【オフ者出禁】オフ同人が嫌い・興味がない人のスレ２

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/18(日) 02:35:08.87

同人誌や即売会という形式自体が嫌い、興味がない
二次創作で金銭のやり取りが発生することに疑問を感じる
オフ者の建前やダブスタ、オンに対するマウントにうんざり
オフの方が偉い、愛があるなどのオフ同人ageの風潮についていけない

などなど様々な理由でオフ同人が嫌い、または興味がない人が愚痴るスレです

・一次創作、二次創作問わず現役でオフ同人活動をしている人は出入り禁止
・二次創作そのものの是非を問うスレではありません
・DL販売、pixivファンボックス、各種コミッションなどの是非はスレチ
・コロナスレはじめ他スレの話題やコピペ厳禁
・晒し、ヲチ禁止
・荒らし、煽り、オフ者の乗り込みは徹底スルー推奨

前スレ
オフ同人が嫌い・興味がない人のスレ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1596458108/

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/18(日) 02:39:09.26

とりあえず保守

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/18(日) 02:51:59.92

自分はリアルで顔合わせたくないのがオフ嫌いの一番の理由
トークのノリが合わなくて一刻も早く帰りたくなる
本出さないんですかって言われるたび断るのがめんどい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/18(日) 03:39:48.58

立て乙

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/18(日) 07:53:08.06

いちおつ
オフオフ本本紙紙うるせーんだよ
SNSに依存してるくせにオンを下に見るのホントむかつく

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/18(日) 07:57:09.23

保守がてら連投
オフ者の本出して初めて一人前みたいな考え方なんなの？
キモいからこっち来んな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/18(日) 08:03:02.01

>>1乙保守

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/18(日) 08:27:00.06

乙
いちいち脱線させる人がいて鬱陶しかったけど無事立って良かった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/18(日) 09:22:22.96

おつです

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/18(日) 10:10:59.35

立て乙
この形式のままが良かったから助かるわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/18(日) 10:27:01.23

>>6
保守がてら
オンで地道に公開してる人に向かって今のままでは駄目と言ってるようで失礼だよね
相手否定になってる事に気付かないのだろうか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/18(日) 12:08:32.49

手元にあるって最高！って言うけど手元にあるから邪魔ってこともあるから

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/18(日) 12:50:34.74

１乙
スレタイも内容もそのままで安心した
オフ同人嫌いって絶対にスレタイに入れさせたくないオフ者が紛れてたんだろうなってぐらいうざかったし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/18(日) 13:07:12.24

立て乙
減速中だからこっちで書くけど前スレ993マジ同意
オフ同人だけが特別大変で金かかると思ってるの世間知らず過ぎるわ
趣味にかかった費用を回収しようとするところだけは特殊だけどね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/18(日) 14:51:47.92

>>13
同意
DL販売の話題なんて大して出てなかった（そもそも女性向けでそんなに無い）のに
テンプレ決めようってなった途端にスレタイ変えろとか言い出すし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/18(日) 20:54:22.16

オフ本なら本当に好きな人にだけ見てもらえるとかいう謎の上から目線と選民思想が嫌い
そんなジャンル愛透視能力持ちのはずの割に中古同人書店や代理購入があったり転売ヤーガーとかキレてるのは何？
結局本当に好きな人とやら以外にも売ってるじゃないですか
しかもこれ言う奴が高確率で通販や書店に卸してるしマジで意味不明

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/18(日) 21:16:43.96

ネットが発達してなくて刷ってイベントで手渡ししないと同好の士に見せられない交流も出来なかった時代ならともかく
全てオンで出来る時代に破綻してんだよねオフ者の自己正当化の言い分なんて
ほんと通販で大量販売する時点で頒布でも何でもねーしどこが読む人コントロール出来てんだよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/18(日) 21:40:56.67

こんなスレあったんだ

締め切り締め切り～締め切りが～ってうるさいオフ者見るとそんなに大変できついなら別に出さなくていいだろ…と思ってしまう
だって趣味だしオンでいつでも好きなときに完成させてあげればいいじゃん
酷い人だと誇らしげに「締め切りギリギリまで拘るから間に合わない私」自慢してるし…趣味で他人に迷惑かけるって論外だろっての
結局締め切りに追われて大変な漫画家ごっこがしたいだけじゃんって思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/18(日) 23:44:12.98

オリジナルのフリマとかなら分かるけど、そもそもかさばるものを遠出してまで買って読みたくはない
ウェブで読めた方が隙間時間も充実するしシェアしやすいし
装丁にこだわるのはプロ並みに中身が伴ってからじゃないと余計に安く見える

二次創作は論外
そんな金あるなら原作に回すわ
ファン同士楽しみたいなら商売する必要が全くない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/18(日) 23:47:55.75

オフ同人者って、「販売」というと徹底的に叩いて「頒布と言え！！」と怒るのに
なぜか「完売」は大好きで喜んで使う
マウント取れるからですか？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/18(日) 23:49:19.28

新人「AB本販売します～」
サークル「頒布だから！！これだから新人は」
新人「えっ、なんかすみません…」

買い手「○○さんの本買いました～！」
サークル「買ったじゃなくてお迎えしたとか手に取ったとか言え！！」
買い手「えっ、すみません…」

サークル「完売しました！！！(ドヤ」

新人＆買い手「ん？」

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/19(月) 00:28:27.47

>>19
装丁装丁といっても同人誌の独特な世界の自己満のデザインや紙質だから客観的に見てそんなに素晴らしいものに出会ったことはない
それで二次の本が値上がりしたり資金回収に躍起になるなら本末転倒

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/19(月) 00:51:10.64

好きな話は手元に残して置きたいからオフ最高！

え？手元に残して置きたいと思う熱心なファンの方には無料でメールでデータお送り致しますが？
ご家庭のプリンターで印刷するなり、一冊製本するなりご自由に
他人のふんどしで作った作品に権利だなんだのがめつい主張しませんので

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/19(月) 00:58:29.00

釣り認定されるよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/19(月) 07:25:43.93

>>20
ホントこれ
矛盾してるよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/19(月) 07:40:57.72

経済回すと張り切ってるオフ者は当然ご近所に潰れた店なんかないよね？
人に金使わせようとしてるだけのくせに

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/19(月) 08:57:12.48

経済回すなら自分で原作や原作グッズ買って二次やりたいならソフトや素材や画材買うだけでも経済回せてるだろうにわざわざ二次本発行して人に買ってもらう必要も会場に向かう必要も向かわせる必要も無いよね
人助けのつもりで自己愛しか無いよね

オフイベントがオフ会するための人集めの口実+殴り書き本発行&会場で寝てオフ会に備える発言した人見て更に嫌いになったわ
こいつら好きなの原作じゃなくて「体や資金に鞭打っても本まで出してイベント参加しちゃうジブン」が大好きなだけじゃん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/19(月) 09:23:58.32

極道入稿自慢してる人とか無理
作品を作りたいっていうよりイベントに出たいが主体だから極道でも割増でも本さえ出ればOK！ってなっちゃうんだろうな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/19(月) 09:52:01.86

締切ガー言ってる人もその原稿が終わったらツイに帰って来てくれるんだろうと信じてた時期がありました…
締切が終わると次の締切が来るんだね
ご多忙な売れっ子作家さんが只で見せてくれるのは進捗と新刊サンプルだけなんだね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/19(月) 10:23:42.52

こんなスレあったんだ
オフ同人って金とって不特定多数に販売してる時点で海賊版なんだよね
本の交換会だったものを特別にお金とも交換できるようにしたのがコミケですっていう犯罪の言い訳の詭弁よくなんの疑問もいだかず堂々と言えるなあと感心する

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/19(月) 11:48:23.25

もう令和なんだからすべてオンラインでやったほうが、安全だし著作権的にもまだセーフだと思うんだけどね
ネットがなかった昭和はしょうがないけど、今はコロナあるし全部オンラインにすればいいのに
二次創作を勝手に印刷して売るなんて怖くてできない。失うものが何もない人たちなのかな
一般人の目に入らないようにするだけなら、パス制にするとかいろいろやり方あるだろうに

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/19(月) 14:59:51.15

スッカスカでペラッペラの下手くそな絵本を持ち上げる風潮本当に意味わからない
あんなもんに金出したくないしオンの馬が一人でも多くいてくれるほうがよっぽどありがたいわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/19(月) 17:36:37.84

薄い本とか自嘲気味に言われてるけどその通りだよ
薄いくせに馬鹿みたいに高い
厚さを捏造したアンソロも嫌いだがな
アンソロ作った人達がジャンルの華みたいに思われるのでアンソロの方が嫌いだな
ほぼhtrの自己満足のくせにマウント取ってくるのがうざい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/19(月) 18:09:09.31

オフ者は支部を私物化し過ぎるから嫌い
同じオフ者がサンプル複数を短期間に投稿するからオン専の作品が流されまくってる
そういう奴らは大抵ドギツい特殊性癖ものだし
当然WEB再録もしている
色んな意味で恥を知ってほしいんだけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/19(月) 18:09:24.90

嫌いな主張してる人はいいけどただで公開しろ乞食も紛れてるよねここ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/19(月) 18:14:32.48

オフ専ならオフ専でいいんだけどなんでオン専の邪魔になるようなことをするの？って思う
イベ前なら頒布(笑)の宣伝したいだろうから仕方ないとしても
進捗がこれくらい～とかで支部の新着流すのは酷いと思うよ
せめてサンプル1件にして欲しい
オン専だってイベ前は新作アップしないとか気遣いしてやってるのにさ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/19(月) 18:31:52.24

ただで公開しろで何が悪いの？
所詮ファンアートの二次なのに読み手から金取る行為がおかしいんだけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/19(月) 19:01:17.78

同人誌はタダでもいらない
素人の海賊版現物とか邪魔なだけ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/19(月) 19:08:37.80

>>34
わかる
支部のサンプルとか再録とかウザすぎるよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/19(月) 20:30:07.82

そんなにオフが素晴らしいなら投稿雑誌や通販雑誌を復刊させるところから頑張って欲しい
宣伝も文通相手にペーパー配布して貰えばいいんじゃないの

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/19(月) 20:50:29.51

支部のサンプルやらお品書きやらほんとウザい
ああいうのせめてランキング除外されてほしい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/19(月) 21:51:02.99

しつこく原稿の進捗あげてﾁﾗﾁﾗ、サンプルお品書き何度もセルフリツイでﾁﾗﾁﾗ、web再録してﾁﾗﾁﾗ
オン見下してるくせしてSNSを余すことなく堪能しまくって承認欲求満たしご苦労さまですわ
そんなにオフの紙が素晴らしいなら今すぐスマホとパソコン投げ捨ててご自慢の原稿も全部アナログでやってろ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/20(火) 11:58:42.16

二次創作オフ活動宣伝を兼ねた作業実況有料配信ほど無駄なものはない
どれだけ自信過剰自己顕示欲強いんだよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/20(火) 12:46:43.35

オフ者って構ってちゃん多い気がする
原稿がー締切がーばっかだし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/20(火) 12:56:40.73

ネットがない時代に生まれてたらオフやったかもしれない。
でも現代でわざわざ危険を冒してまでオフやる意味がわからない
黒字出すの目的で二次エロやってる人もかなりいると思う。ジャンル愛を語ってはいるけど手慣れてる感がある
表に出さないだけで。

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/20(火) 13:40:49.53

オフ以外同人名乗っちゃいけないの？
今の概念だとオンオフ問わず二次創作する人が同人者かと思ってた
少しでもオフ批判すればじゃあなんでお前同人にいんだ？出てけって
尾崎紅葉や正岡子規に同人界から出て行けって言われたら大人しく消えるけどさ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/20(火) 13:49:11.60

ツイッターで原稿進捗や原稿の愚痴を呟く垢を本垢と分けたり鍵垢にしてる人はフォロワーに買わせる脅迫になりかねない事とか周りにウザがられる自覚はまだあるんだなと感じる

二次でお金を取りたくないという真っ当な考え方の人や仕事家庭の事情でオン派になってる人を一言でも馬鹿にする傾向のある増長オフ信者は支部のサンプル云々でのさばらないでほしい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/20(火) 15:07:16.63

嫌いというよりは興味ない派だから本出したい分には勝手にしろって感じだけど
今どきオフやってることでマウントとってる人はアホとしか思えん
そっちがやりたくて勝手に本出してるだけなのにバカなの
オンで満足してやってるのに本出してください本にしてくださいって言ってくる人に至っては理解不能
全員がそうとは言わんけど自分にとってオフのサークル活動とか印刷とか交流とか締め切りとか萌えに関係ない余計な部分でしかない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/20(火) 15:30:46.40

こんなに手間暇かけてこんなに愛がつまったご本をほんの数百円で譲っちゃうの正気？
サークルさんはちゃんとしっかりお金取っていいのよ...！？

みたいなツイートよくバズるけど完全に買専の人が言ってるならいいんだけど大抵よく見たらサークル側の人間で臭すぎる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/20(火) 16:11:08.20

オフは自分には必要ないってだけだけど
オフ者が本にする労力だの経済回してるだの囀ってると
黙れバカとは思ってしまう。
オフ同人の活動で公式には一銭も回ってねえよ。

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/20(火) 16:36:50.30

壁打ち絵馬でオン活動してる人がジャンルにいるけどオフ者が露骨に反応してないんだよな
そいつらが反応する作品はオフやってる人か自分の本を買ってくれる人だけ
そこそこ長い期間描いてくれてるのに何でだろうなと思ってたけど、5chの同人オフ者の言い分だと本出さないとジャンル者じゃない、本出さないとジャンルに長居してくれない175言われてて草生えたよ

オフのデメリットって界隈入ってるとネットでは見たくない作品は脳死でいいね押してやり過ごせばいいけど、嫌いな奴が見るに耐えない本出したら買わなきゃいけない雰囲気出して売れなかったり感想ないとネガツイうるせーとこなんだよな
こっちは界隈入ってるっていっても作品語り合うだけで十分なのに

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/20(火) 16:53:29.91

オン専を徹底的に無視するオフ専はいるね
二言めには手元にあるって最高！
オン専神には絶対に反応しないくせにゆるパクはしてる
ネットに載せないからバレないと思ってるんだろうけど界隈は狭いからバレてるよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/20(火) 17:55:27.22

某ゲームジャンルはオフ者の間じゃ背景とか武器とか鎧を描くときにスクショトレス当たり前
バレないと思ってんだろうけど流れて来る進捗（笑）の画像見たら妙に整ってるからすぐ分かる
リアちゃんならまだしも40代のおばさんが大半占めるジャンルらしいから絶句だわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/20(火) 19:37:54.12

オンでよく絵とか漫画あげてた人がオフ大手になってから私の本で自カプにハマってほしいと宣いながらそれまでにアップしてた作品全消ししてオフのサンプルしか残さなかったの見てドン引きした
後から気になった人でも追いやすいのは圧倒的にオンなのに結局金じゃん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/21(水) 07:16:59.73

>>44
オフ者はイベント出なくても構ってちゃんだよ
支部に同シリーズの超短文小説を連投しまくってて投稿タイミングに悩まされている
他人の作品を流したいんだろうね
いちいちキャプションに風邪ひいただの目が痛いんですとか吉牛目的で書きまくってたな
普通そんなの身近な人にしか言わないと思うが

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/21(水) 08:08:14.97

久々の公式燃料なのに感想も言わないオフ者見ると本当に原作好きなのか疑うわ
原作より自分の同人誌の方が大事そう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/21(水) 09:35:43.76

>>21
草

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/21(水) 10:01:18.56

>53
たぶん同ジャンル
装備や武器のりもののトレスだけならいい方でひどいものになるとキャラクターの
バストアップも輪郭はスクショトレス、陰影は元ゲーのキャラクターデザイナーが
得意とするクロスハッチングもどきでごまかしてる

作品のオフ本作業工程をツイに連投してゲーム中は攻略よりSS映えしか考えてない
自称大手が多過ぎ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/21(水) 11:13:54.32

>>58
某ゲームジャンルの公式スクショを加工して同人誌に使った人がめちゃくちゃ叩かれて今も継続してヲチられてるけど
広く知られてないだけで他にもそういう人しかも表向き大手がいるんだな
ドン引きする

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/21(水) 11:56:38.65

最近のゲームはスマホゲームすらカメラをグルグルと回してリアルの写真同様に色んな画角から撮れるもんね
それにしたってキャラまでトレスとか描く意味ないしそれを売って金取るとかもはや犯罪では？
もちろんトレスはオンでもアウトだけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/21(水) 13:18:28.90

179：名無しさん＠どーでもいいことだが。：[sage]：2020/10/21(水) 12:45:47.76 ID:bI5gVsWD
オフやってるのが嫌いとかじゃないよな
単に金払いたくないだけの乞食
タダ読みできない相手に理由捏ねて呪詛吐いてるだけ
オンだけ乞食は公式円盤すら買わないってよ
アニメ録画してるからってさ
オフが嫌いなのにそのオフでの無配はオンで読んでる矛盾
乞食の空き缶拾いみたいで滑稽

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/21(水) 14:30:46.62

公式には金出したいけど素人が描いた同人には金出したくないし
自分の作品も金出してまで現物化したくないたけなんだよなー
なんでオフの人は経済回してるって誇らしげに温泉を下に見るんだろう
公式に金出すのなんてオンオフ関係なく当たり前だろ
締め切りとやらで作家ごっこしないと何も生み出せない人に言われたくねー

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/21(水) 14:34:09.07

二次創作にお金のやり取りは普通にまずいでしょ
みんなやってるから伝統だからで脳が固まってるのかもしれないけど
ネップリとかならいいんじゃない？本当の印刷代だけで
知り合いがやってたらコロナもあるし止める。危ないからやめなよー昔土下座謝罪賠償とかあった気がする

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/21(水) 15:02:27.45

温泉を乞食扱いすればするほど印刷代だけを取っているっていうオフ者の言い訳が大崩壊することに気付いてないのが哀れ
二次創作でも労力や手間に金を払えっていうならオンでも金取っていいことになっちゃうんだけど
その辺りを理屈で説明できないから感情論で謎のレッテル貼りや人格攻撃しかできないのが惨めだな

そもそもそんなにオンが乞食だらけなら載せなきゃいいのでは？
購入者にだけ見てもらいたいなら買わなきゃ分からないパス付きにするとかいくらでもやりようあるのに、ちやほやされたくて自分から勝手に誰でも見られるweb再録したんでしょ？
それでタダ見された！乞食！とか被害者ぶられても知らんがな
いっそ切手代払ってペーパー請求してくれる信者にだけ郵送して宣伝してれば一切タダ見されなくなるだろうからそうしてれば
金金うるさい乞食オフ者の海賊版サンプルが消えてくれるなら温泉としてもありがたいわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/21(水) 15:24:58.45

>オフが嫌いなのにそのオフでの無配はオンで読んでる矛盾

タダ読みされたくないオフの無配がオンにＵＰされているという矛盾
無配は誰がＵＰしたんですかね？無断で転載されたのかな？
道端に落ちてればゴミだってとりあえず目にはとまるからなあ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/21(水) 16:35:01.94

オフが嫌いっていうか公式じゃないところにお金払いたくないだけで
ネットにあがってる二次創作だったら再録だろうが（好みなら）普通に読ませてもらうが
なぜそれが矛盾と感じるんだろう？？
お金がないからオフ嫌い、タダだからオン好きって思ってるとしたら知能を疑う
版権持ってないファンが作った本に500円は払いたくないけど
公式や版権買ってる会社が出した
ファンブックや設定資料集だったら数千円数万円でも喜んで買うわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/21(水) 16:43:54.60

私は >>66に近いんだけどここでたまにみるオフやめて無料で公開しろって言ってる奴は乞食だと思うわ
私はオフ買わないし存在意義もわからんからそもそもオフメインの人は見てないし流れてきてもスルーしてるけどわざわざオフやってる奴の見に行って無料なら見てやるよって感じの人は公式にも金払わなさそうに感じる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/21(水) 16:47:38.83

温泉=タダ見乞食ってのをまずやめてほしいよ
オンではタダで見るしタダで見せてるけどお前のオフ本タダでよこせとは言ってないのに
隙あらば二次で小銭を稼ごうとするほうがよほど乞食だよね
印刷代より一円も高く売ってない人なんかいるのかよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/21(水) 16:59:39.51

>>68 イコールなんて書かれてないよ
そういう人が紛れ込んでるとみんな乞食にみられるから不快なだけ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/21(水) 17:09:44.34

タダで見せてとかあからさまで分かりやすい乞食発言してんの乗り込みオフ者の工作でしょ
>>29とか売れっ子作家さん呼びとか臭すぎてなりすまし隠せてないし
「いらないから買わない」を「欲しいけど金払いたくない」に勝手に脳内変換してギャンギャン発狂するのやめてほしいわ
そもそもオフ本なんか眼中にないから買わないだけなのに本当は読みたいんだろ！とかどんだけ自意識過剰なんだよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/21(水) 18:32:31.06

他人のふんどしで稼ぎたがる金の亡者が他人を乞食呼ばわりとは笑わせる
自己紹介？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/21(水) 20:17:51.33

金取るなら一次でやれってだけの話だよほんと
乞食は人の著作物侵害して金儲けしてるオフ者だし
同人誌は良いけどグッズはダメって叩いてるダブスタオフ者とか
お前の同人誌も公式の利益損なう海賊版と同じだよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/21(水) 20:30:49.70

オフ者の作る話よりオン専の作る話の方が面白いしキャラを借りてる自覚があると思う
自分が作り出したキャラみたいな物言いするオフ者がけっこういてムカつく

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/21(水) 21:09:29.86

同人誌ってほとんど海賊版だなと思ってから興味なくなった
同じくらい払えば分厚い普通の漫画買えるしって気づいてから買えなくなった
オンの人いなければ自給自足するだけだし、本しか出さない人とかいないのと同じ

あと売れっ子作家さんは普通に皮肉だと思う
違ったらごめん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/21(水) 21:34:32.88

普通に考えて原作本より同人者のペラペラ本の方が高い値段で売り捌いてるとかイミフだよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/21(水) 22:51:29.76

作品を創る対価を金で欲しいならオリジナルでやれ
お金のための同人誌じゃないと言いつつ金金うるさいダブスタ多すぎ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/21(水) 23:38:44.39

本作る金あるなら公式にお金出すよなぁ
公式や原作者の生活がやばいと次回作や作品の継続が危うくなるし
二次創作者はそうでもないじゃん
そもそも趣味じゃん、命かけて無いじゃん
今の時代にファンとの交流ならネットがあるし、見られる人限定したいならパス制も簡単にできるのに…
あと締切締切うるさいのは何のギャグ？
自分で始めといて作家気取り痛いわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/22(木) 01:42:53.96

全員ではないけど作家気取りは分かるわ
一人前に作品愛や創作論を語っておいて
本の仕上がりに雑さやツメの甘い部分があると「趣味だから」「楽しさが一番」と言い訳するダブスタ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/22(木) 11:55:11.89

原稿あるからあれもこれもできない表紙も書かなきゃ辛い辛い
全然ツイにイラスト上げなくなってごめんねええでも本頑張ってるからそれ買ってね！！！

オフ同人出すってなるとどうして途端に締切に追われる作家大先生気取りになってクソウザくなるんだろう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/22(木) 12:40:29.31

ゲスパだけど作家先生ごっこして周囲に吉牛してもらいたいがために
わざと修羅場状況にしてるオフ者結構いそう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/22(木) 12:45:30.33

ソシャゲジャンルだけどオフ者は原稿忙しいを言い訳にしてはイベントやってる暇ないよぉ～とイベントスルー
課金して急いでこなす訳でもなく完全スルー
作家ごっこのために原作追うのやめるって二次創作として本末転倒では？
そのイベントストーリーでキャラの重要な事柄が分かったりすると情報クレクレ
乞食はどっちだよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/22(木) 12:59:51.42

生活費や給料あるだけ使ってまでガチャとかに課金しろとは言わないが公式に一銭も払わずそんな態度のオン多いよな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/22(木) 13:04:41.89

自ジャンルもソシャゲだけどイベントやらないのは当然だし新イベントでキャラの新しい設定が判明したりすると
「えっ今さらそんな設定出されても私がここまでかいた原稿どうなるの？前に出した本まだあるのにどうなるの？」
とか騒ぎ出すから嫌い
なんで公式が二次創作に配慮しなきゃならんのよ
オンでやってるこっちは全然困らないよいつでも作品下げられるし直せるし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/22(木) 13:14:59.85

>>82
ごめんオンじゃなくてオフです

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/22(木) 18:08:45.52

オフやっても良いけど温泉にマウントするな
こっちなんか無償だしお前らよりずっと反応もらえてるんだが
ジャンルでも両者は相容れないわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/22(木) 20:52:57.74

温泉絵描きなんだけど
絵と字論争したいわけじゃないんだが
オフ専字書きが経験上一番厄介でマウント取ってくる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/22(木) 21:11:37.72

私は温泉字書きだけど、交流してないからマウント取られる機会がないな
高尚な印象の人は多いけど
でも今日も支部で小説の冒頭だけ上げてる人（もちろん続きはオフ）を見て、なぜそのまま最後まで載せないのか本当に不思議な気持ちになった
だって小説ってそのまんま簡単に載せられるのに、わざわざ著作権おかして印刷して売る意味がわからない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/22(木) 21:22:30.72

公式見もしないで同人誌出す人もいるからね
サンプル上げてたけどキャラは誰だお前はみたいな出来だったしファンタジーなのに現代パロ、しかも死ネタ
あんなんほぼオリジナルでしょ
承認欲求満たしたいだけなら他でやってくんないかなほんと

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/22(木) 22:40:17.39

オンのエアプ175は承認欲求だろうけどオフのそれって+金儲けだからな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/22(木) 23:26:10.55

「自分にとって同人とは救いだったのでこの文化を守りたいです」「ぜひ本出して下さい！本を出すのは尊いことなので…！怖がらないで…」「悔しい！本で殴ってやる！」「創作意欲が…コロナが憎い…」「このジャンルに人がいるって証明のために本作るようにしています」「自カプへの愛を表すと私の場合本になりました」

村長が繰り返しこのようなことを言っており大変うざい
マイナージャンルだから古株ってだけででかい顔できるけどスカスカポエムの本に価値ないよ…愛があるなら絵の練習まずしろ
天井は温泉だしコロナでも変わらず創作してる温泉勢のがよほど人がいる証明してるのにオフが偉いって自信はどこから来るの

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/23(金) 04:58:19.36

イベント前でも支部で好き勝手しすぎ
小説書きがイラストにまで載せるのは誰にとっても迷惑行為じゃないの
大人気のはずの古参なのに小説サンプルであまりブクマつかなかったからか？
みんなオフで残酷エロ小説買うのが嫌になったかお金に余裕がないからだろ
原作者や公式や自分の子供にばれたらヤバい内容を書いてる人が何やってんだよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/23(金) 05:58:55.46

今時オフ同人の数でマウントとる呟き見掛けてだいぶうんざりきた
いくらオンで人気あっても～みたいなテンプレ主張ほんと好きだよな。それが通用するのだって永遠ではなかろうに

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/23(金) 06:19:08.52

オフ者ってオンの人はすぐ飽きて長く描かないみたいな事よく言ってたけど
イベントでオフ会すんのが好きなだけで通販のみだと売れないやる気出ないってすぐ描かなくなるのはオフ者じゃんってコロナの一連で如実になった感

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/23(金) 06:24:46.13

>>90
前半うぜえw

何年か前にマイナーにはまって飢えててオフ本買った時に、高いオールキャラ本でがっつりホモカプが入ってたからすごく腹たった（当時5でも怒りの書き込みされてた）
オンならホモ見かけてもブロックするだけで被害少ないけどカプなしと嘘ついて金取るなよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/23(金) 07:29:24.42

>>90
うちもこの手の村長いたわ
うまいこと別ジャンルメインに移ってくれたけど
一連の言動が体張ったギャグかと思うよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/23(金) 13:05:03.72

定期的に供給あった公式の一部がなくなることになってみんなガッカリしてたら
ジャンル者が「今こそ感謝のアンソロを出しませんか！？最後に盛り上げましょう」って
ツイで呼びかけててホントあほだなと思った
公式に金落とす方向で物を考えられないのか？
公式をダシに自分がマンガ描いて承認欲求満たしたいだけじゃん…
アンソロなんか作ったって公式にはなんの恩恵もないっつーの

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/23(金) 23:00:55.47

>>96
そういう活動があると気づいたとしても黙認するのがまともな公式だからね
公式には何のメリットもないし一部ファンが勝手にやってる身内の自己満と気付かないのか
井の中の蛙

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/23(金) 23:55:19.06

歌手とかアイドルとかスポーツとかでもファンが感謝を伝えようって企画して盛り上げるのはよくあるけど
企画した人が自分達でお金出しあってやるのが当たり前で値段つけて金取って売ってたら滅茶苦茶叩かれる
原作のためとか言いながら全く公式に還元しない海賊版で金取って当然とかやってんの二次オフ同人ぐらいでしょ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/24(土) 06:04:32.27

オフ者イベント近いからって張り切ってるね
イベントサンプルうっざいわ
まだイベント買い専を一般参加とか言う気かな
客だっていい加減認めりゃいいのに
しかも闇取引の

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/24(土) 08:20:24.36

>>98
まさにこれよな
ライブの観客が勝手にチケット売買してるようなもの
しかもオフの場合公式から出たものじゃないから尚悪い
売り上げに貢献してるつもりらしいがそんなん雀の涙ほどだし普通のオタクの方がよっぽど金払ってるわ

オフなんかやってたら忙しすぎて原作見る暇ないとか開き直ってるやつもいるし
二次創作オフはグレーではないとかいうRT回してさらに金儲けしようとしてるの見て気分悪くなった
この人達は自分がチヤホヤされる踏み台くらいにしか原作を考えてないんだよな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/24(土) 08:58:15.14

もう一回くらい逮捕事件でもおきればいいのに

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/24(土) 09:57:05.51

逮捕事件なんてあったのか
もはや全然グレーじゃないじゃん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/24(土) 10:04:18.23

二次創作同人販売で土下座して賠償金払って和解した例もあったよね
小〇館とか、はっきりかいてある
＞小〇館の出版物および、小〇館関連サイトで提供している画像・文章・漫画・キャラクター等の著作権は、著作権者に帰属します。
著作物は、著作権法や国際条約により、以下のような行為を無断ですることは禁じられています。
＞出版物やサイト上の著作物を要約して掲載することや、その著作物をもとにした漫画・小説等を翻案作成して掲載・頒布すること。

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/24(土) 10:11:04.05

他の出版社もちょっと見たけど同じこと書いてあった。法的処置を講じることもあるって
だからグレーじゃなく、本当は真っ黒。目に余る行為は過去にも訴えられてる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/24(土) 10:11:48.93

オンもだめじゃん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/24(土) 10:14:34.99

デカイとこだからそういう措置が取れるんだろうな
他は手が回らないからやらないだけで、実際お目こぼしですらない
あいつら皆犯罪者と予備軍集団か

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/24(土) 10:17:59.23

訴えられるとしたら販売してるオフだろうけど、厳密にいえばオンもだめ
でも出版社によっては、クリエイティブコモンズOKだから、金銭絡まなければ許される

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/24(土) 11:31:22.14

もちろんオンも触法行為なのは重々承知
だからこそオフが許せない
法律違反の自覚があるから金銭関係なんて発生させられない
原作者や一次作家からしたら同じ二次創作者の自分達にオフを批判する権利なんてないって思われてもしょうがないけど、やっぱ無理

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/24(土) 12:16:25.49

>>103
小○館って厳しいんじゃなかったっけって言ったら
今は湖南が同人ブームで興収アップしたから掌返しじゃないけど同人歓迎みたいになってるみたいなこと言ってる人いたけど
実際はどうなんだろう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/24(土) 17:15:33.78

公式じゃないのにキーホルダーとか販売してるし怖すぎる
というか確定申告してるのかな？遡って請求されるよ
会社勤めの人は会社にもばれると思うけどまさかの無申告？
赤字でも領収書ちゃんと管理してないと数年後突然脱税の疑いかけられるよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/24(土) 17:58:07.30

>109
商業誌に連載抱えてるプロの漫画家が湖南でオメガバの三次創作出しても放置されてるのが実情
同じプロなら自分のオリジナル作品に海賊版が出たり転載されたりして連載順や単行本化への
影響を想像でききるだろとモヤモヤしてる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/24(土) 19:01:39.73

>>110
そこ不思議だったんだよね
大抵の会社は就業規則で副業禁止、そうでなくても歓迎はされていないはず
継続的な収入があるなら微々たるものだとしてもきちんとした手順は踏まないといけない
厚い面の皮して犯罪肯定してる人らだからそういうのなんにも考えてなさそうだけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/24(土) 20:18:34.78

会社にバレればいいと思うよ
イベントに出たり通販したりツイも支部もしてるんだから怖いもの知らずなんでしょ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/24(土) 21:10:24.79

「商売」と「文化」のダブスタ使うからなあ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/24(土) 22:59:37.78

今の時代ネットでいくらでも検索できるしほぼ永久に痕跡は残るからね
追求されたら言い逃れはできないだろうね
まあそれを覚悟でやるなら自己責任だしどうでもいいが

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/25(日) 00:06:35.19

所得税はともかく、住民税は１円でも利益があったら申告しないとだめみたい
副業ばれは住民税からが多いらしい。後から調査されると追加で課税されるし
確定申告してないオフの人多そうだけどやらないと相当やばい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/25(日) 06:29:35.77

あの人らが心配してるのはコロナ関係だけなんじゃないの
一般参加()少なかったらどうしよーとかさ
他の心配なんかしてないよ
会社にエロ二次創作バレとか夢にも思ってない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/25(日) 09:39:26.28

自ジャンルの公式グッズが同人レベルのアクキーとかアクスタばっかりなので
余計にアクキーとか作ってキャッキャッしてる奴らの感覚こえーわ。
海賊版って言葉は過ぎったりしねーのかな…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/25(日) 09:47:31.61

同人女の漫画の新作読んだ
主人公が病むのわかると同情のツイート多いけど2次オフで金とってる以上は多少のストレスは仕方ないと思う
温泉絵描きであれやられたらきついけどな
無料で読まれて当てつけのようなオフ神崇めるリプ飛び交ってたら地獄や

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/25(日) 10:33:35.37

あれに共感してる時点で怖すぎだろ
病んでる自覚ないんだな
治療が必要なレベルだよ

二言目にはエロ妄想しかできない頭空っぽ集団だから善悪の判断ってできないんだろうな
脱税の件にしても「じゃあバレなきゃいいんだ！」とか曲解してそう
ムショ行くやつの思考そのものだよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/25(日) 10:46:46.36

>>118
海賊版とか思ってもないよ…
「公式ばっかり儲けてズルい！」だからw

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/25(日) 14:33:37.86

アラフォーだけど初めて同人誌とかいう増田
いい大人が二次同人受注販売してるのをいいことみたいに書いてて宇宙人かなってなってる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/25(日) 14:50:22.23

思わずぐぐってみてきた。既婚子持ち主婦で旦那には秘密らしいが、税金関係で申告しないわけにはいかないからばれると思うんですけど
まさか申告しない気ですか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/26(月) 11:07:01.41

ラーメンの国はBL同人誌で不当な収益を得ると懲役10年執行猶予なし
向こうで販売される同人誌の寄稿に応じた国外在住外国籍作家も罰則対象だぞ。

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/26(月) 13:55:03.29

>>124
ホモに厳しいお国柄だからね
以前ホモを摘発しようとしたら腐女子が大量に釣れたこともあったし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/26(月) 17:47:05.68

>>124
怖すぎ
ジャンルに中国人いてBL同人誌作ってて中国のイベントに出て販売してる様子映してたけど大丈夫か？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/26(月) 17:51:18.51

逆カプ描いてる奴を当局にチクって潰してるらしいね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/26(月) 21:38:55.30

百万歩譲って本出したのはしょうがないとして、税金関係はちゃんとして下さい
今はマイナンバーあるから昔より簡単にばれるらしいよ
本もそうだけど虹のグッズは本当に真面目に駄目でしょ。やめてくれー
公式からちゃんとグッズ出てるんだからさ。グッズはほんっとうに通報しようかと思ってる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/27(火) 08:59:07.30

公式凸は痛い
公式凸はオンや無料の二次創作もまとめて潰しかねないのでやめて
でも公式きに目溢ししてもらってるのをいいことに違反に近い二次グッズは実際にあるんだよなぁ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/27(火) 10:54:04.74

チラシで原稿してる間周りは婚活とか旅行とか資格の勉強してるの羨ましいとかボヤいてるBBAいたけど自業自得じゃん
リア充らしい活動が羨ましいなら海賊版グッズや本作るのやめてそうしたらいいじゃん
頭悪いなオフ者は

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/27(火) 11:32:11.89

原稿原稿つらいつらいって自分に酔ってる奴多いよな
辛いなら止めればいいのに作家ごっこしたいんだろう
〆切が～徹夜で～なんて創られた雑本只でもいらん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/27(火) 11:48:28.02

本出さないと作品や自カプ愛してないことになるみたいな言い方してる人がちょくちょく居てもやもやしてたのでここみて安心した…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/27(火) 12:31:44.44

オフ者の選民思想大嫌い
読み専だろうがオンだろうがあるいは二次には一切触れず公式だけを愛でたり
推しカプの愛し方は人それぞれなのに自分たちだけが推しカプを愛してると勘違いしてる傲慢さ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/27(火) 13:54:19.66

>>129
証拠がちゃんと有るなら公式凸も必要だよ
お目溢し～とかやってて衰退したり傾いた公式とか表に出ないだけでどれ程あるかと
今時オンごと潰すとか昭和の発想だよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/27(火) 17:57:39.01

いちいち誰々さんの御本・グッズ届きました！とかネップリ印刷してきました！とか写真付きでツイートするの何アピールなんだよ。
狭いジャンルで買ってない自分があぶり出されて気まずいんだが。

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/28(水) 03:59:59.45

湾ぴや湖南みたいな一般ファンも普通にいるってかそっちの数の方が多いジャンルで芸能人が
昔AB（商業）アンソロ買ってました、とかコミケ行ってますとか言うと
ガチだ！とか本物！といい（原作）読んでるー好き、くらいの発言を夜具地扱いするオフ者
オフ本＝愛じゃねーよ
普通に読んでる奴の方がむしろ歪めてないしおまえよりも原作愛感じるわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/28(水) 06:58:10.51

本を出すのが愛の証拠みたいな重大な認知の歪みを抱えてる人達だから…
同人村のルールが通用しない非オタにまでマウント取りにいくとかあまりに狂ってる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/28(水) 10:14:12.97

webオンリーイベントとやらをやるのはいいんだけどさ
webオンリーなのに紙の同人誌を金取って売ったら意味なくないですか
それはwebで公開するわけにはいかんのですか。せめてネップリとか
希望者にpass教えるとかさ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/28(水) 10:14:13.47

webオンリーイベントとやらをやるのはいいんだけどさ
webオンリーなのに紙の同人誌を金取って売ったら意味なくないですか
それはwebで公開するわけにはいかんのですか。せめてネップリとか
希望者にpass教えるとかさ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/28(水) 10:32:40.69

紙の本というか二次創作を売るて発想が個人的にはジジババの思考で嫌い
二次創作を描く（書く）までは良いけどネットが使えて当たり前の時代になったんだからSNSとかwebで公開して見てもらうだけで十分じゃん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/28(水) 10:39:22.88

どうでもいいツイートにはいいねするのに本出すってのにはちっとも反応しやしねえそこまで金出したくないのと愚痴ってるのをよく見かけるけど当然じゃんと思う
無料だから相手にしてもらえるだけだぞ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/28(水) 11:25:36.20

>>141
ほんそれ
価値があるなら素直に金出して読む
なのにオフ者から乞食扱いされるのほんとにわからん
自分の絵がまず金を出してまで読むレベルじゃないって考えに至らないのはすごい自信だと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/28(水) 12:19:20.26

自分がモテないのは異性に見る目がないから！とか大真面目に主張してる人みたい
思い通りの評価が貰えなくても自己責任だろと

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/28(水) 12:58:27.49

評価されなくてもっと努力しようとかじゃなくて周りが悪いとか被害者面してんのあたおかすぎて
そもそも借り物のキャラに借り物の世界観の二次創作で私の素晴らしい作品に金払えないの？！ってどういう頭してたらそこまで自意識過剰になれるのか本気で謎
金出して買ってる人も原作やジャンルが好きなだけだろ
男性向けなら作家につくこともあるみたいだけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/28(水) 13:25:35.57

オンが主流になってからというかネットが普及してからは本当時代に逆行した文化だなと思う
同人誌なんて人様に見られたいもんでもないし手元に置きたくない人の方が多数でしょ
スペースも取るし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/28(水) 13:46:16.06

同じ趣味の人を見つけるためには雑誌の文通欄を見ないといけない時代なら正直同人誌もありだと思うけど
今は完全に時代遅れ。こんなに便利なネットが誰でも気軽にできるのになぜわざわざ危険を冒して違法行為するのかイミフ
オリジナル作品でも金銭のやり取りはトラブル怖くてためらうのによくやるよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/28(水) 14:27:00.08

電子主流の時代でも印刷に拘り紙の本を作る作業や手渡しで売る行為が楽しいというのは理解できる
ネットでなきゃ時代遅れとは思わん

でもそうしたいなら版権ものの二次創作かつ有料じゃなくていいはず　
オリジナル創作で十分というかオリジナルでやるのなら筋が通る

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/30(金) 11:34:57.56

オフに加えて支部のDL販売まで二次でやっちゃったら完全に言い逃れできないっていうか
税金関係どうするんだろう。

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/30(金) 11:37:31.49

税金にやたら拘ってる人がいるけどオフ者は税金ごまかしてると言いたいんだろうか
税金に詳しくなさそう
同人バブルの時代ならともかく確定申告必要な人は多くはないとは思う

二次創作で1円でも利益出すのは自分も反対だが

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/30(金) 12:40:35.32

税金はよくわからんけど、会社バレ旦那バレは痛そうだ
大きいイベントは自粛しても、小さい即売会は毎週のようにやってるのはびっくり
まじめにコロナこわいわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/30(金) 18:25:34.60

明日WEBオンリーイベントとやらをやるらしいけど売れなかったらまた荒ぶるのかな
支部のサンプル汚染がひどくて迷惑なんだが

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/30(金) 22:33:42.65

>>151
同じジャンルかもな
支部サンプルマジ邪魔
特に小説の画像サンプル

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/30(金) 23:15:09.11

webオンリーはやってるのかな
自ジャンルは明後日やるみたい。webなのに印刷された海賊本をわざわざ郵送してまで売る不思議
利益ださないならwebに載せればすべて解決するのに

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/31(土) 01:39:46.33

勤務先や家族に同人活動がバレるのは本人の責任だからバレても自業自得でジャンルには関係ないけど
値段を付けたものを売る行為は他人を巻き込んでる事になるから

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/31(土) 04:49:15.71

>>152
151です多分そう
小説にもイラストにも何人か載せてる
期間限定WEB再録も邪魔
あの人たち忘れられたらしんでしまうのかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/31(土) 07:27:27.61

オフ本のサンプル邪魔な人、オフ者ブロックしてないの？
オフ本出してる人ら邪魔だから全員ブロックしてるけど
ぱっと見たら即ブロで快適だよ
再録とかオフ者の漫画なんかうっかり読みたくないしね
ツイでの愚痴も多いけど、そっちもブロックすれば何も流れてこなくない？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/31(土) 07:29:18.43

支部はミュートだった
オフ者ミュートするために支部に金はらってプレミアム会員

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/31(土) 09:39:18.50

単純に他人の創作物のファンアートでクリエイターきどるのって惨めじゃないのかなって思ってる

あと印刷代回収してるだけとよく言うけど趣味で好き好んで使った金を回収しようとするのセコいなと
他の趣味ではありえないよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/31(土) 10:47:09.13

支部はミュートしようが完全に消えないから投稿してるなって分かるし
新着が怒涛のサンプル攻撃で流されていくから
わざわざイベントの時期調べてその前は作品投稿するの避けてる
普段ろくに作品投稿しない癖に販促サンプルだけは熱心にオン使うのほんと鬱陶しい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/31(土) 14:47:43.15

プレミアム会員って、プレミアム会員であることが周りにばれるのが嫌だ（温泉なので
オフ者のためにプレミアムになりたくない。支部使いづらいし。かといって他にいいオン用のサイトなかなかないしな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/10/31(土) 19:53:51.77

料理好きでお菓子配ったりホームパーティー開いたりよくしてる
準備に時間掛かるし、食費結構掛かっちゃったなって思うけど、ゲストから回収しようとは思わない
食べた分金払えなんてプロじゃないし言えない
それを言ったら人として終わってる気がして
美味しいって言葉や菓子折りとかで満足

つまり、趣味にかかるコストを回収しようとしているオフ者は人間終わってる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/11/01(日) 05:10:11.89

なにが「祭りを盛り上げたくて二日限定WEB再録します」だよ
本音は「オン専たちの邪魔をしつつ稼ぎ終わった作品でランキング入り狙います」だろ
本気で盛り上げる気なら書き下ろすはずだから

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/11/01(日) 11:26:21.94

webイベント告知とサンプル邪魔すぎる。
ネットあまり普及してない時代、ちょっとオフに興味あって調べたけど管理と申告がめんどうだし怖いからやめた。
やめといてよかった。
上でもいってるけど、利益ほぼなくても住民税は申告必要みたいよ。（前調べた
しかし、コロナでオンが盛り上がるかと思いきやオフ通常運転で笑えない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/11/01(日) 12:07:32.43

期間限定Web再録ってずっとタダで公開するのは勿体無いけど参加してる感と承認欲求は満たしたい目立ちたいってオフ者の身勝手さ体現してる
エアブーとか記念日とかの度に何度も同じ作品限定で公開する奴もいるしバカみたい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/11/01(日) 16:36:07.00

修羅場飯のレシピや映え写真を投稿したり前日設営や搬入レポートを写真付きであげて
「これがイベント、オフ活動の醍醐味」とオン専相手にマウントとるオフ者たち
だから何？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/11/01(日) 17:06:03.76

二言目には「本は出さないんですか!?」って言ってくるオフ者うざ
ネットが発達した今は格段に創作活動やりやすくなったのになんでオフに固執するのか意味わからん
仮にこちらが「ネットで漫画あげないんですか？」って言ったらﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃって言うんだろうな…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/11/01(日) 17:07:28.46

オフのイベントの醍醐味がそんなに大事なのにwebイベント（笑）だの通販だのオンラインでやる意味って何？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/11/02(月) 11:23:18.45

どうせ買わないしオフ者に興味なかったけど初めてうわーーと思った
自分は本作ることしか考えてない！ってオンにいっさい絵も漫画も載せないオフ専
オン専の絵師や字書きからパクリまくってた
紙の本だけだからバレないとたかくくってたんだろうな最低

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/11/02(月) 12:26:50.31

二次のパクリは多いよね。明らかに影響受けてるなーというのは分かる。
軽いネタやセリフ回しとか微妙なラインを少しずつ取っていくパターンが一番多い
紙の本でも読者は支部等見てるだろうしばれるだろうにね、最低

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/11/02(月) 12:48:41.21

>>168
もはや中国で海賊版売ってる奴と変わらないよな…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/11/02(月) 13:33:54.46

オフ専にとってTwitterの萌え語りや支部の作品はプロット倉庫なんだろ
オンで公開していた作品を商業経験もちのオフ専にまるパクされた子はそいつのファンネルに
お前の下手なネームを大手様が無償で薄い本にしてくれたんだから逆に感謝しろと言われ引退した

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/11/02(月) 22:30:29.81

サンプルうざい
他の人の投稿流すな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/11/02(月) 22:41:10.48

イベント前はマジイラつくわ
支部はお前ら海賊の販促ツールじゃないっつの

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/11/02(月) 23:19:01.30

WEB再録の再録集？WEB投稿作品まとめて新刊？せめて新しい作品作れや、何がファンの方々の手元においてもらいたいだ、イベントで楽して稼ぎたいだけだろ？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/11/03(火) 05:05:17.97

ほんとサンプルうざい
イベント直前に投稿されるとは限らないから投稿タイミングが難しいんだよ
終わったらまた次のサンプル来たりするし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/11/03(火) 12:57:11.36

>>174
書き下ろしすらない再録はほんと意味不明

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/11/03(火) 13:54:46.99

描き下ろしつけて再録売んなと思う
きたねー商売だな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/11/03(火) 14:18:49.11

アンソロでパクリ問題で刷り直しやらイベント参加取りやめやら愚痴を散々目にするけどバカみたい
最初からオンならたかが趣味で大損害にならずに済むのに
旦那の金で印刷してる無職チュプ婆同士の抗争見苦しくて呆れる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/11/03(火) 15:06:06.19

転売は一般人の目に触れて迷惑になるからやめてーって謎
通販で同人誌出したりTwitterで宣伝してる方が目につくのでは

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/11/03(火) 18:21:19.81

支部やべったーで連載していて完結させても「お疲れさまでした」の言葉とかかけないくせに
オフ者の「脱稿しました」には言う連中も相まって糞だなと思い始めた
小説でも漫画でもプラン立ててかいて完成させてるのは一緒なのにオフ者を神のように扱うってどういうことだよと

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/11/03(火) 18:32:33.92

支部で通販のお知らせからの完売()報告
完売したならさっさとその邪魔なお知らせ＆サンプル消せや
儲けてますぅ〜とでも言いたいのか
そもそも支部で連載してる長編小説をまとめて本にして二千円とか高すぎる
買った（）連中もどうかしてると思うわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/11/03(火) 18:59:34.17

また二次のキーホルダー勝手に作って売ってる。900円↑＋送料て高
公式にこういうグッズ出してほしいです、とファン達で要望出すとかならわかるんだけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/11/03(火) 19:41:31.01

手元に紙で欲しいなら自分の分だけ刷ればよいのでは？
それかお友達内で配布で良くない？
アンソロ？か、執筆した人達の分だけ刷っておしまい販売はしない、って話も見たことあるけど、本来同人誌ってそういうもんじゃないのか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/11/03(火) 19:45:53.40

紙の無駄
それに尽きる、ペーパーレスの時代に何をやっているんだ
資源は大切に

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/11/03(火) 23:46:33.98

素人がアクキー作っても原画のクオリティや価値は公式グッズと同等になると思わないけど
デザインやネタを潰すことにはなるね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/11/04(水) 06:36:41.70

支部のサンプルのキャプションで「エロ部分が読みたければ買ってください」とあった
やっぱり売り物じゃん
今まで完売言ってたから半落ちだったけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/11/04(水) 06:51:38.41

>>186
オフ同人やるようなオタクは結局エロに餓えてるんだよ
即売会とか虎の穴とか見てみ？男も女も平均年齢高いしモテそうにないモッサリした不細工だらけじゃん
結局そういうことだよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/11/04(水) 08:33:40.55

容姿年齢差別はスレ違いじゃね
行為を叩くのとはまた違ってくる

自ジャンルはオフ本が優先的に手に入る権利を月額いくらで売ったり
原稿のやる気を出したい！で欲しいものリスト公開したりしてる
これどう考えても利益出てるだろ（特殊装丁なし20ページ800円とか）って価格の人もいたり
原作でも出そうなグッズを受注販売したりで無法地帯なのが嫌
せめて印刷代って建前くらい守って

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/11/04(水) 08:45:27.36

>>188
でも>>187は事実だよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/11/04(水) 10:00:44.02

高齢独身喪も多いかもしれないが、オフ者に言い訳を与えたくないから容姿について追及しないわ
このスレは温泉のひがみ、容姿叩き、売れないやつの妬みだとか、そういう言い訳を与えたくない
ツイ見ると子持ちも割といる。しかもなぜか三人とか割と子沢山
幼児がいて時間的によくオフやれるなとは思ってる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/11/04(水) 10:17:34.87

子持ちで同人活動できるのはオンだろうがオフだろうがすごいな
時間の使い方がうまいんだろうな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/11/04(水) 11:16:56.11

>186
支部のサンプルはエロ部分ないのに、オフにエロ部分があるからって年齢制限つけて載せる意味もよくわからない
集客目的？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/11/04(水) 15:17:53.82

☆ あたまからっぽジャップはマスコミのおもちゃ(笑) ☆
①日本人の精神を腐敗・堕落させ愚民化させろ.
②日本人の女を集中的に狙い洗脳しろ.
③ネトウヨ、ヘイトスピーチ等の言葉を浸透させ、同胞への批判を封じろ!
④韓国人識者に政治的意見を言わせ、御意見番化させろ!
⑤「同性婚・LGBTを全面肯定しない者は差別主義者だ！」という雰囲気を作れ.

⑦「未だにガラケーの奴は笑い者」という雰囲気を作れ.
⑧「LINEに入らない奴は仲間外れ」という雰囲気を作れ.
⑨「日本人の男VS日本人の女」の対立を煽り、分断しろ!
⑩日本人同士で恋愛・結婚させない、子供を生ませないよう誘導しろ!
⑪日本同士で結婚していたら離婚させる方向に仕向けろ.
⑫我々がステマしてやれば無名女優も売れっ子女優に早変わり
⑬イケメンブームを定着化させ、「男は外見が全てだ！」と洗脳しろ
- ソース -
電通グループ会長成田豊は朝鮮半島生まれ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%90%E7%94%B0%E8%B1%8A

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/11/04(水) 17:10:54.80

>>187
年齢、容姿叩きは止めよう
オフを嫌っている動機と絡めちゃうと、なら若くて美人イケメンでモテモテな人がオフ同人にハマったら叩かないのか？ってなるから

オフやってる同人者に色んな年齢・容姿の人が居る様にオン同人にも色んな人が居る訳だし、その要素で叩くと全ての同人者を嫌うスレになるんじゃないかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/11/04(水) 20:19:41.04

>>191
普通なら子持ちはせいぜい温泉止まりだね
まともな人は家族に迷惑かけずにやってる
家族の時間を犠牲にしてまでオフ本作ってイベ参加までしてるチュプやばい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/11/04(水) 20:42:20.33

オフ擁護するわけじゃないけどその考えもどうかと…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/11/04(水) 20:54:15.52

オフがなぜ嫌いなのか
温泉の馬に皆でよってたかってオフ出ないんですか本出さないんですか攻撃して撤退させたから
家庭事情でできませんって言ってたのにな
思いやりのないオフ者の傲慢さが嫌い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/11/04(水) 21:18:14.90

そもそも海賊版だし、税金が絡むかもしれないし家庭餅ならなおさら怖くてできないよね
オフやってる人って、周りがやってるからってなにも考えずに思考停止してるでしょ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/11/04(水) 21:25:08.19

1歳と3歳ぐらいの子持ちでオフして欲しい物リスト公開してるチュプいるけど何か色々すごいなとは思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2020/11/04(水) 21:56:11.42

既婚未婚に関わらず副業禁止の職業もあるし本職がデザイン系等で版権同人は差し障りある人もいるのに
そういうオン専をつかまえて寄ってたかって本を出せと囲い群がるオン者は何様なんだ