【固定詐欺】カプ問題について存分に主張しあうスレ【使い分け】
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カプ固定・上下固定について立場を問わず存分に意見を主張しあうスレです
ＰＮの使い分け生産者工場表記や上下どっちつかずな雰囲気へのもやもや
コメント欄や空リプで嫌味を言われた愚痴やpixivでのタグ表記などカプに関する話題は何でもOK
嫌な思いは全部吐き出し、気に食わない意見には存分に噛みつきましょう
【禁止事項】
・ジャンルや個人を特定できる書き込み
・意見のない煽りレス
・カプに関係ない個人攻撃(外見/年代/雰囲気/レスの多さ長さへの当てつけ)
・出て行け/黙れなど、対立者の発言を封じる行為
・論破されても/論破できなくても泣かない
他のスレでカプ表記についての言い合いがあればどんどんこのスレに誘導してください >>463
ルールに則って申し込んで配置されてる以上はリバも適正スペなことに違いない
対策すべきだとしたらイベント運営側でサークル側に求めるものではないと思う >>468
ないから間借りしてる意識で節度を持つか、自分達でリバプチやってねって話
まだわかってもらえない？ 一部の極端な人の話を持ち出してこれだからリバはってするのは不公平じゃないの >>471
ABAポスターならいいと思ってるよ
現状ABAはABかBAでスペースとれってルールなんだから >>474
固定にしろリバにしろ叩かれてるのは極端な人だけでは？ >>468>>469
こういうの図々しいと思わないのすごいな… >>472
いやリバサークルはリバとして申し込みができないのよそもそも
プチ以外はABやBAとして申し込んでくれってのが運営の姿勢
リバとして申し込みできない以上はリバとして活動する場と受け取ることはできないと思う リバがリバ配置作ってくださいって要請してるの見たことないし
結局胃を痛めてるのはこっちだけなんだよな >>479
リバは固定に間借りしてるのが楽なんだろうね
リバ全く肩身狭くないよなって思うわ >>418
サムネの雰囲気とリツイートした人の反応見て判断して見に行くことはある
目当てのカプじゃなかったらがっかり、次からこの人の創作は積極的に見ないために名前と作風は心にとめておくくらい
流れてきてもダメージ少ないから自発的に見に行ってもそれは自カプの可能性があるからで
あくまで自カプ見たいがためであってその可能性ないものはまず見に行かないんだってば
傷つくとかもやるとかよりも自分の「見たい」を優先させたいから見ても文句言わないでそれこそそっ閉じなだけ >>479
普通運営に要請するなら申込書かメールに書くので
目につかなくてもおかしくはない >>480
大抵人気の方のカプで配置取るしな
肩身狭いどころか甘い汁吸ってるのが見え見え >>483
リバが固定スペにいるのが嫌な固定は欠席しろって無茶苦茶じゃない？
固定スペは基本固定のものでしょ
少なくともリバのものではないよ 住み分け問題は結局のところ気に食わないものを自分のわがままで排除したい奴が理屈こねくり回して暴れてるだけの
差別主義者による少数者の迫害だってことがわかったわ ポスターですら見せつけてることになるならそら見せつけるリバばっかりって認識にもなるわなって納得した 悪いんだけどこの流れ見てるだけでもリバ側には住み分けの意識ない人多いよね
SNSでも結局その意識のなさが表に出てくるから固定からの苦情が絶えないんだと思う SNSもイベント会場も喫煙可のスペースみたいなもんだよね
煙草の臭いがつくとな煙草の煙をどうしても吸ってしまうばだってわかってなきゃいけないのに
嫌煙厨がその喫煙可スペースで喫煙するなとか喫煙する人地雷ですわねーわと思う
ただ煙をわざと吹き掛けてきたり喫煙を勧めてくる喫煙者はアウト
喫煙者側も嫌煙者側になるべく煙がいかないようにする配慮は必要 リバと接する仕様が嫌ならそういうイベント避けるか自分でオンリー主催するなりでるなりしたらいいんだよ >>489
固定島にはそのリバ喫煙可なスペースがないんだよ？ >>485
そもそも運営に「固定(者の為の)スペ」という認識はなくて
あくまで「ABを扱っているスペース」と言う認識なんじゃなかろうかと リバは肩身狭いは住み分け無視して固定に注意されるリバの口癖だよ
住み分け徹底してるリバは固定に見えないからね >>491
リバが隣なのがNGなんじゃないって何回言われたらわかるんだ… >>488
自分はポスターくらい良くないかって考えだけど固定だよ
逆カプと向かい合わせ配置で嫌でもポスターが目に入るのとかすごく苦痛だったから
見たくないって気持ちだけならすごく分かるけどいわば仕様上の問題を書き手に向けるのは違う これもタグの問題と似てるなあ
ABタグはABというカプの作品につけてね
ABスペースでは逆カプやリバのポスターは避けてね
それだけのことも守ってもらえないんだよね… >>495
隣になるのが嫌って話もあったと思うけど>>449 リバ者が一番リバに需要がないと思い込んでるから主催しないし固定スペにいたがるんじゃないのかね >>497
だからリバが全員逆のポスター描いてるってソースは？ >>494
リバからは地雷に凸ったりモンスタークレーマーの固定や雑食しか目立って自衛してる固定雑食は見えず争いと差別が絶えないんやね >>500
何言ってるのかわからん
リバはリバであって逆カプじゃないんだが >>497
固定肩身狭いねw
リバはのびのびやりたい放題してリバは肩身が狭いと言う不思議 リバスペースがあって棲み分けきちんと出来ればいいのにね
自分は読み専だから気楽に好きなもの読んでいればいいけれど描き手は
大変なんだな
>>479
うちのジャンル今度要請するみたい通るかどうかはわからないけど サークル参加してるリバ者だけど棲み分けしたいから棲み分けする気がない他のリバ者には迷惑してる
固定とは棲み分けしたいけど結局イベントに出るには現状が受け基準でスペースを分ける仕組みだからABの中に配置されるしかなくて申し訳ないと思いながら参加してるよ
以前赤豚さんでリバプチオンリーがあったのを見たけどABAでもBABでもABかBAの中での隣接配置のみで両者は分断配置
仮にリバプチオンリーがあってもリバサークルが本当の意味で安心して参加できる方法は無いんだねとがっかりした 配置がないのは総攻めとかも同じだよね
ちなみに赤豚は昔は百合カプでの申し込みができなかったけど
今はできるようになってる
要望が多ければ変わるんじゃない？
ツイで呼びかけとかするのもいいかもね >>505
プチ参加リバサークルが全員BAで取れば分断されないのでは
主催が適当だったんだな >>504
リバと、あと攻め固定スペはそろそろ作られてもいい気がする
申し込みカプに関する悩みでよく見るのこのへんだ
過去にどこかでカプ問わず女体化だけまとめる女体化島を試験的に作ったことはあるって聞いたけど
リバでは現状そういう試験的なものすら聞かないから通るといいね
（自分が聞いたことないだけだったらごめん >>505みたいなちゃんと住み分けしようと頑張ってるリバ者見つけるとほっとする
ほんと住み分けしないリバばっかり遭遇するから >>506
片方もしくは両方が脱いでるなどのエロ要素は無しでどちらが攻めが受けかわからない程度のABAのポスターにしてる
それでも駄目と言われたらうちは配置とサークル名の文字だけのポスターにするしかないよ >>511
結局リバポスター飾ってるんじゃん…何が住み分けしてますだよ まともなリバもいるんだなと感心してたら数分で撃ち落とされたw >>511
そういうコンビっぽい感じなら大丈夫じゃないかな
充分配慮されてると思う 並んで立ってるだけでもダメなんだろうね
これ文字だけでも目がつぶれるんじゃないの ポスターの件で盛り上がってた時
ABで申し込んでもBAで出したくなる時だってある！逆カプ見たくないなんてわがまま言うならイベント来るな！とか見て
リバってこんなんなのかって思ったら
リバだけどABオンリー申し込んでBA本しかないなら欠席するわとか
さすがにオンリーで逆カプポスターは固定は怒るでしょ
って人見て少し落ち着いた
本当に住み分けてる人はそもそも目に入らないんだろうなとは思う ちょうどチラシ216でそういう人見たわ＜文字だけで リバを伏せて地味にしてたらしてたで間違って買う人いそう >>512
AとBの二人が描かれているポスターにABAだと文字で書いてるだけでもアウトってことでいいの？
ABAと文字で書いていれば固定の人から避けてもらえるしAB固定本と間違って手に取られるのを防げるからいいと思ってたから今まで無意識で迷惑かけて申し訳ない
リバとわかるポスター自体が駄目なら左右固定もしくはカプ要素がない本を出すとき以外はポスター掲示を諦めるよ >>519
横だけどそうしてください
リバであることは値札か文字ポスターに大きく表記して
519はリバなんだからそのポスターの二人は脱いでなくてもABAだよ
ABの人のポスターは服着ててもABでしょ？
519が良心的なリバで見直したよ 言葉悪かったなら謝る
固定者の悲願だから正しく伝えたくて
>>519みたいなリバがリバ界に広めてくれる事を祈る ABAポスター貼るなが許されるのはABオンリーだけだと思う
コミケやシティなどのオールジャンルジャンルオンリーだと
ABカテゴリはあくまでABA含むABメインでしかない以上
左右要素を排除した絵ですら掲示するなは酷だわ ＞ABカテゴリはあくまでABA含むABメイン
これは違わない？
ABスペースはあくまでABスペースだよ
サークル主の本命がリバでもCBでも他ジャンルでもかまわないけど
そのスペースにはABで申し込んでってことなので
リバの扱いも他カプ他ジャンルと同じ
そこに他カプ他ジャンルの本を置いて売るのはいいけどあくまで配置はAB
AB＋ABAのスペースではないよ >>523
ID:um/8wQPf自身の悲願でしょ
固定者全員が同じ考えなわけじゃないんだから巻き込まないでほしい リバポスターって
アレって確かABオンリーにリバポスターあったのが問題じゃん いやこれオールジャンルやジャンルオンリーでの話でしょ？
カプオンリーの話をしてるの>>516と>>524くらいじゃないか 仮にリバで取れるようになったとしてABスペの隣にリバスペがある可能性なんかいくらでもあるんだけどその場合でもポスター自重してほしいのだろうか
以前いたカプは総数の割にリバが多いからかAB→ABA→BAB→BAの並びで配置されることが多くて逆カプ対面島なんかもよくあったしリバで取れるようになっても今とたいして変わらないんじゃ いやABスペースに混ざってるのがきついんだよ
スペース区切られてると気持ちの上でも少し壁ができるから
自分は固定だけどABスペースの中にどーんと「ABA」って書かれた
ポスターあるだけでダメージ結構ある
イラストつきならかなりきつい
でもリバスペースないのを考えると仕方ないのかとも思えるし…
でもABじゃないカプがどーんとABスペースにあるのはつらい
というわけで早くリバスペースできたらいいのにね
現状リバと固定どちらかが我慢するのではなく双方が少しずつ
我慢するのがいいんだろうけど落とし所はどこなんだろね
少なくともお前だけが我慢しろみたいな言い方は荒れるだけだと思う リバってABの端にまとめて寄せられてると思うんだけどABの真っ只中にぶっこまれる時もあるの？
他カプとの境目か胆石かって感じで中にどーんってイメージなかったから
申し込みこそABだろうけど自分はあーあそこはリバスペースねって認識してた
BA申し込みのリバと分断されてしまうのは気の毒だけどそこは自分たちで示し合わせるなりなんなり 人様のイベントに参加させてもらうなら主催に言わなきゃ
リバスペ作れもリバはポスター制限しろも主催が必要と思えばやるし
自分が主催しないならリバも固定も主催に場所用意してもらってるのは同じ 島の真ん中配置とか普通にあるよ
BAスペでBA売ってる人は塊で認識するから流せるけど
AB内で地雷布教されるとほんと申し訳ないけどその人への苦手意識できちゃう
いくつかのジャンルではリバや雑食の人がキャラA中心で申し込んでて
これはいいなと思ったの思い出した
でもあれもキャラA中心で取ってる他の人的にはやっぱり困るもんなんだろうか >>533
赤豚の場合A中心は健全だから腐はダメって書かれてるよ
赤豚がABAはABかBAでと明言してる以上従った方がいいと思う
貴様はわからない >>533
そうなんだ、自分はそのパターンに遭遇したことないから想定してなかった
真ん中にあるとたしかにちょっとやりづらいかもね
つってもそれもリバの人のせいじゃないから結局主催に要望出すしかなさそうだけど…
キャラ中心は赤豚だとカプ要素なし用のスペースだから非カプ本が一冊でもあるならいいけどカプ本だけだと条件外れた気がする
貴方だと分からない ジャンルオンリーの話だとして固定がリバポスター見たくないなら固定が運営に嘆願しろよ
間借りしてるだの申し訳ないと思えだの意味わかんねーわ
まともなリバなら申し込みのときに申請に書いてるしそれでスペ分けしてるの運営だから
同じ参加費払ってるのにここまで言われるのおかしい
カプオンリーだったら固定が被害者だけどリバの参加を却下する理由ってないのかな
書類不備とはいえないんだよね
極端な話カプオンリーにオールキャラだけの参加申請しても通るんだろうか 自分は固定だけど主催の規約に則ってる以上リバは何も悪くないよね
ちゃんとルール通りに申し込んで主催が配置した場所に座ってるだけなのに自重しろはひどい
気分いい訳では無いけどポスターくらいでは大したダメージ受けない派だから言えることだけど
そもそもドーンとポスター貼ってくれないと絨毯爆撃に巻き込むから逆に困るし 同軸リバはスペース配置がないからABAポスターを貼るのはまだわかるんだが別軸リバがABでBAポスター貼るのがリバだから仕方ないって主張してるのが固定としてはわからない ABメインに活動してるサークルが新刊CBでも普段どおりのABスペ取ってCBポスター貼るのと同じノリなのかね
これも賛否あると思うけど実際それなりに見かける
ABとCBならB受けで取る選択肢もあるのにあくまでABから離れない人 >>539
嘘はついてないからなぁ
そもそも申込から当日ってかなりの期間があるし極端な場合だと別ジャンルの本置いてたりするし
そこを規制しろってのは無理だと思う >>540
本は仕方ないと思ってるけどポスターは例えCBや別ジャンルでもちょっと考えてほしいと思う
あくまでABAにじゃなく別軸リバにだけど >>536
ABカプオンリーってだいたい一冊以上AB本があればOKという規則だから
BA本やCB本や別ジャンル本を並べるのは規制ないことが多いよ
オンリーでない場合は極端な話ABスペースなのに
一冊もAB本なくてBAとかCBとか別ジャンルのみでも規則違反ではない へし燭 13,748
ステ効果でてるね；；これからはへし燭の時代だよ；； ジャンルオンリーはジャンル本一冊はないと駄目だけどオールジャンルイベントだと規約や申請で全て判断するなら >>542 みたいな形でも問題ないし極端な話支部のタグ詐欺も規約違反じゃないからね
それでOKかどうかはそれこそ個人のモラルとかマナーの問題 リバはポスター掲示するだけでマナーやモラルを問われるのは何か可哀想
ポスターはサークルの中身をわかりやすく掲示してくれる方が間違えなくていいと思うけどな
この件については迷惑だと考える固定も要望上げてった方がいいかもね リバ同士がリバ者限定のプチオンリーでもやれば良いだけでは >>545
上手く伝えれてなかったようですまん
ポスターとかとは別で考えてて極端な例で申し込み島と全部違う本やポスター出しても規約違反ではないけどそれをするかどうかは個人のマナーとかモラルの問題って事を言いたかった >>546
毎回プチやってそれ以外には出るなって訳にもいかないでしょ
>>547
こっちこそ極端に書いてごめん
上見ると結構過激な人も居るからさ
実際そういうことでリバ叩いてる人は同じ固定でもちょっと引いてる
自分たちだけが快適なんじゃなくて固定でもリバでもみんな気持ちよく活動できたらいいよね 固定が島にリバを居候させてやってるとか我慢してやってるんだから目立つなじゃなくてリバスペできたらいいねでいいのよね
リバプチでも分断配置されるのは意味ないし攻め中心問題も合わせて解決してほしいわ
リバや攻め中心だから申し込みにくくてオフ控える人減るように カプオンリーカププチで逆リバポスターはないわと思うけどオールジャンルやジャンルオンリーは仕方ないだろ
リバだけポスター掲げるなはひどい >>550
ほんそれ
言ってることは完全にイジメか差別なんだけど発言者がまったく自覚なさそうなのがものすごく怖いわ 長文になってしまってすまない
リバの者だが現状の赤豚での参加方法と現在注意している点と配慮不足になるか今後の参考に確認したい点をバラバラに挙げたので固定などの他人から見て気になる部分があれば教えてほしい
リバカプでも申し込めるようになれば皆にとって一番いいのにな
■ABやBAのカププチオンリーは参加せず通常のジャンルオンリーへの申し込みをしている
■ABAリバでの申し込みは現状不可能なのでAB(B受けの配置)で申し込みをして詳細にABAの同軸リバと書く(オールキャラなどはカプなし限定なのでカプ要素有りは申し込み不可)
■サークルカットにABAと目立つように記載してAとBの絵を描く(二人の左右がわからない程度もしくはAB寄りのカプ要素あり)
■新刊告知にはABAの同軸リバと記載し見本の本文前に注意書きのページを挟む
■ABAサークルとわかるカプ名などを書いたポスターを掲示する
■新刊がABAのBA部分本になった場合や新刊AB本が出せずBA本のみになった場合はABスペースにBAに見える絵のポスターは掲示せず値札にもBA本とわかるよう記載する
■例えばABA本とは別軸のリバなしBAでA襲い受け本のBA絵ポスターはBAスペースに出して良い？ABだと思われない？
■ポスターにカプ左右がわからない程度のABAの絵が描かれている(脱衣などは無し)
■二人が抱き合う・手を恋人繋ぎ・キスの前後などカプ要素は強いが絵で左右はわからない新刊表紙ABAの絵をポスターにするのはOK?(脱衣などは無し)
■リバサークルは文字のみや単キャラ絵のポスターのほうが良い？
■全ての本にカプ名と全年齢かR-18かを書いた値札を付ける
■頒布物の表紙はR-18作品でもなるべく着衣絵で過激に露出させないようにする
■性描写がBAのみや極端にBAに偏る新刊を出すと決まっている時はBAで申し込みをする(BAでも同じくリバメインのサークルであることは記載する)
■申し込みスペと逆カプの既刊がある時は一ヶ所に固めて棚などに表紙絵が多く隠れるように置いてほぼ値札のみが見える状態で取り間違いを防ぐor机上には置かず声をかけてもらう(いずれもリバサークルだとわかるポスター等の掲示をしている)
■隣が固定の場合は設営前挨拶時にリバNGか聞いてNGの方の場合は必要最低限しか話しかけない >>552
そこまで周りに気を使ってくれてるのはどちらの立場からしても有難いけど辛いね
だがこれだけはお互いに気まずくなる可能性があるからやめておいた方がよくない？
> ■隣が固定の場合は設営前挨拶時にリバNGか聞いてNGの方の場合は必要最低限しか話しかけない
スペース出た途端隣接サークルの活動は徹底的にチェックして当日は粗相のないように心がけだけはしてる者の意見だけど >>552
自分も隣が固定の場合はの所は不要かと思う
B受けスペに配置されてるならABの話だけすればいいんじゃない
あとうちのジャンルは固定がイラスト描くとき攻めは左配置受けは右配置みたいな暗黙の了解があるよ
いくらカップリング臭薄めでもそこから嗅ぎ取ってくるからリバならもう好きに描いていいんじゃない >>552
リバ者だけど最後はやめておいた方がよくないか
ガチ固定の人にリバに話しかけられるだけで苦痛だと言われた事がある
リバOKな人も朝一にそんな事聞かれたら引くと思う
自分は配置が出た時点でツイ支部でリバ地雷かどうか確認してるよ >>553
>>554
>>555
ありがとう参考になって助かります
絵の左右配置もなるべくスペースに合わせてみるね
一応今はスペース配置出てから前日までに左右のサークル配置の確認してツイでリバ逆NGとプロフ記載ある人には当日話しかけないようにはしてるよ
話しかけられるだけでも苦痛は聞いたことあるので隣になったときは気を付けてる
わからない場合｢リバですけど大丈夫ですか？｣みたいに当日聞いたりしてたので逆に印象悪いなら次回からは無難に普通の挨拶にするね その人見ると頭の上に「受け攻め固定」「別軸リバおｋ」「雑食」とか
好きな傾向がパッとわかるようになればいいのになー
固定だからリバ無理だけどだからと互いに息苦しいのは嫌だ
それぞれの嗜好で楽しくやりたい うん確かに
逆やリバは読めないけど別に逆カプ者やリバ者が嫌いって訳じゃないから
イベもSNSもみんなが気持ちよく参加できたらいいんだけどな ここ見てると過激派固定の指摘にも配慮できてなくてごめんなさいでも私はこういう意識で〜って謝罪してるリバが多いけど
偏見スレのこれ思い出して笑う
154 名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage 2018/06/02(土) 16:42:03.86 ID:FeDKj+zA
持論を述べるとき謝罪や言い訳が多いほど内心他人を攻撃したい意図が強い リバのポスターって一見で分かるものなの？挿入シーンがポスターなの？
てっきりCP名表記(ABAとか)がバーンと入ってるのかとかと思ってたけど リバプチ開くにしろABかBAに間借りするしかないんだし平等に固まった島作ろうとしたら夏のプチではABで秋のプチではBAでってやらなきゃいけなくなる
それはさすがに重労働なのでは >>561
フェイクありだけどAB島で受け顔のAと攻め顔のBでBがAを脱がして押し倒してたりほぼ肌色で涙目AをBがよだれ垂らして手をわきわきさせてるみたいなポスターとか
原作でAの方が漢臭いcpだったしいかにもすぎて危険察知して周辺近寄ずに目を背けてた 人目で逆と分かるポスターとリバ本人も言ってたね
何かここ見るとAB作品見てたはずなのに無理矢理知りたくなかったBA解釈を読まされた経験ない人多いのかな >>563
それで実際にリバだった？
襲い受けなら普通にありそうなシチュエーションのイラストだけど >>565
リバエロで高確率で島と逆の本とポスター出す事で固定の間では要注意の人になってたからね
疑惑だったらここに書かない >>564
ガチ固定ならBA解釈自体知らないからわからないだろうし
合わない解釈だなと思ったところで解釈違い嗜好違いとして切って終わりだからでは >>566
逆ってことは同軸リバじゃなくてAB島なのにBA本やBAポスターよく出すってこと？
でもリバエロってことは同軸なのかな 誰のことか知らんけどとりあえずなんでもいいから嫌いなんだなってのは伝わったわ草 同軸リバだけどその本の中でのエロシーンはABのみ、みたいなやつだろうか >>566
島と逆ってリバじゃなくて逆者じゃね？
リバは仕方ないけどあえて逆で申し込んでるってそりゃおかしいわ
>>561
これ ポスターの一枚絵でリバってかなり難しそうだから気になってた
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