女性に嫌われる女性キャラ part43
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周りで嫌われてる女性キャラの話題でも可
自分の嫌いなキャラについて吐き捨てる・賛同を得るためのスレではありません
好き嫌いに主観が入るのは理解した上で、できるだけ公平な考察を心掛けましょう
考察スレのため難解すぎる伏字は非推奨です
○幕ﾛｽｆの話題は禁止です
○「女性は浮気願望がある」「女性はビッチな女性が好き」等の主張を繰り返す
荒らしが常駐しています。触らずスルーしてください
○複数作品にわたって事実とは異なる話を元作品にあったかのように語る荒らしも常駐しています。
上記の荒らしと同一人物なのでこちらも触らずスルーしてください
○次スレは>>980が立ててください
前スレ
女性に嫌われる女性キャラ part42
http://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/doujin/1521508457 コンピは全て賛否だから
もうキャラがどうとか以前の問題でない >>520
たとえ豊穣と愛し合って作ったとしても
モルモットにしておいて予定と違う存在だったら
逃げてヒッキー決め込んでたって時点で
ネグレクトのクソ親だろあいつは
ゲーム本編でも豊穣が活躍しまくってるのに全く協力せず
祠で瓶と息子の名前しか呼んでないって時点で
豊穣への愛を一心に貫いていたとはお世辞にも言い難いし
二次では豊穣とくっついたってところだけをピックアップして
”ぼくのかんがえたさいきょうのマッドサイエンティスト夫婦”
のガワに利用されていた、立場だけで好かれていたって感じ どっちを愛してたにしろ結局息子から逃げちゃったことに変わりないからね
まあ舞台装置的な元凶の1人ってだけで好きでも嫌いでもないけど >>521
無印は単に便が惚れてただけだよ
流クレは自分の罪について謝ってただけ 二次や後発派生まで含めると流暮れ津ぃアは嫌いよりになるかもだが
本編だけだと何かの思い入れを持ちようがなかったな
一周目に瓶を仲間にしたのがだいぶ遅かったせいもあるし
何より流暮れ津ィ亜関連のイベントを起こせなかったとかいう体たらくなので… 自分は子供の頃は断然空気栗鼠派だったけど兄貴は茶ファ推しだったなー
神秘的なヒロインの空気栗鼠の方が人気あると思ってたから意外だった
やっぱ幼馴染でエロいファッションで中盤で雲の介護してくれた茶の方が男目線では魅力的なのか
7はストーリーが壮大だからどうしても物語上でのヒロインの空気栗鼠に目が行くんだよね
壮絶な最後も印象的だし 周り見ても女性ファンは空気栗鼠派のほうがかなり多い気がするなあ >>520
もともと瓶の父親が好きで、でもその人は自分のせいで死んでしまって、今度は瓶を好きになったけど、そっちは突っぱねて最終的に選んだのは豊穣て何でそんなややこしい設定にしたんだろうな
個人的にはシェル区も微妙だった
無愛想な合法ロリという狙い過ぎな設定、エンディングでヒロイン面して出しゃばる、と好きになれる要素がなかった
まああの作品では実際ヒロインポジなのかもしれないけど、既存キャラ押しのけてまで出したのがこいつかよっていう 今でこそ空気人気も茶人気もトントンな感じだけどリアルタイム当時は女性からは圧倒的に空気人気で
露骨な茶叩きトークやわざと筋骨隆々ブスに描いたりED後雲と泥沼破局なヘイト作品もよく見たよ
BLカプ作品でもナチュラルに茶はぶとかあった
茶ファンの本も読んだけどあまり露骨な感じはなかったな
ネットでは最初から荒れていたけど 7本編だけなら特に嫌われてるってキャラはいないんだろうな
コンピはいろいろ別物だと思うし
>>530
アンチが多いのと人気の多寡は違わないか
空気は途中退場するせいでファンから過激な意見が出やすいし
空気のが女ファンが多いにしても茶が少ないって訳じゃない アルティマニアかなんかでシナリオ書いた北瀬？か北野のどっちかがクラウドとティファはうまくいかないって言ってたけど
その前にFF7のクラウドの成長をリセットさせたACを正史に組み込まないでほしいと思った
あとACCの追加がひどいわ >>530
当時のそういう話聞くと空気圧倒的というより茶好きが萎縮してなんも言えなかっただけじゃないのかね
今でも厳しめヘイトなんたらみたいなのが流行る時代だが本からネットになっただけで変わらんのだよな
プロがよく茶を描いたりしてるの見るとあの造形に影響受けたクリエイターは多そうだけどね 7はどうしても空気がキーヒロインで空気中心に話が進むから空気至上主義になるのは仕方ないと思う
構造的にも雲と空気のボーイミーツガールだしね
>>530
茶ヘイトについてはストーリー内での茶が不味すぎた
空気が生きてる頃はウジウジしてたのに、空気が死んだ途端強気になって雲に迫って既成事実作って寝取るんだもん
そりゃヘイトされるって 厳しめだのヘイトだのやるのはこういうカプ基地かキャラの扱いや展開に納得いかず溜飲下げたくてキャラにあたってるだけだから論外 >茶好きが萎縮してなんも言えなかっただけじゃないのかね
それもあると思う
530にも書いたけど茶ファン本のトークで
「自分の本だから嘘付きたくないんで書いちゃうけどぶっちゃけ空気は苦手なんですごめんなさい(^ ^；)」なんてのもよく見たし男性向でも空気ヘイトネタあった
単体ならリョナ、鬼畜趣味とも取れるけど茶は幸せラブラブエッチなのに空気はうざ女だからこの扱いでよしみたいなの
もっともこの作者もアンチ茶、雲茶に色々言われたようだからあの時代はひどかった 茶より空気の方が好きだけど>>534みたいなのと一緒にされたくはないな
空気の死後雲が気落ちしてたから茶が頑張らなきゃならなかった展開じゃなかったか 空気はあまり関係なく、雲は自分の正体が判らなくなって、まこう？に落ちて薬中っぽくなってた 萎縮とかあったかなぁ？
普通に茶好きも空気嫌いと言ってる人多かったけど
茶はストーリー上空気にそこまでボロクソ言いたくなる展開はないから
（全部ではないけど）苦手とか嫌いとかで収まるけど
空気派は空気は死ぬわ主人公は茶と接近するわで
ストレスたまるような話ではあったから
攻撃的になる人が多かったんだと思う
茶が悪いんじゃないから筋違いなんだけど
何でか殺した背フィ呂素を嫌う人はあんまりいないんだよな 茶ファンの空気ヘイトは、空気が死んでいて堂々と叩けないこともあってか陰湿だったの覚えてる
ごめんなさい空気苦手なんですぅ〜！から始まり、雲に愛されててズルいだの、こういういけ好かないモテ女いるよね的な私怨混じりのものだったり、雲より年上なことをネチネチいじったり
空気ファンの茶ヘイトは、暴力や筋肉や服装をネタにする程度でカラッと笑えるものが多かったから、ファンの性格ってキャラと似るんだな、と面白く思ったな いやどちらも笑えないしただのヘイトだわ
茶ヘイトが軽々しく横行してた話を楽しげに言われても困る >>542
＞雲に愛されててズルい
茶のファンがこれ言うか…？ 声が大きい層に圧されて、公式カプ者が何故か自カプは非公式だと思い込む例ってごくたまにあるよね
別作品でも見たことがある なんで嘘ばっか吐くのか
茶ファンめっちゃ多かったやん… 正直茶も空気も雲が関わってないときの方が魅力感じるな
雲なんてどうでもいいから茶と空気で仲良くいちゃついてる方が可愛い 某中古同人販売サイトで「スタッフと茶を糾弾する本」って蔵空気ファンが作った本を見たことあるけど
当時はこういう本多かったのかな
今こんなの作ったら確実に炎上ものだよねｗ いまだにやべーのがいるジャンルなんだとしか思われなくなるから変な主観入ってないか考えてから書き込んでくれ… >>548
上の方でも言われてるけど本当これ
キャラ同士は仲良いのになぁと思ってしまう どっちかが折れるまで永遠にやり続けるんだろうな茶厨も空気厨も・・・
これなら無印で世界全滅説で良かったのでは？
続編作るべきではなかったな 竜探索6の場ー薔薇って
キャラ自体は別に嫌いじゃなかったけど
信者がやたら見レー湯と比較して巨乳だの若さだの強調し
逆に見レー湯をBBAだの不人気だのと貶すから
何だかなあという感じだったわ ギャルゲ要素入れた制作側が悪い
雲がどっちか1人とくっつく描写入れとけばよかったのにね >>548
こういうのダブルヒロインもので良くある
主人公絡むと女の嫌な所が出て来たり信者が殴り合い始める事が多くて、主人公いない方が良いじゃんってなる >>554
そこは結局茶だったでしょ
他作品でもそうだがそれでも納得しない人はしないからもうしょうがない 何か昔はサバサバ女が流行ってて茶みたいな男受け厳しい雰囲気あったけど
ＡＫＢとかのアイドル全盛期で女の子も女子アイドル好き〜みたいな空気になってから
女の茶ファンが当時より増えた気がする
要は男が好きな女を自分も認めたい女層な >>539
空気の死で気落ちしたんじゃなくアイデンティティーの崩壊で暗黒落ちしたんだろ
空気派って穏健派に見せかけてもナチュラルに認識間違ってるから厄介なんだよな
だからねとったとか平気で言ってくる
元々蔵が好きだったのは茶で後半の苦しみと
他の何より茶の態度に俺は…と
蔵と茶の問題で空気は関係なかったのに >>556
茶は妥協みたいで決着とは違う気がするんだよね
なんつうかプロ目指してたけどダメだったので夢は諦めてサラリーマンになります的な >>553
レベルカンストさせるとﾊﾞｰ薔薇のがﾐﾚｰ湯よりうつくしさも上になるらしくて
元々公式からそういう扱いなのかと
四コマやネットでのﾐﾚｰ湯BBAネタの横行と合わせて切なかったな
小説では才能は劣るが容姿はトップに書かれててなんか安堵した
女キャラ複数人いてもどの科目も最高点は一人のキャラが占めるってのは見てて胃が痛い
まあ竜探索6ではこの女キャラが嫌いとかまでは行かなかったけど >>552
開発者的には忘れられるよりは荒れて盛り上がってくれた方が良いんじゃねとは思ってしまう
>>556
そこは選択肢次第で茶に冷たくも出来るからなぁ…… 細かいことよく覚えてないけどなまじ選択肢で好感度変わる仕様になってて空気好きは空気茶好きは茶しか興味ないように途中までは進められるのに
結局何選んでも張れっ戸とデートしてさえ空気の死に雲は衝撃を受けるし空気が生き残る道はないし後半茶といい雰囲気になるしで
プレーヤーが選んだヒロインと最初から最後まで添い遂げることが出来ないからどっちのファンも過激化するんだろうなと思う
空気選んだら空気死後も空気一途とか茶を選んだら最初から空気のアプローチも無視するくらいに出来ればまた違ったかもしれないのに
まぁ結婚できる竜探索5が荒れてるから何やっても荒れてたかもしれないけど この板というかWヒロスレでも物語のヒロインは空気で雲のヒロインは茶でとっくに結論出てると思ったんだけどなｗ
よく竜探求5と一緒くたにされるがそれとは全く違うよ
当時のことはあまり知らないけどそれに納得しないごく一部がまだいるんだなというか 好感度システムってあくまで主人公←キャラの好感度であって
主人公からの矢印は結局昔から茶に向いてたってオチじゃなかった？
うろ覚えだから違ったらすまん ＞女キャラ複数人いてもどの科目も最高点は一人のキャラが占める
逢い枡の知早が初期は歌全振りキャラみたいな感じだったけど
今は総合力トップやビジュアルも高く設定されててええーってなったの思い出した 丑寅の朝子と眉子みたいなもんか
物語のキーパーソン的なヒロインと恋愛ヒロイン ヒロインが死んで生きてるヒロインに交代するパターンは王道だが
空気と倉って
犬や社にとっての帰郷
検診にとっての友恵って程で深い愛があって取り残されたわけでもなく
すくらいどみたいに巣ェりるの死後元々好きだった見盛のほうを振るっていう展開でもなく
倉と空気はかなり曖昧な関係性だったから逆に上記のより荒れてるんだろうな
本編だと後半はそこまで空気に未練もなく茶との過去の清算みたいな感じだったし
とは言え現在茶と恋人らしい恋人でもなく決定的なものがなく
永遠に引っ張りたいんだろうと思った
後究極的に雲は自分の自我の悩みが一番大事なんじゃなかろうかと 最終ってちょっとした選択肢好感度要素なら8や9や10にもあったのにあんまり言われない不思議
一回本筋に関係ないそういうのは取っ払って考えてみたらいいんじゃない？
本当の蔵がどんなで誰を思ってたのかっていうのが肝だろう
まあやっぱこのスレよりダブヒロスレ向けだけどもう結論出てたかそりゃそうか >>564
その辺の話は知らないけど選択するのはプレーヤーなんだからゲームシステムがどうだろうとプレーヤーの意思だとプレイしてる側は感じると思う
あくまで大元のゲームだけプレーしてたら座っ楠は雲の過去のキーキャラで空気は淡い憧れ程度にしか思えなかったから
後からどんな設定出されても最初に雲空気萌えしてしまった人が納得できないのは当然だと思う
っていうと空気派だと思われるかもしれないけど自分は女で茶派だから当時はしんどかったし今の展開は普通に嬉しい >>564
随分前にやったから間違ってたらごめんなんだけど
決戦前夜での茶との会話イベントは茶の好感度低いと何故か雲の方がそっけなくなるんだったと思う 空気死んでからあれだけ雲がair栗鼠air栗鼠言ってるのに茶が本命ってのはないわ
茶が好きだったのは子供の頃のことで、しかもずっと雲本人は忘れてた話じゃん あとちょっと不思議なのが雲の気持ちの行き先ばかり問題になるが
空気は座と雲どっちが結局好きだったんだって話
雲に対しては座への気持ちは雲へのより強い気持ちで上書きされたって感じだったのに
死後は座といい感じになってるのが >>560
うつくしさじゃなくてかっこよさだよ
公式が暗に占い師はBBA扱いしてるとか嫌だわ
薔薇と比較して占い師を馬鹿にする叩き方は男性向け界隈のノリっぽい >>571
空気の死後は雲より茶のほうがよほど空気空気言ってたじゃん
それは恋愛感情ですか？
死んだ仲間を悼むのを恋愛感情に変換する恋愛脳な 茶擁護がどれもﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁしててなるほどこういうことかと納得 このスレと関係ないストーリーの考察は他スレでやってくれ >>559
茶を守れなかった悔しさからソルジャー目指してなれなくてもちゃんと守ってたから
妥協どころかその夢叶っとるやないか >>571
本人は忘れたというか本当の過去を封じ込めてて
後半その封印が解かれた話じゃなかったか？ 7は本編だけではプレイヤー達の選択かつ解釈次第、の範囲で収められてたものを
年数経ってから公式がコンピだのなんだので色々後付けして掘り起こしてるんだよ
自分は7好きだったけど続編出てからの7はキャラ含めて別物にしか見えない
>>525
やっぱりそうだよねありがとう
本編は悪い事したってだけでどんな性格かも良く分からない記憶だったから嫌い以前のキャラだったわ >>571
＞空気死んでからあれだけ雲がair栗鼠air栗鼠言ってるのに
ゲームちゃんとやった？マジで言ってないよ >>579
本当に好きだったら過去封印されても別人に惚れたりしないだろ
雲が過去に茶を好きだったのは村で非リアの雲がカースト上位の茶に憧れてた(茶と付き合えばカースト上位に入れるという打算)
という面があるんで雲の本命がずっと茶だったとは思えないんだよな >>582
え、別人って？蔵は別の人格が形成されてたとき誰にも惚れてないよ >>584
制作スタッフいわく空気に一目惚れしてたそうですよ 作中ですげー美人とか言われてるのは見レー湯で
薔薇は容姿に関しては触れられてないんだけどね
まあキャラデザは薔薇の方が可愛いと思う
見レー湯は衣装が変だ >>586
まじか、それ初めて聞いたわ
ソースは？ そりゃ可愛いって形容されるのは薔薇だろうけど
それこそ美人って形容が似合うのは見レー湯だし
別に片方をsageる必要ないのにな >>588
ゲーム誌のインタだよ
かなり昔のだけど 古い作品は二次の設定や妄想と実際の内容の区別がつかなくなるのかねぇ
特にゲームはすぐ読み返せる漫画と違ってなかなか確認しづらいし 二次で流行ったものを公式と思い込むのはあるあるだね
逆輸入とかもあるし エフエフ7は解体新書に雲の内心の補完が載ってるから間違いようがないはずなんだけどね
空気死ぬ前は空気空気空気、空気死んでからは空気俺はどうしたらいい空気助けてくれ空気ばかりでそんなに空気が好きか…とちょっと引いた思い出 ダブルヒロインスレかヒロインスレ絡みスレでやるべきじゃない？
もう何年も前にとっくに結論出てる議題ではあるけど 空気ファンは虚言癖ある変なひとが多いから信用出来ない いつまでスレ違いの争い続ける気だよ。出禁にしろよもう
どのスレでも特定ジャンルの奴らがのっとって荒らすんだな >>593
嘘つけ
そんな内容じゃなかったよ
何でも言ったら誠になるわけじゃないから
いい加減にしろ 何か無茶苦茶言ってるけど公式で配信した最後までぶっ通しプレイした状態のプレイ動画がまだ丸々見れるんだけどな最終幻想7… 7なんてダブヒロスレでも上記の通りで決着ついてんのにまだやってんのかってレベルだろ
次の話どうぞ ゲームはあくまで自分がプレイして感じた事が正史になるから
プレイヤーの数だけの正しさがあって平行線になりがちだよね
都合の悪いイベントは起こさない事もゲームによってはできるし
強制イベで大多数のプレイヤーにとっては大イベントであっても自分の心には
全く残らないで「そんなんあったっけ？」って素でなる事もあるし 禎子・蚊帳子・冨江の三大和製ホラーヒロインで嫌われ選手権やったら誰が優勝？ 公式小説で、茶と一緒に忘れらるる都に行って「茶と一緒なら大丈夫だ」、て言ってるし
空気が茶への心情で雲の本当の人格を助けられるのは茶しかいない、
雲を宜しくね、悔しいけど…って言ってるし
AC後に雲が茶に今日は店休めないか？(デートの誘い？)
って言ってるし
元々好きだった茶と最後までカップルっぽくて
空気を好きだった描写は一度もないし
空気への悲しみは茶と共有してるもので、茶と一緒に空気のことを想って行こうっていうものだし
茶をのけ者にして空気を永遠に想う雲…なんて空気ファンの妄想は現実どこにもない
赤13が雲のせいで死んでもあんな感じになると思う
ぶっちゃけ空気は最初から最後まで男ゲット争いで負けてんだよな
しかも雲が無理だったからって一度綺麗に忘れ去ってた座にのこのこ戻ってる点が何で叩かれないか不思議だ
相当お調子者の二股女だと思うから苦手 幕F同様FF7も出禁にしてほしい
ダブルヒロインものは構造的に対立しやすくて話それるから自重してほしいわ ダブルヒロインスレあるよね
そっちでやればいいんじゃ 富美恵は原作しか知らないけど生前から美貌を鼻にかけるいけ好かない女じゃなかったっけ
それでクラスメイト全員が結託して殺害→証拠隠滅だから作品内の嫌われ度はナンバーワン
でも分裂復活するたくましさがうぜぇwwwとなり嫌いじゃない チヤホヤキャラ大嫌いだけど戸三重は嫌いじゃ無かったな
「所詮はホラー漫画でのモテ」だからかな 富江は性格悪すぎてギャグ化してるから逆に好きって人多い印象あるな 終わった話を蒸し返して茶を持ち上げるとか頭おかしいやつ多いな >>609
富江は始まりとか特にないひたすら謎の存在じゃないか
クラスメートに殺されたのも殺され続ける存在としてのエピソードの一部でしかないと思う ぶっ飛んで性格悪いと逆に受け入れられるよねと思ったが
桃少女の冴えとかはその通り嫌われてたからそうでもないか 最終幻想8は梨乃亜が槍玉に上げられがちだけど今思えば先生も結構地雷女だなーと感じる
8のキャラは全体的にアク強いのだらけだから当時は気にならなかったけど ぶっ飛んで性格悪い女キャラってリアタイだと評判悪いor賛否両論だけどある程度時間置くと人気になる印象だわ
種の触れ井がまんまこれな気がする
物語や人間関係引っ掻き回すと話を盛り上げてくれたって意味で評価されやすいと思う でも触れ居はこの前の大規模な頑駄無シリーズ人気投票で100位以内に入れてなかったから
評価はリアルタイムより上がってるのかもしれないけど人気にはつながってない感じがする >>618
生活の真奈美もこのパターンかな
同作者の限界の森子も性格悪いという程ではないけどこれに該当すると思う
森子の場合は純粋にいい意味で生還に貢献したり
毒親の影響強かったりしたから少なくとも自分はリアルタイムでも嫌いではなかった
生還に貢献した時はリアルタイムで株上がったよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
