【固定詐欺】カプ問題について存分に主張しあうスレ【使い分け】

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0001名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/28(月) 08:08:04.31ID:7BDMAoUl
カプ固定・上下固定について立場を問わず存分に意見を主張しあうスレです

PNの使い分け生産者工場表記や上下どっちつかずな雰囲気へのもやもや
コメント欄や空リプで嫌味を言われた愚痴やpixivでのタグ表記などカプに関する話題は何でもOK
嫌な思いは全部吐き出し、気に食わない意見には存分に噛みつきましょう

【禁止事項】
・ジャンルや個人を特定できる書き込み
・意見のない煽りレス
・カプに関係ない個人攻撃(外見/年代/雰囲気/レスの多さ長さへの当てつけ)
・出て行け/黙れなど、対立者の発言を封じる行為
・論破されても/論破できなくても泣かない

他のスレでカプ表記についての言い合いがあればどんどんこのスレに誘導してください

0952名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/08(金) 18:30:02.19ID:D5zYyU40
【固定詐欺】カプ問題について存分に主張しあうスレ【使い分け】 2
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1528450165/

0953名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/08(金) 18:32:27.37ID:S5gTz4ZN
>>952
乙です
修正もありがとう!

0954名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/08(金) 20:06:22.70ID:xqAjsNgj
>>952
おつ

>>953
ほんとそれ
固定じゃないのに固定名乗りたがる人ってどういう心理なんだろ
「固定」という名乗りにステータス感じてるのか…?

0955名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/08(金) 20:11:45.60ID:lj2OXKvD
>>950
概念かわんないよ
勝手に余計なものを付け足したがる人が多いだけ

固定は固定って言葉の意味しかない
過去がどうだろうがなんだろうが固定は固定だよ

0956名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/08(金) 20:23:13.46ID:JkJajC8p
作品もキャラも好きじゃないと雑食
作品もキャラも好きだと左右相手完全固定の単一になる自分の場合
雑食というより興味がないだけって感じ
興味がないから何でも見れるって固定自体はそこそこいると思う
後CPも勿論だけど作品自体も大好きだから公式の描写は大事にしたい派公式カプは尊重するよ
そもそも公式で誰かと完全にくっついたキャラを別の相手とカプらせないけどね

0957名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/08(金) 20:26:13.87ID:5xUh/C0f
リバも固定も雑食もどう定義するか余計な意味を付け足すかどうかも人によってバラバラだから定まらないし伝わらないのよ

0958名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/08(金) 20:29:18.27ID:AfEdeWNk
作品もキャラも好きじゃなくて二次読むことなんてある?
興味がないから何でも見れるって固定っていうのもよくわからん
興味なかったらこだわりもないだろうし固定にはならないでしょ

0959名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/08(金) 20:46:03.31ID:T6Mckwh/
>>958
特別嫌いな作品でないならそこ(例えば支部のランキングみたいなところ)にあるから読むって事はあるなあ
その場合キャラに対してこだわりが無いので「これだから読まない」と言う選択肢は出てこない

0960名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/08(金) 20:48:11.32ID:T1tJ+FGU
>>949
だからといってそれで雑食だと言われたら今雑食の人が困るだろ…

0961名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/08(金) 20:52:30.81ID:WZ8XrZ1g
元の作品に「好きじゃない」とか言える人がその作品の2次創作界隈見に来てるのがなんか嫌だ
その元作品が一番好きじゃなくたって気になってるとかちょっと好きとかプラスの感情があるから2次創作覗くんじゃないの…?

0962名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/08(金) 20:59:33.03ID:vX6J+IQd
そうは言っても活動の中心がオフやサイトから支部やツイに移ってから
知らない作品の二次を気軽に見れる状況になってるからなぁ
好きじゃない作品を見る人はわざわざオフ本買ったり
個人サイトを覗いてまで見るわけでもないだろうから
作品を好きじゃない人に見られたくないなら支部やツイに載せるのは逆効果だと思う

0963名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/08(金) 21:01:13.08ID:AfEdeWNk
>>959
そうなんだ
でもそれなら雑食で当たり前だよね出発点が違うもの

0964名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/08(金) 21:04:28.84ID:S1LyMHQa
>>955
固定の意味なんて日本語理解の問題だよね
これが解釈わかれるとかおかしすぎる

こてい【固定】
1 一定の位置に止まって動かないこと。また、動かないようにすること。
2 一定していて変化しないこと。

ちなみにリバは
リバーシブル【reversible】
「逆にできる」の意
reversible
1 逆にできる,反対にできる,裏返しできる.

0965名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/08(金) 21:08:25.68ID:NNXx0a6J
国語の話じゃなくて同人用語の話だぞ
文脈よんでや

0966名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/08(金) 21:11:36.09ID:I1VbL3ZJ
本来の意味ってことならAB固定は単一の意味持ってなきゃおかしくない?
AB固定でACやDBはありなんて固定って言葉からは考えられない
A左固定B右固定みたいな使い方ならいいけど

0967名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/08(金) 21:15:47.02ID:S1LyMHQa
>>966
AB固定は単一で合ってると思うよ
A左固定でB右固定の人達は正式名称受け攻め固定もしくは左右固定だから
受け攻めが固定されてて動かないという意味でいずれにしても辞典通りの意味でしかない

0968名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/08(金) 21:17:34.14ID:lj2OXKvD
>>956
興味ないのは何でも見れるってある
Aは攻め固定だしBは受け固定だけどCやDはそんなに思いいれもこだわりもないからなんでもみれる
ACでもCDCでもDBでもいい

0969名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/08(金) 21:17:46.21ID:vT6QTJue
>>960
固定じゃないイコール雑食なんて言ってないだろ
微妙なラインの嗜好を固定だの雑食だののカテゴリに押し込めようとするから無理が生じてるんだろうに

0970名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/08(金) 21:19:11.73ID:lj2OXKvD
>>965
同人用語としての固定なんてものはないよ
勝手に個人個人が自分の思う定義をおしつけあってるだけ
そしてそれこそが一番の害悪

言葉そのままの意味しかないしそれ以上を求めるのも間違ってる

0971名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/08(金) 21:21:45.86ID:lj2OXKvD
>>966 >>967
昔はAB固定はABメインでA攻めB受け固定の意味で使われてたんだよ
これは当時組み合わせ固定としての嗜好がマイナーで左右に関する拘りの方が一般的だったからだと思う
実際分かり辛いと散々いわれてたしAB固定は組み合わせ固定で使ったほうがいいと思うよ
ただそうじゃない人も多かったし昔はそういう風には使われてなかったから普通に詳しく書くのが一番だと思う

0972名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/08(金) 21:24:51.71ID:JkJajC8p
雑食は「好きになるほど何でも見れるようななる」というけど固定的には逆なんだよなあ
固定的には「好きになればなるほど何でも見れなくなる」という感じ
例えば性格が悪くって悪役なのが魅力的なキャラを正義側にするのはまだしも性格も良くされるのはこんなの絶対おかしいよ!てならない?
分かりやすくいうと原作が下手な実写化された時に感じるあの感覚

0973名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/08(金) 21:28:24.58ID:lj2OXKvD
>>972
リバが好きだからリバとかいうけどあれ9.9割嘘だと思うし、
雑食で「好きになるほど何でも見れるようななる」なんて今はじめてみたよ

リバで好きだからこそリバっていう人で「好きカプ以外はリバ読めない…すきカプ以外のリバはだめ…死ぬ…」
って人なんて見たことないでしょ
「好きだからこそこの二人はリバってないとダメ」って人はごく少数いるけど

0974名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/08(金) 21:33:22.14ID:S1LyMHQa
>>671
この辺の話だよね
>>691
>>694
>>696
当時は組み合わせ固定の概念もなかったし単一のことを固定と言う人もいなかったので
左右固定を固定として呼んでたわけだけどそれはあくまで略称
固定スレも正式にはずっと受け攻め固定スレだから「何が固定されてるか」までちゃんと言葉にしてる
「固定」は最初から辞書通り字義通りの意味でしか使われてない
今のSNSでの使われ方がおかしいんだよな

0975名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/08(金) 21:33:29.25ID:PDQcFOi7
自分が思う100%固定と思う人は
描くのも見るのもABだけでBAもCBもDAもBmobもmobAもどれも無理で
ブロックしまくりフォローは超厳選か0の人
さらにABしか描かない人以外の描いたABは認めない&女体化も認めない
こういう人は固定を名乗っていいと思う

0976名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/08(金) 21:41:26.26ID:k1esKYfW
カチカチの固定は攻め受けの基準が他の人と違う事
Aが可愛いと思ったりBがかっこいいならリバ、みたいな謎基準あるよね

0977名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/08(金) 21:43:48.53ID:R/OCYF+q
まずはここで左右固定を固定と略すのやめるところからはじめて欲しいなぁ

0978名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/08(金) 21:50:50.92ID:ZT6oq9lj
>>972
わかる
Aが好きすぎてAならカプもシチュも何でもよくなってきたとか二人が好きすぎてリバになるよねとか見かけるけど
AB好きな気持ちが強くなると逆含め他カプ一切見たくないし許容範囲狭くなるから
同意求めた口調で好きなら何でもいいよねって言われると反感を覚える

0979名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/08(金) 21:52:56.55ID:S2pQoLJW
このスレでくらいリバも雑食も固定もちゃんと使えばいいと思うよ

0980名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/08(金) 21:55:24.34ID:FMts4QcW
>>975
BmobがBombに見えた

0981名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/08(金) 22:14:35.45ID:AI15kCmT
同じ作品のABとCDとEFが好きで組み合わせも左右も変えないのは雑食?
ただ取り扱いカプが多いだけ?

0982名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/08(金) 22:32:48.32ID:kB9VeEz9
>>981
それ以外のカプも見てるなら雑食なんじゃない?

0983名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/08(金) 22:37:29.46ID:IRGNZOO/
固定とかいわずに地雷を書いてくれればわかりやすいのに
自分はABだけが好きだけど逆リバは別に目に入るのも存在も平気だし嫌いではない
逆リバの人ともカプ萌話抜きで交流するし献本されれば読む
でも描くのはAB以外は描かないし、AB以外の本は買わないしカプ萌もABしかしない

これをリバと言われても困るわ

0984名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/08(金) 22:40:55.33ID:kB9VeEz9
>>983
ABメインでリバも読める人って感じ

0985名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/08(金) 22:44:25.93ID:IRGNZOO/
>>984
読めるってのもは能動的な意味が入っていて自分には合わない
あくまで献本されればマンガのみ読むって感じ
ジャンルの二次創作読んでいるというよ
り付き合い
逆リバ者のかいたABはもちろん平気

0986名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/08(金) 22:48:15.44ID:IRGNZOO/
多分、周りからは固定と思われていたらしい
固定とは全く言っていないのに

0987名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/08(金) 23:03:26.89ID:wPQyF7Zc
献本されれば逆もリバも読めるって十分能動的にリバ読んでると思う
要らないって断っても付き合いはできるし読まなきゃならない理由はない
リバでも固定でもないリバも読めるABメインの人?

0988名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/08(金) 23:06:34.80ID:Antk9tL7
>>981
雑食というより偏食

0989名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/08(金) 23:06:39.81ID:kB9VeEz9
>>985
「買って読む」「探して読む」とかなら能動的だけど
「読める」には能動性なくない…?
「ABメインでリバも読める人」だとなんか不都合あるの?

0990名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/08(金) 23:10:10.19ID:S2pQoLJW
読めるだと認識される範囲が広いからでは?
AB作品が好きでそれしか興味なくて他に関心も地雷もないって固定じゃないなら何なんだろうね

0991名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/08(金) 23:10:15.12ID:lj2OXKvD
>>989
「読もう」という意思でもって読んでるんだから能動的じゃないの?
読む気がないのに本を読む行動は起こさないでしょ

0992名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/08(金) 23:10:24.48ID:OFNEkY8G
>>985
知らないジャンル知らないキャラの二次でも渡されれば読めるけどなんの感慨も湧かない…みたいな感覚なのかな

0993名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/08(金) 23:15:31.55ID:lj2OXKvD
そもそも
>カプ萌話抜きで交流するし献本されれば読む
で矛盾してない?
カプ萌えぬきで交流してるのになんで献本されるの?
結局萌えありじゃないの?
献本されて「いやーwやっぱリバとか萌えねーわwwどこがいいのかさっぱりわからんわww」って完走でも送るの?

0994名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/08(金) 23:19:51.78ID:kB9VeEz9
付き合いだから仕方なく読むっていうのともちょっと違うみたいなんだよね
献本されてリバ読むのは「マンガのみ」って書いてるし
小説なら付き合いでも読まないってことはやっぱり「これは読む」「これは読まない」と
自分で選別してるっぽい
そしてリバ漫画は「これは読む」に入ってるっぽい

0995名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/08(金) 23:22:09.72ID:Zb/c2B37
小説は好きカプじゃなきゃまったく読まないけど漫画なら興味ないカプも読めるってことあるけどな

0996名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/08(金) 23:23:09.70ID:S2pQoLJW
>>993
名刺や差し入れみたいなもんでしょ
サークル同士だと(地雷じゃなければ)自作本のやりとり珍しくないよ

0997名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/08(金) 23:26:49.34ID:kB9VeEz9
>>995
だから「付き合いに必要だから無理して読む」じゃなく
「付き合いには別に必須じゃないから小説は読まないけど
漫画は読みたいから読む」に近いんじゃないかってこと

これでなんでリバ読めると名乗りたくないのかわからん…

0998名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/08(金) 23:29:07.46ID:B+bOdW63
ABが好きで描いてる気持ちを表したくてカプABって表記するのに
BAを嫌いじゃない(積極的に拒否しない)って理由でABじゃないリバ者だって
言おうとするのが不思議

0999名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/08(金) 23:30:13.57ID:kB9VeEz9
描くのはABだけどリバも読めるAB者でいいじゃん

1000名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/08(金) 23:34:49.68ID:EP1+f+PH
1000ならみんなの推しカプ本が増える

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