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サブカル・オタク界隈自体に嫌気の差した同人者21
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0001名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/04(木) 00:59:02.99ID:ur6HivJj
メディア・インターネット・インフラ等の発達により
さらなる暴走を止められなくなってきたサブカル・オタク界隈、
そんな世間に流れてくるオタクのDQN行為に対する愚痴スレッドです。

※このスレッドは老若男女、どういうジャンルであれ
 サブカル界隈・オタク・キモオタ関連のDQN行為があれば取り上げてきいきます。
 当然この「オタク」「キモオタ」とは萌えオタ等の男性・二次元オタクのことだけではありません。
 腐女子等の女性オタクも、ジャニオタ・鉄オタ等も「気持ち悪いオタク」なキモオタの範疇です。

※このスレッドはオタク同士における対立煽りのためのスレッドではありません。
 「〇〇と比べたら××はマシ」といったオタクジャンル同士の比較論や、
 個別の愚痴に対し「いや〇〇ジャンルの方がひどい」等の反論や、
 「この程度はDQN行為に含まれない」等の弁明レスを禁じます。
 当然男女・世代等の対立煽りも禁止ですのでよろしくお願いします。

次スレは>>980が立てて下さい
立てられない、立てる気のない人は踏まないようにしてください

※前スレ
サブカル・オタク界隈自体に嫌気の差した同人者20
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1535870993/
0329名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/12(金) 11:39:43.99ID:X5uHFzzS
>>318
キモいと自覚してる人に対して
キモい事を自覚出来ない奴が「自分はキモオタとは違う」とダブスタかまして全方位敵に回してるのをよく見るわ
0330名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/12(金) 14:16:58.71ID:T4z+2bJr
例で某SRPGでやたら他の女キャラ叩きながら自分の推し女キャラだけは守りage
その後人気がないとわかった途端に被害妄想して他の女キャラファンが悪いとか支離滅裂な言いがかりなことほざいてうわぁとなったな
でキレてその支離滅裂な奴らに対して批判が言ってるのに「推しアンチが〜」ってことにしたがる矛盾かまして話通じなくてまた気持ち悪くなった
みんなそれぞれ楽しんでるのに必死にマウンティングに走ってる時点でそちらが悪いのに
0331名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/12(金) 15:42:45.25ID:afPoONcL
>>329
少し前にラノベのエロいイラストを女性声優に見せて
嫌がってるのをニヤニヤいじるWeb企画あったけど
趣味悪いなー女性声優へのセクハラリプもこういう感じで
客になるかわりにお前なんて人気になっても本来はそういう扱いだ
って傷つけて喜んでる歪んだ趣味だなーと思ってたら
実はそれが加害行為で異常なことだとすら自覚なかったのはびっくりしたw
そりゃハイエースとか平然と言えるし注意されたら逆ギレするわな
0334名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/13(土) 01:09:22.15ID:8EjPSTKA
>クールジャパンが頓挫したのも当然だ。
>強者による奔放な"自由な表現"が面白がられたのもつかの間、世界では声を上げられなかった人の声を拾う表現がクールとみなされている。
>「自由に俺たちの欲望を表出させろ」「被害者が出ている証拠を見せろ」などうそぶく表現はどんどんその価値を失っていく。
15:11 - 2018年9月24日
0336名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/13(土) 01:37:42.14ID:oTKsdikQ
>>326
とげったのコメントは基本要するに意見とかじゃなくて「俺ら(の好きなもの)を批判するな!」だからねwしかも本人は真面目に論理的に考えてるつもりっぽいから質が悪いという
大体、完全に二次元と三次元の区別がつくのならああも「美少女」にこだわる必要ないだろうw人間を出す必要もないw
0338名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/13(土) 04:15:55.27ID:zW6A5/k9
よくフェミか批判派自身が萌え絵をエロい目で見てるから批判するって反論よく見るが
イラストレイターが頑張ってエロく描いた絵を否定してね?
0339名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/13(土) 04:49:39.35ID:zW6A5/k9
そういやこのスレでとっくに話題になってると思ったが
女はすぐ犯罪予告扱いするニキの話題出てねえな

「『「ハイエース(で拉致して山奥で監禁強姦したり諸々の性加害行為を)したい」くらい可愛い』と言うネタです。
妙な部分にバイアスかけてるのは悪意を感じますね。」
0340名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/13(土) 05:34:28.00ID:GyYeveUL
>>337
でも実感として子供向けもだいぶ萌え化してきてて何が萌え絵で何が一般向けなのか境界がわからんようになってきた
萌え絵代表みたいだった聲の形とか君の名があれだけ一般に浸透してたりするし
0341名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/13(土) 06:27:10.91ID:zW6A5/k9
萌え絵と可愛い絵自体は時代によって変わるから区別要らんと思うが
萌えだった特定の絵柄の一つが大衆に受け入れられて「一般的」に移り変わるとかあるし
その辺は他の文化と変わらんと思うわ
0342名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/13(土) 06:30:01.84ID:zW6A5/k9
あとはジェンダーや客の好みとかじゃなく提供側が対象としてる相手として
男向けに書かれた物が萌え絵 子供や女向けに書かれた物が一般的だと考えるわ

女性向けゲームの絵柄とか何となくイメージできるじゃん?そんな感じ
0343名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/13(土) 06:37:32.05ID:zW6A5/k9
NGワードなんだよ
乙女ゲー絵やBLっぽい絵柄ってあるじゃん 女対象にしてるが一般的ではないだろ
それを性別逆にして女目線にしたのが萌え絵
0345名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/13(土) 08:54:23.92ID:x7pgJzH/
個人的にオタク絵と一般絵の違いは女性をどう描いてるかで見分けてるかな
オタク絵はどんな年齢や属性の女性キャラでも胸や局部を強調してるんだよ。
有名どころがチチ袋と服の素材ビニールなの?って言いたくなるくらい貼り付くスカートがもう標準装備じゃん。
あれを一般向けアニメでも通そうとするから本当に気持ち悪い。
少女漫画や女性誌の女キャラと比べればデザインの異様さがわかるよ。
女オタク向けでも男性向け程じゃないけどBL絵と一般絵の男性はなんとなく違う。
性欲が滲み出てる絵ってやっぱりわかるよ。
0347名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/13(土) 10:09:25.98ID:zW6A5/k9
言葉だと難しいな三次で 萌え絵=アイドル 一般的=歌手orモデル
性的な意味じゃなく性別の性が全面的に出てる感じ 男女入れ替えても成立する
0348名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/13(土) 10:22:46.49ID:zW6A5/k9
やっぱ萌え絵=アイドルが考えで一番近いな
モー娘やAKBみたいに表に出始めたら一般的 地下のままならマイナー
女(同性)からの憧れ ネットでの侮蔑 オタの問題行動 そこそこ当て嵌まってるだろ
0349名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/13(土) 10:39:54.22ID:vp744LHf
>>345
アメリカで女の子向けのコミック誌や挿し絵担当したりで「人気アメコミアーティストがー」ってウリで
日本でBLやった腐女子がいるけど
彼女の描いた蝙蝠男と超人の一枚絵は股間のモッコリや尻の谷間の陰影を強調しててキモかったけど
チャイナスーツでキックして股間部見えてる春麗の絵は男描いてる時のような下半身への書き込みがなくて全然エロくなかったな
0351名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/13(土) 14:28:55.80ID:1S0M8BJO
https://togetter.com/li/1276141
ビッチメスガキというワードを使うようになってしまった我が子の存在辛すぎる。
0353名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/13(土) 14:39:56.52ID:vp744LHf
>>350
発情した表情と裸体に薄布貼り付けたような服装なオタク好みの萌え絵と子供向けの絵は違うって主張に
「これだって素肌晒してるじゃん」「変身シーンで裸体出てるじゃん」とセーラームーンやプリキュア出してくる連中だからな
ちなみに上記2つとも局部は隠れてて際どくないし変身シーンでも裸体なんて出てない
0354名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/13(土) 15:41:24.07ID:sd5xcFPw
普通の女の子向けの絵のヒロインは腕や脚が肉感的ではなく細くてすらっとしてて
男性向けはムチっとしてて場合によってはテカリまで入ってることが多いね
絶対領域の描き方もそれ痛いだろうというほどの太ももへの食い込みも
女の子向けではほとんど見ないはず
0355名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/13(土) 16:16:53.08ID:EW/a/pr8
そもそも一般向けは女キャラの胸がリアル基準で、あってもCぐらい+服装で隠れてるからな。
胸が大きくて大胆な服装=色気のある大人の女の記号だった。
今のオタク向けは小学生や中学生がソフトボール二個付けたような胸で娼婦みたいな格好がほとんどだよね。
それが世の中に出れば批判浴びるに決まってるだろ。
0358名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/13(土) 18:30:12.90ID:h8NHrZLq
>>353
今回マジでこんなことやってたよ
一般人「これはちょっと子供には見せられないかな」
オタク「じゃあこれもこれもあれもそれも駄目ですねー!!」
一般人「倫理規範って分かります?(うわあ……)」
オタク「これが倫理規範でアウトなら全部アウトーアウトー!!」
0359名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/13(土) 18:56:05.47ID:2KAX7tWc
若おかみは小学生見たけどさ
こういう絵とロリエロ漫画の違いがわからないオタクってむしろ人生損してると思うわ
オタクって人生の解像度が雑だよね
0360名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/13(土) 19:10:24.90ID:vp744LHf
>>358
・海外にも認められたアニメの功績は俺らオタクの文化だからオタクSUGEEEE
・オタクが一般人助けたり感心させたりDQN黙らせた功績は俺らもオタクだから俺らオタクSUGEEEE
・オタクの悪事はそいつ個人のせいだから一般人は勘違いするな
・日本のスポーツ選手や学者や研究者の功績を日本人として誇りに思うとか凄いのお前らじゃねーからな馬鹿じゃねーの?
と普段はオタクと非オタでカテゴリ分けてるくせに
オタ趣味受け付けないわって独り言を非難して理解示さない悪を論破したつもりになってるのほんと無様

つーかツイッターの公開垢でオタクがエログロ垂れ流してんのを非オタから「どうかと思う」と突っ込まれて
「検索すんな」「わざわざうんこ嗅ぎに来てくせーって言うな」「嫌なら見るな」と反論してるけど
それなら非オタのサブカルに対する批判的な独り言を叩くの今すぐやめろよ
0361名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/13(土) 19:24:43.87ID:Qc0WubVc
>>359
あれ、設定画ではいつものジブリテンプレデザインだったからあっちの絵でやって欲しかった
そうすれば萌え絵認定して内容見ずに叩いてる連中も黙っただろうに
ちょっとネット調べたらタイトルが悪いだの未成年働かせてるから悪だの一方的に叩かれてて笑えない
タイトルはママは小4のもじりだからタイトルで叩かれると元ネタ知られたら余計ヒスりそうだ
0363名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/13(土) 20:05:47.73ID:sNw5GRB3
>>361
そうそうママは小学4年生のもじりだよね
若おかみは知り合いの子も好きだしアニメも楽しく見てる
何かと騒ぐ人達は自分の感性に合わない物を叩きたくて仕方がないんだろうな

Twitterは対立している同士の対話はできずむしろ溝を深くさせるって
研究結果を知ってTogetterまんまだなって思った
0366名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/14(日) 01:39:39.63ID:45mRkIjV
迫害意識の強い攻撃的なオタクがよく宮崎勤の時のオタクバッシングを持ち出すけど
それをリアルタイムで体験した高齢オタがあんな風に幼稚に騒いでると思うと怖すぎる
実際はネットで調べただけの子供が大半なんだと思いたいけど
ていうかそれを知ってるなら尚の事「誤解を招く言動は控えよう」ってなるもんじゃないの
0369名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/14(日) 06:23:13.14ID:29sZXa85
よくオタク迫害ガー!!って騒ぐけど
迫害されないことじゃなく女から好かれることを求めてるよな
嫌われる=迫害
どう考えても好かれる要素ないのに
0370名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/14(日) 08:03:21.01ID:55VUD/AB
自分の思うように好きなキャラを動かせ、
自分の好きなキャラがいい思いをするような展開にしろ(要約)
と一部の二次者が公式に凸しまくって脅すジャンルにいたんだが
これでまっとうな批判のつもりなんだと・・・

ツイッターがおたくの遊び場になってから二次者の態度がでかいなあと思う
公式は一回二次創作禁止例出してもいいんではとすら二次者の自分ですら思う
0371名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/14(日) 08:04:29.27ID:+8dgM+mq
>>366
宮崎事件直撃でオタ迫害世代のゾーニング派だけどオタク迫害の歴史を知らんのカーと今現在もオタクから迫害され中

迫害の歴史を知ってるからこそ社会と協調するためには特殊性癖を公に出すのはやめろやって事なのにな

今のオタクはオタクの皮を被ったただの性欲お化けって感じ
0372名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/14(日) 09:37:37.53ID:Z6GDmOT6
非オタがやってるのは迫害のための集団圧力じゃなくて迷惑に対する個々の苦情だからね
確かに宮崎事件他でアニメ・漫画好きな大人の肩身が狭い時代はあったけど
迫害されてきたと主張してるのは明らかにその世代(当時の大人)じゃないからね

98姫の時にプロ漫画家が「こういう文化は素晴らしいけどプロなら手を出す前に仕事上の影響を考えないとね」と
至極真っ当な指摘をしていたけど、無関係なゴロが「(ネットで素人が騒げる)ファンアート文化を潰すな」やら
「(認点に無許可&元ネタが割れてる)98姫が駄目なら(オマージュor元ネタが明らかでない)商業漫画も軒並み駄目になる」やらと
騒ぎがほぼ終息した今もしつこく分母増やして大袈裟な拒否反応示してるけど
そういうところがマジで馬鹿
0374名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/14(日) 13:23:52.95ID:mkaZqNNo
>>370
わかる
二次はまあ楽しいけど公式以上のものじゃないよ
上手い下手とかで量るもんでもなく土俵が違うんだよなぁ
でも自分の方が面白い!とか思ってんだよね
オリジナルやってみれば?としか言えない
0375名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/14(日) 14:08:26.00ID:JOAgagx7
>>370
二次禁止したらしたで
じゃあ子供が好きなキャラクターの絵を描くのも駄目ですね
とか言い始める未来が見える

イキリオタクのやってることが
酔っ払いがコンビニで周りに迷惑かけて通報されて
止めに来た警官に人権侵害だ!とか他にもっと取り締まるべきなのがいるだろとか喚き散らすのと変わらないと思う
0376名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/14(日) 15:46:42.82ID:CNG1WjoG
イキリオタクの言葉がやたら攻撃的だったり「全人類やれ」とか大げさなのを見るのそろそろ疲れた
処女ビッチのまとめ見てコメントでこれを蔑称か?って言う人もいて混乱してきた
使う言葉か汚く強くなりすぎるとだんだん麻痺してしまうのかな
あとそういうノリの人ってSNSでアニメ番組キャプ連発しながら無断転載禁止!とか書いてたりするのも多いからもう意味がわからん
0380名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/14(日) 17:09:45.87ID:Xp8Bg1N2
大学にオタク系の人多かったけど、本当の意味でのオタクというかこだわりを持った人が多くてネットで見かけるようなイキリ系はいなかったな
そういえばオタクの迫害とか地位についての話とかしたことなかったな
0381名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/14(日) 18:20:08.81ID:lm1S56g3
>>380
偏見だけど
そういうところにいるオタクって比較的無害なのが多そう
色々な人と交わったりして色々な経験をしてるから差別偏見にも染まりにくいし
良識も兼ね備えてる人が多いんだろうかね
0382名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/14(日) 18:58:52.93ID:mf4K+n6C
>>370
個人的に二次創作を禁止にするのではなく、二次創作をツイッターのような公の場所に上げるのをNGと
同人誌やイラストのオークションに有料リクにパトロンで差分公開など、二次創作で金を取ることを違法化してほしいわ
そういえば有償二次創作を広め続け、今の二次界隈を無法化させた戦犯の一つの某法がソシャゲ出したな
商業なのに未だに、公式じゃない二次創作同人バリア貼っているから本当にたちが悪い
0383名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/14(日) 19:11:01.88ID:jhOlHDwR
ちよっと愚痴になってすまないんだが、自分はまさに>>382でいう戦犯に中学生くらいで釣られたクチ

といっても金を取ったりはしなかったんだが、今でも二次創作自体は続けてる。二次創作そのものを楽しいと思う反面、ゴロや厨を繁殖させたと言われると頷きざるを得ない
だからどうって訳でもないが、好感と罪悪感の板挟みが少し辛い
0384名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/14(日) 20:18:43.45ID:FsmQBSpU
とにかく妄想癖が強過ぎて
被害妄想が激しい
最近は居ないみたいだけど前ここにいた盗撮黒髪セミロングの女の人もそんな感じだし

>>376
ガ○ジとか平気で言う人が多くてビビる。イキリオタクみたいに悪意があって使ってるのも居るけど
自虐とか軽いイジりに使ってる人も多いからな。
0385名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/14(日) 20:47:14.82ID:cCsCceSG
>>380 >>381
自分はアニメ関係ない専門学校行ってたけどクラスメイトとの会話は
まさに○○オタクという感じで
ほとんどアニメかその分野かの違い程度しかなかったけど
いい意味で他人に無関心、それぞれの作品や個性を尊重したり
時に影響受けたりもあったわ
友人グループはアニオタだったけどこっちも穏やかで差別意識とかなかった
そういや今のオタクは他人を気にするようになったってよく聞くね
SNSの発展などで若い子全般にそういう傾向あるらしいから
オタクもそうなっているんだろうか
0386名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/14(日) 20:48:34.24ID:a0tSJyxd
>>380 >>381
自分はアニメ関係ない専門学校行ってたけどクラスメイトとの会話は
まさに○○オタクという感じで
ほとんどアニメかその分野かの違い程度しかなかったけど
いい意味で他人に無関心、それぞれの作品や個性を尊重したり
時に影響受けたりもあったわ
友人グループはアニオタだったけどこっちも穏やかで差別意識とかなかった
そういや今のオタクは他人を気にするようになったってよく聞くね
SNSの発展などで若い子全般にそういう傾向あるらしいから
オタクもそうなっているんだろうか
0387名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/14(日) 21:02:01.65ID:Kzhow+fL
マイナー作やアンチの数のほうが多いものが好きだと通ぶりたい知ったかぶりや
ネットでのネガティブな間違った情報鵜呑みにして頭ごなしに叩いてくる厄介な連中がいてウザい
知ったかぶりで○○について××な描写がないからこの作品は糞、って息巻く奴に
ちゃんと内容知ってて知識のある奴がそれ何話でやったよ言及あるよと返すと
突然癇癪起こして訂正した相手を口汚くけなしまくって逃げる
その場はそれで落ち着くけどまた別のところで嘘を広めるからもの自体が誤解されていく構図が出来上がる
しまいには訂正する側が根拠となるデータ出しててもにわか扱いされたりアンチ呼ばわりされてボコられるのが納得いかない
そういう頭ごなしに否定ばかりして不都合は絶対認めない奴って何だったら満足するわけ?
0388名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/14(日) 21:17:37.34ID:Xp8Bg1N2
>>381
まあ大学だからってわけじゃないけど、そういう部分はあると思う
人との関わりって大事だよね
0390名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/14(日) 22:24:09.83ID:jwJL+YK2
ちょっと前のオタクは例えばオタクグッズを鞄につけていて同級生に「アニメのキャラとかつけてんだー」とか
言われても「まあ好きじゃない人にとってもはそうだろうな、大学生で鞄にアニメキャラのグッズつける方が
珍しいのが普通だしな」って感じでいわゆる「パンピー」と自分達オタクの違いを弁えていたように思う
今はそんなこと言われたら「個人の自由なのにいちいち口に出してきて普通を押しつけて差別するな!」とか
「流行りに流されているインスタ蠅達に比べたら本当に自分の好きな物を大切にしている自分達の方が
むしろ正しい趣味の楽しみ方をsiteiru!
0391名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/14(日) 22:25:40.68ID:jwJL+YK2
ごめんなんか変な書き込みになった

むしろ正しい趣味の楽しみ方をしている!」とか逆ギレみたいな反応を返すオタクが増えているように感じる
特に棘のコメント欄の連中はオタクは虐げられていると主張しながらインスタ系の趣味は平気で下に見るよね
0392名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/15(月) 01:20:51.42ID:wybadpxO
常識的に人生送ってる人は現実の生活があるから、
特定のものにそんなのめり込まないし、せいぜい好き程度で終わる。
そして現実に自分があるから、オタクが馬鹿にされてもカチンと来ないんだよ
常識的に人生送っておらず現実に自分がなく、
オタクに帰属意識があるからオタクが叩かれるとブチギレる
0393名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/15(月) 08:35:37.16ID:5G3TtEc3
二次元好きなんて気持ち悪がられても仕方ないよねーと思ってる
そういう人には近付かないだけ
私が嫌いなものは叩くけど私が好きなものは叩かれたくないってのは傲慢だよね
0395名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/15(月) 15:03:25.09ID:tT9GWFeG
以前ショタ二人がじゃれてる絵を見かけて可愛いなーと思っていたら、よく見るとチン◯ンがギンギンに勃起しててオゥフとなった事があった
女性から見たら普通のシチュで乳首が立っている絵も相当変に見えるんだろうな
0397名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/15(月) 16:12:33.01ID:imYfur4c
話題のひき逃げ事件、早速「勝手に転んだだけでひき逃げになる!」とか言ってるやつがいて笑う
意地でも自分達の非を認めたくないんだな
0398名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/15(月) 16:41:52.64ID:EOimGwLh
ラノベの件もそうだけど
今のオタクは萌え絵とエロ絵の区別ができてないんじゃないか疑惑あるしそういう絵に慣れて感性がぶっ壊れてる疑惑もある
0399名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/15(月) 17:41:50.19ID:rBo/6e2t
萌え絵ノウハウサイトを見ると
「萌え絵(エロゲ絵含む)なんて簡略化されてるから真似しやすいだろ描け描け」
って書き込みをたまに見る
趣味だから個人で楽しむ分にはそれでいいんだけど
浅く狭く描いてきたタイプが浅い知識で真剣に話し合ってる場に乗り込んでる可能性はありそう
0402名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/15(月) 20:28:34.99ID:L9rbWpYc
案外描く側はエロゲ絵と萌え絵区別して書けるんだよな 特に仕事にしてる奴
ソシャゲや表紙なんて依頼されてあえてエロく書いてるからな?売れるから
オタクが必死に反論してるだけ上手い奴は萌え絵でも何でもかける 上手い奴は

>>395
同じ疑問を呟いた女が棘でフェミ認定されてフルボッコならみたな(白目
0403名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/15(月) 20:33:58.21ID:L9rbWpYc
そういや萌え絵もエロゲ絵も少女漫画も目がデカいとか共通点多いのに
何で見分けられるんだろうな(哲学) スレ民や一般人は仕分けできるだろ多分
スレ該当オタクはその部分がないだろうな
0404名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/15(月) 20:40:28.76ID:L9rbWpYc
まあ確実にエロくても表現の自由()で押し切るからな
誘導みたいになるがここに貼られてる棘(母親にLINEで間違ってエロ画像付きで
「処女ビッチメスガキ」と送ってもう帰ってこなくていいと言われた元前科者の話)

コメの多くはそんなコメントを誤爆でも送ったら引かれると反応しているのに対して
母親が二次の区別付いてない!フェミの餌!趣味は自由だろ!
等々一部が根本的にずれた反応してて草も生えない
0406名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/15(月) 22:24:34.67ID:D9na+uvK
>>404
あれを趣味の範疇にして擁護してる様なのが善人面してオタクをキモいと言うなとか
どんな理由があっても人を否定してはいけないとかやってるんだからオタクは犯罪者気質しかいないわ
0407名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/15(月) 22:36:22.77ID:dSbA3AjC
>>404
人間を明らかに馬鹿にする目的で動物に例えさらに性的蔑称表現として意味するものを異性に対して言ってることを問題視しないのが恐ろしいわ。
紙相手でも現実に表現を出した時点で批判されても仕方ないだろ。
オタクは幼稚なクソガキが本当に多いわ。
0408名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/15(月) 23:31:15.98ID:1YhNLKQi
絵の萌えとエロと一般向けの話で思い出した
美少女ゲーム、アニメオタクの中には自分達の世界で評価の高い作品は一般でも通用する
または実写映画、ドラマより優れていると本気で思っている人がいて理解に苦しむ

表現方法や客層の違う分野を比較してどうするというのは大前提として
彼らの根拠は
・アニメーションや絵の方がCGや3Dを使った表現が良く馴染む、その分多様な表現ができる
・ゲームは好きなだけテキストを使えるから作者が表現したいことを全て詰め込むことができる
あたりなんだけど
1番目はジャンルによってはあり得る話ではある
でも性的デザインが盛り込まれた美少女キャラが大衆に受けるのか?と疑問
2番目は文字を追う方が好きか動画の方が好きか?という意味では一部わかる
ただこう主張しつつ2時間前後で終わる映画と比較しながら
「序盤はつまらないけど5時間(アニメなら◯話)耐えれば面白くなるよ」「全サブヒロインルート(全部対主人公との恋愛)をクリアすると解放されるメインヒロインルートが本番だよ」
「主人公は女しかいないけど恋愛関係になるのは個別ルートに入ってからだからハーレムではないよ」
と平気で言ってくるから困る
◯◯に目を瞑ればの◯◯が大衆向けとは思えない要素ばかり
◯◯に耐えればってのはテキストに制限がない分、作者があれもこれもと欲張った結果なのでは?
それを指摘する人がいても「でも実写映画やドラマはジャニーズ使ったりするからクソじゃん」と論点を逸らす
特にこの手の議論を始めるのは元ネタに海外作品を良く使うSF、ホラー系の美少女作品界隈
元ネタとの比較で「元ネタよりこっちの方が優れている」というマウント取り始めるから厄介
好きな作品のメリットしか見てない
0409名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/15(月) 23:41:34.74ID:yIwSWmwQ
>>403
萌えだけだと幅広すぎて何とも言えないけど
メインターゲットが女児の可愛い絵柄(女児の感性に沿う大人っぽさ含む)と
思春期以降の男性に向けたエロい絵の違いは
現行プリキュアのはぐたんと赤子化そに子の相違に集約されてると思う
0411名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/16(火) 01:47:16.39ID:0SnMMDq9
趣味は自由だって言い張る人たちは童貞ヤリ●ンオスガキってエロ画像付きで誤爆されても怒らないんだろうなあ
趣味は自由なんだろ?
0413名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/16(火) 04:09:40.65ID:NrRCbpMA
>>406
どんなにキモくてもありのままの自分を礼賛しろって風潮に呆れるね
美輪明宏の泥のついた大根の話がオタクの世界でも広がってるんだなあ
自分に関わる人の心情を慮るって気持ちが欠如してると思う
だから無礼がまかり通る場所に入り浸るしかないんだろうけど
0415名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/16(火) 06:12:10.83ID:UozCbCPp
ひき逃げの件
さすがに擁護する意見は見ないが、いかにも偶然・不運かのように言ってる人はいるね
横断中の歩行者いるなら止まって譲れよとしか思わんのだけど
0416名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/16(火) 08:32:51.66ID:Ykhry51B
なんつーか、エロの強調が目立ったりするのはよく聞くけど、それ以外にも、
例えばガンダムとかで戦争についてのテーマ性にほとんど注目せずただカッケーで終わる人がいたりとかする

そういうのを見ていると、オタクに帰属意識を持つような人はやっぱりバカだらけなんじゃないだろうか
人の立場に立って考えたり、物事を客観的に見たり、見聞きしたものを読み取り解釈して深く考えたり、そういう能力が足りなすぎる気がする
0418名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/16(火) 09:52:24.25ID:aHDpmhkA
傷つきやすいのにすごい攻撃的なのも不思議

人気声優と結婚したいって人気女性声優に質問した人が
好きな人が人気声優ではなく人気声優が?って優しく諭されてたら
エロゲ声優ごときがなにマジレスしてんのってファンが掌返してたの見たけど
自分の気に入る思い通りの言動をとらない=否定されたって感覚なのかな
0419名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/16(火) 10:15:49.75ID:DmwZQH9g
アニメ関連の仕事の人から聞いたが実際海外に受けてるアニメは
哲学系や昔のアニメが多いのであって萌え絵は割と少ないんだよなあ 流行りはあるが

轢き逃げされた被害者がラブライバーなら必死に加害者叩く様子が目に浮かぶわ
0420名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/16(火) 10:19:18.18ID:0SnMMDq9
いい年して幼児じみた万能感持ってるよね
他人が自分の思う通りの言動してくれないとあからさまに不機嫌になったり攻撃的になったり
0421名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/16(火) 10:21:59.51ID:DmwZQH9g
>>418
そりゃ自分の縋ってたものに否定されたら発狂するだろ 俺は元々好きじゃなかったって
同人板ですら女様やま〜ん(笑)オスジャップ連呼する奴そこそこおるし
オタクじゃないがこんJの優しくされたらこん!嫌われたらま〜ん(怒)!みたいな

しかしオタクで括って叩いてる奴が言える事じゃないが何でオタクも男女で括るんだろうな
ジェンダースレでオタクと腐女子が何か騒いでたが ゾーニングを考えてると見せかけて
必死に原因を異性に押し付けてて草かれる すみれチャレンジを忘れるな
0422名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/16(火) 10:29:19.97ID:DmwZQH9g
結局オタクは自分の好きなもの下に見てるんだよ

ピラミッドの頂点は金で消費して経済を回すオタク
俺達オタクの為に馬車馬のように働くアニメーター・漫画家
仕事がなけりゃ価値がない喘ぐだけの声優

下を否定されると自分がトップになれないから発狂
でも自分はカースト最上位として批判できる 実際はピラミッド逆さなのにな
0426名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/16(火) 14:43:05.58ID:1UYrTk5z
>>408
前者にあるアニメの多様な表現ってぶっちゃけ限度があるよね
例えばアクションとか言っちゃ悪いけどアニオタの大半に生理的嫌悪感をうけられていた徐々実写映画の戦闘シーンは大半のアニメに比べて臨場感や迫力が段違いだった
この感じをやれるアニメは極一部だと思う
結局アニオタがアニメを過剰に贔屓してるだけっていうね
0427名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/16(火) 16:38:23.88ID:54R9zYHH
>>408
アニメって言ってもそういう奴らの想定してるアニメって従来の2Dアニメだけでしょ
国内外のフル3DCGアニメへの偏見とdisりひどいじゃん
3DCGでもオタクに持ち上げられてるのって2Dのアニメ絵に近いやつばっか
0428名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/16(火) 17:31:41.63ID:pdEBKijw
子どもが被害に遭うような事件で加害者がオタクでアニメとかフィギュアを所持していた〜みたいな
報道がされるときに「オタク趣味だけじゃなくて加害者の他の趣味も取り上げないのは不公平!
マスゴミはオタク趣味だけ特異な目で見て晒している」みたいなの本当に良く見るけどさ例えば
子持ちでもない成人男性が幼女向けアニメとか収集していた上で幼女絡みの事件起こしたら
そりゃ普通の人は関連づけるのも当たり前だろうと
実際に犯罪まで至る奴は稀でそいつが全面的に悪いというのは事実としてそういう犯罪に興味が
あるタイプの人間がそっち系が趣味にオタクに含まれやすいこと自体は認めろよ
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