男性向け・女性向けの違いについて語るスレ123
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男性向け・女性向けに二極化・細分化していく同人・オタク界隈、
そのお互いの特徴や傾向等を語り合って良い所は吸収し合うスレッドです。
男女論にはなりますが、リアルの男女論を展開するときは必ずそれが、
二次元や同人にどう影響を及ぼしたかを言及するようお願いいます。
◆ローカルルール
・人の好みは千差万別です、このスレではその単なる好みの動向がが現在どう分布してるかを分析するに留めます。
自分向けオタクコンテンツの異性人気age、異性向けオタクコンテンツの同性人気sageは不毛なのでやめましょう。
また、こういうのが男性（女性）に人気がないのはおかしい！等の意見は各種愚痴スレへどうぞ。
・カタカナ語など特殊な単語を使う場合は男女同人界で共に常識である場合を除いてどういう意味で使っているか明記してください。
意味的な誤解を受ける可能性のある単語は専門用語やカタカナ表記を可能な限り避け一般用語を使いましょう。
・男性叩き・女性叩き、政治民族思想対立煽り、個人攻撃等は触らず各自NG等で対応してください。
伏せ字その他やどの立場でレスするかは各自の判断でお願いします。
◆スレ違いについて
・男女差関係のないオタク界隈そのものの推移については
【男女】オタクコンテンツの傾向と変遷を語るスレ4【共用】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1545445095/
・コンテンツやオタクそのものに対する自重論・規制論については
サブカル・オタク界隈自体に嫌気の差した同人者25
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1550117489/
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■前スレ
男性向け・女性向けの違いについて語るスレ122
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1551155029/
※次スレは>>980 あたりでよろしく。 >>243
母数がでかいからFGOの女性ユーザーが刀剣の女性ユーザーを超える事はありえる ソシャゲってFGOに限らず
基本、男性ユーザーのほうが圧倒的に多いぞ（ってかソシャゲに限らずゲームユーザー自体基本男性中心）
例外はディズニーツムツムとあんすたみたいなのが
女性ユーザーのほうが多いぐらいで >>246
それとコナンが腐向けって無理あるよね
ただ腐女子が人気作に便乗してよってきてるだけでは？
大体、ちょっと前まで腐女子はコナンなんて大して相手してなかったし >>229
ホモ営業ってネット配信者どころか今やどこの男芸能人も堂々とやりまくってるくらい女人気出す基本だけど >>239
これ男向けが圧倒しすぎてるから
無理やり調整してやってるって感じがプンプンなんだけど
まどかやラブライブの女向け同人って何よ？ >>250
だからキャラ個別で考えろって
垢編む間違いなく公式推奨の腐向け 2010年あたりまでは
コミケのサークル数って女向けジャンルのほうが多い感じだったけど
ソシャゲがオタクの主要ジャンルになると
男向けが圧倒的に多くなってるな >>250
公式BL作品じゃない限り腐向けじゃない
だから一番売れた腐向け映画は恐らくタクミくんシリーズ
でも同人ホモ人気が出た女性向けオタク作品では刀より湖南の方が人気出たのは間違いない
コナンはずっと安定して女オタク人気あったし同人ホモも安室が人気出る前から主人公受けがずっと人気だった
安室人気出てすぐの湖南オンリーで一番多かったのが主人公受けだったり
主人公受けが服部捨ててキッドに走ったが同人女のお笑いネタにされるくらい人気あった >>254
女性向けはオンリーが増えて女性向けはサークルが分散したのもあると思う
オンリーもソシャゲも要はネットが普及してからの同時期だけど >>253
何が言いたいのかわからんのだけど？
腐女子にも商売なるのと腐女子だけにしか商売やりませんとは違うんだけど？
大体、今年の映画も腐女子向け要素があるようには見えんし >>253
んなこといったら似た規模まで膨れ上がった編むコも公式推奨の腐向けになっちまう
個別で言っても違うｗ >>255
ちょっと前までそんなコナン別に同人で人気あったわけでもないだろ
完全に一般層が支えてる作品 ってか腐女子がコナンによってきたのも
人気が加速した後でのことだろ >>259
でも長いことずっと腐人気もあったよ
少年漫画だけど確かコナンの読者層って女性読者が圧倒的多数派
国民的アニメだからライトな層もたくさんいるけど
ディープなファン層の実態は昔から女性向けに近いと思う
支持者で一番の多数派は昔から腐女子含めた女オタク
他の層がいないとは言っていない >>260
覇権まではいかないにしても昔から快新は人気あったよ
それでも同人人気全盛期よりは落ち目になってたところに安室で再び同人人気に火がついたは正しいけど
ただの腐アンチなら話にならないからもう話すことはない FGOの女性人気って流行りものに飛びつく性質によるものであって
すぐなくなりそうだけどね >>261
コナンの読者層の女性読者って少なくとも
一般女性とかのほうが多いだろ昔から >>263
それ言い出したら性別関係なくFGOの人気自体が流行りものに飛びつく性質によるものでしょ
というかソシャゲはすべてそう
ソシャゲは流行ってる＝同じゲームを遊んでる仲間がたくさんいるが人気出るのに一番大きい
ライブ感を楽しむのも自慢するのも無双するのも人が多ければ多い方が良いわけだから >>263
ってかFGOの女ユーザー層って３割未満で
基本、FGOって女ユーザーはおまけ的な扱いされてるのに
それで女オタ界筆頭作品とか言うのがなんか情けないなｗ >>264
一般女性ってどこからどこまで？
熱心に特定の少年漫画を何十年も買い支えてる女はオタクだろう
いわゆる一般女性は漫画読まないし読んでも少女漫画 FGOの男キャラっておっさんやガチムチ系も結構いるし
あんまり女ユーザーは意識してないだろ >>267
無理ありすぎｗ
少年漫画読む一般女なんていくらでもいるし
その女をオタクと思うのなんていねーよ
ワンピ好きですって言ってる女もオタクと思えるのｗ >>266
比率で言うとそうだけど絶対数だと刀剣に近づきつつあるよ
女性向け要素がおまけ的なものってことは逆にまだ伸びしろがあるってこと >>266
女は基本ゲームやらないから
女性向けゲームでゲーム性があるとそれだけで生き残れないからね
最近だと戦闘があったオトメ勇者は即死した
それでもゲーム性も楽しみたい数少ない女ゲーマーが
女主人公がいて男主人公も選べてイケメンキャラもたくさんいるFGOに集結してると考えたら不思議じゃない
腐女子も夢女子も楽しめてゲーム性があるは女ゲーマー少なすぎて女性向けゲームでは需要がない >>270
ゲームって昔っから男ﾕｰｻﾞｰが多くて
女ユーザーは少ないから伸びしろはないだろ ソシャゲは見たくないキャラはポイ捨てできるんだからジャンルで考えるのはおかしいだろ
一ミリも触ってないキャラをファン扱いされる方も困るんじゃね >>271
FGOって別に男キャラはイケメンキャラが特別多いわけでもないだろ
おっさんやガチムチキャラもいるし >>272
スマホゲなら話は違う
家庭用ゲーム・PCゲームと一緒に考えないほうがいい >>275
ソシャゲも男性ユーザーのほうがずっと多いよ
FGOも含めて >>269
で一般女性ってどこからどこまで？
ワンピース好きって言っても
それこそサンゾロサンはクランプがジェネリックするほど全盛期にめちゃくちゃ腐人気出たし
最近はローだって女オタク人気出た
キャラ厨は腐女子じゃないにしても女オタク？一般女性？
ゾロかっこいいって言う女はオタク？一般人？
ゾロのグッズ集めてる女は？ゾロの巻だけ持ってる女は？
ジャンプは腐女子向け雑誌なんじゃなかったの？
黒バス好きです女はオタク？一般女性？
ヒロアカ好きです女はオタク？一般女性？
イメージじゃなくて線引きしてみて >>252
恋愛分強めで絵柄も少女漫画な百合じゃね？ >>274
一般的な男性向けゲームと比べたらかなり多いよ
イケメンどころか男が一人もいないとか他だとザラなわけで
そのうえ選ぼうと思えば女主人公も選べる
おっさんやガチムチは別に特に使わなければいないのと一緒 >>278
それは普通に男性向けだと思う
今の百合はそういうのを普通に男が書いて男に売ってる >>277
ワンピが腐女子に特別人気あると思えんけど
腐女子がいる＝腐女子向けってのが意味不明なんだけど
腐女子って元々人気作に便乗するところあるし ＞別に特に使わなければいないのと一緒
ここがこれまでのコンテンツとの一番の違いだよな >>281
思えんじゃなくて実際あったんだよ
というか当時のジャンプはテニプリナルトとホモ同人で人気無双しててその中の一つだった
知らないくせにイメージだけで適当に語られても困る
レス見てもらえば分かるけどこっちはBL作品以外を腐向けなんて一言も言ってない
腐アンチやりたいだけなら黙ってほしい >>283
男が作って男が売ってそこに女はほぼまったく存在しないのに女性向け…？ >>279
マッチョはマッチョでも例えばナポレオンとアステリオスじゃ
客層は全然違ってくるしな
アレな意味でも男向けのマッチョからようじょ(雄)まで揃ってれば
充分刀に匹敵するだけのバリエーションはあると思う >>285
残り二割の女の話してるから関係ない
何ならそんな男向け読んでる女なんてなおさら一般層じゃない
そして質問にまったく答えない >>284
ナルトなんてアンケートでも男性のほうがファンは多かったし
それこそ腐女子関係ないってか
なんで君腐女子がいれば、その作品の支持者は全員腐女子だって思えるのかね？ >>252
そもそもまどかやラブライブの女向け同人って一体何の話をしてるんだ SNSの可視化で客が客を見て判断する時代になってきてるから00年代までのようにはならんよ >>288
単行本派と雑誌派はまた違うからね
少なくともワンピとか読んでる女は腐女子より一般層の女のほうが人数は多いだろ >>289
>なんで君腐女子がいれば、その作品の支持者は全員腐女子だって思えるのかね？
そんなことは一言も言っていないしそんな話もしていないし
こっちの質問にはまともに答えないし
そもそもそっちが何を言いたいのかも理解できないから
もうレスしないね 逆に何を根拠にワンピとかの女読者は
一般層より腐女子のほうが多い！だなんて思えるの？
そもそもそんなに腐女子の人気なら
絵柄だって腐女子的な絵を増やせばいいのに >>249
それでもあんスタとかアイナナとかですら男性ユーザー結構いるんじゃなかったっけ >>295
ゲームは基本男が多いけどむしろアイドルものゲームは女性ユーザー多い印象
そんなことない？ というかアイドルものゲーム市場全体の男女比率は女性の方が多いはず >>296
男アイドルは当然女ユーザーの方が多い
女アイドルは当然男ユーザーが多くて
他の男性向けゲームと比べたら女ユーザーは多くなるけど当然少数派 課金額は下でもプレイヤー数はツムツムの方がFGOの何倍も居るらしいが、
ツムツムの女プレイヤーが多いならゲームは基本男と言えるのだろうか うん、だからその市場全体で言えば女性ユーザーの方がどちらかと言えば多くなる珍しいケース >>294
2004年ごろだったか女性ファンを意識しますと東映の偉い人が発言して
ゾロサン派が震え上がったって話があったけど
実際はチョッパーのマスコットを売り出しますだったという >>300
アイマスとかが圧倒してる時点で
男ユーザーのほうが多いと思うが >>286
向けがどっちかは作風によるだろう
それに絵柄女性漫画な本を描く男もいるっちゃいるが、大抵は女性だぞ >>285
それは雑誌だな
コミックだと男女半々なのも珍しくない >>299
ツムツムが特殊なだけで他のパズルゲームは普通に男が多いからね
すごく珍しいからこそ何かと言えばこのツムツムに女が多い話が出るだけというか
>>303
自分もそう思う 去年のアイドルアニメでもアイナナ見てた男よりゾンビランドサガ見てた女の方が多いのは明らか >>304
>向けがどっちかは作風によるだろう
百合好き男性が百合好き男性へ向けて描いているから男性向けでは
>絵柄女性漫画な本を描く男もいるっちゃいるが、大抵は女性だぞ
文章が理解できない
恋愛分強めで絵柄も少女漫画な百合同人を描いているのは大抵は女だということ？
男多いけどあれは男に見せかけて実際は大抵がネナベの女だということ？
そんなアホな >>303
Mマスにも男P相当数いるからな、みんマスおじさん除いても >>307
ゾンビランドサガはゾンビ要素がでかいわけだから
純粋なアイドル物と特殊なアイドル物を比べるのはさすがに違うでしょ >>309
いーや間違いなくアイマスの女Pの方が多い >>311
男アイドルゲームの男ユーザーと
女アイドルゲームの女ユーザーだけなら女ユーザーの方が多くても
男アイドルゲームの女ユーザーと
女アイドルゲームの男ユーザーも合わせると男ユーザーの方が多いと思うよ 女性向けにおいておっさんはマイナー寄りだけど別にマイナスじゃないよ
タイバニはおっさん受けでめちゃくちゃ流行したし50才のおっさんと恋愛する少女漫画は150万部売れた
二次元ならいくらでも小綺麗にできるしね >>308
即売会行ってサークル主見たら女性がいるんだからしょうがない ゾンビランドサガってゾンビものでコメディ要素の方が強いしアイドルものとしては微妙だよね
アイナナと肩を並べて語れるような作品じゃない >>294
ワンピはコミケで最大700サークル位か
その10倍だとしても1万人いかないな
ラブライブが600超え位だから、実はそんなに規模が変わらない事になる >>314
それこそ女もいるっちゃいるが大抵は男だぞって話だし
買い手サイドが圧倒的に男なんだからなおさら男性向けでは そろそろ
＞自分向けオタクコンテンツの異性人気age、異性向けオタクコンテンツの同性人気sageは不毛なのでやめましょう。 >>319
荒野行動はボイチャのせいで純粋にゲームを楽しむ層以外が大量参入したのもありそうな… >>320
今じゃなくてワンピ同人人気全盛期のサークル数のことだと思うけど… >>313
非乙女ゲーＢＬゲー系の絵柄の作品を
無理やり同人で乙女ゲーＢＬゲー系の絵柄に変えるのって
原作に絶対興味なくてただ人気作に便乗したいだけって感じだけどな
これやってる場合、その作品を支えてるのは腐女子じゃなくて一般層ってわかる >>319
比べるなら男アイドルものと比べましょう >>323
レスしてもらえなくなったからID変えたの？
>>324
昔は憧れるにも相手がテレビや雑誌のアイドルくらいしかいなかったけど
今はネットの普及で憧れる対象が分散したんだろうね >>325
男アイドルものって
アイマスとかに匹敵するほどに人気作ないんじゃん 男向け同人の場合
巨乳化とかはさせることはあっても
あくまで萌え絵の範囲内で絵柄を劇的に変えることはないけど
女向けってか腐向けの場合
原作から絵柄の限界もないほど変えすぎなの多いんだよなぁ
それって原作に失礼だし、いかにも原作には興味ないけど、人気作に便乗して同人を売りたいって感じがする。 アイマスはうたプリ以前は確かに女性人気もそこそこあったけどうたプリ以後は激減した
女性向けが作られればお役御免になるパターン
艦これから刀剣への流れも似た部分もあるかもしれない >>317
例えばゲイがホモ同人描いて、買いにくるのが腐女子ばっかりの場合女性向けになるの？ 絵柄を寄せるか寄せないかは関係ない
萌え絵で東方キャラを書く人たち全員アウトになってしまう >>328
昔は女性向けでも原作に寄せた
いつからか分からないけど今じゃ原作と混同しそうなそっくりの絵柄でやる事の方が不敬とされてるんだよ
原作そっくりの絵柄でホモ18禁非公式商業アンソロが書店に並んで被害者を多数出した反省からかも？ 男性向けが先行して女性向けが派生するパターンが多い中、魔法少女と百合は例外と言える >>330
買いに来るのが腐女子ばかりならそうでは？
女に避けられて買いに来るのがゲイばかりならゲイ向けかと思うけど
実際最近の女性向け流行りジャンルで
ゲイ漫画描いてる男作家がBL本出してたりするけど
普通に女性向け同人誌として扱われてたよ
自称ゲイやバイの腐男子とかもたまにいるけど女性向け扱い
たとえば男女ともに人気が出たヴァンガのアイチとかは
本でセックスしてるのはどっちも櫂とアイチでも
内容と買い手の男女差で女性向けと男性向けに分かれてた
女作者の男性向けとか普通にあった 男アイドルゲームは男ユーザーの方が多い、じゃなくて
「女性向けにしては男ユーザーが多い」じゃないの
例えば他の女性向けジャンルは1割くらいだとしてゲームになると3割もいる、みたいな（数字は適当） 女が女アイドルものに興味ないのもそうだけど男も男アイドルものに興味薄だと思うけどね >>335
男アイドルゲームは男ユーザーの方が多いとか誰が言った？ >>334
そうなん？絵柄が男向けでも版権ものだと半自動的に
女向けに回されるようなイメージあったけど
最近はそうなんかなあ？
>>336
刀やFGOにも明らかに男ウケ狙ったようなのがいるように
その辺はアイドルやユニットでそういう傾向のも
いるのはいるように感じる
年齢や体格のバラつきが大きいジャンルだと特に >>338
ショタの場合は前から男性向け扱いじゃないか？
男性向けイベント新刊、委託は女性向けとしてとか、
同じ本を男性向け・女性向け両方のイベントで売るサークルとか色々パターンはある >>332
そんなの聞いたことない
ってか昔から原作を改悪していかにも腐向けな絵柄に改悪するの多くあったし
キャプテン翼
https://www.suruga-ya.jp/database/pics/game/978010182.jpg
https://d2n122k3ikcd8z.cloudfront.net/img/0536aaf3-a104-11e8-8b43-ed877c814ccc/550.jpg
普通にいかにもＢＬゲー丸出しのじゃ市場しょぼいから
人気作に便乗して同人で絵柄改悪するしかないんだろ
ＢＬゲーの絵柄大嫌いだからせめて一般向け作品をＢＬゲー風の絵柄にするのだけはやめろよな
絶対、原作にも興味なさそうだしそれ 原作ソックリが人気だったのがワンピのゾロサン
原作ソックリすぎるとアウトだったのが忍たま
当時NH系配慮と噂で聞いた
今はNH系で放送してる作品多すぎてもう配慮も何もないと思うけど 大体そんな
非腐女子絵の作品の同人も腐女子絵にしてやりましょう！
だなんて腐女子全員にこんな指令かけて
腐女子全員がそれに従う機関なんてあるわけねーだろ >>341
女性向けの内情知らんのだろうけど
原作に寄せた絵柄で描いてると全員トレパクラー扱いでつるし上げ食らうよ
昨今特にね そもそもそんな配慮とかいうなら
一般向けにまず来ないだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
