【楽しい】同人での人間関係・交流32【モヤモヤ】
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同人にまつわる人間関係や付き合いについて
悲喜こもごもを語ったり相談したり雑談してください。
※ツイのみ・ツイで完結してる関係はツイスレへ
※ツイ以外にも専スレの方が適切な場合も多いので書き込む前に一考を
（各スレのリストは>>2）
※書き込む前に現行ログを読んでからレスしましょう
※絡みはほどほどのところで下記スレへ
絡みスレ660@同人板
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1510914318/
話題が変わってもこれだけはいいたいスレ92
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1507696146/
次スレは>>980あたりでお願いします。
前スレ
【楽しい】同人での人間関係・交流29【モヤモヤ】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1501460196/
【楽しい】同人での人間関係・交流30【モヤモヤ】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1505552755/
【楽しい】同人での人間関係・交流31【モヤモヤ】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1507956129/ 人の筆を折らせるような厨が許せない気持ちは分かるが221は正義感が暴走しだしてると思うよ
ちょっと冷静になった方がいい >>221
アンソロ参加は問題ないし参加を許すのか〜って文面は主催を責めてるように見えるからNG
どうしても許せないなら上で書かれてるように本人宛にその旨伝えるのがいいと思う
周りを巻き込まないで１対１でやるのが無難 どんな形にしろ外道な行為で他人の怒りを買ってるのは本人に思い知らせるべきだな 匿名垢作ってさわこ宛にスクショ付けてリプしてみれば？
最近垢動いてないっぽいから反応してくれるかは分からないけど 他の人の筆を折らせたのが許せないから自分がそいつの筆を折りたい
って言ってるようにしか見えない
同じ穴の狢が何言ってんだかって感じ
ヲチスレでもどこでもさっさと移動してそっちでやって >>225
匿名アカの文化浸透してきて本当便利だよね >>230
そんな奴の筆はへし折った方がいいだろ
次の被害者が誰になるかも分からないのに野放しにするよりも余程自浄作用がある オフ会に出ない、企画に参加しないという理由でハブられて筆を折れと言われ罵詈雑言を浴びジャンルから追い出されたことがあるけど、
今その人たちが諸々の事情（経済的困窮、子育てによる多忙、陰口大会と苛烈なマウンティング合戦による内部分裂等々）で二次創作からいなくなってて盛者必衰と思いました。 某ゲーの集団いじめって論破の？
あれもヲチが先走って直接の被害者が後から微妙な反応してたから被害者が大事にしたくないならどうなんだろうと思ってしまう
加害者には相応の報いを受けて欲しいが 佐賀かな？匿名垢が暴露したやつ
オフ会やったり付き合い濃い限界集落で嫌がらせとか本当どうしようもないよね 論破のいじめは被害者多数の規模の大きさと8対1のSkypeが衝撃的だったなぁ
あそこまで長期+大きいのは中々ないだろうけど匿名メッセージの誹謗中傷はどこのジャンルでも少しはありそう >>233
で、次は221が首謀者になる訳だ
そして次の正義の人が221を晒すと
全然平和にならないじゃん いじめってどこからいじめなんだろう
いじめられてる本人が気づかなかったらいじめじゃないのかな
今ジャンルカプ内のグループで一人やっかまれてる書き手がいて
その人はツイやってないごく普通の作風の新規ヒキ神なんだけどそれが癪に触ったのかなんなのか
馴染もうとしないKYとか絶対調子に乗ってるとか
解釈がおかしいのどうたらこうたらオフではボロカスに言われてる
そのグループ全員でブクマしないのは暗黙の了解だし
最近は不買運動&スペースヲチみたいなことしだして
その人が新規投稿したり新刊出すと一斉に嫌味のようなエアリプかますのが定番になった
Ａって絶対○○とか言わないよねそういうＡだからBは一緒にいると思うんだけど…（ですよね同感です！と身内リプが続く）とか
ＡＢで○○ネタ書く人って絶対公式ちゃんと見てないとか
○○なＡＢってちょっとな…私がおかしいのかな…
みたいなほぼその人への当てつけ？と推測できる感じ
自分からみたら揚げ足どりにしか見えない
私はその人好きだから過去にブクマしたのが発覚してチクチク嫌味言われるようになった
直接いじめてはないんだろうけどエスカレートしそうで不安
刀の集団いじめくらいあからさまに攻撃してくれたら凸垢作るなり注意喚起なりスクショ撮って晒しなり出来るけど
これくらいだと事件性がないから難しいわ >>239
それＡがTwitterやってないからエアリプ止まりなだけで
あからさまに攻撃してるし既にいじめだと思うけど >>239
もうそれいじめでしょ
あなたも言ってるけどスペースオチの次はイベで見本手に取って目の前でツイでいってるような嫌味言い出すかもしれない
そうじゃなくてもその書き手さんがROM垢でその人たちフォローしててエアリプも全部見えてたらと考えるとゾッとする あージャンル分かった
嫉妬と言いがかりにも程がある難の付け方でやばいよなあれ
でも222がアンソロ主催に凸は絶対主催困るわ
心配しなくても趣味程度の同人でさえ人間関係トラブる人って大体リアルもお察しだし身から出た錆で自ずから不幸に落ちてくし大丈夫だよ
性格悪いけどもジャンルの馬鹿発見器と思ってたまにチェックするくらいでいいんじゃね
みんな知らない振りしてるだけで結構伝わってるもんだよ界隈のあれこれは 尊敬して慕ってた人がー
いじめしててーアンソロ降りるようチクりたいー
交流云々関係ないし傍観してる第三者じゃん 尊敬して慕ってた人がー
いじめしててーアンソロ降りるようチクりたいー
交流云々関係ないし傍観してる第三者じゃん 流れ豚切りでごめん愚痴吐き捨て
フェイクあり
自ジャンルは女性ファン・男性ファン層が5:5ぐらいで、わかれている珍しいジャンル。
そこで知り合った男性フォロワーがものすごく鬱陶しい。その男性をAとする。
Aは最初はなんの変哲もなく楽しくリプライをとばしたり、オフ会をしたり（私だけではなく仲の良いフォロワーを複数人あつめて）してた。
でも交流してから1年くらい経った日からAが少しずつおかしくなる。
Aが複数人の女性フォロワーに「〇〇さんで抜きました」「〇〇さんってえっちだな〜」とセクハラじみた
リプライを飛ばすようになった。
私も飛ばされたがおふざけかと思い
適当にあしらってスルーしてたが、
それが徐々にエスカレートしていく。
仲の良いフォロワー同士をあつめた
スカイプが毎晩のように行われ、私も出席し、そのAもいた。
夜が更けていくとともにスカイプする人はどんどん抜けていき、わたしと女性フォロワー2人ほどとAだけになった。
その時にAはオナ〇ーをし出して心底ドン引きした。
わたしは彼とFOしようと思い、ミュートをした。でもAはやたらしつこくわたしに構ってくる。いや、わたしだけではなく仲良くしてる女性フォロワーみんなにベタベタしてるのだけれども…
長くなるので一旦切ります。続きこれから書きます。すみません。 豚切りします
地雷字書きにオフで会いたいとしつこくされて泣きたい
BLネタ描かない＝何でもイケるってわけじゃないと説明してるんだから引き下がってほしい
男同士の多数カプがみんなで結婚式とか妊娠とかほんとムリなんで勘弁してください勝手にやっててください
BL読むのは好きだけどそれはイヤなんです
こっち見んな 前のイベントでアフターやった時に、今度みんなでカラオケオフしようって話が出た
よくある推しカプソング歌うとかそういうのだけど、後でまた連絡すると言われ楽しみにしてた
でも全然連絡がなくて、こっちから主催の人に聞いてみようかと思ってたときに
この前のアフターメンバーの何人かが「今日はカラオケオフ！」というツイートをした
それから次々にカラオケ画面や盛り上がってる様子を上げてて、確かめてみたら
あのアフターにいたメンバーで私を除いた他の全員がそのカラオケに参加していた
私には一言の連絡もなく、ショックだった
私だってちゃんとアフターで話が出たときに行きたいって言ったのに
そもそもあのアフターの幹事したのは私だったのに
最初から数に入ってなかったのか、意図的にハブったのか分からないけど
誘うつもりがない人間がいる場で「今度みんなで○○しよう」なんて話しないで欲しい それ凄く悲しいだろうな
なんでそんなことになったのか不思議 心から乙
ショックだよね
似たようなことあったから辛い気持ちわかるよ
別の友達とカラオケ行って気持ちを落ち着かせるとかどうかな
それでも傷は癒えないと思うけど少しは晴れるかも知れない
応援してるよ本当に 悪気はなさそうだけど一々否定から入る、何か楽しいことを経験するとそれより私はいいことがあった！と言う、
絶対に他人を褒めない、自分の話しかしない、基本相手の発言を悪く取る、人の好きなものでも自分が嫌いだったら遠慮なく目の前でクソミソにけなす
という人をハブいてしまったことがある
ごめん ハブはハブだよね
ただ例えやらかしかましたんでも
>>252の目に入らないところで呟くということは252にどう思われてもかまない、意図的にハブってる以外に
普通に忘れてた可能性もあるんじゃない 酷いな、乙
自分も似たようなことあったから気持ちがわかる
自分の場合はアフターだったんだけど、大手と約束した途端に、元々約束していた人達から素知らぬ顔で声掛けられたから、都合いい奴らだなとモヤった 例え>>252が何かやっちゃったにしてももう少し上手いやり方伝え方あっただろうに
そんなんただのイジメじゃん気分悪 苦手だなって思ってる人がいて（陰口が多いしキャラヘイトもする、あと本当に自分がヒドイとは思うけどダミ声の女性がキライ）、その人が参加するアフターやオフ会はパスしてた
で、その人が関わっていなさそうな人たちと仲良くしていたら人数増えてきて、またその人が入ってきて私が抜けた
それを何度かやってたら周りが察したらしくてその人を呼ぶときは私は呼ばない決まりみたいのが出来てしまった
気を遣わせて申し訳ないけどとても助かる >>262
一本芯が通ってていいな
262の行動にブレがないからこそ周りの人も鉢合わせないよう配慮してくれてるんだろうね
私は嫌いな人にもニコニコ対応して翌日しんどかった…と後悔する八方美人タイプだから見習いたい 前にも似たような話題出たけどそんな時の上手いやり方って何？
>>262みたいに自分がそこから抜けるって事？
仮にAとは遊びたいけどBは苦手で、Aも同じように思ってる場合Bを除いて遊んだらハブって言われちゃうんでしょ？
自分も同じようになったら凹むし辛かっただろうなってのもわかるけど
かと言って遊ぶ人全員に「この人苦手だなー」と内心思われつつニコニコされてるのもキツいし
あなたのこういうところが苦手だから治してくれたら遊んでもいいよと直接言われるのもキツイから
それならいっそ誘われなかった方が楽かもと思わないでもない 苦手な人のいる群れは避ける
何か企画が立ち上がってもその人が入ってきたら抜ける
その人がアフター常連ならいつも行かない
こちらが一方的に嫌っているので向こうを孤独にするわけにいかない、だからこっちが一人になる
当たり前のことだよね 豚切り失礼します相談させてください
フェイクあり
マイナーカプで知り合った友人
狭いジャンル内のマイナーカプだったので話題が共有できるのはとても嬉しく
偶然家も近かったので食事をしたり頻繁にスカイプをしていたりしました
最初こそ楽しかったのですが次第にとあるジャンル者に対しての悪口が多くなっていき
時には「あなたも信用できない」と一方的に攻められてしまう事もあり
だんだんと友人からの誘いを理由を付けて断るようになっていきました
そんな事もありジャンルへの熱も徐々に冷めてしまい
暫くして私は新しいジャンルにはまり活動をしていたのですが
ある日友人から電話があり
新しいジャンルの方が好きだから私を裏切るのかと言われてしまいました
友人いわく、信用できるから何でも話すんだと言ってくれますが
正直不安定な精神状態でいつ怒り出すか分からず怖くなってしまいＦＯしたいです
しかし頻繁に連絡をしてきたり距離も近いのでなかなか上手くいきません
やはり正直に直接言ってＣＯするしかないのでしょうか
何か良いご意見があればお願いします >>266
情緒不安定な人をCOするとものすごく恨まれるので
友人に非はなく新しいジャンルに夢中になってきちゃってを全面に打ち出して
連絡の返事を遅らせながらFOかな >>265
でも自分が嫌いな人を悪者にして他の人にも嫌わせて排除しようとする輩も多いんだよな その人が複数の人物から嫌われてて避けられてたら仕方ないけど
その人の前で次回のオフ会提案しておいて誘わないとかしないほうが良いよね
でもケースバイケースだしこれが正しいなんて答えは簡単に出せないでしょ >>265
そうやって自分が避けるように他の人も同じ人を避けたら
わざとその人を孤立させる気はなくても結果として孤立させたことになっちゃうからどうしたらいいのかなって思ったんだよね 自主的に避けて相手を傷つけないように配慮するのはえらいなと思う
でもそれをやるのが大手とか絵馬だったりすると話は変わってくる
その特定の人がいるとあの絵馬さんが参加してくれない、ってなると
絵馬本人に悪気はなくても、問題の人を周りが切り捨ててしまうこともある >>271
大手絵馬からしたらそんなもん知るかでFAだろ…
なんで周囲の基地外行動まで面倒見ろみたいな論調なんだ
悪いのはあくまでメリット重視で他人の行動で意思決定してしまうアホなのであって
大手絵馬一切関係ないわ 付き合う人間くらい自分で選べよ
大手が嫌がってるから私も〜で結局ハブになるって小学生かなんか そんなのもう仕方ないし自分が嫌な思いをしてまで嫌いな相手に配慮する必要はない
>>264の例えでAはCが苦手でBと遊びたい、BもCが苦手でAと遊びたい
結果ABだけで会うのもハブには入らないでしょ
感じの悪い人に対して距離を置く人が増えた結果自然と孤立してしまうのはその人の問題
裏で根回ししてあいつハブろうぜって集団でやるのが問題なだけ 絵馬大手を取り合いになった挙句もめたやつらじゃなくその絵馬を追い出したグループ見たことあるけど
その経緯を近くで見てて驚いた
勝手に自分達で絵馬をちやほやして周りと交流断絶させて囲ったのに
結局グループの人間関係でもめ出したらお前がいるから悪いと言わんばかりに追い出すんだなと
人間不信でジャンルやめそうだったから慌てて引き止めたけど
ジャンル内ヒエラルキーより最終的に横の繋がりが一番幅利かせるよな どこの世界も
どれだけシャッター前で信者がいる最大手だろうが
その人自身がヒキ気質でほとんど交流してなくて温厚な人だと
ピコ手だろうががっつり色んな人交流して
コミュ強で同人生き抜いてきたきた人の方が
どんな手を使ってでも生き残る感すごい タフさやバイタリティの違いというんだろうか
温室育ちの薔薇とつくしというか
金持ちの家のチワワと野犬というか ほんとケースバイケースというか
Aという人が誰とも連まず共謀もせず特定の人（B）を個人的に苦手だからと避けていたのに対して
周りがAさんが避けてるなら私も…なら私も…でBを避け出して、結果Bが孤立しちゃった場合
Aが煽動や共謀をしていなくても、周りがAの行動が原因とか事の発端と捉えられちゃう事はあるし
Bハブ事件はAの行動が発端っていう事自体、ぶっちゃけ事実っちゃ事実でもあっちゃうからね…
自分も人間的に苦手な人を個人的に避けてたら周りの世話焼き気質な人達に勘ぐり入れられたことあるけど
苦手な人が丁度特殊設定本出してたから「あの特殊設定がかなり苦手で…それに萌えてる人自体は悪くなくても
自分は苦手なので、それ関連呟いたり本にしてる人となると、どうしても交流に前向きになれなくて…」って
本音50％方便50％な言い訳したら、円満とまでは流石に無理だけど、それなりに丸く収まったことはあった
その人の人間性が苦手って言うとめちゃくちゃ角立ちまくるし遺恨残しかねないけど、
扱ってる特殊設定が苦手ってなると周りも「あーそれは仕方ないね、特殊設定だもんね」って
納得しやすいみたいで助かった 長い長いうるせーな
お前のために書いてるわけじゃねーよ Aさんに避けられてるかもとﾓﾔﾓﾔ
Aさんはジャンル最大手、交流はリア友のみ
あるイベントでAさんがトラブル
たまたま近くにいた私とBが助太刀した
Aさんにすごく感謝され、その流れで繋がった
言い方が悪いけど恩人として丁寧に私達を扱うAさんに、Bが調子に乗り出した
たくさんあるけど、特にヤバイなと思ったのが、
・イベント終わり挨拶に行くと、「おっすwww」と声掛け「列めっちゃヤバかったwwwぶっちゃけ売上いくら位なんすか？〇十万？〇百万？」と大声で聞く
・Aさんと話してた大手Cさんに「Cさんですよね！？ファンなんですー！あ、Aさんの友人のBと言います！良かったら繋がりませんか！？」とグイグイ輪に入ろうとする
・SNS上でもAさんに対して上から目線で、体調不良でイベント欠席のアナウンスに「は？？？楽しみにしてたんですけど^^Aさんならいけるよもうちょっとがんばろ？？？」と煽る
・ノベルティや新刊の取り置きをしつこくお願いする
お願いの仕方も、Aさん新刊サンプルアップ→リプで「楽しみー！取り置きオナシャス！」の一言
断られるとまた「は？？？いけるよね？？？がんばろ？？？」と上から目線
どれもすぐたしなめるし、Aさんも言葉は柔らかいけどはっきり断る
けどBは仲良く話してるだけ！と全くやめない
それどころか「私がAさんと仲良くなるのが嫌なんだ！」と嫉妬と決めつけ逆ギレ
ちなみにBはAさんとイベント以外で会った事ないし、
AさんはBに対して敬語
そしてBには黙ってるが、私はあれから何度か話してる内にAさんとご飯食べに行く仲になった
萌えが合うし、元々大ファンだったからすごく楽しいけど、
最近お誘いを断られるし、Aさんからも誘われなくなった
BはAさん以外には私含めこんな対応しない
私はdpkだし、BはROM専
最大手とひょんなことから交流持てて舞い上がってるんだと思う
AさんがBだけ切って、私と陰で交流持っていても、
逆に私がBと距離置いて、Aさんと交流持っていても、
Bは荒れるし何言い出すか分からない
私ごと距離置くのが正しいと分かってる
でもとても残念だとモヤモヤする >>278
それを事実と言ってしまえる278の感覚ヤバいよ
A自身が「Bを避けている」と吹聴してたならまだしも、誰にも告げず一人で行動していたのならAは一切関係ないわ
どう考えても一番最初に「Aが避けてるなら」と発信して
他人の言動をきっかけに動いたやつが発端だろ
Aが槍玉に挙げられやすい、ならわかるが、まるでAに責任があるかのような事実はないわ >>284
284がAさんとの付き合い優先→Bが荒れたとしても
BのAさんに対する態度ちょっと付き合いきれない
と突っぱねることできないの？
284に対してBは普通だとしても、他者に対してそんな無礼な態度取る人だってわかっただけで自分ならBと距離置く >>284
AとBの関係は長々書いてるけど>>284自身とBがどの程度の仲なのかさっぱりわからない
Bが古参のジャンル内大手ならまだしもただのROM専なら切ったところで大してデメリットないだろうに
なんでそんな失礼な人との付き合いが切れないの？
もしBはリア友や現ジャンル以前からの身内だっていうなら
Aさんは>>284ごと距離を置くのが正解だね、類友だもん Bの態度は確かに問題だけどAさんが>>284と距離置き始めた原因がBの態度のせいだと思ってるようだけど本当にそうなの？
Bとは関係なく284が何かやらかしてて距離を置きたいのかもしれなくないか >>284自身がやらかしてなくてもBみたいなヤツと繋がり続けてるならAに疎まれても仕方ないよ
Aが絵馬大手なら284以外に萌えが合う相手も恩がどうとかのしがらみなく楽しめる相手も沢山いるだろうし
あきらめなよ もともと仲のいい二人のどちらかと仲良くなりたいと思っても、割って入って仲違いさせるみたいで悪いと思っちゃうってこともあるよね いやBが創作話か？ってくらいありえない…無理すぎる創作であってほしいくらい無理
そんな鬱陶しいやつと繋がってるんなら類友すぎるし何度が284と会って大手も
ああ…って察するところがあったんじゃない？ さもAとBの問題のように書き込んでるけど
284が最大手Aを取るか友人Bを取るかの話だよね
Bを切れなかったかったんだから仕方ないよ
最大手で人寄ってくる立場なのにわざわざ地雷付きのdpkと隠れて交流するなんて面倒臭いだけだし 正直言うと萌もあう 会って話すのは楽しい と思ってるのが248だけで
Aさん的には無理して話してたけどつまらないから距離おきたいだけかも知れないし
B全然関係ない可能性もあるんじゃないのって気はする
全部Bの所為って決めてかかるのどうかと思うけどね >>278
フェイクありかもしれないけれど、その特殊設定が特に苦手ではない場合だったら、
その避けたい人以外が出す特殊ネタにも反応できなくなってしまうなぁと思ってしまった 248とBが元から仲良かったとかならAさんがBさんもうムリだなとなった時一緒に距離おかれても仕方ない気がする
248と居るとBのことも気にしちゃってしんどいかもしれないしBと完全に切れない限りは距離置かれるんじゃないかな
にしてもBの振舞いほんとヤバイなキツすぎ？ なんとなくきっかけがなくて数年同じマイナージャンルで会わずに相互で仲良くしてたA
あるイベントで会ってみると歳も近く話も合い、時々遊ぶ仲になった
Aは既婚子持ちでこちらは独身だけど話は合うし
Aの小さな子供もとても行儀がいい子なので私も可愛がっていた
ただ会ってからツイッター上でそれまでは一切無かった夫の容姿や年収自慢が始まり
DMで子供や夫の写真を送りつけて来る様になって反応に困った
夫は家事も育児も積極的に参加すると自慢する割には毎回子供を連れて来る事や
遊びの予定を立てるために要望を訊いても「子供の行ける所ならどこでもいい」としか言わなくて
子供のいない身からすると負担に感じ始めていた頃
残業あけに連絡しようとツイッター開いたら「私の夫には『夕飯何でもいいよ』なんて言わせない」みたいな事を呟いていて
私は夫婦間以上に甘えられてるのかと限界が来た
そうは言っても何年も仲良くしてる相手なので不満点をオブラートに包んで伝えたら返事は
「人間不信になった」「私は男には期待しないから仲良く出来るが同性には期待し過ぎてしまうので中々仲良くなれない」で
他にも共通の友人が多いから切る事は無いだろうけど
もう男とだけ付き合っててくれと思って遊びに誘うのはやめた 今度ジャンル者数人でオフ会しようと誘ったらみんな承諾してくれて
すごく楽しみにしてたのにその中の一人がもっと人集めよう！と言い出した
私はジャンル内で苦手な人がいるので、
(大声で人の悪口言ったり嗜好批判したりする人)
もしその人たちが来たらと思うと正直嫌だったんだけど
他の人たちも賛成してたから自分一人だけ嫌とも言えずに企画が進行した
案の定、その苦手な人が参加することになった
結局適当な理由つけて不参加になりますごめんって謝ったけど
オフ会言い出したのは私なのになーとか
楽しみにしてたのになーとか
色々モヤモヤした
苦手な人がいる自分が悪いのかもしれないけど >>297
残念だったね…
自分もジャンル内にノリが合わないグループがいるかつ大人数が苦手だから、オフ会に誘う時は「大勢も楽しいけど今回は少人数でマッタリやりませんか？」って言い方してみたりするよ。
297のメンバーの中にも実は少人数の方が良かったって人はいると思う。次回は誘い方を工夫してみたらどうかな。 我慢を重ねた挙句思い切って「キャラヘイトと他人の悪口、そして私の好きなものを何でも貶すのはやめてください」と面と向かって言ったら「繊細すぎるんだよてめーは」と言い返されて一年口聞いてないヤツがいる
仕事では同じ業界の人間なのによくあんな態度とれるわ
というか、ヒドイとは思うけどこっそり仕事でリベンジしたよごめんな！私のほうがコネ持ってて顔が広いからな！収入減っただろうけどそれ私のせいだよ！
嫌な奴だよ私も… >>297
その苦手な人が大手とかだったのかな？
大人数ならその人を避けて仲良い人と話せそうだけど
なんにせよ乙です >>297
苦手な人がいるのに悪いも何もないよ
もともと少人数でやろうとしてたものを変質させてしまうことのほうが微妙だしもやもやもしょうがない
大人数と少人数では楽しみ方も違うからもし次に誰かとオフ会やるとしたら
こぢんまりと集まってのんびりやりたいとかそんな感じで提案してみたらいいかもね… >>299
いい大人なのに面と向かってそんなこと言われたらカチンときて当然だと思うけど。
まぁ299が仕事でもマウンティング成功してスッキリしたならいいんじゃない。 嫌なこと言われても我慢する？
しないわ
ヤメロって言うわ
聞かなかったら縁切り
どうせヲタ友は友達じゃないし 今まで差し入れに対して写真にナシ、お礼ツイートのみだったのが
１度だけ可愛くて面白いお菓子を頂いて
写真とキャラが食べる漫画をアップ
それからというもの幼虫や性器型チョコ等のウケ狙いのお菓子や、
いちごカレーやジンギスカンキャラメルみたいな不味い事で有名なお土産を多方面から貰うようになった
サプライズ狙ってかどれも丁寧に梱包されていて、
開けた時のガッカリ感が半端ない
正直食べ物で遊ぶのが嫌いで、そういう物は一切食べない
捨てるのは心苦しいけど、人にもあげれない
「差し入れはいりません」と予め言っても渡してくる
どうせ労力かけるなら手紙が欲しいと思うのは我儘なのかとモヤモヤする >>305
それだとウケたくて変なお菓子渡してくるだけみたいだし
感想の手紙が一番嬉しいですと言えば手紙くれそうな気がする >>302
明らかに非があることを指摘されて「カチン」もクソもないわ
こんなの「いい大人なのに」なんて全く関係ないし
ものの考え方や言葉の遣い方がおかしすぎるの自覚したほうがいい いい大人だったらそれこそ申し訳なかった、はっきり言ってくれてありがとうって
真摯に受け止めて直す努力するわな…
そもそもまともな大人なら悪口や相手の好きなもの否定もしないが
ごめんなさいが出てこなくて相手のせいにして許されるのは幼児までだろ 相手は確かにクソだけどその暴言やらが同人の付き合いで完全プライベートの話だったなら
仕事の領域に持ち込んで嫌がらせ？する方もどうなんだろうとは思う
同人やプライベートで縁切るのは当たり前だが仕事云々はやり過ぎ感があってもやる
自分でも嫌な奴だと言ってるから自覚はあるようだけど プライベートで職場の上司や取引先に無礼はたらいてる人いる？ あなたのここが嫌だから直せって言ったら相手が従って直してくれるのが当たり前と思い込んでるほうが怖い…
人ってそんなに簡単に変えられないよ？
自分の好きなものdisられるのが嫌ならわざわざ遺恨が残るやり方せずにそっとFOすれば良かったのに。 交流相手の作業用グループチャット
「優先席座る若い人って全然わからない！」「たかがデータに何千円もつぎ込めるの意味不明！ゲーム一本買えるじゃん」みたいな
はぁ…そっすか…まぁ世の中にはそう思う人もいるよね…という意見が「わかる〜！！」の嵐でしんどい
離席してたことにして聞いてると「わかる〜ガラッガラでも座るの躊躇うもん」「私ぜっっったい課金しないって決めてて〜、その覚悟がどのくらい強いかっていうと」と
極端な意見に発展してマウント合戦みたいになるのもしんどい
たまに「ねぇ私さん！！」とふられるのもしんどい
そっちで盛り上がっててくれ
作業用チャットなんだから原稿させてくれ 人として嫌なところを直せと言われて逆ギレする人間がこっそり仕返しされ収入が減った
ま、仕返しされた人間が不当だと思うなら頑張って因果関係を証明して訴えればいいんじゃない？
でもこういうのよくあることだよ
日頃から言動には気をつけなきゃね
どこで自分に返ってくるかわからないから きれいごとだね
あと仕事でどーのこーのはそういう職種ならそんな手段使ったって別にだわ
そういう業界なんだろ
そーいう手段をとる人間だと仕事関係者にも知られてどうなるかのリスクもたいしたこと無いんだろ 関西に住んでる友人A
仕事の関係でいつもギリギリにならないと東京のイベントに来れるかどうか分からない
前日に急遽来れることになって、「アフター混ぜて！」ってことがしょっちゅうある
わざわざ関西から来るし、ぼっち可哀想だと思うから、いつもなんとか参加出来るようにしてあげてた
今度は逆に私が関西のイベントに急遽行けることになって、アフター混ぜてって頼んだ
でもAは「えー、今からじゃ無理」ってあっさり断って、私は一人でまっすぐ帰ることに
無理は承知だったけど、でもこれはいくらなんでもあんまりじゃないか？
今まで私がどれだけ気を使ってAがアフター参加出来るようにしたと思ってんの？
こっちばっかり気を使ってやるのが馬鹿馬鹿しくなった >>316乙
普通は頼まないけど散々融通してあげた相手なら期待するよね
次から全部断って良いと思うよ
299の件は我慢の限界切って直接言わずにいられないほどウザかったんだろう
そんなウザい奴だから仕事でも周囲の反感かってたんじゃないのかとしか思わないなぁ
ただ最後の自分のほうがコネがあるから云々で299も凄くウザイ奴に見えるから乙しにくい >>316
乙
そういうのあるある…
融通してもらってるって自覚ないんだろうな
それでいて次にもし断ったら酷いっていってくる可能性高いんだよねこの手の人は 好意なんて自分が好きでやってることなんだから相手からの見返り求めない
…ってのは綺麗事で、やっぱ人間だし「私はこれだけしてあげたんだから」って意識は
どうしたって大なり小なり生まれるよね
あまりにも恩着せがましい人もモヤるけど、全然いいよいいよー気にしないでーで居たのが
ある日突然「今までずっと我慢したんだけどわざわざやってあげてたんだよ！」と噴火されるのも何だから
好意の行動でも日頃から小出しにちょい恩着せがましくするくらいの方がいいのかもなとレス見てて思った
例として>>316の場合だったら、相手が飛び込みで東京来てアフター参加融通してあげた時に
「私が関西に飛び込みで行く時にはよろしくね〜」くらいの軽い恩着せはしててもよかったのかなと そういう小さい貸し借りって気にする人ほど積もっていくよね
私も前はイベントで買い子なんかを
ついでだからと別ホールの遠いスペースまで行ってあげたりしてたけど
相手によってはすごく恐縮されることもあったから
「あとで自販機のジュースおごって」とか小さいお願いをしてなるべくその場で相殺するようにしてる
良心的な人は快諾してくれてWin-Winになるし
ケチな人は渋るから今後のつき合いの参考になるし
自分も「やってあげたのに」っていう意識がなくなって精神的にも楽だからおすすめ >>320
そういう部分で、言葉なんだけど「付き合い上の合う・合わない」が計れてくるよね
自分が「これは自販機でジュース一本おごってくれたらチャラになること」って事に
相手もそれでチャラにしてくれる価値観の人が合うというか
「そんな！ジュースだけなんて駄目ですよ、ちゃんとお礼させて！」みたいな場合も
「え…この程度のことでジュース一本といえどお礼要求されんの？」みたいな場合も
ある程度までは問題なく付き合っていけるけど、後々色々合わなくなってくるんだよね お返しが本当にほしいわけでなくても
相手が全くお返しもするつもりない態度だとモヤモヤするな
気持ちの問題だと思う どこまで気持ちを汲むかとかの価値観が合う合わないって関係続けていく上で大事なことだよね… >>322
320だけど、そう、だから自分が負担や手間と思った分だけ
敢えて「こっちから」「その場で」対価を要求するようにしてる。
本当に苦じゃなかったら求めないし「搬出の時ガムテープ貸して」でもいいんだよ
貸し借りをその場で失くすのが大事、持ち越すと状況が変わってて叶わないことが多いから
>>316の件だったら
「手配がすごく大変だったから、来る時小さくていいからそっちの銘菓が食べたい」
ぐらいは言ってもバチあたらないと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
