【固定詐欺】カプ問題について存分に主張しあうスレ【使い分け】
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カプ固定・上下固定について立場を問わず存分に意見を主張しあうスレです
ＰＮの使い分け生産者工場表記や上下どっちつかずな雰囲気へのもやもや
コメント欄や空リプで嫌味を言われた愚痴やpixivでのタグ表記などカプに関する話題は何でもOK
嫌な思いは全部吐き出し、気に食わない意見には存分に噛みつきましょう
【禁止事項】
・ジャンルや個人を特定できる書き込み
・意見のない煽りレス
・カプに関係ない個人攻撃(外見/年代/雰囲気/レスの多さ長さへの当てつけ)
・出て行け/黙れなど、対立者の発言を封じる行為
・論破されても/論破できなくても泣かない
他のスレでカプ表記についての言い合いがあればどんどんこのスレに誘導してください >>568
同軸も描いてたりはしたみたい。自分はまだガチ固定までいかない時にそいつのABのみの表記でしれっとBA混ぜてきた本読んじゃってそれ以来ガチ固定拗らせてそれからは作家の嗜好も気にするようになったから何を書いてるかまでは詳しく知らない すまん私怨臭くなった
一目でわかるレベルのポスターはあるよって事だけ知ってほしいあと成分表示の大切さも このスレの事じゃないがリバを自カプのリバ(逆)という意味で話してる人がいてややこしい >>556
もう今後は普通の挨拶のみにするって言ってるのでレスはいらないかもしれないけど
｢リバですけど大丈夫ですか？｣「リバお好き/お嫌いですか？」は経験あるけど
大丈夫じゃない場合ほんと返しに困る
リバからは言わないほうがいいセリフだと思う
リバに限らず総受けとか総攻めとかもだけど
大丈夫なら向こうからリバの話してくると思うので待ちの姿勢がいいと思うよ
あとリバサークルの人がスペ内でお友達と大きな声でリバ話とか逆カプ話してるのが地味に堪えるので
話すとしても近所には聞こえないくらいのトーンで頼みたい >>575
そういう風に人の会話を制限しようとするのを差別って言うんだよ
リバ固定関係なくすべての人がカプ話は大声ですべきじゃないってんならわかるけど
リバ者を汚物みたいに扱うのいい加減にして AB島で隣からABで盛り上がってる話が聞こえるのは不快な人もいるとしてもまあ許容範囲だとして
対抗カプ(A絡みB絡みの他カプ)で盛り上がるのは自重しようねってのが差別になるの？
ポスターの件もこれも差別ではなく区別で住み分けと言うんだよ… 固定だけどABスペでACの話とか普通にするで
そこまで要求しはじめたら住み分け通り越してただの規制では ACやらCBの話で周囲に聞こえるように盛り上がるのもありえないんだけど
マナーの問題だよね 島やABスペの近くでAB以外の話をしたらモラルに反するなんてイベントやルールもマナーも見たことも聞いたこともない
そんなレベルの過激派固定からしたらイベント会場とか地獄じゃない？固定も雑食も関係なく四面楚歌やん
耳栓してるのかな 配置によってはABサークルの隣がCBサークルになることよくあるけど
ガチ固定の人は隣の対抗カプのポスターや会話にも配慮しろって言うの？
ABサークルの数が少なければ隣に自分の好きじゃないカップリングのサークルが配置されることなんてよくあるから、主催の提示したルール通りに申し込んで配置されてるのにさらにローカルルールでリバだから自重しろ、とかどうなのよ 話するなじゃなくて周りに聞こえるようにキャーキャー他カプの話するのは
マナー違反がすぎるってことでしょ
ABの話でも厳しいのにましてや他カプで 想定してる音量に違いがあるのかな
共有の場所だから内容に関係なく周囲に響き渡る大声は自重っていうなら単純なマナーとして分かるけど
隣や背後だと普通のトーンでも聞こえる距離じゃないの（背後は詰め込み具合によるかもだけど
住み分け大事ってのは同意だけど目にも耳にも入らないレベルの配慮求めてるひとがいるように見える
一応言っとくけど自分は固定 まるでそれが公のマナールールのように言ってる人がいるけど
ガチ固定の私が不快になるからマナー違反！
でしかない事に気づいた方がいいと思う 普通の煩くない音量なら別に他cpの話まで規制するのは厳しいと思う
ポスターは現状島がないリバはともかく他cpは逆であろうとACであろうとやめてほしい やめてほしいと思うのは自由だけど、イベントのルールが変更されない限りは禁止できないし相手を責めることもできない
逆にあたかもルールであるかのように文句言う方が何様でおかしな人ということになってしまう いくら明文化されてなくてもそこは察しようよ
たとえ嗜好が相入れなかったとしてもそれはお互い様なんだから 同じお金を払ってルールに従って参加している人達に向かって
・あなた達はポスター掲示するな(私達はするが)
・カプの話題はするな(私達はするが)
理由は「私が嫌いだから」
本心としてはわからなくもないが当然のように相手に要求できる神経がわからない
社会人経験経験ないのかな
気に入らない人がいたとしても我慢はお互い様ってこともわからないのかな
世の中には色々な人がいることや多様性の大切さとかそもそも「人は人」って考え方ができないのかな ルールルールというが申し込みの時にこのcpって自分で決めて申し込んでるんだからそれに合わせるのが本来じゃないの？それこそ同じ金払って自分で申し込んだ内容守って参加してる側からしたら何あのサークルってなるだろう
固定だって申し込んでから時間が経ってジャンル変わって申し込みcp描く気がなくなったり別のcp出したくなる事もあるだろうしこれはリバ固定関係ない気がする 申し込んだカプとして振る舞えってだけだよね
カプを選んで申し込むなら
それに会場で他カプが聞いたら引くレベルの
濃いカプ話自体普通そんなにしなくない
隣が別カプとか普通にあるけどその場合は特に聞こえないように
より気を使うのは当然だと思ってたわ 振る舞えとまでは思わないけどね
何の話するか何て自由だし周りに丸聞こえな音量で話すのは内容がその島のcpでもそれ自体迷惑でしょ 個人的には隣が別だと気を使うけど 言われてるのはその場に合わせた気遣いをしようってだけだよね
ABのスペで出るならAB寄りにせめてBAっぽくならないようにBAスペに出るならBA寄りにABっぽくならないようにっていう
それを>>585>>591みたいに「嫌いだから出てけ」って言われてるみたいに話すり替えて固定叩きしてる一部のリバの人がいるだけで 固定の過激派の発言も問題なわけで
両方の過激派が悪いって結論にはならないのか そのどっちもどっちは微妙だと思う
ポスターの話で言うともしリバ全員がABスペではAB寄りポスターBAスペではBA寄りポスターにするとかの気が遣えてたらここまでこじれなかっただろうけど
ABスペで逆っぽいポスター貼って何が悪いのリバだから仕様上仕方ないでしょみたいなリバ過激派がいるからリバはポスター貼るなみたいな過激派が産まれたんでしょ
ちゃんとしてるリバの人は気の毒と思うけど >>598
勿論ちゃんとしてる固定も気の毒だと思うよ
ただそこはわざわざ書かなくても文脈的に伝わると思って省いてしまった
申し訳ない >>597
そのどこがリバが悪いかわからない
それってそもそもリバ用のカテゴリを主催が用意してない場合だよね
リバも参加する権利はあるけど申込時派どちらかを選択しなきゃいけないから選んで配置された場合でしょ
そこで自分が出した本出した絵描いた絵でポスター掲示して何が悪いの？ >>600
自由だけどその結果どうなるかも考えないから嫌な顔されるって事だな >>600
好きにして周りに嫌な顔された時に「これだから固定はフンガフンガ」ってしなければいいんじゃない
嫌がられるのわかっててやるんだし リバはABかBAを選ばないと参加できない
リバとしてのスペースは用意されておらずどちらかの固定カプの中に配置される
それがわかってて片方のカプだけを指定して場所選んでるのはサークル側だよね
自分が望んでその固定カプスペースに配置されてるんだよ
自分が選んだ場に合わせて行動しようと言われてるだけ
そんなの嫌だリバとして活動させろと言うならリバで申し込めるよう訴えるべきでは 申し込みの時のジャンルやカプはとりあえず配置するための便宜上のカテゴリ分けとしか思ってないし
選んだからには絶対にそのジャンルやカプ者として参加しますっていう宣誓ではないよね
わかってて敢えて嫌がらせしてやろうって意図でやってるならまだしも
ただ普通に参加してるだけの人をマナー違反だと叩こうとは思わないけどな
せいぜい適正なスペースで参加した方が見てもらえるのにもったいないなと思うぐらい 仮にリバで固められたとして場所の都合でABスペースに隣接する形になってたら文句は言わないの？
AB寄りのリバだからABスペースで申し込んでる状態よりBAに被弾する率が上がると思うけど >>603
それ言うならリバはABかBAに誘導される条件のイベントに申し込んでるのは参加者全員同じになるんじゃないか
自分は誘導されてる時点でそれが許されるスペースとして用意されてるものと考えてる 何で申し込もうがスペースの収まりの関係で逆カプ別カプが隣になることはある
そこまで配慮しろっていうのは流石に固定の頭がおかしいわ
カププチですら大体のイベントが「そのカップリングの本が一冊でもあればいいです」の規約が殆どだろ
規約にない暗黙のルール()配慮()マナー()を求めるならイベント出ない方がいい >>603
オールジャンルのイベントにおいてABとABAはABカテゴリで参加出来る
(ABAはBAカテゴリで申し込んでもよい)
つまりそのイベントではAB島にABAもいるのが常で
その事が分かっていて参加してるのは自分だよね
それが嫌ならABオンリーにだけ参加するか主催にABAは分けろと訴えれば?
という話でもあるのだが >>605
ただの固定の一意見だけど
固まってくれた方が避けれるしもし買いに行くとしてもわかってて行くから心の準備できてるし近接してても同じ事だから何とも思わないかな
逆カプスペと同じ扱い 固定スペで逆っぽいポスターやら出すリバに愚痴る固定に対してリバが嫌なら固定は出るなは無神経にも程があるw 固定スペの中の話じゃなくて隣接とか真ん前真後ろが逆とかよくあるじゃないの 赤豚が用意してるのはあくまでABとBAスペースでリバスペースじゃないでしょ…
リバはどちらかを選んで参加してねってことは
ABスペースでBA新刊BAポスター出していいよということではなく
BA新刊出してBAポスター出したいときはBAで申し込んでねって話でしょうに
申し込んだジャンルカプ以外でポスター出してれば
固定リバ関係なくなんでここにいるの？なんでここ選んだの？って
周りからは思われるよ 固定スペというものを固定しか存在してはいけないスペースと思い込んでるからそういう自分勝手な思考になるのかな
イベントのルール的には申し込み時のカテゴリで集められているだけの場であって
固定以外のものが存在しないとは限らないスペースでしかないんだよねぇ オンリーならそれで通るけど
そうでないイベントにおけるカプカテゴリなんて
604が言うとおりのものでしかないと思うわ 別に嫌だと思うのは否定してないんだよな
非難される行為ではないだろうってだけだから
ただ嫌なら主催に訴えろってのはそのまま自身にも返ってくる自覚はすべき これわざとやってるのかな
本気ならリバが煙たがれるのも当然だと思えてきた >>604
あー私もそう思ってた＞便宜上のカテゴリ分け
オールジャンルや作品オンリーだと、傾向やCPに分けて配置したほうが売り手も買い手も便利だよねぐらいの気持ち
カプの島をガチガチの砦や隔離みたいに考えてる人も結構いるんだね コミケだとジャンルスペースが存在しない新興ジャンルのポスターがあちこちに散在してるのがもはや風物詩みたいなところある >>618
あるある
ゲームジャンルの自分の隣のサークルも
当時バズったアニメのポスターになってた つまりリバは新興ジャンルみたいなものでいつまでたってもリバスペが出来ないのは人いないせいってことかな
でもリバ人口かなり多いイメージある >>616
同意
支部百科とかググった範囲を見る限りそもそもリバの定義が確立されてないからってのが大きそうだね >>613
これだと思う
存在しないルールを自分の中で作って他人がそれに従わない！ってキレてる >>620
どういう意味でリバって言ってるかによる
ABとBA好きな雑食を指すなら多いだろうしABAのみの申し込みが問題になるリバはそう多くない リバサークルそんなに多いわけないじゃん
AB40、BA15、AとBのリバ1だようちのジャンル
読む人はそこそこいるけどリバで書いて本出す人は圧倒的にいない
20年前よりはだいぶ増えたと言うよりも可視化されたイメージ >>623-624
ってことはガチリバの人口が少ないからリバでカテゴリ分けされると承認欲求が充たされない
→なんとしても固定スペにいたいってごねてる雑食リバがいるのかな >>624
こんな感じだね
リバ「も」いけるって人は多い
リバ本命の人は少ないしましてやリバ描いてるサークルはなおさら少ない >>625
まず固定スペってのがないよ
ABに割り当てられた人を配置してるだけで固定等の嗜好問わず、雑食も普段逆や別ジャンルの人も申し込み都合上リバ物や攻め中心複数人カプも割り振られたら固めて配置されるシステムというだけ
承認欲求満たしたい人からしてもSNSの方がコスパいいしそんな発想になるの君くらいじゃないかな
リバ・攻め中心・複数人ものは単純に数少なくて特別に設けるほどじゃないって扱いだよ ABのスペにいるならBA丸出しのポスターは遠慮しましょうねって話のどこがおかしいのか
BAの頒布物も置いてるとかはまあいいけどデカいポスターはアピール強すぎる
カプ島で女体化本出すサークルも女体化ポスターは作るの遠慮するのが殆どだと思うんだけどそのレベルの配慮はしろよ 読み返して純粋に疑問に思うんだが申し込みの時のジャンルやカプはとりあえず配置するための便宜上のカテゴリ分けのためで実際には好きにしていいなら配置分けの意味なくないか
その辺りリバの人はどう思ってるの
実際には配置分けは不要くらいに思ってるの 1冊の中にABとBAが両方あるABAの同軸リバ本出してるけど他にガチリバの本出してる人はほとんど居ないからイベントではだいたい左右をABスペに挟まれてる
ABもBAも両方書いてて新刊の内容で参加スペを分けている人は多少居るしABAの読み手はそこそこいてもABAの書き手は少ないしその中で本を出してくれる人は稀にいる程度だよ
以前ABプチ参加者の隣の配置になった事もあったから余計な気を遣わなくていいようにリバで配置を分けてもらえるならそうしてほしい
でもリバの参加者が少なすぎて分けるほどじゃないっていう意見もわかるからつらいな >>629
元の話題が申し込み都合上ABになってしまうリバの話でABで申し込んだBAサークルの話じゃないからね
それならシステム関係なく（イベント規約に反してるかは別にして）申し込み間違えてるサークルの問題 >>629
> ABのスペにいるならBA丸出しのポスターは遠慮しましょうね
固定がリバに求める最低限の配慮やマナーはこれだよね
ABスペでBABの頒布物も置くとかは譲歩してる
対してリバはABスペでBA丸出しポスターでもいいだろリバにはポスターの権利すらないのかとか問題点をスライドさせてくから会話する気はないんだろう
BA丸出しポスターやりたいならBAスペ選べばいいだけなのにね >>631
リバなので島端に配置してくださいって申込時に要望出せばある程度融通効かせてくれるんじゃなかったっけ
固定もリバや逆を取り扱うところと隣接するのは嫌だって申し込みの時に添えると離してくれたはず
サークル数や運営次第だけど取れる対策はあるよ そもそもBA丸出しポスターって何って話になってくる
男前受けとか襲い受けとかもあるのにリバサークルだからBAなんだろってイチャモンつけてるんじゃないかとかさ
実際には100人いたら95人はこれBAだろって感じるものかもしれないけど
そこの線引きが全員できるわけじゃないから無理なんじゃないの そういう対策がもっと広まればいいよね
固定はもっと声を大にしてリバ嫌だって主張しても許されると思う 受け攻め丸分かりのポスターとか差し込んでない限り分からないと思うけど
そもそもの基準が曖昧だ 上の方で攻め受けわからない絵にしてるABAポスターは
ABA者が描いた絵はABAでしかないから飾るな的な書き込みはあった 丸出しポスターは具体的な例え話でしょ
抽象的だと話題が分かりにくくなるからね >>640
例えならやってもないことでリバ叩いてるってことでは >>636
別に嫌だと言う事自体は問題なくとも
該当イベントで禁止されていない事を
「私達に配慮してこうすべき」と相手に求めるのは微妙だな
どうせ「イベントで禁止されていない」と返されて終わりそう 百合ばかり書いてたからカプ表記に疎くて、ABAをAB寄りだけどBAも可能性あるよぐらいの意味で使ってた
本来のABAは作中でABとBA両方の性行為が行われるかそれを想定した同軸リバーシブルカプのこと
別軸リバはABとBAどっちも好きだけど作品としては作中では受け攻め固定なのでその都度ABかBAタグってこと？
挿入なしで受攻どっちでもいい場合はAB・BA表記で大丈夫なのか心配 描いてる人のブクマまでみて完璧に固定か確認するような固定はその人がリバ者ならどんなポスター見ても嫌なんだろうけどこういうのにはどうやっても対処できないと思う >>643
禁止されてなくとも配慮するのは当前だと思ってた
応援席で対戦球団の法被着ないグッズ持ってかないとかそのレベルの当然のマナーだとばかり
そのレベルでも「私達に対して配慮してこうすべき」と求めてるように感じるんだね >>646
それは対戦相手というか
AとBが今から戦う敵同士の場合じゃんそれとカプをなんで一緒に考えてるの？
自分の考えの異常性に気づいてない？ありえないんだけど 例えでいくならライブのフェスとかかな
あるユニットの時に他のユニットの名前叫んだり他ユニットの名前をでかでかと書いた団扇振ったりするみたいな うちのジャンル女装するのは攻めのA。
むちむちでえっちなのは攻めのA。
色っぽいのは攻めのA。
みたいなのが持てはやされてるからポスターがあからさまにBAって言われても正直微妙
ナースコスして八の字眉に赤面で胸元アピールしたAのポスターとかどどんとある
普通にグロい 上であった別軸リバだったり雑食の人間が出す本と別の島でポスター掲示したりにぶち当たった固定が少なからずいるからこう言う議論になるのかなと思った
自分は固定だけどAB島でABAポスターがあっても気にしないがBAやCAはその島で申し込んでくれ派 ここで逆リバがーと言う人のいくらかは
無自覚にCBやDB、B総受けで盛り上がってそうな気がするし
もし自カプの人がいたら自カプのサークル者は自分以外基本総受け好きなので
「お前ABスペでも平気でCBがーとかモブBサイコーとか言ってるだろ」
と白目向く >>652
たとえばもしそうだったとしてソレに何の問題があるの？
それって今の話とどんな関係があるの？
ない場合はあなたが今の話をかきまわしたいだけの悪意でしかないんだけど もしAB固定でもきゃるるん攻め(つっこむのはあくまでA)だと許されないとしたら
もうキャラ解釈や絵柄嗜好の違いの範疇 >>649
それAでもBでもグロいと思うんだよなぁ
ポスターとして掲示するならエロみの強いものは避けるべきじゃないかと思う
カップリング問わず でかでかと逆カプ名とか書いてあったらうーんと思うけど
ただのイラストポスターを勝手に逆カプ認定はおかしいでしょ
挿入中局部入りポスターでも貼ってあるの？ >>656
例えば逆カプ本の表紙絵なら逆カプ絵なんじゃない？ リバに対してＢＡぽいから逆だ逆だ！って批判するのもなんか違うと思う AB無理なBA固定とBA無理なAB固定だとお互いに逆無理固定同士だから接点がないよね
従ってABスペでBAポスターとかBA者にAB要素見せたりとかはABもBAもどっちもいけるリバということになる
逆無理な固定にとって厄介者なのは逆よりリバなのかも >>657
リバサークルの話してるんだから表紙絵ならリバ本んじゃないの？ >>659
多分誰もAB無理なBA固定がAB島に紛れてるとは思ってない >>661
うん
ABにいるBA者やBAにいるAB者を逆の擬態って固定同士の争いにしようとするリバたまにいるけど
あれは擬態でなく住み分け出来ないリバなんだろうなとふと思って書いちゃった
流れ読めてなかったごめん >>659
なんでそこでリバがでてくるの？とばっちりやんけ その絵がABに見えるBAかとか関係なくないか
挿入BAだけど精神的ABだからAB本ですとかじゃない限りは描いた本人がABだと思って描いたならABだろうし>>649に関してはジャンル全体がそうならそもそもそれでAB島にBAがあるとはならないでしょ
描いた本人がABでもABAでもなくBAと思ってるものをAB島に掲げるのがとやかく言われるんじゃないの
もし本人がABって主張してもいやBAだって言ってくるような固定は固定からしてもドン引き案件だわ >>660
AB本とBA本どっちも出してるタイプのリバサークルもいるでしょ ABで申し込んだリバサークルがリバのポスターを掲げるのはどうなの？って話じゃなかったのか…？なんか話ズレて仮想敵叩いてないか？
ABで申し込んでもリバだと申請すれば一応ABと他カプの境目に配置されるからね
どのカプにしろどエロポスター貼るのは論外 ABスペースでABA（BAB）はリバポスター、ABスペースでBAは逆カプポスター ＞ABで申し込んだリバサークルがリバのポスターを掲げるのはどうなの？
この話だと思ってたんだが上でそも一目でBAとわかるポスターとはって話になってたから軌道修正しようとした
だいぶ流れてたねすまんROMる ABとBA両方書く別軸リバとABA書く同軸リバと
同じリバって言葉だと分かりにくすぎるからこのスレでくらいはちゃんと書いて欲しい 別軸リバやってた知り合いは新刊に合わせて申し込み変えてたが
新刊はABだけど既刊がBAしかないときは困って結局ABスペースで申し込んでた
基本申し込みの逆本は机上に出さずお品書きの下にやや小さめに書いて言われたら出してた
お品書き見たら一発で別軸リバサークルだと分かるけど擬態してると叩かれてたな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
