【ツイ愚痴はスレ違】同人での人間関係・交流40【楽しい・モヤモヤ】

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/11/27(火) 00:41:14.46

同人にまつわる人間関係や付き合いについて
悲喜こもごもを語ったり相談したり雑談してください。

※ツイのみ・ツイで完結してる関係はツイスレへ
※ツイ以外にも専スレの方が適切な場合も多いので書き込む前に一考を
（各スレのリストは>>2）
※書き込む前に現行ログを読んでからレスしましょう

※絡みはほどほどのところで下記スレへ
絡みスレ＠同人板715
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1542702515/
話題が変わってもこれだけはいいたいスレ108
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1542754756/

次スレは>>980あたりでお願いします。

前スレ
【楽しい】同人での人間関係・交流36【モヤモヤ】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1527076734/
【楽しい】同人での人間関係・交流37【モヤモヤ】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1531372058/
【ツイ愚痴はスレ違】同人での人間関係・交流39【楽しい・モヤモヤ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1537779071/

※前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1537779071/

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/11/27(火) 00:41:44.66

【雑談OK】Twitter、pixiv、SNS総合雑談スレ15【交流苦手・SNSヒキ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1540863452/
【絡み禁止】Twitter愚痴スレ＠同人板　その278【レス禁止】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1542508944/
[サークル⇔買い専]ちょっと聞きたいこと26
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1525866236/
【ゲスト】合同誌にまつわる話78【アンソロ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1539330410/
「新刊献上・交換・頂戴」モニョる時／21冊目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1434601087/
(*´∀`)イベントでの差し入れ57(´Д`；)
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/comiket/1531100806/

※差し入れスレは基本的に報告スレであって相談スレではないので参考までに

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/11/29(木) 13:40:29.06

立て乙

数人でオフ会した
その中の一人は同人者でツイッターも繋がってない初対面
なぜか自分の書いた話をコピー本にして持ってきた
参加者ほとんど初対面なのに「○○さん読みますか？」「○○さんもほしいですか？」とその場で聞いて配り出した
名指しで聞かれたら「お、おう」ってなるけど断れないし結局もらうことに
自分の作品を好きって言ってくれる人にあげるのはいいとしても自分の話を読んだことない人にまで押し付けるか？普通
しかも18禁。50ページ越えの薄くない本
心臓強すぎる
人気の人とかじゃなくむしろhtrだから余計にすごいなと感心してしまった
結局読まずに放置してる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/11/29(木) 23:57:37.44

合わなくなった知人をFO中だけれど恐らく気付いて縋りつかれていて辛い。苦手な人を避けているうちに
いつの間にかCP界隈のグループが出来上がり、交流から取り残されていた。誰にも誘われる事なく
誘っても先約がありご一緒にとは言われない。精神がやられるかと思うくらい辛くなっていた。
そんな中即売会で頒布物を手にした所私のサークル迄挨拶に来てくれた事がきっかけで
出かけたりするようになったAさん。向こうも周囲が皆ジャンル移動等でいなくなり必死な
様子。丁度よかった筈が自分の作品に自信がなくどうせBBAの作った物なんて売れない、
マイナー過ぎ等愚痴ばかり。我がジャンルは年齢層がかなり高く私含めBBAに該当する人が
多く全体から見て少数派。誰にでも愚痴を言う権利はあるけれど見ていて辛いし活動する
気力を削がれるのでミュートした。
それで済めば良かったけれど今度は次々に遅出しで約束を反故にされ始めた。誘われないなら
一人で楽しむと決めれば心が楽になるものを一度喜ばせてから落とされる方が辛い。連絡先も
教えていないしSNSで極力反応せず距離を置こうとしたところ気付いたのかどこに行きたい、
本出したいと言うと一緒に行こうか、ゲストしようかとグイグイ来られるけれどお金落して
一切自由に使える分がなく遊びに行けなくなったと言いながら他の即売会来ているのは何故。
信用出来ない人と友達ごっこするくらいなら本出すの大好きだしお一人様でどこへでも行けるから
もう構わないで欲しい。早く気の合うお友達を見つけて楽しく遊びに行って欲しい。

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/11/30(金) 00:45:46.48

目が滑る
変な改行と無駄な情報入りすぎ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/11/30(金) 00:46:04.54

>>1
ごめん縦乙

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/11/30(金) 03:22:21.66

>>3
オフ会等で名刺代わりに本くれるパターン、今まで数人出会ったけど
確かにどんな作品書いてる人か、っていうのは分かるけどちょっと重いよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/11/30(金) 06:57:16.81

たておつ

>>4
ダラダラ息継ぎなしで要領を得ない文章が続く感じにかなりメンヘラ感ある
相手は単にその場で無責任に調子いいことを言うタイプであって
この交流に縋ってるのはどっちかっていうと>>4の方なんじゃないか
あと「我がジャンルは年齢層がかなり高く私含めBBAに該当する人が
多く全体から見て少数派」の意味がわからん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/11/30(金) 07:25:18.16

イベント申し込みの時はＡから合同サークルにしようと声をかけてくれていたので
Ａと私の絵を組み合わせたサクカを出してたんだけど
サクカ変更締め切り３日前くらいになって
Ａに別ジャンルにはまってそっちで出るから合同できないと急に言われ
慌ててサクカを差し換える事になったし
本は本で、2P埋められないから38Pにするかな…印刷代は40Pと同じだけどｗ
と言ってたら、Ｂがじゃあ私何か描くよと言ってくれたんだけど
「Ｂさんがゲストに来てくれることになった」
Ｂ「デズニーなうｗ」
とツイ見てたらかなり多忙な感じで大丈夫かと思っていたら案の定
ごめん1Pしか無理、とこれもお願いしていた締め切り３日前くらいに言われる
逆に1Pもらっちゃったら1P作らないといけなくなった
交流楽しいけど楽しいばっかりじゃないよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/11/30(金) 09:36:58.22

>>8
多分だけど
年齢層の高い自ジャンルで「年齢層が高いから売れない」と愚痴る
けど、そんなの愚痴ってるのは少数派
とでも言いたいんじゃないかな

>>9
そういう人って絶対向こうから「やろうやろう」って言ってくるよね
気分屋なんだろうなって思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/11/30(金) 12:22:48.57

毎回お互いの売り子やったりプライベートでも遊んだり
どれだけ付き合い長くて仲の良い友達だったとしても合同は絶対にやらないようにしてるわ
それが原因でイライラしたり仲違いしたら嫌だし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/01(土) 02:37:50.21

Aさん、オタクとしての趣味も合うしオタク以外の事でも話してて楽しい人なんだけどすっごい遅刻魔
時間通りに来たことがただの一度も無い
２人だけのサシの時も遅れてくるし、何人かのグループで待ち合わせの時も遅れてくる
イベントのサークル入場も間に合ってたところ見たことがない
映画やコラボカフェみたいな入場時間が決まってる時の待ち合わせは
かなり余裕を持って時間決めておいて、やっとギリギリに来る
それでも話しててすごく楽しいしちゃんと謝罪もしてくれるから、遅刻はこの人と付き合うコストだと思ってた

ある時サシの待ち合わせに２回連続で１時間半ぐらい遅れてきたことがあって
逐一「遅れそうです」→「○分遅れます」とメールはくれるんだけど
２回目の時はさすがにいい加減にしてくれないかなと呆れた

後でたまたま知ったんだけど
その２回とも私との待ち合わせの前に別の人（仮にＢさん）と遊びに行ってたらしくて
つまりＢさんとの予定が押して私との約束に遅れてきたってことで
私は「待たせておいてもいい相手」だってこと？　と思うとなんかもう嫌になってここ半年ぐらい会ってない
イベントでもどうせ開場前は来てないから結果的にスルーだし向こうも来ない

嫌いになったとか顔も見たくないっていうほどの拒絶感はないから
イベント以外でも会う親しい人からイベントでしか会う機会のないサークル主さんになっただけだけど
本当に話してて楽しい人だったからご縁を続けられなくて残念
でも一度萎えちゃった気持は戻せない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/01(土) 06:12:18.24

>>12
時間にルーズな人はあらゆる面でもルーズよ
Aさん若いならいまは話すと楽しい人の部分が勝るけど
３０後半も過ぎたらそれだけじゃ済まなくなるしね
金銭まで絡む前に離れられる決心できて良かったんじゃない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/01(土) 06:51:34.71

本心から「ちゃんと謝罪」したなら普通はその後何らかの改善があるだろうしなぁ
他の幻滅ポイントの被害に会う前に離れられたのは幸運だと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/01(土) 09:40:27.95

>>12乙
遅刻癖のある人って毎日の会社とかセンター試験とか人生や生活に関わる時はどうなるんだろ
そういう時は遅刻しないなら相手や状況で取捨選択して無意識に「わざと」遅刻してるんだよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/01(土) 09:49:15.91

他の人とブッキングして毎回遅れるのはかなり不誠実だね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/01(土) 09:57:57.72

フェイク入ります
友達の友達ってことで知り合った人
自分は新参でその人は年下なんだけど古参
私はその人の作品は3ページくらいの短編かラクガキしか見たことない
自分は量産型でオンでも30ページ以上の漫画や数枚のカラーイラストアップする傾向
その古参さんに会うと楽しい話もあるけどやたらと上から目線でお説教されることも多かった
あんたの漫画は萌が少なくストーリーに凝りすぎて疲れるとか今時の塗りで個性無いとかマンベン見て勉強したら？とか（マンベンって何だ？）
まぁそれは年下だし言葉にトゲがあるのは若者にありがちなイキりかなと思って適当に流してた
しばらくしてSNSで繋がったら古参さんは萌語りより政治とか占いの話ばかり
あとは何を食べたかとかどこへ遊びに行ったかのご報告ばかりでつまらなかった
かなり言葉選んで会うのはいいけどネットで繋がるのはやめたいと申し出たら怒りの長文メールが返ってきた
「ネットでの交流くらいで我慢が足りないあなたは人としてなってない」という内容
古参さんはほとんど作品描かない人だし私はもう興味も無くなってしまって紹介してくれた友人に謝ってCOした
古参さんは昔は大人気絵師だったと後で知ったので私もファンの一人とカウントしてたのかも
その友人も古参さんのファンらしい
この辺が意識の違いだったんだろうな
私は単なるお知り合いとして付き合ってたし見たことのある作品が非常に少ないので感想もあまり言えなかったのが気に触ったのかもしれない
たまに今でもネット上で嫌がらせされるんだけどちょっと鬱陶しいなあと今でも少しモヤモヤ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/01(土) 10:30:56.55

>>17
それだけされてモヤモヤ程度なあなたのメンタルがすごいわ
そういうところもプライド高い相手の気に障ったのかもね
自分ならブチギレてCOだw

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/01(土) 10:48:18.36

>>17
古参は17に嫉妬したんじゃないかな
今時の塗り、ストーリー凝ってる、おまけに量産の新参
その上大人気絵師の私とネットで繋がらないなんて許さないって感じじゃない
嫌がらせって一体どんなことされるの

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/01(土) 11:15:27.66

17です
引用RTで罵倒コメつけられたりとか
他のSNSでも複垢でど下手くそとかつまんないとかこれ描いてる女は不細工とか子供みたいなことをかかれたり
あとはすぐに削除したようだけど古参さんのブログで名指しで作品について悪口書かれました
でも無反応貫いてコンスタントに作品リリースしてます
もう三年以上前に関係終ってるんですけどしつこいですよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/01(土) 11:31:04.38

>>20
乙です。
自ジャンルでも大手が他サークルにそんな感じの子供みたいな叩きしてたのが自爆でバレて消えたことある
過去にそれだけ人気あっても満たされない人っているんだね。同人界でしか満たされないとかプライドが高すぎるんだろうな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/01(土) 13:00:33.92

>>20
3年も…お疲れ様
その古参、そんなバカなやり方じゃ自分の株をどんどん下げてるな
17の株は下がらないと思うしへたに構うとエスカレートしそうだから無反応が一番だと思う
せめて古参が暴れても17の目に入らないようになるといいね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/01(土) 17:19:18.72

20のメンタルを見習いたい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/01(土) 18:59:31.69

>>20
メンタルつよすぎかっこいい　
相手の方はとっくに周囲からドン引きされてると思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/01(土) 19:08:44.16

>>20
似たような状況だ
どうもこっちは相手がアレな人らしくてこっちは眼中にもないのに未だにいろんなところに有りもしない私の悪行並べてる
そのくせチキンだからか凸って来ないからつまんないけど無視し続けて三年になるわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/02(日) 10:14:14.02

正直切りたい知り合いから冬の委託されてまじで最悪
こっちはこのジャンルで数年、向こうは最近ハマって本出したいけど（自分が）出るイベントないから委託して～！ってクソかよ
前は面白くて好きだったけど何度かアフターとか遊んだりするうちに言動とか諸々無理になって
ツイもミュートしたりメールも適当に切り上げて触らないようにしてたのに
めっちゃ切りたいけど交流厨で顔が広いしそのせいで共通の知り合い結構いるから難しい

断るのも他に理由がないからしょうがないと思ってOKしたけど
ありがとうのひとつも言わずツイで委託決まった報告してんのがむかつく
ていうか思い出したけど赤豚の搬出って今めんどくなってんじゃん
委託分残ったら私がそのめんどくさい搬出するの？ﾊｧ~~~

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/02(日) 11:50:49.98

>>26乙
搬出がめんどくなってるならそれを理由に冊数とか指定するのはどうかな？
ごねたらじゃあ無理とはっきり言って良いと思う
共通の知り合いが多い中距離を取ってる26に委託をお願いするのは
他の人も26と同じ対応してるからかもしれない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/02(日) 12:04:06.91

>>27
なるほどその手があったか
時期近づいたら冊数の件話してみるわ
他の人も同じ対応してる方に賭けたいけど
前に1回受けたことあるのと今このジャンルで活動してるの私くらいだからかもしれん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/02(日) 12:19:53.52

>>26
乙委託面倒だよね

こっちも島の先端から遠征に迷いつつ既刊はあるし折角のオンリーだと思い切って参加告知したら
都内の友人から既刊2種計250部の委託が来た
参加費高いから辞めたけどあなたが参加するなら売り子はこっちでするから売り場を少し貰えないかとのこと
置く場所ないからゴメンしたらあなた既刊3種だし30pの本ばっかりだから置けるでしょ？と言われた
その数を売りたいなら自分でスペースとりなよって言ったら
スペース取ったら新刊いるし年末年始の原稿キツいじゃん？実家にも帰らなきゃだしと言い訳三昧
お前以外にも皆年末年始あるわ馬鹿かこいつと思ってしまった

今だに食い下がられてるけど委託を自分から他人にしかも3桁以上もお願いする奴の図々しさに引いてしまう
地方なら分かるけど都内なら既刊売るために申し込むくらいできるだろ
片道数十分でビッグサイト行けるのに参加費ケチらんでも…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/02(日) 12:43:45.50

物凄いケチはいる
電話代が勿体無いからそっちからかけてきてとか
後々自分のためになるような出費でさえ嫌がる人
仕事の人脈作りとか勉強のためとかでもお金使いたくないと言う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/02(日) 13:19:03.21

>>29
250部委託はないね…
イベントが直接受け付けてる委託だって20冊までらしいのにｗ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/02(日) 16:52:17.60

>>29
乙
さりげにページマウントされてる…これきつい
自分ならCOする

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/02(日) 16:55:48.11

>>29
乙
250部はありえねーどうかしてるでしょそいつ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/02(日) 18:03:22.98

公式放送中のリアタイに必ずメッセージ送ってきて一緒に実況やりたがる人がいて困る
ストーリー分からなくなるからそういうのやりたくないんだけど返事しないと怒涛のメッセージ攻撃始まる
自宅勤務でその時間に働いてるときもメッセージが来て結局付き合って視聴することになる
放送後も一時間以上雑談に付き合わされるので仕事の手が止まるし睡眠時間削られてちょっと迷惑
実況やりたいならごちゃんのスレ行けばいいのに
録画もしてないらしくその人の二次創作は間違いが多いけど誰も突っ込まないから気づいてないだろうな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/02(日) 18:12:34.97

>>34
放映してるの1時間程度だろうしメッセージきても無視すればいいのに
後で聞かれたら休憩で寝てたとか家事してたとかでさ
人がいいんだね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/02(日) 18:13:39.80

>>34
乙
飛行機モードか電源切るかしてねてたーとか地元の友達とイプってたーとか言っときな
3回か5回も続けてたら流石に気づいてターゲットうつすよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/02(日) 19:10:36.01

実際人がいい人とかキッパリ断れない人が変なのに寄生されるよね
ヒモ男が稼げる女にしか寄生しないのと一緒でこいつなら言うこと聞いてくれそうって人を絶妙に嗅ぎ分けて寄ってくるんだよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/03(月) 19:25:08.67

昔からグイグイ来る人や話し相手探してるっぽい人にロックオンされるんだけどそーいう所なんだろうなあ…ヤレヤレ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/04(火) 19:30:02.72

同カプサークルAとその友達２人（同シリーズのジャンルで活動）とアフターした
Aとはサブカプが合わないのでお互いのサブカプの話は普段は出さない
しかし自分のサブカプは公式供給が多いこともありAと友達でサブカプの悪口で盛り上がり始めた
個人的にカプでは揉めたくない主義なのと翌日に一緒に公式イベントに入る予定があったこともあって波風立てないよう無言でにこやかな表情を心がけたがしんどかった
他に同カプサークルがいないのがつらい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/05(水) 18:12:51.40

大手ぶってる訳じゃなくて、今の界隈、今のCPでは古参でフォロワー多いんだけど、新しく入ってきた人（たぶん年上）が「師匠」とか呼んでくるのが寒すぎる
私の呟いたネタに「このシチュに萌えたので書いてもいいですか！？」っていちいち聞いてくるから、いいですよって言ったものの
シチュが同じなだけかと思いきや、出来たものは私のツイートそのまんま引用した台詞の作品ばっかでびっくりして流石に止めた周りにパクリ作家だと思われてると思うけどいいのか？
私のプロフに似せてくる人もいるし、私の呟いたフレーズとか真似する人もいるけど、使い方が下品でモヤる
狭い世界だから私がこのCPのアホなヲタの元締めみたいに思われんのやだなあ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/05(水) 21:06:32.67

ＲＯＭってたときはわからなかったのに、付き合い始めるとえ？何この人みたいなことが割とある
好きだったサークルさんだったりするから余計ダメージが深い
体感的に字書に多いんだけど、こういうことってある？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/05(水) 21:09:21.91

自分が変な感じなのわかってるからこそ隠したり繕ってる
仲良くなったら気が緩むみたい感じかな？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/05(水) 23:09:35.10

>>41
ギャップじゃないかな
ROMってるのが例えば文字ベースのSNS（ツイとか）なら
絵描きのアレな人は普段からアレな感じであることが多いから早めに気付くけど
字書きの人はさすがに字書きだけあって文章だけは理知的なことが多い
でも会うと同じくアレだったりするからギャップで印象に残るんだと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/06(木) 01:21:03.01

字書きで文章だけの交流でさえ無理な人に何人も絡まれたわ
マウント大好きと好みの押し付けと公式無視のジャンル自分が多め
マウント大好きな人に
せめてあなたの実績ならいいけど同窓生や親戚の社会的地位をひけらかす無職とは一切の交流を断ちたいと申し出たらすごい勢いで罵られたな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/06(木) 02:46:25.09

絵描きとか字書きとかなんでそういうデカい括りで語ろうとするかな
個人差だろそんなもん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/06(木) 04:02:08.48

絵描き字書きで言ったら字書きの方が自分の意見多く呟くから絡まれやすそう
絵描きは人にもよるけどあんまりツイ喋らなくない？あと絵描きって絵みたらすぐレベルがわかるから
あんまり強い意見言うと「お前が言うの？」みたいに思われそうで無難な萌え～とかしか言わないイメージある
偏見かな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/06(木) 04:07:41.78

大手レベルの実力のある人ならまぁ当て嵌まるかなぁと感じるけどそれ以外だとそうでもない
特にジャンルブーストで実力以上の評価を得てそれが自分の実力だと
勘違いしてしまう人はジャンル自分に転向しがち

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/06(木) 08:56:49.95

本当日本人って血液型占いとか絵描き字書き二分論とか枠にはめて話すのが好きだな
個人差によるものが多いだろうに

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/06(木) 09:03:06.30

>>48
言いたいこととてもよくわかるけどブーメランささってんぞ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/06(木) 09:09:30.88

笑った

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/06(木) 09:27:37.01

いきなり「日本人って～」って枠にはめた書き方しといてこいつマジかと目を疑ったわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/06(木) 09:34:01.03

>>49みたいなツッコミがほしくて書いたのにマジレスは引くわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/06(木) 09:43:09.56

自分の思い通りの反応が返って来ないと相手を責めるってまともな交流出来なさそう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/06(木) 09:49:53.03

>>52
全然そういうの狙って書いたように見えないし
後出しでわざと書いた発言とか寒いわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/06(木) 10:47:04.39

仮に後釣りじゃないにしても思った通りのレスくれた49でなくマジレスの方にマジレスしちゃうあたりがダサい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/06(木) 14:08:17.13

>>52
だっさ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/06(木) 23:14:35.61

思ってもいないのにきゃー〇〇さん！！とか持ち上げて来る層ってなんなんだ
反応に困るからやめて欲しい
毎回差し入れしてくるけど、こっちからメールとか声掛けしないと碌に反応もないし
相手の本音がさっぱりだよ…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/07(金) 00:30:27.25

過剰反応して差し入れをしてメール攻撃すればいいんだな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/07(金) 19:37:30.70

実際字書きの方が面倒くさい人は多いかも
まあそういう私も字書きなんだけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/07(金) 21:05:39.69

そういう煽りはいりません

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/07(金) 21:25:20.34

統計取ったわけでもないのになんでこう自信満々なんだか
字書きの自分がそうだからと字書きの代表面出来るのも謎

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/07(金) 21:48:18.97

でもそういう印象はあるよな
何でだろう
絵描きで面倒な人もいるだろうにあまり記憶に残らない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/07(金) 22:03:26.19

絵が描けないから仕方なく小説書いてるという絵描きコンプは見ても
小説が描けないから仕方なく漫画描いてるという字書きコンプはいないからでは
面倒臭い字書きは絵描きコンプ抱えてる場合が多いし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/07(金) 22:08:14.52

みんなこの話題大好きだよな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/07(金) 22:25:48.76

正直言って目糞鼻糞だな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/07(金) 22:37:38.18

小説書けないから漫画描いてる身としては何故いないと言い切れるのって気持ちでいっぱい
表情や動作で誤魔化せるから文章苦手でも漫画なら描けるって人間もいるんです

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/07(金) 22:54:23.36

交流関係ないのでこれ以上は絡みでお願いします

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/08(土) 00:20:55.55

>>66
嘘ですね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/08(土) 00:39:12.44

>>66
字書き乙

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/08(土) 06:41:57.55

字書きの人と繋がったけどその人パラレルとかメインの受が他のキャラを押し倒してやっちゃったりとか
個人的に地雷カプまでその乱交に参加するのを書き始めたのでスルーしてた
博識らしく文章自体もうまいんだけどストーリーが苦手になった
しばらくしたらその字書きさんはジャンルとは関係ない子供向けの絵本のキャラ（○ーミンとか○ーターラビット）とか描いてスマホで撮影してアップするように
更に反応に困ってスルー続けてたら「どうして私の作品見ないの？相互フォローなんだから反応するべきでしょ」とお怒りのメッセージを頂いた
理由を話したら「上から目線でバカにしやがって」と返信され最後には最初の論点と違うところまで非難されるようになったので、もうメッセージすら無視することにした
ちなみにその人が私の漫画や絵に反応したことは無い
一度会ったときはそこまで嫌なひとじゃなかったんだけど分からないものだなと思った
暫くしてブロックされたみたいでホッとした
周りから聞いたらリアルで会っても思い通りにならない絵師達を面罵していたとのこと
字書きがというより本人に問題のある人だとは思うけど、まず多数からの反応ほしけりゃ面白いの書けばよかったんでないかなと今でもたまに思い出す
絵師とばかり仲良くしようとしてたのは未だに謎
絵師へ執着する字書きっているんだね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/08(土) 07:45:19.30

>>70
本の表紙描いてもらいたければ絵描きと仲良くするんじゃね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/08(土) 07:58:11.04

>>68-69←ただの嘘松連呼ゴミクズ。気にしなくていいよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/08(土) 08:05:18.63

>>66
マンガ描きには一発でバレるのにそんな嘘よくつくわw
いっぺん2pでいいからマンガ描いてみw

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/08(土) 08:07:23.74

>>73←こいつもゴミクズ。名誉毀損の犯罪者、気にしなくていいよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/08(土) 08:08:29.66

ゴミクズって言葉が一番傷つくんだろうなID:zfBZjQj7は

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/08(土) 08:12:13.14

なんで主語を大きくしたがるんだろうね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/08(土) 08:40:11.14

ID:zfBZjQj7の感情的な書き込み
他人を犯罪者呼ばわり
罵らずに理性的に反論すればいいのに
感情的な書き込みには同じように返したほうがいいのかな
「これだからヘタレ絵の字書きは」

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/08(土) 08:47:25.16

>>68>>69>>73←こいつらはゴミクズの犯罪者なので冷静(笑)とかいらないよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/08(土) 08:55:29.07

字書きは同人で需要ないのになにいってんの

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/08(土) 08:57:22.66

スレチなので絡み行って

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/08(土) 22:54:09.17

自分は字で、字書き同士で仲良くはしたいし普通に交流するけど、
絵描きさんとのつきあいのほうが気軽だな
萌えをぶつけやすいし

字書き同士だと
「相手さんの新刊よかったです！」「自分さんのお話こそよかったです！」って
褒めあいのループが始まるのとか
いろいろ気をつかう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/08(土) 23:24:03.47

字と絵でも褒め合いする人はするのでは…
字と絵って括りじゃなく人によるで字とか絵とか関係ないと思う
81がそういう褒め合いをする人ってだけ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/09(日) 00:01:57.43

すぐ上にある絵描き字書き関連の誘導すら読めないのか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/09(日) 03:37:33.56

違うスレ開いたかと思ったわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/09(日) 09:48:45.49

ここ相談もOKなんだよね？
友達に本上げてるんだけどスルーされるから、思い切ってどうだった？って聞いてみたらそれって本音が聞きたいってこと？と返ってきた
これっていい意味じゃないよね絶対…
感想というかカプのこういうの萌えだよね的な話がしたかったんだけど、どう返していいか悩んでいる…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/09(日) 09:52:51.93

>>85
絶対いい意味じゃないね

自分なら
カプのこういう話が萌えるんだけどどう？って話ししたかったんだけど、本音ってことは無理させてたのかなごめんね
って返信して次回からはあげないわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/09(日) 10:14:18.30

感想言えと言われたら嘘でも褒めます

オバ絵　人物の仕草とかセリフが古臭い　人物の右に左手がついてる
モノローグやセリフで説明しないで極力絵と状況で話を進めたほうがいい
次のコマやセリフがどれだかわからなくて視線誘導に失敗してる
オノマトペと謎のコマばかりで人物が何してるのか分からない
人物がどこにいるのか分からないからちゃんと背景描け
見せゴマ無し？
ノドのキワのコマで人物がノドを見てる角度は何度もやるのやめたほうがいい
日本語がおかしい
結局このマンガは何言いたいのか分からん
と正直に感想言ってガチギレさせたことがあるから

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/09(日) 10:14:31.95

そもそもなんであげてたの交換とか？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/09(日) 10:22:58.47

>>87
それ感想じゃなくて批評じゃないかな？
悪いと言ってるわけじゃないけど

感想って面白かった、つまらなかった、たのしかった、よくわからなかったみたいのかと思っちゃう

85 · 2018/12/09(日) 10:30:30.31

レスありがとう
あげたのは読みたい欲しいって言われて、元々友達だったから言われるたび何も考えずにあげてた
でもいいも悪いも何にも触れられないから、どう思われてるのか段々気になってしょうがなくなった
感想がないのは感想でいいんだけど、それなら欲しがらないで欲しかったけど、それも気を使って言ってたのかも…
86の返しはいいね。角立たなさそうだ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/09(日) 11:31:50.86

ノド際でノド見るの駄目なのか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/09(日) 11:51:24.08

話の流れでそうなってるなら気にならんけどな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/09(日) 20:58:53.31

演出でノド向いてるなら有りだね
立場が不利、思案中、内向的、ネガティブ
右ページで左上へ流す為にわざともあり

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/09(日) 21:36:29.66

>>87は別にノド際でノドを見ること自体はダメだといってないだろ
「何度も」やるのをやめたほうがいいって書いてある
>>87に書いてる他の要素に加えて
演出関係なしに何度もノド際向かせてたらまぁ言いたくなる気持ちはわからんでもないわ
ただ>>87の内容マジで言ったんだとしたらそりゃガチギレされるわなって思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/10(月) 01:28:26.62

そもそも>>87の内容って感想か？
編集かと思った

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/10(月) 06:10:53.12

最後に全部「と私は思った。あくまで個人の感想です」と付けたら感想

そうすると単にこの人と合わないだけだわ、って分かる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/10(月) 07:34:04.52

上から目線過ぎて誰がダメだししろって言ったよって思われて当然だろうとしか
そんな偉そうな批判並べられたらそりゃ切れるわ言い方ってもんがある

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/10(月) 08:04:00.83

愚痴というか相談というか
元々友達３人組で同人活動してた
社会人になってからサークル分かれたんだけど、同じカプにハマることが多く一緒に色んな活動してた
でも今のジャンルになってから、自分だけに壁になり、そのせいかわからないけどどうも他の二人から避けられてる気がする
TLも自分がいる時間は二人とも沈黙してることが多く、さぎょいぷも二人だけでしているみたい
誘えば遊びに行くのは変わらないけど自分から声かけないと何もアクションがない
この間思い切って自分何かしたか聞いたけどいきなりどうしたの？って心当たりないような態度とられた
どうしたのって、声もろくにかけてくれなくなったのに何もない訳ないでしょ！と言いたい。言えないけど
こういう場合どうしたらいいんだよほんとに。相手が戻ってくるのを待つしかないのか？？
スペースにも来てくれないんだよね。前ジャンルの時は行けたときに寄るみたいなｍ雰囲気だったのに

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/10(月) 08:17:27.28

>>98
離れる時期だな
相手の2人も仲良さそうだし円満解散しよう
ベルサイユみたいに相手のスペースまで行って声をかけるのはあなたの役目

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/10(月) 08:53:47.01

>>98
同じ位置にいたのに格差が出てきたら付き合い辛くなると思うよ
リア友なら尚更かな
私は少し違うけど同じような感じになってジャンルの話は時々するけど同人活動の話はしなくなったよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/10(月) 09:32:13.63

>>98
壁なら前と同じようにスペースに顔出せないと思うよ
だいぶ前からの知り合いだと言ってもその様子を見ている人がそれを把握しているかは分からないし壁サーにすり寄ってるとは思われたくないしね
格差ができてしまえば付き合えなくなるのも同人では仕方ないことだし
98の書いていることが問題の原因なら同人とリアルとで付き合い方を変えるしかない
もしかすると98自身が変わったか友達2人が変わったのかもしれない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/10(月) 09:39:07.43

>>98
98が壁になったことですり寄るでもなく距離感を持って友達としての態度を貫いてる二人はむしろ誠実だと思う
自分じゃ変わりないと思っていてもサークルとしての格差っていうのは付き合ううえでやっぱりあるよ
それは98が飲みこまなくちゃいけないところだと思う
壁サークルだと忙しいかなって遠慮もあるし周囲からの注目度も段違いだ
私が二人と同じ立場だとしても以前と全く同じようにはできないと思う
「誘えば遊びに行くのは変わらない」というお付き合いだけで納得できないのなら
断絶まではしなくてもいいけど緩やかに距離を置くしかないんじゃないかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/10(月) 09:40:30.51

>>98
格差が出来てしまった場合、下の側からは声かけにくくなるのはあるあるかもね
妬みみたいなものもあるかもしれないけど単純に遠慮してるだけってこともある
その辺は今までの付き合いがあってもどうしても難しい
今まで通り仲良くしたいなら上の側から声をかけていくしかないかも
それを続けることで遠慮しなくて大丈夫なんだなと思われて元の関係性に戻れることもあるし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/10(月) 09:41:27.52

98は壁になったことが原因って断定みたいな書き方だけど本当にそうだろうか？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/10(月) 09:45:03.03

それ以外には変わったところがないんじゃないの？
ここで他人がそれ言い出すとゲスパー祭りになると思うけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/10(月) 09:47:29.27

本当にそうかはこっちにはぶっちゃけ分からないけど壁になったあたりから態度が変わったなという心当たりがあるんだろうしここに書くうえでその情報は必要だしそこ疑ってもしょうがないのでは

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/10(月) 10:59:58.31

>>98
今回はあなたが壁になったという環境の変化があったから
いまあなたが距離をとられてるけど
例えばの話この先２人のうちどちらかが結婚したとしたら
結婚してないほうは再びあなたとコンタクトとってくるかもしれないよ
環境が近い同士つるむのは仕方ない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/10(月) 11:06:07.01

自分は友人が壁大手になったピコ側の立場になったことあるけど
部数や使う印刷所や知り合いになった他サークルなど友人の語ることが
全て別世界の話みたいになってしまって同人の話はほぼ出来なくなってしまったよ

今はお互い同人では距離置いて同人以外の集まりで会うようにしてる
リア友なら無理に同人で繋がろうとしなくてもいいんじゃないかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/10(月) 11:23:04.57

ただ距離置かれるだけならいいけど嫌がらせは辛い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/10(月) 13:34:32.03

>>98
3人で友達って難しいよね
会って遊ぶときの態度は以前と変わらないのかな？
リアルのつきあいだけして同人活動ではしばらくやんわり距離置くとか
107も言うように、誰かの状況が変わると関係もまた変わるかも

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/10(月) 13:39:27.89

右ページ左下の最後のコマなら大丈夫かな
左ページだと視線誘導大体失敗するんじゃないかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/10(月) 21:11:55.33

壁になった方はわからないだろうけど格差がついて格下が離れて行くのは遠慮や妬み嫉妬や卑屈になった結果の裏切りだけじゃないんだよ
格下は常に「格差の分際で」と周囲に擦り寄りを疑われて注意喚起されたり
壁の信者は元の関係を知っていても仲を裂くために擦り寄り認定し「壁に迷惑をかけるジャンルの癌」と最悪筆を折るまで嫌がらせを続けるなんて事は普通にある

去られた方は「格差など気にしない純粋な友情だと思っていたのに裏切られた」と相手を責める人もいるが
実は相手も同じ気持ちな相思相愛なのを周りが絶対に許さないだけ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/10(月) 23:17:54.90

98だけど独り言みたいな相談にレスありがとう
壁になったからっていうのは自分で言うのは痛いと思うけど他に原因が思い当たらなくて（大体壁になったあたりからイベントで声かけられなくなった）
他に痛い事してるのかもしれないけど、向こうから来ないけど声かければ付き合ってくれるからそこまで嫌がられてないと思いたい
正直、人付き合いとか苦手で、昔から仲良くしてくれてた人の縁は大事にしたい
寂しいとか贅沢いわずに切れないよう付き合い頑張るよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/12(水) 09:24:34.84

壁サークルに声かけてるとやっかむ信者から嫌がらせされるとかもあるみたいだから一歩引いちゃってるのかなあ
友達とまた楽しく過ごせるようになるといいね乙

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/14(金) 08:31:49.62

まあ環境が違ってくると付き合い方も変わるよね
自分の場合は既婚の友人誘うのは遠慮するようになった
正直違う環境の話を聞いていてもつまらないしそんなフラストレーションが積み重なっていつか相手にぶつけてしまうのが怖いからね
相手のため自分のためでもあるんだよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/14(金) 09:48:32.67

実家住みで都内暮らしと家族いなくて都内で独り暮らしも金銭感覚違っててたまに困る
何で車持ってないの？ペット飼わないの？何でいい大人がそんな安いバッグ使ってるの？ブランド物買いなよ
何で休日なのに忙しいの？掃除洗濯なんて簡単でしょ？何でそんなに働くの？自分の人生大切にしたら？
少なくとも車は自分の収入で買ってないだろって突っ込みたかった
大学出てフリーター実家住み羨ましい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/14(金) 12:55:00.29

同人友達とはオタ話や萌えトークだけしてたい
学歴とか職業とか恋人の有無とかなんでそんなに聞きたがるの？
不労所得で生活してるから仕事について聞かれるのが一番嫌だ
自営ですとか在宅ワークですとか誤魔化しても追求してくるし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/14(金) 13:09:34.31

そういう話題を出さずに会話出来るのに聞いてくる人がいると言わざるを得ないんだよね
プライベートな話題はいつもへーそうなんだーくらいで流すんだけど
でもそうしてる自分はそこまで同人で親しい人がいないのでみんなそういう話題が好きなんだなと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/14(金) 18:07:25.14

プライベート話したくない云々はわかるけど酒飲み行く場面になった時に
頑なに年齢言わないやつは行きたいって言わないで欲しいとは思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/14(金) 18:11:54.33

>>119
年齢言う必要ある？成人してますで十分でしょ…
逆にそうやって一々個人情報言わせたがる人と一緒に行きたくないわ

何度も一緒に旅行行く仲の友人いるけど皆何してるとか歳とか知らんわ
ちょっとしたことですぐ聞きたがる人いるけど、そういうのとは誰も長続きしてないな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/14(金) 18:38:24.62

飲みに行くときに年齢聞くのはその人が未成年に見えるときだな
喋り方も幼かったりしてどうも怪しいっていう
単なる知的障害者だったら申し訳ないけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/14(金) 18:57:46.88

普段からSNSで自分の個人情報ベラベラ喋る人は
こっちの情報教えると間接的にSNSでばらされること多いからそういう人には何も教えないようにしてるな
自分の年齢を発信するのは勝手にすればいいと思うけど○○さんは私の3つ下とは思えないほど落ち着いてて～
とかひどい時は最寄り駅までわかってしまうことがあるし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/14(金) 20:52:37.86

今4人でずっと仲良くしてるんだけど
A1人だけ未婚
B1人だけ専業で社会人経験なし
C1人だけ商業経験なし
D1人だけ胆石固定（以外はシャッターか壁）
という感じで3人がよく会話中に
ニートみたいな生活してる自分、商業にひっかからない自分、壁に配置されない自分にコンプがあることをよく漏らすんだけど
ぶっちゃけAが自分で旦那や赤ちゃんのトークになるときに未婚の自分が一番やばいなとだんだん辛くなってきた
そのコンプを皆のように吐き出せてない器の小ささも恥ずかしい
勝手に自分がマウント取られてるように感じるようになったら潮時なんだろうなずっと仲良くしたいのに

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/14(金) 21:05:32.81

そのグループから早くいなくなりなよ
迷惑だよそれ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/14(金) 21:30:21.79

なんで迷惑なの？意味分からない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/14(金) 21:45:14.97

迷惑じゃないとは思うけどそれが精神的負担になってるなら距離を置いたほうがいいと思うよ
どちらも悪いわけじゃないから

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/14(金) 22:05:08.94

妬まれてるっていうのは態度や言葉の端々から察することができるから内心怖がられてるよ
妬む方は普通に接してつもりでも意地悪をサラッと無意識にやってるから

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/14(金) 22:07:04.71

誤爆か？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/14(金) 22:38:07.43

>120
たまにツイでも注意喚起回ってくるけど
素性全然わかんない人間と万が一なんかあった時かなり大変だから気をつけてね
その万が一があったことがあるから最低限年齢は聞くようにしてるよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/14(金) 23:12:56.64

年齢を聞くのと成人済みか否かを聞くのってそんなに違う？
どっちもその証拠（免許証とか）を見せてもらうでもしない限り変わらないと思うけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/14(金) 23:49:08.39

成人済(23)と成人済(38)だと年齢を言う抵抗感はかなり違うと思う
悪気無くても「お母さんと同じ年なんですね」とか言われると辛い
うちの親と同じ年なのにオタクやってるとかホモ萌えとかキモイって思う人も結構いると思う
自分もオタクなくせにね…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/14(金) 23:50:02.78

>>130
それな

>>129
自称で納得するなら成人済みか否かで十分でしょ
言ってることとやってる事がちぐはぐでそこまでして個人情報聞き出したいのかと警戒するわ
そもそも素性全く分からない人間と飲みに行く時点で間違ってるんで
気をつける部分が見当違いすぎ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/15(土) 00:13:45.63

>>123
いっそ婚活がんばれ～～！
同人仲間はリアル知人とまた違って未婚なことそんなに気にされないとは思うけど…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/15(土) 00:45:43.64

>>123
一番ヤバいとかないよ
子どもが巣立てばその時に残るのは自分自身の人生だから、その時にまた楽しくできる可能性は充分あると思う
劣等感は相手を認めてる部分の裏返しでもあると思うから今はしんどかったら少し距離をおいて上手く付き合っていけたらいいね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/15(土) 06:30:59.69

同人活動の劣等感なんてそれぞれ違うと思うけど
自分だけ彼氏いないのが発覚すると若干焦る気持ちは分かる
でもそれより仲間内でダントツにサンプルのいいねが少ない時や金銭的な潤いの違いが発覚する方が個人的に闇は深まるな
でも自分の気の持ちよう次第だよ人は人だし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/15(土) 08:19:24.63

>132
なんでそんなにキレてるのかわからないけど
成人済みですって本人から言ってもらえるなら個人的にそれでいいと思ってるよ
それすらも言ってくれない人ってほんとにいるから
そういう人は一緒に飲みに行きたいっていう話なんだけど

あと警察が絡む案件になってしまった時に本当に困ったから
嫌味でも何でもなく気をつけて

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/15(土) 08:21:05.15

間違えた
そういう人は一緒に飲みに行きたいって言わないで欲しいって話です

ちなわかってると思うけど120です

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/15(土) 10:26:35.75

>>136
横からごめん素朴な疑問なんだけど
警察沙汰になったときにせめて年齢だけわかってれば何か対処できるの？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/15(土) 10:35:16.33

成人済とは言うけど細かくは言わないしサバ読んでる
呑み行くかどうかならともかく
初対面で年齢聞いてくる人はマナーないと思ってしまう
うるさく聞かれて嘘を答えた時もあるけど
そういう人は次は仕事未・既婚・・・と次々こっちの情報を聞き出そうとするし
知った他人の情報も漏らしまくってたから絶対言いたくないや

リアルを話せる友はいるから
オタ話が出来る同人友とはオタ話を中心にしたいんだけど
同人の集まりでリアル持ち込む奴何なんだろうな
海鮮でサークル温泉相手に学歴とか持病でマウント取ろうとする人いたけど
話聞いてくれるリア友いないんだねと思ってしまった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/15(土) 11:38:35.06

>>136
120から言ってることがあんまりよくわからないんだけど
成人済みなんですって聞き出すことと年齢そのものを聞き出すことで（物的な確認はしない）
何か警察の対応が違うんだろうか？
「年齢」を聞きださなくて本当に困るってところがわからん
ぶっちゃけ自己申告だけで確認しないなら嘘つく人もいるだろうし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/15(土) 11:38:55.33

>>136
>>132は別に切れてないじゃん
相手にレッテル貼って優位に立とうとしない方がいいよ
ってか成人済みと言って貰えるなら～って最初の主張から変わってるじゃん
警察沙汰になった話って、それ自称年齢だけで解決出来るんだ…とか
色々わかってないと言うかズレてるね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/15(土) 11:43:04.34

本名も住所も知らなくても年齢だけ知ってれば警察は対応してくれるんだｗ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/15(土) 11:47:04.50

人の個人情報に対して考え緩い人ってこういう思考なんだなぁってのがよく分かるな
公的な物で確認するでもなく自己申告でいいなら年齢聞く意味ないし
警報沙汰になった時に自己申告の年齢で何が解決すると思ってるんだろ
なんの意味もないただのマナー知らずじゃん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/15(土) 12:19:14.20

私生活を根掘り葉掘り聞いてくる無神経な奴は迷惑だよねって流れで出た話だし
>>129で自分で実年齢聞くと書いてるのに
その姿勢を意味が無いと言われたからガバガバな言い訳で取り繕いに来たんだね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/15(土) 13:33:16.71

明らかに成人してる相手に年齢聞いていいふらすクズが嫌いなのであって
酒の席に混ざりたいがために成人してると嘘をつく未成年は見た目が怪しいからきちんと確認するってだけだろうに
高校生がイベやってきて成人と偽ってアフター混ざりたいと言ったとか
20代は幼く見える人いるから確認するの
三十代以上のオバハンに何でわざわざ年齢聞くんだよ失礼な

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/15(土) 16:04:32.13

年齢とか特に気にしたことないから自分でいつも言っちゃうわ

**sage** · 2018/12/15(土) 19:48:10.71

未成年混ざってる集団でお酒飲むと何かあった時に
店と一緒にいた成人側の責任になるからって話じゃないの？
何でここまでこじれてるんだ
未成年混ざってるってわかれば初めからファミレスとか行ってお酒飲まない方向にも出来るし
そりゃ細かい年齢聞くのはどうかと思うけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/15(土) 19:55:49.62

>>147
話の流れを読め
別にこじれてないしただ>>119がアホだっただけ
未成年がまざった飲酒会の是非やら成人の責任やら話の主軸と関係ないよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/15(土) 19:57:53.69

上で話題があったけど
アラサー以上の集団の場合
自分だけ未婚
自分の売り上げ一番低い
どっちのほうが辛いんだろうな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/15(土) 20:13:28.98

個人的にはある程度の年齢になってくると未婚のほうがつらい
同人は所詮趣味だから自分が一番下手でもまあいいかとなる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/15(土) 20:24:18.31

考えすぎかもしれないけど、同ジャンルで仲良くなった人にオンだけじゃもったいない！オフ活動できないならゲストしてみないかってことで数ページ寄稿していた
そのことに特に疑問は持っていなかったんだけど、ツイで〇〇さん（私）が描いてるから欲しくもない本買ってるのがキツイみたいな愚痴を見てしまって、もしかして客寄せパンダにされてるという思いがよぎるようになってしまった
自分が利用されてるだけなのか、どう確認したらいいんだろうか…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/15(土) 20:28:32.85

字書きの人に猛烈に好きですアタックされてこちらも嬉しくて多少仲良くなったら本の表紙描いてくれないかと言われて
自分温泉で〆切系抱えたくないから断ったらサーっと引かれて縁が切れたの思い出した

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/15(土) 20:28:38.04

>>151
そんなドhtrに寄稿したの？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/15(土) 20:29:06.24

>>151
そこで誘ってくれた人にモヤモヤするの？
自分なら買いたくもない本のことをツイートしている人に引くわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/15(土) 20:33:29.80

>>151
＞〇〇さん（私）が描いてるから欲しくもない本買ってるのがキツイみたいな愚痴
この愚痴を見てこんな愚痴をツイで言う奴がクソって発想じゃなく
自分が客寄せパンダで利用されてるのかもって思っちゃうのすごいちょっと怖い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/15(土) 20:58:14.68

誘ってくれた人にありがとうとかそういう気持ちがミリも伝わって来ない
そんな相手によく寄稿したね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/15(土) 21:22:06.31

普段から誘ってきた人のことをｈｔｒピコサークルと思って見下してなきゃ出て来ない発想だな
この人の書く話が好きと思ってない相手からの誘いは断ったほうがいいよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/15(土) 21:24:41.30

五十代　大学卒業から三十年間ほぼニート　実家住まい　汚部屋　彼氏イナイ歴イコール年齢　腐女子歴四十年　ペット溺愛　家事不能　資格無し
という凶悪スペックに出会ったことあるけど色々歪んでて付き合うのは無理だった
とにかく幼くて合同誌やったことを死ぬほど後悔した
あんな奴と分かってたら絶対に避けたが自己責任だな
お勉強代と思うことにした
恋愛経験と職歴は人間にとって大切なんだと実感した
とにかくクズだった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/15(土) 21:52:23.63

>>149
売り上げが低くても他の仲間が普通に接してくれるなら問題ないけど
ドピコのくせにｗｗｗみたいな扱いだと辛い
未婚の方はうちの旦那がーとか来週子の入学式でーみたいな話題ばっかりされると辛い
構成メンバーで辛さが変わってくるｗ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/15(土) 23:35:50.47

>>158
恋愛経験は人と深く付き合うという経験だし働く事は言わずもがなだね
他者と直に関わる経験が少ない人は年齢と共に過激になったり下品発言垂れ流しに歯止めがきかなかったり
止めてくれる人が身近にいないんだなって怖くなることばかりだった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/16(日) 02:11:52.45

働いてて恋愛or結婚してたらモンスター化しないかっていうとそうじゃないと思うけど、それはモンスターだな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/16(日) 11:00:06.17

社会人経験は解るけど恋愛経験は関係なくね？ｗ
擁護は出来ないけど

社会人経験がない実家住み30代ほぼニートたまに漫画家の友人も幼いな
解釈違い見るだけで体調崩す固定派なんだけど
食べ物も好き嫌くてオフでも周りに合わせるということが出来ないから
SNSではチヤホヤされるけどオフ後にブロられるらしい
萌えは合うし年に何度か会う関係だから継続していられるけど
近所だったら付き合い続いていけないと思う
社会に出ると周りに合わせないといけない場面がたくさんあるから
その辺り鍛えられるよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/16(日) 11:33:31.60

逆に既婚子持ちキャリアウーマンだというのに見た目も振る舞いもモンスターみたいなレイヤーがいて不思議だ
普段はまともに暮らしててイベントやTwitterでだけぶっちゃけちゃうのだろうか？
とにかく声がでかくてオーバーアクションなのでスペ前にこられるのほんとつらい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/16(日) 12:56:38.45

カテゴリじゃなくて人によるとしか言いようがない
社会経験あってもスレてて面倒な人もいるし子供いても承認欲求の塊で痛い人もいるし
ただ30年以上ニートしてるとかは目に見えやすい地雷かなと思うんでそういう人から避けていくしかないよね
同人で知り合う人と気が合ったり生活様式が合う確率は違う所で自然に知り合う人よりだいぶ低いかも

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/16(日) 13:21:55.97

二次創作でもリアルでも男女の恋愛の話をするとあからさまに嫌な顔をする恋愛経験無しの腐女子
腐エロネタだと物凄く食いついて延々話すけどいざ本人がエロ描くと妙に描写薄かったり雑だったり
これ恋愛経験ある無し関係ないかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/16(日) 13:30:53.56

>>165
恋愛経験なし腐女子だけどそれも程度や話す人によるし
リアルな男女の話でも面白い話や親身になってくれる人の話なら聞くけど
どうでもいい人の話はどうでもいいし嫌いな人の話は嫌い
エロネタでも合わないなっていう話には乗らないし相手見て話す

誰か想定してる個人がいるんなら「その人が」って話だと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/16(日) 15:14:17.41

同人関係では主婦を公言してる人のほうが痛いのが多いよね
旦那とのセックスをCPエロに当てはめたり

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/16(日) 15:56:30.70

>>165
単にオタとリアル恋愛話したくないし興味ないだけ
自分もそのタイプ
リアルの話はリア友とするのでオタとはオタ話だけしたいんだよ
描写が薄いのは話すのは好きだけど描くのは苦手とかいざ描くと恥ずかしいとかでしょ
エロは難しいから
私も恋愛経験あまりないけど今やエロ動画見放題で
リアルさを追求すればいくらでも調べられるからあまり関係ないと思うな
エロが濃い人でエロ漫画読みすぎとか耳年寄りで変な知識ばかりあるということはあった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/16(日) 17:16:18.36

二次創作の男女恋愛嫌いは？可愛い女キャラに嫉妬するから？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/16(日) 17:26:22.15

女性キャラが大嫌いな腐女子のほうが多いでしょ
お粗末でもトト子しね状態らしいしね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/16(日) 17:32:26.10

一番好きなCPはBLだけど二番目に好きなCPはNLだな
二次元の女の子に嫉妬しても仕方ないし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/16(日) 19:25:45.51

既婚子持ちでも特にそれについて話す必要性感じなかったからSNSではそういう話全然してなかったんだけど
オフで会った既婚者の人に子供の話振られて普通に自分の話したら発狂されて以来オフでも一切家庭の話するのやめた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/16(日) 20:09:46.94

>>172
発狂って？
相手子どもいなかったの？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/16(日) 20:53:11.70

>>173
いや相手も子持ち
こっちのことを独身と思い込んでたようで
どうせまともな恋愛も子育てもしてないんだろうみたいなことを言われた
言いたかないけどサークル規模に結構差がある相手だったので別の部分でマウント取りたかったのかなと悲しくなった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/16(日) 23:24:24.59

同人で創作したもの以外でマウントとるヤツ最悪だと思う
四十過ぎたいい大人がイベで自分よりブスを探してSNSでバカにしてるのは最高に痛かった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/17(月) 01:19:05.40

買ってないのを買ったって嘘ついて報告してくるフォロワーはなんなんだ？？
オフに興味ないならスルーしてればいいのにわざわざ読みましたーとか買いましたーとか言ってくる
本気で凹むからやめてほしい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/17(月) 15:53:44.82

楽しくオタ話や同人話メインでしたいから自分も聞かれないかぎり既婚子持ちかどうかなんて言わないな
同人でつながってる人とあまり生々しい話はしたくないな…普通に楽しい家族話やオチつきの面白い家族喧嘩聞くのは好きだけど、既婚や子持ちでマウントとろうとする人って愚痴か旦那や子供のために頑張ってます的なオチがない話を延々するから疲れる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/17(月) 21:14:52.04

オンオフ両方で仲良くしてた人がまさにマウント女だったわ……
リアルのことで自慢だか愚痴だかわからないことを延々話しててうんざり
それオタ友に話す意味あるの？って感じ
付き合ってるうちにもう会話の分量がリアルの話＞＞オタ話になって
うんざりして距離置いたけど、本人は「リアルで会う人にブロックされるorz」って何度も愚痴ってるわ
自業自得だってなんで思えないんだろう
私も来年ブロックする予定

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/18(火) 08:32:39.29

苦手な相手と同席したくないなら人にオフ会の打診任せるなよー
あの人誘ったらあの人も付いてくるの分かりきってるのに
グズグズ言うんじゃねえ
あと何もしないで口開けて待ってる奴は尚更黙ってろ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/18(火) 23:55:59.95

主婦で謎のマウント取ってくる人いるなー
エッチにリアリティがないとかダメ出ししてくる
独身はみんな処女だと思ってるのか
既婚でもマウント取らない人はあまり自分の私生活話さない印象

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/18(火) 23:58:16.21

主婦だからってセックス上手いわけじゃないけどね
フェラチオどうやってやってるか披露したバカ主婦いたけど笑ったわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/19(水) 00:09:21.29

長文愚痴吐き出し失礼
何だよ「他の人が努力してないかのような物言い」って
勝手に都合のいい勘違いするなよな　他の人に比べて自分の努力は報われてない気がするって零しただけですが？
毎度毎度人の真意をあえて悪く捉えては自分だけは綺麗なものであるように演出したがるその性格が心底気に入らない
身内LINEで人のURLコソコソ回して悪口言ってるの知ってるんだからな
吐き気がしたわ
被害妄想で暴れるのは許せてもこればっかりは許さない
いつまでもあちこちでゲスい悪口回覧して弱虫ぶってろ卑怯者
卑屈でいさえすれば許されると思うなよ
最終的には絶対に自分の分がよくなるように立ち回るくせに
いつもいつも誰を相手にしても「自分がいじめられてる」みたいな態度取って周りの同情引いては
気に入らない相手をみんなで攻撃させるところ本当に嫌い　姑息なんだよ
第一印象通り信用に値しない奴だった
寛大な私はお前と違って同人仲間や同ジャンル者に悪評広めたりなんかしないでやるから安心しろ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/19(水) 00:56:20.29

誤爆？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/19(水) 01:09:41.38

おおごめん　ここじゃなかった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/19(水) 04:14:45.48

キラキラ系の割と変わった名前の自分子供を公表しておいて住んでる場所までSNSで言っておいて揉めた相手に対してつきまとったら訴えてやると発狂するバカな既婚者
子供の名前のおかげで割と簡単に住所は特定できたけどだからって何かするわけないじゃん
こっちはマトモに働いてるんだし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/19(水) 07:24:49.44

まず住所確認する意味が分からんし特定したと報告しなきゃ発狂されない訳で
揉めた相手ってのが185ならなんでそんなアホな報告するんだよとしか思えん
SNSで他の誰かともめてたってんならスレチだし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/19(水) 09:29:12.37

>>185
なんで住所特定したの？こわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/19(水) 10:06:00.44

割と近くに住んでた
何枚もプライベートの画像をあげてたので子供の行ってる保育園はすぐ分かったのでぐぐった
同じ保育園の情報が大量に出てきた
部屋の間取りと窓の外の風景
反射物に映っていた情報
アテクシいい暮らししてるからお前なんかと違うわってアフターでいうから
でもあなた○○県○○市の湿地帯ですぐ冠水する○○のアパートに住んでるじゃんあそこ昔火葬場だったとこだよって返した
SNSみたいにずっと残る場所で言わなかった自分はとても優しい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/19(水) 10:13:59.13

ちな
プライベートの画像は自分は公開したことないから個人情報ガバガバなあちらさんはこちらの情報は知らないそうで、必死で現在かぎまわってるそうです
こちらの個人情報を万が一そのマウント主婦が掴んだとしてだから何だって話だけど
その人余計惨めになるだけだと思う
またアフターで会ってこっちから全部教えてあげてもいいけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/19(水) 10:56:28.41

類友だなあ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/19(水) 10:57:01.96

ぐぐる時点で本当に気持ち悪い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/19(水) 10:57:14.53

釣りだったかも
触ってごめん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/19(水) 11:04:54.24

この人の場合は知らないけど実際こういうのはいるからネットリテラシー0の人を見ると大丈夫なのかなぁと思う
嘘松でローチケの営業妨害してたレイヤーもなんJでマンションの部屋番号まで割られてたし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/19(水) 11:18:57.17

子供がいるとつい写真載せたくなるんだろうが幼稚園の行事やら制服やら名前のついた持ち物やら地域独特のお祭りなんかをボロボロ晒して大丈夫かなって人はいるね
でかい炎上でもやらかさない限りわざわざ特定までされる事はないかもしれんけど
顔だけスタンプ押しとけば大丈夫ってもんじゃないし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/19(水) 11:31:02.67

Facebookやインスタでやればいいなとは思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/19(水) 20:14:03.03

凄い嫌われてるブロガーが不注意から住所特定されて
引っ越して「ここはGoogleマップにのってないので安心ですｗ」
みたいな記事書いたのにまた特定されたの見たことある
写真とか気をつけないと結構怖いよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/20(木) 16:28:58.77

子どもの情報だけならともかく普段から地域情報とか詳しい家庭環境とか愚痴ってると
合わせて特定されるぞ…ってい心配になる人はチラホラいるな
フェイクだけど例えば子どもが三つ子だとか兄弟関係が特殊な人が地域行事とかと合わせて呟いてたら
万一同人関係ない主婦友とかに補足されたらどうするんだろって思う
(家庭のダークな愚痴とか言いまくってるのに)
以外とネットの世界って狭いしな　そういう人はリテラシー薄めで怖い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/21(金) 19:15:23.43

愚痴失礼

同人でもだが、仕事関係でも声かけてもらって恩を感じてる人が痛いオタクになっててつらい

今はやりの漫画キャラのことを好きになったらしく、それはいいんだけど
仕事用公式アカウントでそのキャラのホモ妄想を沢山投稿しまくる
ファンへの返事にも「ホモはここですか？」みたいな寒い語り入れてくるし、本当に見ていてつらい
隔離垢でやってくれよ

しかも「いくらイベントで並んでも薄い本が買えないからサークルとりました」
「どうせ私のかくホモ本には需要ないだろうし机には無料配布置いときます」ってことまで言い始めてもうわけわからん
それもうほぼダミサーじゃん…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/23(日) 15:24:38.72

また友達が食事会にぬい持ってきた
もうやめてくれよ。ぬいはぬい好きの集まりでやってくれ
料理の皿にくっつけるな
それさっき鳩の糞が落ちてるベンチに置いて写真撮ってたよな？
そいつがぬいと一緒に料理の写真を撮るまでこっちは食事ができない
他ジャンルのぬいに興味ないし汚らしい本当に嫌い
他の友達がいるから怒れないけど、もうこいつと食事に行きたくない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/23(日) 15:39:43.46

>>199
そいつだけしかぬい（）持って来てないんだったら
他の友達に思い切って聞いてみたら？
ぬい持って来て欲しくないと思ってるんだけど…って
何歳か知らんけど極普通の感性持ってる大人だったら他の友達も遠慮して欲しいと思ってるんじゃね

それで別にいーじゃん的な反応されたら類友だから離れる事をオススメするけど
ＴＰＯ考えられないぬい（）愛好家はほんとにきっついよな…マジで乙