【固定詐欺】カプ問題について存分に主張しあうスレ【使い分け】
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0001名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/28(月) 08:08:04.31ID:7BDMAoUl
カプ固定・上下固定について立場を問わず存分に意見を主張しあうスレです

PNの使い分け生産者工場表記や上下どっちつかずな雰囲気へのもやもや
コメント欄や空リプで嫌味を言われた愚痴やpixivでのタグ表記などカプに関する話題は何でもOK
嫌な思いは全部吐き出し、気に食わない意見には存分に噛みつきましょう

【禁止事項】
・ジャンルや個人を特定できる書き込み
・意見のない煽りレス
・カプに関係ない個人攻撃(外見/年代/雰囲気/レスの多さ長さへの当てつけ)
・出て行け/黙れなど、対立者の発言を封じる行為
・論破されても/論破できなくても泣かない

他のスレでカプ表記についての言い合いがあればどんどんこのスレに誘導してください
0317名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/02(土) 14:26:46.08ID:NuMUW1fw
横だけどリバをABやBAと明確にわけたい人がいるのはわかった
ただ自界隈みても完全なリバの人って少なくて大概どちらか寄り
読む側も(これは想定に過ぎないけど)リバしか読まない人って本当に少ないと思う
表記に至ってはこの人は偏りない完全リバだなって思った人もABタグBAタグ並行につけて ABAタグとBABタグは使ってなかった
他の人もお察し これが現状なので不満がある人はツイでも使って広めていくしかないのでは
言ってることは正しいと思うよ
0318名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/02(土) 14:30:43.67ID:YKfC1iyD
>>317
>表記に至ってはこの人は偏りない完全リバだなって思った人もABタグBAタグ並行につけて ABAタグとBABタグは使ってなかった

だから今までも何度も言ってるけどこれはAB+BAだとおもってるんじゃなく
ABとBAタグ付けた方がお徳だからつけてるだけだよ
ABAタグが主流ならABAタグもつけるだけだよ

ただの閲覧乞食の検索汚染
0319名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/02(土) 14:30:51.64ID:FSmIfIGe
>>316
ありがとうよくわかった
実際私も統一できるのならABAの方がいいだろうなとは思うよ

ただ316も後半言ってるように自分はABかつBAだって自分で思ってる人も居るから
別に悪意なんて無くても当然のようにAB+BAを使う人は居る
自ジャンルはリバが多目なジャンルだけどほぼ全員がAB+BAタグを使ってる
そんなだから多分ROMもABAで検索はしてないと思う
固定も完全固定派の方が少なくて粛々とマイナス検索するだけ
こんなジャンルもあるんだしABA統一はぶっちやけ無理だと思うよ
リバの中で話し合ってくれるなら嬉しいけど固定が言ったら苦言になっちゃうしね
0320名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/02(土) 14:37:25.86ID:YKfC1iyD
>>319
>ただ316も後半言ってるように自分はABかつBAだって自分で思ってる人も居るから
>別に悪意なんて無くても当然のようにAB+BAを使う人は居る

だからそれは違うって何度も言ってるでしょ
AB+BAだと思ってるならリバだとは思わない
リバだと認識してる時点でAB+BAではないんだよ

それは閲覧を稼ぎたい人の欺瞞であり詭弁でしかないんだよ
でもそもそも世の中の大半が真実なんか動でもよくて欺瞞と詭弁の世界で生きてるし、
現実を受け入れもしなければ見つめなおしもしないだけ

でも本当はみんな「AB+BAではなくリバタグを使うのが正しい」っていうのは知ってるはずだよ
ただ「それじゃ見てもらえないし、見てもらうためにアップしてるんだから見てもらえるタグで投稿して何が悪い」ってだけだよ
0321名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/02(土) 14:37:51.38ID:oadzap4C
リバ読みたい時にABかBAで検索しないしAB+BAの表記あったら別軸と思って見ないな
ABAとBABも人によって違う使い方してるし自分もその表記の正しい意味わからないしリバかわからない
リバっぽいとかリバ要素ってあるのは大概地雷
0322名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/02(土) 14:42:54.42ID:FSmIfIGe
>>320
うーん
多分殆どの人は320ほど色々考えてないよ
大多数の人は閲覧稼ぎとかすら思ってなくて「皆こうしてるからこう」って動き方をしてる
自分では何も考えず右に倣う人がとても多いんだよ
世間は正しさよりも多数決の方がスタンダードになりがちなのは何でもそう
0323名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/02(土) 14:45:20.74ID:YKfC1iyD
>>322
いや、流石に閲覧稼ぎは思ってるよ
投稿する以上見てもらえるタグを考えるよ

良識あるリバはリバタグを使う
リバタグを使わない婆に良識はない

そういう認識が広がればいいだけだよ
0325名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/02(土) 14:49:56.12ID:CMxIeyqt
エロ苦手だからエロなしの好きCP(AとB)読むって感じだったから
あんまりそこまで悪意的に捉えてなかったなあ

固定からするとABだけではない以上ABを使って欲しくない
リバからするとABとBAやりあってなきゃリバを使って欲しくない
難しいね
0326名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/02(土) 15:03:46.16ID:936D0vk4
頑なにAB+BAは使うな主張の人はリバがそういう表記で住み分けされてるジャンルに参入したらキレるのだろうか
ABとBAで名前の取る位置が違うカプにいたときはリバはそういう風に表記されてたしそれは仕方ないと思うんだよな
0327名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/02(土) 15:38:45.21ID:DZmYZRmk
リバはわりと住み分けしたがらない人多いよね
固定に逆やリバ見せたがる人というかそれで嫌がられたら固定は心が狭いリバは肩身が狭い住み分けって難しいって言うリバよく見る
0329名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/02(土) 15:56:06.72ID:0TxDMyXc
ABタグしかついてないのにモブBのR-18描写が入ってても誰も文句言わない地獄ジャンルにいるからこんな平和なことで言い争いできて羨ましいよ…
0330名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/02(土) 15:57:12.22ID:/EPSFsQi
リバ始めた当初は上で出てた挿入基準ラベルでリバはAB+BAだと考えてた
自分以外リバがいないジャンルだったので調べてABA+リバ表記にした
でもイベントで隣になった固定に嫌がらせされたり凸コメ送られたり5に晒されたりして固定が地雷になりやっとリバとABとBAは別物だって感覚がわかった
ABやBAの仲間にされたくないって感覚
よくAB(BA)アンソロ依頼が来るけど全部断ってる
0332名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/02(土) 16:10:31.67ID:eMkrHodQ
>>330
固定が地雷になるまで別物とわかってなかったの?
リバもABもBAも同じ〜とか思って活動してたんならそりゃ固定のジャンル者からは疎まれるだろうね
0333名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/02(土) 16:12:50.34ID:oadzap4C
害悪基地は雑食固定リバ以前の問題なのにリバがー固定はー雑食もーって対立させてるのなんだろう
気に食わない人叩きたいだけかね
0334名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/02(土) 16:24:36.59ID:/EPSFsQi
>>332
わかってないまま活動してごめん
元々ツイ支部も壁打ち0フォロー0いいねで誰にも近付いてないから活動には出てないと思う
地雷になる前も企画や依頼は参加してない
0335名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/02(土) 16:27:56.57ID:eemm1e4H
>>334
反省してるのはいいけどさ
ABやBAの仲間だと思ってたことは作品にも確実に出てる
善人ぶってもAB、BAにすり寄った事実は変わらない
叩かれて固定を恨んでるみたいだけど筋違い
今後は反省をいかして活動して
0339名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/02(土) 17:10:06.69ID:31CX06PJ
支部はともかくツイはリツイで勝手に回ってくるしブロするにも一回は目に入るからなー
その辺ですり寄り作品だと悟られたんじゃないの
0340名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/02(土) 17:13:04.24ID:31CX06PJ
追加
ツイだとカプ表記しないリバも多いし
固定はTLに地雷叩きつけられる苦痛を身をもって知ってるからミュートワードに引っ掛かるようにしっかりカプ表記するんだが
0341名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/02(土) 17:29:33.65ID:KuSsftnL
カプ表記をきちっとするか
AB、BA、リバを同じと思ってるかは別問題な気が……
固定は固定でカプ表記きちんとしない奴いるし
ツイッターだと嫌いな逆カプモノの作品を誤ってみてしまうことよくあるもの
0342名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/02(土) 17:46:19.68ID:CMxIeyqt
その辺は仕方ないんじゃないかな?完全に逆やリバを見たくないってなら
それこそSNSに向いてないような
キャラ名や作品名検索でBL二次エロがばんばんひっかかるのと同じで
0345名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/02(土) 18:02:24.83ID:Sw2Hxx6Q
住み分けどころかあえてリバ以外の人にもリバ見て〜って見せつけてくるとこあるんだよね
AB+BAってタグの使い方にもその気持ちが出てる
とにかくまず住み分けの意識を持って欲しい
SNSだからこそ住み分けないとヘイト感情生まれるだけ
>>327とかほんとあるあるすぎる
0348名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/02(土) 18:47:19.06ID:936D0vk4
>>335
>ABやBAの仲間だと思ってたことは作品にも確実に出てる
>善人ぶってもAB、BAにすり寄った事実は変わらない

全然意味がわからない…
元レス読んでもゲスパーにしか思えないんだけどなんでそこまで断言してるんだ
0349名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/02(土) 19:16:44.07ID:NuMUW1fw
すり寄ったっておかしな言い方
同じABだって解釈違えば地雷だったりするのに一緒くたに
ABやBAっていう派閥があるみたいな感じ方する人いるんだね
0350名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/02(土) 21:08:09.82ID:Sw2Hxx6Q
派閥というかABやBAやリバというカプの区分けは存在するのでは
その区分けを大事にして安易に乗り越えないようにしようねというのが住み分け

該当の人はちゃんとリバタグ使ってるのに凸られたんだから
むしろ住み分けを乱したのは凸った側だけど
0352名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/02(土) 21:19:32.04ID:UaNrL76V
件の人はイベントで隣の固定って言ってるから固定の横の配置になったんだよね
それは嫌がられても仕方ないんじゃないか
今の所リバってイベントでは住み分けできないしオフは叩かれる覚悟でやらないといけないよね
0354名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/02(土) 22:53:03.40ID:i+fWHoVA
イベントの配置はなー
いい加減リバでスペースとれるようにしろよと思う
イベントに関してはリバも固定もどっちも被害者みたいなもんだから
0356名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/03(日) 15:58:04.05ID:9zfYs5uE
>>331
完全リバの作品にこれは閲覧稼ぎのためにBA要素をつけてるだけで
AB作品だっていってる人いたの思い出したよ
リバもいけるABまたはBAの人が自分の思ったものじゃなくてイチャモンつけてるのか?
0357名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/03(日) 16:24:18.35ID:kCxivKh1
そういえば固定が「リバに擬態したBAに違いない」とか
「リバに擬態したABに違いない」って叩くのは相当珍しいよね
固定だと「リバが固定の擬態や詐称すんな」って怒ってるケースが多い
固定から見たらリバならどっち寄りだろうが全部リバだし地雷
読まないからどっちよりだろうが関係ない

AB多めのリバだと期待したリバが「これじゃBAじゃん」と怒ったり
BA多めのリバだと期待したリバが「これじゃABじゃん」と怒ってり
完全に等分なリバ期待してたリバが「どっちかに偏ってる」と怒ってるのは逆によく見るよ
>>331の言う固定ってほんとに固定だったんだろうか
0358名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/03(日) 16:32:27.61ID:G59OripW
331だけどABとBA合わせても自分が一番売れてたからだと思う
普通固定の方が大手だと思うんだが逆で売るためにリバやってると言われてた
でも同カプとは考えたくないから逆だって押し付け合いになった模様
0360名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/03(日) 16:50:51.80ID:DVJ6T76Y
そういう人は固定寄りでリバもイケるタイプとかかね
私はカプによっては逆カプは駄目だけど同軸リバまでは平気で
AB目当てでABAを読んだりするんだけどABAと言いつつAB要素がろくになく、ほぼBAに偏ってると不満を感じるから
そういうタイプの人たちかもしれない
0362名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/03(日) 16:52:47.08ID:kCxivKh1
固定だとあえてリバを逆に押し付けて逆叩きする意味とか必要がないもんね
リバはリバとして嫌うのが固定だから
むしろ逆カプ固定よりも越境しがちなリバの方により拒絶反応示したりする

一見固定に見えて実はリバも嗜む雑食って多いよ
わかりにくいから固定も「あの人固定かと思ったらリバだったー」って日常茶飯事で
常時のたうちまわってるし
まあもしかしたら>>358の場合は本当に相手が固定なのかもしれないけど
0364名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/03(日) 16:55:07.58ID:9zfYs5uE
別に固定叩きじゃなくない?357が本当に固定かな?って疑問視したから
それに対する答えでしょ
なぜか逆の作風把握してるガチ左右固定ってよくいるし固定も色々だよ
0366名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/03(日) 17:02:47.21ID:Z70Gqg4T
逆やリバが地雷で叩いてる人全員をなぜか固定認定する風潮いい加減に消えてほしいわ
逆もしくはリバが地雷だけど本人も部分的にリバいける雑食って固定の総数よりはるかに人数多いよ
別軸リバは好きだけど同軸リバは嫌いとか、その逆とか、BAは嫌いだけどCAやBCは好きとか
なぜか逆カプ嫌いリバ地雷の過激なアンチが現れると発言者は必ず固定だと認定されるし固定叩きが始まるから理不尽
固定に過激派アンチがいないとはいわないけど総数が少ないから人数もそれなりだよ
そんなに固定が多くて見つけやすいなら仲間探しに苦労しないわ
逆リバ嫌い発言してて固定なのかな?って人よくよく調べるとまず雑食で固定じゃないし
0367名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/03(日) 17:05:45.45ID:kCxivKh1
>>365
逆カプを嫌う完全固定は多い
でもリバを逆カプだとわざわざ認定して叩く固定ってそうそういるかな?って話
それってまるでリバなら許すみたいだし
0368名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/03(日) 17:07:07.49ID:n9176D8u
ABタグしかつけてないAB者に凸コメするBA者とか
イベントでABとBAが隣接配置されたときに運営ではなくBA叩きする人とかまぁいるからなぁ
0371名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/03(日) 17:15:46.24ID:ku77FwWB
358はururの妬みで叩かれたって言いたいのか?
それ固定関係なくない?
キチが一人いたってだけでしょ
しかも他の人も言ってるが犯人は固定じゃなくてBA中心雑食だ
0374名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/03(日) 17:20:30.95ID:9x3qlsKS
今の自カプ大手は逆カプ絶対地雷絶対無理派だけど同軸リバなら許せる派のAB固定B総受けを名乗ってるしどうかな
大手が同軸リバかと思ったらほぼBAやないかい!ってキレてるの見たことあるからそういう感じなのかなあと思ったけど
0375名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/03(日) 17:20:44.89ID:f+AcAJAq
リバに擬態したABって昔一人だけいたな
何でも美味しく食べられる私凄いでしょABもBAも大好き!
的な事を声高に訴え固定をさり気なくdisっていたけど
その実テンプレ愛され受け子B以外に対しては敵意を持っていて
ABはもちろんの事自分の好みの可愛いB以外のB受けも
原作見ていればああはならないだの
声の大きな人に釣られてB攻めや可愛くない受けBが流行るなんておかしいと
裏垢で愚痴りまくっていた

今でもなんで自分の嫌いなBA好きに擦り寄りたかったのか理解出来ない
0383名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/03(日) 17:47:56.27ID:kZR6da4b
>>381
でも可愛くて愛されてるBのBAなら好きなんだと思うよ
解釈違いでも好きな作品ってのはあるから
逆リバを貶しながら下手すると固定を自称しながら作品によっては逆リバ賞賛してるタイプのリバってのも珍しくはないんだわ

最近「書くのは固定だけど読むのはなんでも好き」ってタイプがただAB固定名乗ることも多いから
ますます固定探しにくくてほんと頼むからやめてほしい
省略せず「」内全部書いてほしい
0384名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/03(日) 17:50:50.85ID:uBPeyrxC
いや受け付けないじゃなくてABだけが好きなのが固定だろ
逆やリバや他カプは好きじゃなければどうでもいい
ABとBA読むのは別軸リバ、逆
0387名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/03(日) 18:01:15.57ID:U+nxLTli
>>376>>378
BAクソ地雷とは書いてるから左右固定的な意味でのAB固定だと解釈してたや
リバは許すってbioに書いてるし本人ABしか描いてないけど擬態ってどの辺りから擬態なんだろってちょっと疑問に思った
0388名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/03(日) 18:17:01.25ID:zXE2dGCC
>>386
BA読めるならただの別軸リバ者であってノーマル固定ではないよ
>>387
リバ許してる時点で左右固定じゃないって
右と左があっちこっちしてるのがリバなんだから
どちらもなんで固定にしたがるのか全然わからないくらいはっきり固定じゃないんだが…
0390名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/03(日) 18:19:43.64ID:zXE2dGCC
リバ許してる時点で受け攻めが「固定」されてない
固定名乗るのはありえないよ
リバ好きと言えるかどうか微妙というならわかるけど
0392名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/03(日) 18:26:59.78ID:NiDx1Q1W
>>388
AB以外地雷じゃなく無関心もリバ者とか適当すぎ
BAを許してるじゃなくてAB以外どうなろうが知ったこっちゃない
ABとBA好きじゃなきゃ別軸リバにならんよ
ABが好きでBAに心動かないのにリバとか意味がわからん

他カプも地雷じゃなきゃカプ者じゃないって過激派だか厨がよく言うけどABだけが好きって意味で固定言うのも多いよ
0396名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/03(日) 18:31:12.96ID:+f86XvSF
>>392
無関心ならわざわざ逆リバ読もうとしなくない?
>>388の言ってる「読めるなら」はそういう意味でしょ
目に入ってもポイするのが固定
続き読もうとしてる時点で雑食だよ
0398名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/03(日) 18:34:13.37ID:DVJ6T76Y
固定?かよくわからないが
エロなしABを読んでBAに脳内変換してるとかいう人たまにいるけど
ああいう人はどういう扱いになるんだ?
0399名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/03(日) 18:34:58.49ID:RmfbnlfN
>>392
許すという言葉のニュアンスにもよるけどbioに書くくらいなら普通にリバ読んでるのでは
リバ読んでるの責められないように「逆カプは嫌いだけどリバはありで固定じゃないよ」って説明してるんだと思うんだけど
0400名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/03(日) 18:52:55.15ID:ZSmhibKr
ツイに限った話なら他人のいいねRTで興味ないカプでもガンガン流れてくるから目に入るし
自分のが表示されるのを気にする人もいるから興味ない程度のものなら「○○は大丈夫」って言う感じになるな
地雷は本人の書いたものじゃなくても流れてきた時点でブロックするが
0401名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/03(日) 18:59:44.91ID:NiDx1Q1W
>>396
目に入ってポイするくらいのを関心がないと言ってた
自ら読みに行かずとも流れてきたり不意打ちで目に入るじゃん、それ見てBAの存在が許せない!ってならない
世の中の他や逆カプの存在が許せない認めないとかなんも思わない、無理やり読まされても楽しくも義憤に駆られるでもない
カプ物はただABだけが好き
これで別軸リバ者扱いが不思議でね

BAを許す=好きで描いたり読んだりする でないと思ったんだが
あと読める=自ら読みに行くでもないでしょ
0402名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/03(日) 19:17:13.31ID:QYOzfdO5
>>401
「BA漫画が流れてきても気にせず読む、BA自体が特に好きなわけではないが
話や絵が上手ければその上手さを楽しめる」
↑これって雑食なんじゃないの?とりあえず食べられるわけでしょ
0403名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/03(日) 19:40:40.49ID:NiDx1Q1W
>>402
そんな話してないし絡んでもないけど安価でもミスったのか?
AB以外楽しめんぞBAその他食っても無味無臭の毒でもない何か、話上手かろうがABじゃなけりゃ虚無
雑食は複数のカプが好きでそれぞれ楽しめる人だろ
0404名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/03(日) 20:03:11.29ID:RmfbnlfN
雑食かどうかは食べられるかどうかなんじゃない?
間違って口に入れても吐き出しちゃうか後からアレルギーで苦しむのが偏食とか固定
0407名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/03(日) 20:36:47.12ID:gST/lzzi
アレルギーや体質って好きなのに食べられない食べたいのに食べられないって場合もあるから
ここで例えに使うには無理があるよね
0408名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/03(日) 20:56:33.80ID:NiDx1Q1W
ABだけが好きな人の事はなんていうの?固定じゃないなら
リバでも雑食でもない
固定=何が好きかじゃなくてAB以外地雷って意味?
0410名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/03(日) 21:01:04.30ID:pn/waZFU
ビーガンとかベジタリアンとかのほうがまだ近いかもね
ベジタリアンみたく段階ごとに細かく命名されてないからどこまで含むかで議論になる
0415名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/03(日) 22:16:30.89ID:TrMzR1D8
アレルギーに例えた上で固定のために配慮しろってよく見るけど
食べられないものが多かったら生きていけないのなんて当たり前じゃん
そういった意味でもアレルギーの比喩嫌いなんだよな
好きの嗜好と嫌いの嗜好(+何も思わない嗜好)の組み合わせじゃないのこういうのって
0416名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/03(日) 23:05:45.42ID:0TnbZFpW
>>415
> 固定のために配慮しろ
配慮というか住み分けは双方のためにあるものじゃないの
住み分けしたい固定に対するリバを例えるなら「嫌なら見るな」って言いながら裸で寄ってくる露出狂に近いかも
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