女性向け同人の衰退について語るスレ Part.7
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
女性向け同人自体が衰退してると感じている人が増えている意見が各所で
見られるようになりました
「少子高齢化」「二次元規制」「コスプレ偏重」「SNSの普及」
「趣味娯楽の多様化」「仕事や家庭の都合」
……など理由は色々考えられますが、ここではオフ同人を中心に女性向け同人の衰退に
ついて語るスレッドです
関連スレ
同人誌即売会の衰退について語るスレ (同人イベント板)
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/comiket/1420966592/
※前スレ
女性向け同人の衰退について語るスレ Part.5
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1579958588/
女性向け同人の衰退について語るスレ Part.6
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1585834261/ >>950
対外的な要因だったとしても多数のクレームしかも結構周りに迷惑をかけている件があるのに改善されないって、同情の余地はあるけど具体的な解決策をあげられず同じことを繰り返すのはやはり運営側のキャパとポテンシャルの低さでは？
パチ屋に並ぶカスが朝から飲酒喫煙ポイ捨てで近隣住民や同じカスに迷惑掛けようと、それは客のマナーの問題だからパチ屋のせいではないと思うって状況改善せずにそのままにしろとは言えないじゃん
嫌な思いをしたところに近付く人がいなくなるのは当たり前、リピーターを自ら手放すなど衰退もやむなし 美少女動物園はソシャゲじゃなくて
雲母系に言われてると思う
元々あの監督がそれに対して言い出したことだし >>952
さすがにそれはお客様のご意見だと思うよ
女性向けがコミケに行かないのって時期と気候の過酷さと
本を買う利便性が釣り合わなくなったのが最大の理由だよ
女性向けの中だけにいれば変な男性客とのトラブルなんてほぼないし
真夏年末のコミケより春と秋の赤豚のが断然参加しやすいそれだけ >>955
数年前までその過酷さをも勝るメリットがコミケにはあったんだよね色んな面で
そのメリットが薄れてしまったのが一番の要因なんだけど加速誘発したのは例の大量落選 大量落選以前はまだ祭りだから！ってムードあったもんね
ただでさえ落選があるのにさらなる縮小されたら利便性以前に買うもん少なくなりすぎになる
そりゃ人も来なくなる その大量落選っていつぐらいだっけか
流石に準備会が明確に認めたってのはないよなぁ 大量落選の理由に10年台男性向けジャンルが複数出てきてやる気のあるサークルを優先してしまったのがありそう
コミケ以外の同人イベントの参加やオンでの活動も見てるって
代表が以前の公開された集会での発言やカタログのスタッフの一言で書かれてるからなぁ
隠れがちな女性向けジャンルとはここらへんで差が出てしまったんじゃね？
当たり前っていっちゃ当たり前だけど同人する気があるサークル優先するよな
やる気が見えてないんじゃ配置担当もどう扱っていいかわからんだろうし
情報も集まらないんじゃ配置も雑になるよなってなる 東方や艦これは同人売り込むために
当時盛り上がってたニコニコを宣伝等にうまく使ってたね
そこからの盛り上げも男性向けジャンルを押し上げる材料になったのかなぁなんて
女性向けでも一部はやってたんだろうけど
そこでもオープンになりすぎないように制限してた感あったか
潔癖が過剰になりすぎて素性がわからない人からのマイルールは元より
同じジャンルの人からのマナーまで押し付けるのはダメだよなぁ
初めて同人に触れる新しく入った人萎縮しちゃうもん コミケは確かにジャンル変えた初申込みはほぼ落選するけど
半年〜1年で怒濤のように新刊を出すタイプの自分は
2回目以降はほぼ落選無しになる
稼働率を見てるのは間違いないと思う 男性向けは同人OKが多いからおおっぴらにやりやすいのはある
刀がパク祭りにならなきゃまた空気違ったかもよ 4〜5年前から当落の判断にサークルの実績より支部ブクマやツイのいいね数が優先されだした気がする
ツイ低浮上で支部はサンプルのみ・買うリストに入ってるからブクマそこそこ…みたいな
島端〜誕生席でガンガン本出してる中堅サークルがある時からどっと落ちて
コミケにいるのは壁大手と、交流互助会効果でブクマ多いhtrやいいね稼ぐ考察芸人ばかりなドーナツ化現象をあちこちで見た
コミケに来る婆が好きな昔ながらのサークルはコミケには出られず、htrや芸人のオフ会先オン層はコミケには来ず、そのうちどっちも申し込みしなくなってさらに人が減った 稼働率は大昔から見てたよ
大量落選で反発がおきたのはその稼働率があるサークルが軒並み落ちたことが原因
2015年前後あたりからだった
逆にオン専で初めて本出してみましたみたいな人やあからさまな175が当選してたから話題になってた
こうなると買い専側も会場行くメリットがなくなってそこから雪崩のような悪循環がおきた
新代表は男性向けイベントしかやったことない人で女性向けリサーチを疎かにしてたぽい
男性向けの方が人の動き的に儲かるからと単純に優先したのもまずかった
ただ大量落選年あたりは男性向けのサークル数が膨らんでたから縮小は仕方ないんだけど まあ別にいいんじゃない？
コミケは男性向けでやってけば
住みわけの結果という感じがする
女性はジャンルが細かくわかれてるものだし年取ってくると盆年末は忙しいし別の日の方が出やすい 女性向けの客が多いチンドン屋がコミケに対して文句ぶちまけたチラシ撒いてたの覚えてる
業者として文句言いたいくらい目に見えてひどかったんだよなと 稼働率って話だったら大きめイベには毎度新刊出してたような中堅層もごっそり落ちてたから関係ないよね
単純に女性向けのリサーチミス
女性向けはもともと赤豚みたいな他の巨大受け皿があるからわざわざ過酷なコミケに戻ることはまず無いだろうと思うわ
コミケ自体がオープンになりすぎて世界的に目立つようになっちゃったのも女性向けの性質にそぐわないし 別にコミケにいかないのが衰退ではなくない？コミケコスプレ界隈のカメコが嫌いだったから別に赤ブでいい コミケに行かないのが衰退というより
コミケに行ってたような稼働率高めのガチオフ層が減ったから衰退 だよ
コミケ参加が減ったといっても全員赤豚にスライドしているわけではないのが肝
ここはおそらく同人がSNS文化になったのとオンリー細分化あたりが鍵な気がする
ガチオフ層って地味だけど買い専にも印刷所にもイベンターにも必要な存在だった
今のオン専記念参加が多いだけの流れだとジャンルに左右されてるのが現状だし
まあでもコミケの件は旧世代の区切りだったのかもしれないね >>966
住みわけという意味では
男女分かれるのはコミ1サンクリと赤ブーやスタジオYOUでは？
コミケは全般的に幅広くやってほしいよ
特にマイナーな作品の同人活動やってるサークルとかさ
次スレは>>980でいいかな 男性向け一般向けなサークルとも割と関わってるから
それを作っていく場はできるだけ盛り上がってほしいな
無理しない程度に参加する形でいいかと 男性向けと女性向けが明確に対になるとは思ってないけど
両極端な気がするんだよ
お互いいい所を吸収して衰退に繋がらない良い流れになってほしいとは思う
うまく繋ぎ合わせるのは両方知ってる参加者だろうな >>970
ガチオフ層が減ったから衰退てのわかる
そもそもガチオフ層の人は新刊も頻繁に出すから
昔こそ尊敬されてたけど昨今は専業同人＝二次で金稼ぐやつって
印象になってしまったそこは残念
だけど月１で新刊だし続けてるサークル見るとモヤる気持ちもわかる
コミケは男性向け女性向けの他に専門書とかを出すサークルがいるのがいい
カメラの構造考察とか廃墟写真集とか料理本とかね
あと男女一緒にもりあがってるイベといえばコミティアとデザフェスかな
あの２つは上手に運営してると思うよ そういえば昔は男性向けで「女性島」があったけど今はないんだね
今こそ女性島が必要なんじゃないかなと思うけど
なんか問題あって消えたのかな 昔でも補足説明で要望出せば男性島に配置されてた
廃止の時の説明あるけど
同ジャンルから離されて配置される
責任者女性、売り子男性の場合浮く
責任者が女性だとバレる
女性が増えた
とある
https://www.comiket.co.jp/info-c/C81/C81hitokoto/02.html 配置は男性向け一般向け以上に気を遣うと
コミケットプレス等で書かれてたな
そこまで配置で険悪になるほどかと思っちゃう一般向け寄りな自分
主催が把握すべきジャンル情報まで掴みきれない程隠れる必要はないと思うけど 女性向けは逆カプやリバダメなメンタル繊細が煩いからね
男向けでそう言う騒動や派閥があるのかは知らない 違法アンソロの作家対談で逆カプdisしてた頃なら険悪だっただろうけど今そんな事あるのかな 表:イベント楽しかったですー！
裏垢:対岸が逆カプサークルで目に入って嫌だったんだが？？？？？
こう言うイメージある >>980
番号していないけど980が立てるの？
赤豚だと落選ないから中堅がどうのとかはないだろうけど
配置はどう把握してるんだろう？
たまに逆カプでど真ん中に配置されたって騒ぎになるけど >>983
ありがとうございます
女性向けはどうしても逆とかCP配慮を求めるから
配置する側もすごい大変だと思う
言う側はアレルギーが！地雷なの！体調悪くなるの！って言うけど
じゃあお前が社員になって配置する側になったらどうよっていつも思う
たまにミスったりはそりゃあるでしょって
あとそもそも申し込み時点で逆カプ記載してたら間違われるだろうに
ちなみに自分はもちろん社員じゃないけどこの業務きついだろうなと思ってる >>983
乙
コミケと言えばちょっと気になったんだが
女性向け同人を趣味にしてて今もコミケ参加してる人は
何かしら準備会に意見伝えたり
サークルや一般でも参加できる集会に参加した事あるんだだろうか
日程や配置等不都合があるなら質問したり強く意見言った方がいいと思うんだけどなぁ
自分も何度か集会に参加してるけど残念ながら女性少ない 当時はそういう話題も出てたんだと思うよ
ノーリサーチ大量落選期間には印刷所からもクレーム出てるくらいだったわけだし
でもそんなレベルは瞬時に越えて一気に危機を感じたからコミケ側が赤豚に相談したと聞いたな
女性は一度見限ると戻らないのはどの世界でも同じだなと
そこらへん前代表体制は長年の経験でよく理解してたんだなと思った ポリコレやジェンダー解体とかの流れが進んでいったら
「男性向け」とか「女性向け」って言葉はなくなっていくのかな 他にもっとスマートな言い方が見つかればシフトしていく気がする
でも男性向けイコール男女エロではないし
女性向けはもっと細分化された嗜好の総称なので
これを内包する用語が見つかる気はしない >>959
その当時を振り返ると、既に女性向けサークルが、コミケ以外のイベントにもあまり出て来なくなって、
その影響でガタケは倒産騒動、YOUはイベントの
大幅リストラ敢行してたから単純に女性向け同人サークルの数自体が全国的に減ったんじゃないかと
赤豚も大丈夫だと思ってる人多いけど、
盛り上がり方等がイマイチって言う人多いよ
特に90年代女性向け同人バブル時代とか
知ってる世代の人たち等がよく言うけど >>989
それはオンラインで活動出来るようになって本出さなくなったからだよね バブルのころと単純比較はオンの隆盛＆少子化って要素が加味されないから無意味だよね
サークル数自体はむしろ増えてる傾向かと
本出すハードルが昔に比べてガクッと下がったし 元々ガタケとかYOUとか中堅イベントは交流やオン専タイプの人との親和性が高いからね
YOUなんかはここにしかオンリーないから仕方なく出てるみたいな人は今でも多いし
赤豚もよく見てみればジャンルオンリーのみで申し込めるものが相当少なかったりする
精力的にオフ活動してた人とオンは結びつきが薄い人多いから居場所が無くなってきてるんじゃないかと
何でもかんでもオンで垂れ流すのがいいものでもないだろうしね コミケは混雑を考えると交流してる暇ないな
そういったのを求めると赤ブーの大規模なイベントやコミティアあたりがうまくできるだろう このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 176日 23時間 45分 3秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
