0001名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/11/27(火) 00:41:14.46ID:Vhy/KDF9
そういう病気は年行ってるほど治らないから、なんか問題あったときいつでもスルーできる距離にいたいよね…でも下手打つと同カプ者に要らん悪評ばらまきそうでこわいなその人、その人とも穏便にしつつ、同カプ者のまともそうな人にはそれとなく根回ししておきたいね…
現ジャンルでは描くのも読むのも固定だけど、読み専ジャンルはなんでも読むし、昔はまったジャンルを読み返して今なら逆カプの方がすきじゃん！ってなることもあるので、自萎え他萌えとかその辺のバランス感覚無い人はみてるのが辛いわ
>>951
951みたいな優しいタイプってその手の餌食になりやすいから関わる事自体が危うい事にまず気付け
そこまで持って行けたのは英雄にも近いけど関われば関わる程労力の無駄
普通ならモーゼ案件だし他にそいつのこと無理そうな人と友人関係築いて平和にやるのが一番
サークルモーゼじゃないなら悪評吹聴根回し必須
普通はキモツイ見つけた段階でブロック(逆カプは相当してると思うし逆や他人は気にせんで良い)
最悪アホみたいな逆ギレきた時点で無言でブロック決め込んでシカトをカマせるところなのにDM送れるようにしてるのはナイ
また仲良くしてとかなめ腐ってるマジ奇声スクショしてブロックするわ
自分は割とハッキリ言うからその手の奴には正論で殴り散らしてCOしてたけど
まぁヤバい奴とは関わらないのが一番の自己防衛だしスペ隣でも一切喋らない シカト
強い心で対応出来るよう頑張れ >>951
スルー一択でいいんじゃね
とりあえず仲のいい周囲にこんな事があったって経緯だけそれとなく伝えて当人とは一切接触しない
最初に基地外に触った時点で悪手過ぎるし穏便になんて無理なんで、そんなものは届かなかったでスルー
イベントでスペース近くなっても笑顔でスルー、スペに突撃かまされたら心底困った感じで
こちらには届いてないのですが、どうやらお互いの価値観が違うようなのでこれまで通りは難しいですね、で押し通す
ぶっちゃけ周囲もチュプが基地外なの分かってるし騒がれようと951が被害者で相手が異常なのは分かるし
悪評バラまかれたところで信じる人はほぼいないし、よしんば信じられたとしても
普段の言動見てて基地外の言動信じるようなのは類友以外にいないから纏めて切り捨てた方がいいよ ＞周囲にこんな事があったって経緯だけそれとなく伝えて
これはしないほうがいい
よほど上手に出来るならいいけど同人関係者で根回しが上手い人を見たことないし
それだけのキチガイなら説明なんて不要
もし誰かから聞かれたらそのときに切れ散らかされたDMのスクショでも見せればいい
情に流されて下手に繋がったままでいるとその内951まで同類と思われ孤立していくよ
正直基地害より波立てる正義厨の方がうざがられることあるからね
周りはジャンルにいる間だけ平穏にやっていきたいだけだし
>>955
自分は「仲のいい」って書いたんでリアルで遊んだり毎日イプするような
身内感覚の人間にはあらかじめ伝えておいた方が絶対いい
マジでスペ凸された時に事前に身内に話を通しておくのといないのでは対処がまるで変わるからね
ツイやイベで会った時に会話する程度の人には伝える必要ないのは同意するけど >>956そうそう
とりまブロックしてスペ凸来るようなKYならキレ散らかして来た事リセットして無いのに何ヌケヌケ来てるんだろう
はい？は？は？はぁ、いえちょっとよくわからないです。買い物でしょうか？ちがうんですか→無視着席
くらいのクソ塩対応で少ない友人とやらに愚痴らせるなりツイでバカみたいにメンヘラツイでも荒らしでもさせときゃいいわ
仲良くもなりたくないヤバい奴にどう吹聴されても知ったことでは無い
同類だけが信じてまともな人が冷たい視線送るだけ
同類と思われたくないなら変な奴は潔く切り捨てるに限る 切れ散らかしてCO→反省したからまた仲良くしてあるある
こっちが呆れてスルーしてると許されたと思って今まで通りに親し気にしてくるよ
激昂してヒドイ言葉投げつけた相手と平然とまた仲良くできると当たり前に思ってる
その手の人にはビシッと言わないとダメ
同じことを繰り返すよ
こちらが溜めに溜めて耐えきれずにやめてくれと言ったら「あれ以来言ってこなかったからもういいのかと思ってた」だとよ
気持ち悪い…いい歳こいた主婦がやってるとなお気持ち悪い…目も当てられない
社会出たらいくら同人と言えどもわざわざ教育係買ってでなきゃならない意味も分からない
絶対関わりたくないし触って欲しくも無い人種
そういう主婦って旦那も似たような人間なのかな？
普段の私生活でもトラブル起こしてそう
>>951
その奥様は友達の諫言を聞いて反省()したっていうけど
951の諫言には耳を貸さず逆ギレしまくったんでしょ
相手からしたら951は友達じゃなかったってことだし離れたほうがいいよ 多分相手はその友人に嫌われたくなくて反省したふりしてるだけだからスルーしたほうがいいと思う
以前は相互フォローもたくさんいたんだけど周りのオフやめやジャンル変えで活動してる人が減ったのとちょっとツイ疲れもあったから思い切ってsnsは新しいフォローや交流やめて絵や萌え語り発信のみにした
新規の絵馬がイベで「フォローしてもいいですか？」と聞いてきたから「どうぞ、ありがとうございます」ってやりとりしたんだけどしばらくしたらフォロー外されてた
そういうこともあるかと思ってたらしばらくしてまたフォローしてきててそれもほおって置いたら挨拶されたから流石にフォロバ希望かと気づいたけど他の人にもしてないからと思いしなかった
しばらくしたらまた外されて、ちょっと気になって見に行ったら「ちょっと繋がりたかっただけでファンだと思われてたら困るな(苦笑)それは無いし」というのがわりとキツイ言い方で書いてあった(相手が自分だというのはぼかしてある)
次もイベで会うだろうから気まずい
見に行ってしまったのが悪いし見なかった体で乗り切れるかな
>>964
逆に人の事情も知らないカプが一緒というだけの新参者に何故気を使わなきゃならないの？
同人作家同士なら解釈違いかも知れないじゃんw
てかそんなクソツイするような奴と飯食いに行ける？普通に無理なんだけど
ほぼほぼフォローしない人も世の中には居てちょっとご飯食べ行っただけで私フォローしてるんだけどッとかフォロバ求むみたいな当たり方する奴もKYばっかだし
顔が良い性格が良い絵が上手い話上手いそんなん見るとこ人それぞれじゃん
そういう人は相手の観察不足でそこまで興味も無ければデリカシーの無いやつが大半だから関わらなくて正解
周りにﾖｲｼｮ勢固めて弗儲ごっこでもしたいんじゃね？キモイわ… >>964
同じ状況になったことある
正直気持ち悪いよね
気付いても変に反応しないのが一番いいよ >>964
そんなもん見なかった、でスルーでいける
イベであっても笑顔でそつなくスルー
相手は964の懐に入れなくて物凄く悔しくて負け惜しみ言ってるだけだし
笑顔でスルーしてお前は眼中にないって態度を貫けばよろし すごい長いですが吐き出しです
10年以上の付き合いのAとB
3人組だけどAとBにしかわからない話題とかあっても
私とAや私とBしかわからない話題もあるのでそこはお互い「ふーん」で済ませられてて
イベント後は約束がなくても一緒に打ち上げしたりしてた
数年前からABが知らないうちに旅行に行ってる事が多くなって
私は誘われず2人が旅先でツイを上げて初めて知るのが毎回のこと
それでも2人は私より平日休みが取りやすい仕事だからと「お土産よろしく！」で済んでた
ただ純粋に旅行へ行きたかったので予定くらい聞いてほしかったと思いつつ冗談めかして伝えれば
その度2人とも「今度行こう！」って言いつつ次もまた同じことの繰り返し
ただ今回ばかりは少し話が違くて
去年の秋終わりにみんなで2月〜3月あたり旅行しようって話になってみんなで色々調べてたんだけど
Aが年末から2月半ばまで仕事が忙しいのと原稿漬けでそんな雰囲気じゃなくなった
イベントで新刊出すのも危なかったぐらいで私も深夜までほぼ毎日手伝って当日は売り子もしてた
もう今回は無理だけど仕方ないかなって思ってたんだ
それなのについ昨日2人の旅行ツイ見て一瞬意味がわからなかった
3人で行こうって話しは？
話題を出さなかった私も悪かったかもしれないけど
ホテルの候補ほぼ絞ってやりたい体験まで調べてたのに？
イベントの日にBも合流して3人顔合わせたけど何も言わなかったよね？
たった3週間前のことだけどその時にはもう2人で旅行行くって決まってたってこと？
よくAやBが「女3人のグループは2人がつるむと1人が嫉妬したりしてめんどくさいけど
私たち3人とも気にしない性格でよかった」って言うけどそういう問題じゃない
3人で計画立ててたのに知らないうちに2人だけで決められてたことや
言う機会なんていくらでもあったのに何も言われなかったこと
嫉妬とかそういうんじゃなくて蔑ろにされた気分
そうしたらほとんど売り子や原稿の手伝いの時にばかり声かけてくるって気付いた
多分2人は悪気もそんなつもりもないんだろうけど
無意識に都合のいい人扱いされてるってことだろうしなんかスッと何かが冷めた
>>968
乙
冷めてよかったね
他人事ながら胃がきゅっとなるわ酷すぎ
いやでもワンチャン知らない振りというか別口の予定だったと仮定して
２，３月予定だった旅行どうする〜？ホテル抑えてあるよ〜ってしれっと聞いてみるとか
それでもう行ったよ〜って返ってきたらハァ？ってキレていいし切っていいよそんな一人を蔑ろにするような友情 >>968
乙、そんな風に蔑ろにされたら誰でも凹むと思う
AとBが平日休み合わせやすいというのは大きいけど、それでも酷い話だよ
969の言う通り天然装って予定立ててたのに酷いよーって言うのもアリだけど、
話すのもしんどいなら無理はしなくていいんじゃないか…
つかツイでｷｬｯｷｬ出来る神経がわからんな、AとB >>968
乙
ABが2人組だと言ってるならそれはそれで酷い話だがまだ外される理由も分かるのに、3人組だと言いながら外してくるのが本当に酷いな >>968
手伝ってもらったり売り子も頼んどいて酷いな乙でした
多分いつも平日に旅行してるんで混んでて値段の高い土日に旅行したくないんだろうけど
だからって相談なしとかない 表面上友達のていは取るけど下に見られてるというかそういう都合のいい時だけ利用する人いるよね
前の沼で最初に仲良くなった人がそんな感じで
イベント前に売り子するとかアフターどこ行くとか話してたのに
お気に入りのAさんが参加すると分かるやいなやAさんグループに鞍替えされる
「先に声かけられてたけど不参加になってお流れになったのがやっぱり出られるようになったみたい、ごめんね」
って感じで乗り換えられるんだけどAさんがイベント後
「一人だと心細かったけど直前に〇〇ちゃんが申し出てくれて良かった！」って呟いてるのを見て
心が冷えてしまった
その人に関しては自分だけじゃなかったようだけどとりあえず誰かの所に混じろうって要員なのはつらい
968乙…
私もかつての仲間にハブられた事がある。
その村は今もツイッターで仲良しアピールしてて、目に入ると鬱になるから今はほぼ全員ブロック済み。
仲間を村八分除にしたらイジメだって理解してほしい。
ヘタレは来ないように巧妙に仕組んだ食事とか旅行の写真はグループ会話だけで内密におさめといたらって思う。
実際神サークルはいちいち乾杯写真ＵＰしないもの…
>>974
最終行突然の意味不明文でわろた
>>968
マジで乙、あまりにも酷過ぎる
そいつらに使う労力がカケラでも惜しいから何も言わず黙ってFOする事をお勧めするレベル
悪気なく悪意をまき散らせるのはなおさら悪いわ… どう見ても悪意有りまくりだと思うんだけど…
自分を蔑ろにしてくる人とは付き合っても辛い思いするだけだから早めに離れるのがいいね
>>968
乙
三人でいるときは「三人グループで〜」と言ってるだけで本人たちのなかではAB時々968みたいになってそう
三人グループと考えてるとは思えない行動だらけだし、すごく都合よく使われてて乙すぎる
10年以上の付き合いだと切るに切れない気がするけど、距離置いて原稿手伝いはしなくていいと思う >>968
本当に乙
ABの人間性を疑う
悪意なく除け者にできるなんてタチが悪すぎるし968に悪いとも思わず大っぴらにできる無神経さが怖い
酷い言い方で申し訳ないけどその二人は968を舐めてるんだろうと思う
自分達を嫌う事なんてないだろうって無意識に侮ってるように感じる
今後他にも違和感を感じる部分が出てくる可能性は限りなく高いから距離を置くのをお勧めするよ
都合がいいだけのうさん臭い友情よりも968を大切にしてくれる人との繋がりを大事にしてほしい >>968
すごく共感した
私は3人グループじゃないけど仲いい人が1軍扱いしてる人が都合つかない時だけ売り子やってとかお願いしてきて不愉快だったよ
労働力目当てで繋がろうとされるの辛いよね >>968
長い年月と関係が惜しいかもしれないけどもさっさとABから離れるべき
いい言い方すると968はAとBのかすがいだけど
悪い言い方すれば便利屋兼サンドバッグになってるよ 968です
みなさんレスありがとう
元々の旅行の話はなんかもうどうでもよくなってきてしまった…
ここで吐き出して少しスッキリもしたし
踏ん切りもついたのでFOしていこうと思う
相談にのってほしいんだけど
最近知り合った人が絵馬交流馬な人気者で劣等感に襲われてしまう
しかもその人性格も良くて愚痴や悪口も一切言わないしどんなクソリプもらってもうまく応えててアンチを信者に変える感じ
同じカプってことで輪に入れてもらえたがその人たちもすごい人ばかりで
こういう時の気持ちの整理をどうしたらいいか知りたい
>>982
割りきってこんな人気者と友達でラッキーって思うしかなくない？ >>982
劣等感を向上心だと思い込んで絵の勉強するしかなくない？
尊敬できる人目指したい人として見ると
真似は違う病気引き寄せるから自分でもできるところの姿勢だけでも見習おうとすると気分良くなるよ
絵馬と仲良くなりたい人に擦り寄りされるもしくは対抗心持たれるようになるのが一番きついから そこを自分を向上させるチャンスと
気持ち切り替えられるかが同人に限らず
人生成功させられるか卑屈だらけの老人になるかの違いだと思う
人格者な知り合いってなかなか出来なくて貴重だから
正直982の環境が羨ましいわ
>>982
そんな人気者たちの輪に入ってる自分もすごいんだと己を鼓舞しつつ
もっと上手くなってその人たちとしっかり肩並べられるよう頑張ろうってやる気を持つ
自分も以前周りにできた知人が軒並みジャンル内ですごい人たちばかりだったから
いろいろと勉強させてもらって地力伸ばして結果的に自分自身も大きくステップアップできたことあった
実力あって人格も良い知り合いって本当に貴重だし素晴らしい機会でもあるから
劣等感に挫けず前向きに頑張れるといいね >>986
＞いろいろと勉強させてもらって地力伸ばして
同じ状況なので何を具体的にしたのか教えてほしい… >>987
そのすごい人たちと知り合う前までは微妙な評価しか貰えないくせに満足しててかなり手癖気味だったんだけど
高品質な作品の数々を目の当たりにしてやっと目が覚めて
これじゃダメだもっと上手くなりたい憧れの人たちと比肩したいと思ったんだよ
そこからその人たちの作品を萌えとは別に研究対象としても観察して良い部分を自分なりに吸収したり
他にも今まで碌にしてこなかった映画や漫画や小説の鑑賞でインプットにも精を出して
それまでダラダラ遊んでただけの時間を練習に費やして
何より手癖でなくちゃんと頭使って気持ちを込めた作品を仕上げるようにした
具体的でなくてごめん
ただ結果としてジャンル内での評価は上がって自信がついて憧れの人たちともかなり打ち解けた
良い刺激を与えてもらったおかげで自分にとって楽しくて有意義な時間が過ごせたし
その人たちにはジャンルが別れた今でも感謝してる >>982
皆も言ってるけど982みたいな環境に運よく入れることはなかなかないので
劣等感は素直に羨ましい！という純粋な憧れに変える事をおすすめする
それにそういう集団に入れてもらえたって事は少なくとも982には
仲間してたのしいと思えるような何かがあったことは確かなんだから
そういう人って本当に付き合いたくない人とはちゃんと距離を取るものだよ
本当に辛くなって離れるのはいつでもできる事だから
今はたくさんいいところを吸収するぞって気持ちでいたらいいんじゃないかな
創作だけでなくネットでの処世とか見習うところはたくさんあると思うし 大きいイベントの後のアフターで、幹事と繋がってない人への声かけ担当の副幹事みたいなものを頼まれた
とは言っても、お互い元々アフターを口約束していた人、その人が当日連れていく売り子……のように、誘うのが妥当な人や、行きたいと言われたら断れない人で部屋のキャパがすぐ満員になった
正直イベント後にカート引いたオタク15人で歩くだけでも限界だと感じていたので、キャパ増やそうとは言わなかった。
結果、今まで何度かオフ会で会って来た人がそこに入らず、「自分は界隈によく思われていない……」と怨嗟を吐くようになった。ツイは恐らくミュートされた。
売り子まで参加したのに自分は誘われてないと傷つく気持ちもわかるんだけど、こっちもパーティー主催者ではないので大人数は扱えない。
「他の人を呼びたいから、売り子の人はごめんなさい」と友人の友人をはねる真似をしたくない以上、自分にとって正義は約束の先着順だった。
参加したいと声をかけてきたわけでもなく、事前に約束をしようとしなかった点では相手も同じだと思っている。
(アフターの気配を感じて参加したいと声をかけてきてそこへ入った人もいる)
勝手に悪意があると決めつけられて、結果その人のことがかなり苦手になってしまった
成人して数十年なら、仕方ない事情もあることを少しくらい想像してほしかった
「自分を呼ぶために会場を大きくするくらい自分を求めてほしかった」って考えなら本気でもう知らんけど
990みたいな例でハブられたマンだけど
A 社交辞令でまたねと言って忘れてた
B 予定を送ると言って連絡しなかった
C 皆にあの人来れないと嘘をついた
のうちどれだかわからないまま連絡期日が過ぎたので、15人全員ＣＯしたよ。
参加可能という期待させて誘わないのは単なるイジメだから気をつけて。
幹事ならそれなりの礼節を重んじるべきだと思うなぁ。
キチンと無理って言えば遺恨は残らないし他のアフターに混ざることが出来たんだから。
>>991
990とまっっっっっっっっっっっっったく状況違ってて草
990のどこに
＞参加可能という期待させて誘わない
一文があったんだ
990はあくまでキャパの都合上今までオフ会してた人は今回のアフターに誘えなかっただけだろ
こういう読解力とメンタルの人が怨嗟を吐くのかという好例だな 幹事してたけど15はやり過ぎだね
最初が大変だけどある程度慣れたら3、4人固定であとは当日声掛けてたよ
1人ならご一緒しませんかみたいな
人数は4〜7がギリ快適で多くて9だね
そんな引き連れてもいざ飯食となると会話分裂でアフター自体の満足度も下がるから本当に話したい人に声掛けてくべき
ミュートだなんだは別に気になる人じゃないなら今後も声かけること無いだろうし仕方ないね
>>991みたいな絡み方したらそりゃアカンけど 990は同カプ者アフターなら当然呼んでもらえると思ってた相手さんだけど幹事副幹事ともに特別仲いいわけでなかったからキャパ的にも声かからなかった、って話だよね
相手さん的には事情があれど取捨選択の過程で捨にふられたことにショック受けてるからもうどうにもできん
「当然呼んでもらえる」って認識が歪んでたの思い知ったけど実力とか需要とか親しいと思ってたとかそういうのが怨嗟になってんのだろ
991のは「次のイベント後アフターしようね」とか言われてその後自分ハブられてアフターあった感じ？だと思うんだけど（ハブの原因がABCか不明で）、
全然話が違う
991みたいな人が怨嗟をはいたんだろうなと容易に分かったな
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