 09:31:36.75

>>49
>>50
こういう事になるから落日カプの名前出してくれる人ほとんどいなくなるんだよね気持ちは分かるけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/04/26(月) 09:34:55.87

遅れてハマったからすでに落日だった
ワンドロ大好きなのに当然開催するほどの人はいなくて無理なんだけど
全盛期はあったらしくてハンカチ噛みしめてる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/04/26(月) 12:30:40.97

>>54
過去の全盛期の痕跡が見えると悲しいやら羨ましいやらできついよねわかる
サイトが残ってるとこで過去の新刊情報とか見れるのも切ない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/04/26(月) 19:18:25.08

長文で愚痴らせてください

前世紀に完結済みのジャンルの二番手男女カプという落日越えて限界集落の住民
サークルも一桁なんだがうち学習マンガとか手掛けるフォロワー1万前後の絵馬が繊細な性格もあって村長化してしまい辛い
ここ一年は自分の気に入らない書き手を追い出して「みんなあの人が苦手だったし本人が決めた」と言いながら
自分が推していた古参字書きが拗らせて公式に砂掛け後撤退したら「砂掛け批判した中堅字書きのせいだ」と中堅をあからさまに無視しはじめ
私ら数人は中堅字書きと変わらない交流をしてるものの絵馬に追随して無視してる人もいて中堅字書きは撤退を示唆しはじめてる
絵馬は「ネ申扱いはいや私は平民」とよく言ってるんだけどだったら人を裁いたりするなと…
そして繊細な性格ゆえ指摘すると怒るので中堅絵描きの私も萌えはあるけど撤退を検討しはじめてる
はじめはこんな界隈じゃなくて村長も平民もなかったし絵馬も権力を振るわなかったんだけどな…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/04/26(月) 22:16:10.92

そんなに病んでてフォロワー万越えはスゲーな
よほどの絵馬なんだな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/04/27(火) 11:09:47.27

商業と兼ねてるんじゃない
権力がどうとか中学生同士かな？と思った

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/04/27(火) 11:20:41.87

砂かけも追い出しも嫌だなあ自カプにもいるけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/04/28(水) 02:10:10.56

自ジャンルも性格悪い絵馬がおとなしい絵馬とか追い出したりしてる
落日ジャンルなんだからもっとまともになってくれと思うけど落日だから性格悪くなるのかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/04/28(水) 09:52:49.94

落日だと暇だから変な方向に負の感情をこじらせたり負パワーを全力発揮する人もいるんだよね
旬ジャンルだと公式展開やTLや投稿作品を全部追ったら追い切れないくらいだし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/04/28(水) 10:01:43.88

「暇だから」笑ったけどまさにそれよな
落日だと公式止まってるところも多いだろうし同人的にも停滞してるところ多いだろうし
余計なこと考える暇がありすぎるんだよねたぶん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/04/28(水) 10:19:08.31

同意しかない
村社会に疲れたから試しに好きなバンド追うアカ作ったら情報追うの楽しい
公式の最新情報を軸にファン同士が繋がるので適度な距離感が気楽
落日で公式の動きがないと描/書き手自身を軸にファン同士が交流せざるを得ないときがしんどい

あと声デカなオタクはどこでもいるし旬の方がドギツイの多いとは思うけど、落日だと無視しにくい場合あるのがきつい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/04/28(水) 20:03:19.18

旬なら必ずヲチスレあるからヤバい奴やいじめっこはヲチられていなくなるからいいなーと思うことはある

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/04/28(水) 20:41:42.47

たしかに
自ジャンルは人いなすぎて5の本スレがヤバイ奴に乗っ取られてまともなかき手が晒され続け二次は焼け野原になり
お絵かき初心者かオカンアートの作品しか上がらなくなった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/04/28(水) 21:40:49.45

手塚ジャンルがまさにそれ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/04/28(水) 21:42:44.08

自ジャンルもヲチスレ生き残ってるけど何でその人晒されてるの？って人がずっと晒されてる
多分粘着なんだろうけどほんとに何でなのか理由わからないから怖い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/04/28(水) 22:23:38.13

>>61
正解がでてた
自ジャンルこれだなあ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/04/28(水) 23:04:57.42

旬にお気持ち表明マンが湧くのはあるあるだけど
落日だと周りも愚痴っぽいせいか愚痴垢が余計に増長してる印象ある
公式がやらかしてジャンル民同士で殴り合いしてる最悪な環境だから
とっとと新作出して新規が大勢入ってきて欲しい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/04/29(木) 07:47:20.19

公式供給は15年ぐらい前に途絶えた20周年落日ジャンル
自分はその中でぼっちでAB書いてる
C推しだけど読むのはABも好きって人やBA本命リバもいける人に支えられながら細々本出したり活動してる
本出す時はいつも最小ロットだから刷った時点で赤だし自分でも驚くぐらい多くの人に読んで欲しいという感情がない
どころか正直カプを布教したいという気持ちすらなくて残ってるAB好きな人にだけ読んでもらえたらいいと思ってる
（というか誰も買わなくても自分がオフ本好きだから作ってるので完全に自己満足）
でも本が売れないせいで撤退されたら困る！みたいな感じで買おうとしてくれる人が一定数いる
今は普通の二次だけど少し前までデリケートなジャンルにいたせいかBLに興味がない人に頒布するのが正直嫌だ
理解されない人の手元に行くぐらいなら自分で処分する方がと思ってしまう
それが原因で筆折ったりもしないからそっとしておいてほしい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/04/29(木) 08:38:32.75

それをそのまま書けばいいのでは
言わなきゃ絶対そんな風に思ってるなんてわからないよ普通

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/04/29(木) 09:10:32.81

本作ってる人はだいたい本買ってほしいと思って作ってると思ってた
自分は２万で本作ったとしたら２万分いきたいと思ってるし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/04/29(木) 09:46:42.45

>>70
その気持ちすごいわかる！
もし結果的に布教になりその人がどハマりしてくれるならいいけどそうでないならむしろ買わないで欲しい

でもさすがに表ではその気持ち表しにくいよな
言葉を選んでも支援買いの人を傷つけてしまうと思うから
なんかうまい頒布方法ないものか
ペーパー折り本の無配多めに頒布してみたことあるけど別カプ交流好きたちで瞬殺してAB好きに行き渡らなかった
なので帰ってすぐwebに上げたわ

AB好きなら本を無料で差し上げてもいいくらいなのになあ
でもそうするとペーパーの二の舞になりそうだし何より無配だと他のサークルとの足並み乱すし
ごちゃごちゃ考えてしまう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/04/29(木) 10:12:50.53

自分もそんな感じでいまはべったーフォロ限にURL置いて電書ダウンロード（もちろん0円）にして本は自分の分だけ刷ってる
フォロ限にしたときにフォロワー稼ぎみたいなこと言われたけど作品しか上げてないんだからフォローしてくれてる人だけに見せたい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/04/29(木) 10:21:10.39

本出さない人だったら別にフォロ限でいいと思う
エロとかを一般人に見せないようにしてて偉い
本出しててフォロ限やってたらフォロワー数稼ぎって思うけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/04/29(木) 11:27:14.92

本欲しいと思うほど好きならフォローしてもおかしくなくない？
よほど人格がアレか他ジャンルの話で埋まるとかでなければ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/04/29(木) 12:19:36.58

>>70
わかる…落日だとジャンル全買いで応援が正義と思ってる人多くて…気持ちもわかるからお断りとかはしてないんだけど
自ジャンルはシリーズもので自分が描いてるのはシリーズファンでもアンチ多い原作だから特にアンチには買って欲しくない
興味ない人に買われるより在庫残って数年後に自カプにハマった人に買われる方が嬉しいけど買う方が何を考えてるかはわからないし心底いらない本なら買わないかなあと思うと表明もしづらい
色々めんどくなってオフやめて自分もツイのフォロ限だけにしたよ

フォロワー稼ぎが悪と思ってる人いるけど別にいいと思うけどな
フォローするほど好きじゃない人に読んで欲しくないし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/04/29(木) 14:40:52.33

最近nmmnに嵌った絵馬
ツイは別アカにこもってるみたいで落日アカに浮上しなくなってしまったが誕生日だけ風船画像上げておめでとう待ち、nmmnでは絵を上げてるらしいことを匂わせてなんか疲れた
普段からちょっとした日常の良い話を上げていいねがつくと「みんな優しい～！」と言う人だったけど
他ジャンルに嵌るのは仕方ないけど優しい言葉求めにだけこちら来られても萎えるわ
優しいんじゃなくて都合いいんだろうよ
一番の絵馬だけどこちらの意欲が萎えるからミュートした

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/04/30(金) 10:41:41.81

70だけど反応くれた人ありがとう
思い切ってFF整理してからフォロワー限定で通販することにしたよ
鍵掛けてから告知して通販終わってからそれ関係の呟き全消ししてしれっと鍵外そうと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/04/30(金) 14:56:19.42

ほんとに好きなもの同じの人と共有したい趣味なんだね
自分は感想ほしいとかいろいろ思って趣味じゃなくなってるのかもしれないわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/02(日) 22:00:55.40

落日状態の推し
ツイは色々しんどい、そして忙しくて絵や小説など作品あげられない状態
だけど推しや推しカプの萌えだけは語りたいし、それを誰かに見てほしくて辛い
壁打ちは辛いし、でもツイだと書きにくいし・・・どこに発散したらいいんだろう
おすすめあったら知りたい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/02(日) 23:49:23.09

>>81
ブログどうかな
絵も語りも上げられるし人と繋がるのも必須じゃない
見てほしいならツイにリンクだけ置いておけばいい
ワンクッション置くだけで来る人は減るけどね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/03(月) 11:35:13.16

>>81
自分はサイトやってる
総合サーチの更新したりオフで本出したりするとたまに人がくる程度だけど
更新とか語ったりとかは月に1，2回くらいでも気にならないから気楽ではある

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/03(月) 11:40:22.84

自分はブログとかサイトあまり行かないからツイで書いてくれるのがいいけど
nmmnとかだったら書けないしな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/03(月) 12:10:09.24

>>81
萌えを語りたい欲は満たしやすいだろうけど見てもらいたいってのは難しそう
多分ツイだと書きにくいってことは生とか半生なのかな
もしそうなら生の人が集まるスレあるからそっちで聞いてみてもいいかも

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/03(月) 17:29:13.75

81にはツイだと作品あげにくいとは一言も書いてないが

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/03(月) 17:41:19.25

>>86
ツイだと書きにくいって書いてあったから萌え語りしづらいジャンルかと思った

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/03(月) 17:47:50.33

>>87
なるほど
自分は「ツイだと（しんどいから）萌え語り書きにくい」と解釈した
>>81
何がしんどいのかわからんが支部で画像にまとめて萌え語り投稿する手もあるし、ナマならピクブラで同じ事すればいいのでは

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/04(火) 18:29:35.20

萌語りを画像で投稿とかありなの？自ジャンルだと叩かれるわ
もしナマならブラの中のピクログいいよ
ナマが語れてフォロ限とかパスワードとか設定できる
いいのか悪いのか分かんないけど、アク解なくて誰が来てるか分からないからマイペースに語れるよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/04(火) 18:31:15.18

それくらいで叩くなんて、繊細過ぎやろ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/04(火) 18:49:58.80

>>90
横だけど萌え語りを画像投稿っておかしいよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/04(火) 18:58:29.01

自ジャンル繊細なのか分かんないけど小説の何とかメーカー？みたいなのも画像で投稿すると白い目で見られるよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/04(火) 19:14:46.80

思い込みじゃなくて小説を画像にするのはちょっと^^;とか当てつけされるの？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/04(火) 19:45:05.45

知らないけど自分はあまり好きじゃないかもしれないわ
絵か漫画かな！と思って見たら画像萌え語りだったら落胆するかな
ツイで画像萌え語りだったら別にいいけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/04(火) 20:28:14.25

支部は作品を公開するところなので萌え語りって時点で場違いだし
しかも画像はイラストや漫画のカテゴリなんだからそりゃ迷惑がられるよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/04(火) 20:43:27.73

支部で萌え語りって聞いたことないけど
そんなジャンルあるんだ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/04(火) 21:02:08.31

>>96
落日だと結構ないかな自分のジャンルはあって画像萌え語りよりは絵化漫画が良かったなって思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/04(火) 21:57:36.60

支部で萌え語りはないけど「考察」とタグつけては繰り返し公式罵ってた人はいた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/04(火) 22:36:03.75

>>93
愚痴スレで「字は小説カテゴリで投稿しろや」って言われる
こっからは想像だけど「イラストか漫画だと思って開いたら小説(しかもSS)」ってアクセス稼ぎと思われたりしてヘイト溜めやすそう
萌え語りはどうなのか分かんないけど画像投稿するのは自分は見たことないな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/04(火) 22:43:16.98

>>97
何か話がズレてきてない？
そりゃ絵を添えて萌え語りなら誰も気分害さないだろうけど
多分>>88が言ってるのって字書きがサンプルをイラスト漫画のほうに上げるようなそういうのを言ってるんじゃない？
私なら作品でも何でもない萌え語りをイラスト漫画で上げられたらキレるわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/04(火) 23:06:08.66

>>100
字書きが萌え語り文章を支部のイラストの方に投稿する事を言ってるんだよね？
だいたい同じ事思ってる

考えついたんだけど小説のスペースに　萌え語り　二次　腐向けってタグ付けて書いたらほとんどフォロワーしか見ないからいいんじゃないかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/04(火) 23:24:21.73

そもそも>>81のツイだと書きにくいが81がツイが嫌なだけなのか
ジャンル的に難しいのかどっちなのかわからないし
ただの吐き出しならまだしも案はないかと聞いてるのに出て来ないし
>>88は滅茶苦茶言ってるし何なのって感じ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/05(水) 01:53:59.23

支部で「萌え語り」でタイトル・キャプション検索したら確かに萌え語り文を画像で投稿してるのがまれにあるね
けど大抵アレな感じなのでやらない方が無難なのでは…
小説機能使うかブログとかがいいんじゃないかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/05(水) 22:46:52.32

萌え語りを文で投稿するんじゃなくて、絵に萌え語りを入れてまとめたら？って意味だったんだけど
昔の同人誌のフリートークやペーパーみたいに
>>88に文章を画像にして投稿しろなんて書いてないだろ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/06(木) 11:03:49.42

>>104
元レスに忙しくて絵や小説が上げられないから萌え語りしたいって書いてあってみんなそれ前提で話してるんですけど…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/06(木) 11:08:49.56

支部の小説スペースに腐向け　二次　雑文みたいにタグして置けばいいと思う
フォロワーしか見ないしいいんじゃない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/06(木) 14:46:01.30

>>105
ラクガキすらできないのか
そりゃもうツイじゃなけりゃnoteとかブログしかないんじゃない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/06(木) 14:56:47.74

20レス話しても元レスの人出てこないしアドバイスはもういいと思うよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/06(木) 15:13:31.00

出番が中々ない同士のCP好きなんだけど供給が年単位でないから界隈が煮詰まってもう皆の話してる推しがガチ別人になってきてる
例えばお菓子を摘むのが好き→食料としてお菓子しか買わずお菓子で食事を済ませてる
ぐらいに変化してる
落日だし人もいないしミュブロすることもなく話聞いてるけどそうではないかなと聞いてたけど
皆がそこまでじゃないってキャラ像でそうそうって言い合ってるとダメージ喰らう時がある
連休中10年前の同人誌読み返してたらこれこれ！って久しぶりに楽しかったけど悲しくもなった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/06(木) 15:29:49.85

>>109
わかるうちもキャラが別人だ
1人で言ってる分にはその人の好きな解釈なんだなですむんだけど複数人がその設定を「前提」として語るようになるとダメージ食らう

その日の会話で盛り上がったシチュとしてならわかるんだけどその後もずっとそれを前提にしてる
集団幻覚を外から見てるのきつい

さらに字書きの場合はビジュアルもないから完全誰おま状態になる
「こういう世界観です」との前置きあればいいけど共通認識ヅラされるとジャンルに嫌気さしてくる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/06(木) 20:31:32.22

落日の界隈でも変わらずに活動してくれたた人がとうとう違うところに行ってしまいそう
ちょっと珍しい特徴のあるキャラ同士のカプだったから他作品に目移りすることがなかったのかもしれないが
最近になって別の作品で似たようなキャラが出てきてカップリングも可能っていう展開になったので一気に心が揺らいでるみたい
そっちのほうが供給多いし人も多いしまた新鮮な気持ちでやれるからきっと移動するんだろうなあ
私も移動したいと思うことあるが代わりになる萌えの供給源がない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/06(木) 23:19:42.53

原作に動きがあって落日ジャンルに一気に人が増えた
企画も盛りだくさん、描き手はそこまで多くはないものの毎日何かしら作品や萌え語りが上がる
大喜びしただろう昔の自分だったら
もう再燃も終わってしまったよ…なんで今なのなんでなの
いっつもハマるタイミング悪すぎて悲しくなる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/06(木) 23:44:38.47

二次に冷めてるならジャンルやめるかオタクやめるかすればいいと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 12:28:50.74

>>81ですが
nmmnではないけど落日タイトルのマイナーカプすぎてツイだと○○の人みたいになって、
パブサした時にそういえば○○クラスタの人息してるー？みたいに言われたりするのもなんかしんどくなり
作品あげるのが義務っぽくなったり仕事の忙しさで余計にしんどくなって
交流とかもっと気楽にできるツールないかな・・・と愚痴って投げっぱなしになってほんとごめんなさい
壁打ちやってみてしっくりこなかったのでやはりnoteやブログかサイトが有力のようですね
返事できなくて結果荒れてすみませんでした

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 17:31:24.63

>>114
乙
気にすんな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 18:44:50.71

>>114
萌ったーはどうかな？
ログインとか無しで匿名でつぶやけるしTwitterのいいねと同じわかる！っていうボタンがある
タグ付けもできるよ
萌え語りの書き捨てじゃなくて交流したかったらごめん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/09(日) 00:15:06.33

一部の界隈が推しカプの性格や関係性そっちのけでいかに闇深いシチュに押し込むかを競ってて疲れる
エアリプ多用してオフ会や内輪もくり匂わせててクソうざい
公式が動かないジャンルだと自分たち自身を面白コンテンツにしようとする集団が悪目立ちするので鼻につく
旬ジャンルにもキャラらしさ無視したテンプレ当てはめ二次創作はあるが落日だと闇方面に当てはめる人の声がでかい傾向
次第に一般的な作風の人が浮上しなくなる
嫌になるわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/09(日) 00:19:14.78

もくり連発は村化が進みそう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/09(日) 00:34:24.52

落日にももくり普及してきてマウント取る奴現れ始めたからな…

原作熱とうに冷めた友達作り目当てのhtrキョロたちが最近イベント代わりにもくりで互助欲満たしてる
そんな人ら気にする必要はないんだろうけど視界にちらつくと削られるんだよな
狭い界隈だけど嫌いな人を気にしないようになりたい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/09(日) 00:45:43.89

>>117わかりすぎる
しょっちゅう通話募集しててツイ上でもお疲れ様報告や内輪ネタでエアリプし合ってて
下品な下ネタ言ったもん勝ちで増長していく一部グループがいて全員ブロックしたわ
原作設定の影も形もない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/09(日) 00:50:15.41

>>119
＞原作熱とうに冷めた友達作り目当て
これすごくわかる
もうとっくに熱も冷めてるのに構ってくれる相手が欲しいから居続けるのって本末転倒だと思う
友だち作りたいから同人やってますとか承認欲求満たせるからってのも
産み出されるものがあるならいいけど落日の場合それがひっくり返りすぎて澱むときあるよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/09(日) 00:56:55.15

>>120>>121
寝落ちそうなので内容にレスできないけど共感してもらえて自分だけじゃないとすごくほっとした
ありがとう
こちらも共感したみんな苦労してるんだね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/09(日) 20:59:54.18

原作は続いてるし今でも人気だけど推しが退場して出番なくなったからかカプが落日になってる
元々人気カプの攻めの受けでマイナーだけど5、6年前は盛り上がってた形跡あるのがつらい
描き手や書き手も今は数人しかいないっぽい(その数人もほぼ鍵垢か低浮上か人気カプ本命の兼任)
推しキャラ出来たの自体8年ぶりくらいで嬉しかったのになんでよりによって落日カプだったんだろ
しかもその推しというのが原作で結構酷い扱いでモヤモヤした気分のまま退場したもんだから…
いっそジャンル自体知らないままの方が幸せだったかもしれない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/10(月) 00:41:50.08

同じ推しのような気がするわ
皆実は好きだと思うから盛り上げてよってなっちゃう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/10(月) 01:19:48.33

同じ推しでは確実にないけど（自ジャンルはとっくに原作終了してるので）状況まるきり一緒で驚いた
久しぶりにハマれたのが落日カプってしんどいよね
でもハマるものがなかった時より毎日充実してるのは間違いないからしんどくても描くのやめられない
鍵垢や低浮上や他カプ本命の人達がモチベ上がる公式からの特大燃料来てくれ～

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/10(月) 07:06:59.39

万が一特大燃料きたら再盛り上がりとか出戻りとかありえるのかな？
何か期待してしまうとその分失望も大きそうで

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/10(月) 07:16:29.06

自分が過去にオフやってた落日ジャンルのオンリーワンカプは公式が最後に逆燃料ぶち込んできて対抗カプエンドになったことがある
泣きながら撤退した

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/10(月) 12:44:12.25

>>126
原作ではないけどシリーズ新作が大当たりして
こっちにも人が戻ってきたことがある
興味持って新規で入ってきた人もいた
まあそれも終わってまたゆるやかに沈んでいってるんだけどね…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/10(月) 16:48:31.34

自ジャンル表では公式に対して異常に過保護なんだけど落日って作者に対してこうして下さいとかああして下さいって言っちゃいけない風潮ある？
昔支部だったかで、描き手がランカーや大手なら白い紙に点1つとか線が引いてあるだけで好評価なんだろってのが話題になったけど
今の公式まさにそんな感じなのに表ではおありがとうございますうううって平身低頭で泣き叫んでる
私としては良い供給もらいたいから質が伴ってなければそういう反応は止めて欲しいし
裏では有難がってないなら点だけ描いて寄越すの止めて下さいってお手紙送ってとまでは言わないから
せめて表でのその反応だけでも止めて欲しい
これでいいんだって舐められ続きじゃんって思っちゃう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/10(月) 17:54:09.13

>>129
落日だとでんでん現象が起きてもはや原作者（公式）絶対神マンしかいなくなるイメージ
自ジャンルも原作者が片っ端から過去の設定を破壊していくスタイルなのと絵が壊滅的なのに持て囃す頭お花畑しかいない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/10(月) 18:31:46.17

自分は作者の良いとこだけ褒めるようにしてるわダメな部分は沈黙してる
あまり叩くと作者が読者に怒って特定の（叩かれた)キャラ出さなくしたりするから
だからカプアンチがわざと嫌いなキャラ叩いて出させなくしたりする

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/10(月) 19:02:55.27

おかげで推しまったく出なくなった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/10(月) 19:19:10.35

連投になって申し訳ないけど原作者も普通の人間だから批判言われてるとムッとするんで
なにか言うにしても優しく言ってほしい
500万売れてるみたいな人は忙しいから読者の事あまり見てないけど
3万売れてるって感じの作者はエゴサしてる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/10(月) 19:48:12.21

>>131
それはそれで作者もどうなの？って思っちゃうな
客商売とは言えファンなんだかアンチなんだかに振り回されすぎじゃない？

>>133
優しくはもちろん
貶したり怒鳴りつけるような言い方はしてないよ
それに私が頼んでることってちゃんとまともに作画してくださいってことと
キャラの贔屓止めて平等を心がけてください(例えばAは衣装ばんばん貰えるのにB～Eは着たきりスズメなど)ってことなんだけど
これも望むなって言われたら正直なところ納得行かない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/10(月) 19:56:26.15

>>134
自分が気が弱いからアンチに2回攻撃されたら心折れちゃうから作者に感情移入してしまった
作画と贔屓に関しては自分も贔屓キャラいるし作画も失敗するから作者もそうだろうしなんとも言えない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/10(月) 20:44:14.64

>>134
いや正直立派に痛いクレーマー
キャラ贔屓すんなとかそんなん作者の勝手だろとしか…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/10(月) 21:36:43.43

あー頭からハマった記憶を消したいくらい辛い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/10(月) 21:42:16.41

作者の勝手ではあるけど原作者がうちの子かわいい状態になると読者に伝わるし話もたいていつまんなくなるよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/10(月) 21:47:36.40

物語の完成にはならず大抵はめちゃくちゃ小さい話になって終わる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/10(月) 21:48:52.21

>>134
今は作者や公式がTwitter垢作ってて交流相手の中にいる可能性あるからなあ…
怖い時代だわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/10(月) 22:20:56.32

落日状態のカプにコミュ強絵馬が来て一年くらい経って今や5桁フォロワー抱えてて
なのにその絵馬以外の描き手が絵馬来る前から全然増えてないのに気づいて絶望した
絵馬でも駄目ならもう無理じゃん…
てかフォロワーの大多数はその絵馬の描く他カプ目当てだといいね数の差が物語ってる
落日の方は雑食や他カプのおつまみという感じ
やっぱ公式から何か供給ないと新規は増えないのか？
長寿ジャンルだから既にそのジャンルに推しカプがあって今更他カプには動かないってパターンも多そうできつい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/10(月) 22:58:49.12

>>127
公式からの逆燃料投下は辛いね…
特大燃料来て欲しいと願ってるけど期待した分失望が大きいのもわかるし一種の賭けみたいなもんだよね
アニメ化やリメイクで界隈盛り上がっても原作無視の解釈違いぶち込まれて萎えるとかあるあるだし
自ジャンルは原作者がいわゆる高尚様寄りだから萌え駄目展開はなさそうだけど自分の推しキャラに愛がなさそうなのがわかって悲しい
人気あるキャラだけど作者が唯一気に入らないキャラらしく逆の意味で特別扱いされてる
もし新燃料来ても推しだけスルーが普通にありそうだ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/10(月) 23:25:10.18

>>142
別に脅す訳じゃないけど御大の例があるから高尚様よりだから安全とも言い切れない
それより作者が好きじゃないのに人気があるキャラっていうのはちょっと怖いよね
自ジャンルは作者の俺嫁より人気投票で上になったキャラ達はその後かなり酷い扱いを受けた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/11(火) 00:22:46.31

>>143
な、なるほど…
自ジャンルでも絶対にないとは言い切れないからある程度覚悟はしとく
フェイク入れるけど自分の推しAはヒロインの対抗みたいな感じで美人で性格も頭も良く強くて優しいみたいなほぼ完璧キャラ
それについて作者が弱点のない女ってとっつきにくいやっぱり隙がある女の子の方が可愛い的な事言っててハッキリAは苦手なニュアンスだったんだ
人気あると言っても自分の推しが1位になることは確実にないと思うから（大体いつも3～6番目くらいをウロウロしてる）そこまでヘイト溜められることはないと思いたいけど…
>>143の作者みたいに個人的な感情をキャラにぶつけられたらきついね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/11(火) 14:05:25.66

御大って誰
どのジャンルでも作者のこと御大呼びしてる気がする

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/11(火) 14:28:32.51

>>145
御大というと栗本薫が真っ先に浮かんだ
温帯だと車田正美

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/11(火) 14:44:12.55

手塚治虫かと思った
自ジャンルは原作者を御大呼びしてる人は見たことない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/11(火) 15:40:42.69

10年くらい前はあったな御大呼び

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/11(火) 15:51:45.87

自分で聞いておいて申し訳ないけど>>143は筋肉男のことかな
どのジャンルでもっていうのは言いすぎだったねごめん
割と複数作品で見かけたことがあったからつい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/11(火) 17:22:07.53

御大だと富野だろ！！！！

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/11(火) 17:26:48.43

>>146の前の人だと思った

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/11(火) 19:37:38.10

機動戦士じゃなくて？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/11(火) 20:08:26.37

御大多すぎて草

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/11(火) 20:14:42.29

御大だけで打線が組めそう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/11(火) 20:24:26.63

なんJ御大

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/12(水) 23:33:42.39

公式からの特大燃料の話なんだけど
20年以上前完結済みのジャンルにいるのだけど
当時は最後の映画で公式からの逆燃料ぶちこまれて受けがクズ化のうえNTRオチでジャンルが壊滅したと聞いていた
それが最近になって脚本の人が
「ラストの映画は監督が受けと攻めについて独自に実在の人物をモデルにしたうえ
自分が多忙だったので監督に丸投げしたらああなったのだからファンが怒るのは仕方ない
最後の映画については受けも攻めも別人のパラレル」と明言して限界集落の住民が大歓喜ということがあったので
特大燃料は不意に思わぬ方向から来ることもあるんだなと思った

ただ新規出戻りはいまのところ現れなくて
逆に支部で壁打ちしてた人が「別人の二次に四半世紀を注ぎ込んでた無駄だった」と100作以上あった全作品削除して消えた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/12(水) 23:54:59.06

最後のが地獄というか可哀想すぎる…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/13(木) 04:43:51.54

ジャンルの全盛期からハマってる自カプが嫌われていたことを最近知った
自カプは全盛期にかなり勢いがあって当時のスレで散々叩かれてたし
今やあのカプには人がいなくなったって落差で笑い物にされている
私はもちろん界隈から人がいなくなったことを痛感しているけど他界隈から言われてるのを見たら余計に惨めで悲しくなってきた
そして萌え語りする相手もいなくてこの気もちをどうすることもできない
暗いこと言ってごめん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/13(木) 08:03:21.38

>>153
水木シゲルも御大呼びだぜ！

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/13(木) 10:06:47.18

>>158
自カプも攻と受が人気キャラと仲いいから他カプから嫌われてるし他カプからアンチされたりしてるよ
しばらくしたらフォローするかもしれないわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/13(木) 11:26:19.03

>>126
原作とっくに終了済みジャンルだが数年前リバイバルの特大燃料きたよ

よかったこと
・出戻りや新規が来て新規二次創作が増えた
・ツイのフォロワーが増えその中から気の合う人ができ今でも仲良くしている
・オンリーイベントが復活し今でも細々と続いてる
・公式グッズがたくさん出た
・キャラの新設定が出たので二次創作界隈が盛り上がった
・続編的位置付けの漫画(フェイク有)が出た

よくなかったこと
・出戻りアカフォロバしたら2週間～長くて半年程度でアカ放置する人続出でかえって寂しい思いをした(9割以上消滅)
・続編で作者の設定忘れによる酷い矛盾に過激派古参が怒って界隈がギスギスした
・続編が普通に面白くなく一般読者の反応が悪かった
・元々ファンと作者の距離が近かったのもあり、古参激怒と続編低迷を受けて作者が臍を曲げ読者を蔑ろにするようなムーブをかました
・続編が売れないので旧作キャラで釣り始めたが検討外れな釣り方で他の古参も激怒またはがっかりしてスルーし界隈の空気が冷えた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/13(木) 11:29:17.90

>>161
龍玉？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/13(木) 11:57:13.83

違うよー
特定は遠慮して

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/13(木) 12:37:37.74

自分に分かる範囲でも3つくらい思い当たったので結構あることなのでは

10年以上経ってから続編が出てそれが普通に面白くないのあったな
今はツイッターが主流だから界隈の反応が丸見えで
それによって最初はノリノリだった作者とか製作者側のテンションが落ちてくるのが見えるのも辛い
そういう意味でも公式とファンは距離を置いていてほしいんだけどそういう考え方は古いんだろうな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/13(木) 16:11:02.48

ジャンルの復活に界隈が盛り上がる
↓
久々の供給に最初は皆喜ぶものの
だんだん不満が出始める
↓
賛成派と否定派で揉める
↓
揉めてる間に新規が旬ジャンルに移動
戻ってきた古参も飽きてホームジャンルに帰る
↓
また過疎ジャンルになる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/13(木) 16:24:36.65

>>165
うちも大体同じだ
加えて古参が古参を追い出すとかもあって新規も古参もどんどん消えた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/13(木) 18:51:23.80

新展開で揉めて公式叩き始まって、あまりの雰囲気悪さに移動したよ
人を減らしたくないなら公式叩きは隠れてやってほしい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/13(木) 20:14:01.97

>>161
自ジャンルな感じする
次で推しカプ増えて欲しいわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/13(木) 21:28:02.30

リメイクや続編は諸刃の剣よな
作者が作品再会に合わせてSNS始めたんだけど素でおじさん構文で冷めてしまった
まだ幼い子供の無神経な写真上げたりも引く
頭では作品とは関係ないとは分かってるんだけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/14(金) 22:10:17.95

>>161
似たような状況のジャンルにいるわ
自分はリバイバルから原作に入った完全新規組
リバイバルのリアタイでもないから新規の中でもかなり後から

新規の感覚として既に古参で輪が出来上がってて新規としては結構とっつきにくくて寂しい
古参は新規が入っては消えてくのを見てるから受け入れが面倒とか慎重とかいうのもわかるけど
新規としてはジャンル者に無視されてる感がデカくて居着かない人の気持ちもわかる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/14(金) 23:00:11.49

htrなら声かけたくないんだよね
面倒臭い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/14(金) 23:41:27.09

>>170
おつかれ
新規が遠巻きにされて輪に入れない寂しさ想像出来るなあ
画力ある人でもフォロワー数全然伸びてないもの

ただ古参側としても下手に関わって情が移ってから去られて寂しい経験たくさんしてきたので防戦一方なんだよな
難しいね

自分は温泉古参でオフの輪からは一線引かれてて寂しかった
でもコロナ前勇気出してオフ出てみたらオフの人一気に寄ってきて輪に入れてもらえて嬉しかった
だから新規はオフやwebイベ出たりフォロバ率高めの人フォローしていくと案外受け入れてもらえると思うよ

しかし自分は反面その掌返しに冷めてしまった部分もある
オフ前後で態度の変わらなかった人は大事にしていこうと決めたがオフ出た途端寄ってきた人は警戒して線引きした
コロナで距離置けてラッキーなので今後も基本は温泉で活動していこうと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/15(土) 00:02:59.29

自ジャンルの人パクラー容認派が多くてそっかーって思った
薄々感じてたけどやっぱりそういうジャンルかってなってしまったな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/15(土) 00:49:03.88

>>173
ここでもパク擁護がいたじゃない
ああいう考え方してる人間と付き合うと創作自体が嫌になるから
逃げるが勝ちで出来れば撤退したほうが無難だと思う
なんていうのかなあ人の種類が違うんだよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/15(土) 01:49:12.78

新規を遠巻きにしてしまうのは申し訳ないと思うんだけど
やっぱり一瞬でいなくなっちゃうの何度も見てると仲良くなった後がつらい
長寿ジャンルだから入ってくる人自体は結構いるのもかえって難しい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/15(土) 07:26:53.05

すぐ消えがちなのもだしある程度様子見しておかないと仲良くなったあとから
相手も交流増えて「それもいいですね！」で新しい扉開きまくって
地雷食らわされる経験何度あったことやらで新規歓迎する気持ちはあるし
仲良くしたいのは山々だけどもう怪我したくない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/15(土) 07:51:51.11

それな
去られて寂しいのはまだ耐えられるけど
仲良くなってから地雷出してくるタイプがきつい
集団が小さい分急に無視すると相手にわかられるし
相手が途中から別カプに本気で落ちたんだな～ってときは影ながら応援するけどね

でも交流欲のあるタイプではじめ猫かぶってるタイプの新規が厄介で初めは見分けつかないのでフォロー慎重になる
少し経つと村の中で擦り寄り相手を次々変えて反応もらえるカプ書くのを繰り返したり
目立とうとして特殊性癖キャラに転身し過度に下品・グロツイ連発する人もよくいる
この手の人は人間性まで苦手になるけど交流激しくてジャンルに長く残り続けるから繋がると地獄

しかしまともそうな新規は反応の無さに去っていくというな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/15(土) 08:39:45.99

自カプに珍しく再燃組の新規きたーと思ったら三ヶ月でツイ放置して消えてたな…
作品はブクマするけど交流するとやっぱり余計なダメージ食らうよね
しかし新規は新規で古参は声がでかいだけで現在進行形で作品作ったりや萌え狂ってる人がいないなと物足りなく思われてそうなケースもある

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/15(土) 08:47:40.10

古参でもジャンルの話題を積極的にしてる人はいいけど大抵は一切しないでただつるんでるだけでジャンル者顔してるのがうざい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/15(土) 09:04:19.42

自ジャンルはそういう人ばかりでうんざりしてる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/15(土) 09:25:14.58

そんな諸々を考慮した結果壁打ちになってしまった
馬でもないし交流買いもないから部数も出ない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/15(土) 09:36:19.57

その過程を経て古参たちも散り散り壁打ちヒキ気味になっていくんだよな
新規には悪いし悪循環とはわかってるんだが

交流重視の古参は>>179状態で集団の外には見向きもしなくなる
その古参グループの中で声デカが別ジャンルで反応もらえるようになるとそちらに入り浸るが落日ジャンルでのボス面も続けるからうんざり
同時にその古参グループのキョロは他の寄生先探して今まで見向きもしなかった人に擦り寄り始めるしなぁ

公式に動きがあるジャンルはこんなクソみたいな人間関係気にしなくても自分にとって楽な居場所見つけられるんだが落日は逃げ場がないのがつらい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/15(土) 09:36:58.15

半年ほど前に参入したけどジャンル自体は和気あいあいして新規歓迎な雰囲気だな
ただ人が少ないからかカプ関係なく繋がって逆無理な自分は誰とも繋がれない…
他のカプに興味もないので話すこともないし逆いける同カプばっかりだし
淡々と支部に作品上げてこの時代にツイ垢作らないのなんで？って思われてそうだけど
わざわざ逆無理ですって宣言するのも雰囲気壊すからこれからも黙って描き続ける

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/15(土) 09:49:21.82

創作を辞めてもROMとして残れる雰囲気があればいいのにとは思う
落日ジャンルはかき手より読み手が貴重だし
実際は創作し終わると申し訳なさと人権の無さを感じて消えちゃうんだが

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/15(土) 10:01:33.63

うちも179みたいなのが多いから残れない雰囲気なんかないと思うんだけどな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/15(土) 10:15:32.63

>>183
傍から聞くと最高の参入の仕方だと思った
カプ関係なく和気藹々としてる落日の実態は転職エージェントにおける「アットホームな会社です！」と同義だからそのまま距離保ってた方がきっと幸せ

ただ落日は179みたいな害悪古参も多いが神か仏か？ってほどいい人もいるから好きな描き手がいれば一ファンとして個人的に感想送るのもよいかと

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/15(土) 12:10:47.38

斜陽ジャンルに来てだいたい半年
183みたいな新規歓迎だけどカプ関係なく繋がろう！な雰囲気
交流重視の古参もいるけどカプや作風が合わなくてフォロバしてほぼミュートしてる
htrで申し訳ないが作品はなるべくコンスタントに上げてた
今はイベント合わせの原稿してて浮上率低いけど
・良いと思った作品はなるべくRTやいいねとRT感想
・好きな作家には熱い感想を贈る
・地雷カプは黙ってるし参入時から書いてるカプ固定
・交流重視で苦手なタイプの古参には大人の対応を心掛ける
新規側から仲良くなりたい古参作家に
他に何かアプローチできることあったら教えてほしい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/15(土) 12:31:59.39

>>187
私も知りたいや＞新規側からのアプローチ

仲良くなりたいなって思う人はフォローして作品RT感想して様子見してるけど
結局フォロバしてくれない人には直接リプとかできないし
はたから見たらフォロバ率高めの大手ぽい人ばかりに擦り寄ってるみたいな図式になってる
フォロバ無い＝こっちと関わり持ちたく無いって判断するから
間違っていいねとかしない様にミュートになってしまう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/15(土) 12:35:28.03

同人界隈の空気以上に残ってる一般ファンの空気が大事なんじゃないかなと思う
好きなジャンルでも他のメーカーや他作品にマウント取りまくってたり
公式やキャラ叩きが酷いジャンルはここは民度低いなって思ってフェードアウトする
SNSだとそういう非オタに見られる可能性が高いわけだし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/15(土) 12:41:35.29

フォロバないからってミュートしてるような人絶対フォロバしないわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/15(土) 12:48:11.98

うちは字書き最古参最大手が目に余る公式叩きをしていて
絵描き最大手が絵馬ゆえに独裁型村長になって
新規から中堅まで絵描きに気に入られなかったら自然とハブられて終わり
さらに絵描きが字書き最古参を熱烈支持してるから公式叩きに苦言を呈した中堅字書きがいまハブられてる最中
自分は最近壁打ちに移行したがぶっちゃけ新規は入って来にくいだろうな…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/15(土) 12:53:05.83

>>190
？
こっちがミュートしてるなんて相手にはわからなくない？
そもそもフォローされてないからTLにこっちの呟きが流れるわけでないし
半年単位でいいねしたりRT感想したりしながらまったり様子見してからのミュートだから
通知入れててフォロワー少なめの人なら最近いいねつけないな？とは思われるかもしれんけど
フォロバしないってことは所詮はこっちと交流不用ってことだろうからね

仲良くなりたくて最初はこっちからフォローするわけだから残念だけど
こっちも人間だしよっぽどの神とかじゃなければフォロバしてくれた人に情も移る

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/15(土) 13:18:47.30

こっちも192みたいな人にフォローされてはじめはリプもらったりしてた
絵は見たいからフォロバしようか迷ったけどその人ジャンル語りと日常系の呟きが
めちゃくちゃ多くてTLに流したくないのでフォロバできない
そしたらすぐに反応なくなったわ

自分が低浮上でほぼ絵と漫画しか上げないのもあってツイ廃気味の人とかただの
呟きだらけの人が苦手だ
結果壁打ちになってしまい外人ばっかり反応くれる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/15(土) 13:55:39.12

権利関係に対する考え方があまりにも違う外人にばっかり当たったので
外人のファンアートも外人からの反応も嬉しくなくなってしまった
いいものは広めるべきそうすることで作った人も喜ぶみたいな感じで平気で転載や二次配布するし
つべとかの違法動画のスクショつけて平気でツイートしてるし
善良な人もいるのかもしれないけどさ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/15(土) 14:07:43.52

>>193
＞ツイ廃気味の人とかただの呟きだらけの人が苦手
非難されそうだけど私も…
落日ながら人はいても実質私生活の愚痴や他ジャンルの話
自ジャンルの話題は100ある内0.5あるかないか
愚痴は口汚いこともあるから目に入れたくないし他ジャンルの話題は宇宙語だし
フォロー出来る人が少ない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/15(土) 14:16:04.53

バレないようこっちの絵には無反応なままネタ後追いして絵をあげてたフォロワーにドン引き
いくら公式燃料が途絶えて久しいジャンルだからって自分が考えたかのように人の二番煎じ描くか普通？
こっちがフォロワー少ないヒキ垢なのをいいことに知らんぷりして人をネタ帳扱いしてんじゃねーよバーカ
供給飢えてるからってそんな奴に反応してるジャンル者達も全員嫌い
前から別ジャンルと行き来してるようだけどこんなことするなら完全に去って欲しいし二度と戻って来て欲しくない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/15(土) 14:26:29.41

>>183
固定アピールした方が読み手は増えると思う
もしかしたら同じように感じてる固定描き手がくるかもしれないし
「○○しか見れませんが自衛してますのでお気遣いなく」とか柔らかく書いておくとかはだめ？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/15(土) 14:33:44.88

>>193
フォロバはされなくても気にしないけど片道がRT感想やいいねやリプ送っても不快になったりはしない？
ハマりたてで熱くなって萌え語りをつい連投してしまってTL荒らしてる自覚はあるからフォロバを強要する気はないけど
好きな作家だから交流できなくても感想は書きたいし応援したい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/15(土) 14:44:30.65

>>187
どんなに素晴らしい人柄や作品でも
いつかいなくなってしまう人なんだなと思う段階にいる古参には効かなくなってる
ジャンルへの熱意を示し続けてくれることが一番嬉しいけど
自分だって明日には別ジャンルにはまってる可能性はゼロじゃないので
とてもそんな身勝手なことは言えない

落日での交流ってツイのフォロバと構図が同じで
様子見てるうちにリムられてしまうこともあるのが心苦しいし
とりあえずフォロバして後から地雷寄りになっていくのを見るのもつらいので
フォローされるたびに対応に悩む
こちらの事情を汲んでくれなくて大丈夫なので元気にジャンルを楽しんでほしい
長くいてくれて安心できるようになったらこっちからフォローに行きたい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/15(土) 14:47:42.24

>>198
あくまで自分の場合はだけど不快どころか壁打ち垢に対してメリットないのに
反応やリプしてくれるのは嬉しいな
ＲＴ感想は引用されてない限りは気付かないけど全く不快ではない

自分が苦手というかプレッシャーなのはマイナーゆえみんな繋がろう的な雰囲気
フォロバしていいね感想し合うのが当然とかフォロバしないって事はこっちに
興味ないんですよね！みたいな攻撃的な人