話題が変わってもこれだけはいいたいスレ89 [無断転載禁止]©2ch.net
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【わかりあえない】管理人vsROM限定・絡みスレ34【譲れない】
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【わかりあえない】ジャンル問題/万問題【譲れない】25 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1494615742/
前スレ
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1496187419/ 絡みID:JHRXOTx2
規定に従って手続きしたうえでの対応なら非難されてしかるべきだが
やることやらずに暴挙に出て「差別された」とか言われても「うるせーわまずちゃんと規則に従え」ってなるわ
差別を訴えるならやることやってからにしろと どーせ私にだけ言ってみただけなんでしょお
知ってます
さて奄美大島に行くにはバニラしかない
しかしバニラに事前連絡するとお断りされてしまう
この時点で車椅子の人の人権は大幅に制限されていますね
しかも普通の航空会社では車椅子対応はできるし
判例からも訴訟したらバニラが負ける
バニラもまずいとは思ってて改善準備中でした
フルコンボでバニラが悪いよ
バニラ自身もなんとかしようとしているのに
将来的な受益者である市民が障がい者叩くの
意味わかんないよね
一生車椅子乗らないなんてムリだよ 毎回来る生活板案件荒らしでしょ
これって一回このスレ経由しなきゃならないもんなの？
直でしかるべき板へ誘導するべきじゃない？ >>341
規定に従うと何もできないのが差別なんよね >>344
意見が違う人をすぐいつもの人にしてしまうのは
2の通弊だけどもー
誰よそいつ
知らんし >>345
絡みスレでも言ったけど
客の安全が保てないなら乗車を断るのは健常者障害者に限った話じゃない
「そんなに乗りたきゃ自力で這って行きな」とでも言われれば差別に値するが
「危ないからやめて」と言われてるのに振り切って這って行ったくせに「差別だ」ってうるせーわ >>346
直行便が使えないなら経由して行くのは障害者健常者を問わず普通のことですがどこに差別が？ 関空―奄美はヴァニラしかないけど、伊丹―奄美ならANAもあるよ
タラップの人の家からは関空と伊丹で行くのにめっちゃ差があるわけでもないみたいよ >>348
車椅子に常に対応できないってことは
結局障がい者は常時アウトでしょ
だいたい他の航空会社はやってることを
バニラだけ危ないからムリですっての意味わかんないよぬ >>349
障がい者は常時アウトってところ
健常者は乗れて障がい者は乗れないんだから普通に差別やん >>352
自分から規則を破ったのは当該搭乗者ですがこれに関して何か言いたいことは？
あと航空会社にも客を選ぶ権利があるのはどうお考えですか？ ほんで謎すぎるのが君ら
なんで世の中便利で平等になることに反対なの？
普通にいいことじゃん
君ら阪神付随になったらどこにも行けずに
死ぬまで飼い殺しになりたい？ >>352
奄美に関しては健常者と同じように経由してねって健常者と同様の扱いしてるのになんで差別なの？障害者だからって特別扱いしろって？都合良すぎるぞ当たり屋 >>353
規則がおかしい
差別する権利は誰にもない
そんだけ
黒人が大学に入れてもらえない時だって
それが規則だったし
女が学校に行けない時だって
それが規則なわけよ
大いに破ってよし >>354
バニラ以外にも飛行機たくさんあるけど何が不便なの？ >>355
奄美には健常者は普通にいけるでしょ
健常者だけ乗せる飛行機が飛んでるんだから >>354
世の中便利で平等になるのはその権利を受ける側も規則に従って決まりを守るから保たれるんだぞ
「弱者だからお前ら俺が何も言わずとも自ら動けよ対応しろ無理難題をふっかけるが黙って言うこと聞け俺は弱者様だからな」
と言うやつを誰が擁護するんだ 大阪在住で両親が奄美出身だから母がしょっちゅう調べるだけはしてるけどヴァニラなんて最近飛び始めたばっかやんけ！
大阪から直行での奄美便が増えたよって歓迎されてる存在だっただけに何故にうんこを塗った
>>354
昇降機持ってる航空会社に乗ればよくね？ >>357
お金も時間もかかるし
障がい者だけ選択肢無いのおかしいやん
君だけ遠回りしないといけない制度
好きなの？ >>356
現状安全のために定められたルールを破って同日搭乗者・航空会社・飛行場の権利を侵害し差別する権利を
障害者は有していると言うことでよろしいですか？
あと規則がおかしいとする根拠が曖昧ですが法的根拠をお願いします
努力義務を掲げるのは止めてくださいね http://isumi.rail.shop-pro.jp/?eid=2918
このブログが今回の問題点について分かりやすく上げてる
ここに乗ってない情報だと事前に申し込みしてても断っていた
リフトは元々導入予定で今年11月にボーディングブリッジ（ビルから直接搭乗する橋）完成予定だった点ぐらいかな 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8) 健常者でもいいサービスを受けたかったらお金多目に払ってそれ相応のサービスをうたってるところを選ぶのが当たり前
不便なかわりに格安ですよってところ使ってサービスしろ！ってのはただのアホ
障害者も同じことやればアホ
格安でも障害者を特別扱いしたら同じ料金払ってる健常者にとっての逆差別 >>359
権利はだいたい戦って獲得されていて
大人しくいう事聞いてても放置されるほうが多いよ
だっていくら蔑ろにしても言うこと聞くんなら
便利にしてやるわけないじゃん
あんたが学校に行って文字が読めるのも
先人の戦いのおかげですわ >>363
だから安全を保てるサービスが無いならお断りするのは障害者に限った話ではない
事前申し込みがあったから断るからってそれが差別にはならない >>362
努力義務がいやなら憲法だな
人は基本的人権を有する
そんだけ
航空会社には差別する権利がない ID:JHRXOTx2
こういう「差別」と「区別」を履き違えたヤツがまともな障害者を迫害してるってわからんのかな >>364
全員平等に不便なのと
特定の人だけ不便なのは違うよね 権利の主張するのもそれに嫌悪感を持つのも自由。
今回の車いす使用者の権利の主張のやり方は少なくとも私に対しては車いすめんどくさ、近寄らんとこと思わせる効果しか得られなかったわけ >>365
文字が読めるのは戦いのおかげって日本の歴史知らんのか
ああ日本人じゃないんですね >>367
障害者は健常者の人権を害しても良いとする憲法の提示をお願いします >>366
だから何をやっても車椅子の人は乗れないでしょ？
大人しくいう事聞いても乗れないわけ
これが差別ってやつなんです >>372
健常者の人権は万全じゃん
侵害された事実がない >>363
車椅子の人は緊急時に動けないから他の客の避難の邪魔にならないように窓際固定とかなかなかシビア
でも空飛んでんだもんな…陸走ってる他の公共機関とは違うよな
今回のヤツみたいに当たり屋的に無理やり乗せろとゴネたヤツのせいで緊急時の避難の邪魔になって死んだら
そのゴネたヤツはどう責任取ってくれるんだ モンスター障害者ってこういう思考してんのか
怖いから見かけたら手貸すんやめとこ
ってなるのを狙ってるとしか思えない流れ >>374
？？？障害者がルールを破ったせいで飛行場・航空会社・同日搭乗者の全ての権利が侵害されているのですが？ >>373
乗れる会社を選べっての
なぜそんな簡単なことができない？ >>371
黙っていても女が普通教育受けられると思った？
未だに九州あたりだと女の大学進学に支障あるよ
女の権利を訴えてきた人たちのおかげで
学校にもいけるし高等教育も受けられるんだよ
ただし日本の場合女子の大学進学率は外国に比べて低かったはずw こういうキチガイモンクレ障害者様のせいで一番迷惑被るの普通の障害者なんだよな
NHKの番組で障害者が嘆いてたわ >>377
それは航空会社の人権侵害の結果
権利じゃない >>380
なんで識字率の話から女性教育に論点すり替えてんの？ >>375
窓際なのに避難の邪魔になるのか
ないない
避難誘導は航空会社がやる事だし
避難するのにゴネる人ってどういう謎想定よ
ムリスンナ >>379
なんで障がい者だけ選ばされるのか
そこ分かってちょ >>383
教育しなきゃ文字読めないじゃん
寺子屋が万能だと思ったらそりゃ甘いですわ >>381
本人と信者だけはご満悦だからマジで救えない
このスレにもいるし
普通の神経してる人から周囲から消えていくから蠱毒化進むんだろうなと思いました
ほんと関わり合いになりたくないわ
当たり屋行為に巻き込まれるとか勘弁 >>385
健常者だって自分が受けたいサービスを行ってる会社を選んでいる
差別でもなんでもない
取り扱ってないサービスに「なんでやってないんだ！他の会社はやってるぞ！」というのはキチガイ
会社からすれば「じゃあそっち使えばいいじゃん」てなる >>384
本来は窓際なのに事前に言わなかった上に他にまともな車椅子の人がいたりして本来じゃない場所に無理矢理乗ったら
って仮定の話をしてんだよ
まぁ会社が弁護士も辞さずに頑張って止めてくれるだろうけどな >>382
障害者には航空会社の有する権利を侵害する権利があるとお考えであると言うことですか？ なんでもかんでも事案になるから小さい子が危ない目にあってても見て見ぬふりになってるとかそういうのと一緒だよね
こんなキチガイと関わりたくないから誰も助けてくれなくなるし結局自分で自分の首絞めてることには永遠に気付かないんだろうなあ ヴァニラみたいな航空会社が安いのは客の粒を揃えて一気に捌いてるからだしな
その一定の粒になれないなら諦めるのは健常者も一緒だよ
今回のは就航祝いの雰囲気が残るタイミングでしかも半年後くらいには車椅子対応も出来るようになる予定だったってのが特に胸糞 >>382
疑問形で申し訳ない時間が無くなったのでレスできません
正当な手続きを経ず法律に従う形でもなく障害者は他者および企業の権利を侵害する権利を有しているという
お考えであること良く分かりました
貴重なお時間を頂き有り難うございました 正直バリアフリー対応全くする気が無いところでこういう問題がおきたのであれば問題提起として理解はできるけど
バリアフリー対応予定なのに問題起こしてて何がしたいのかと思う 権利を訴えるにしてもやり方を選ばないと反発を呼ぶだけ >>395
違うね
履き違えてわめき散らしてるのはお前だけどな 障害者という盾を振りかざす当たり屋怖すぎるワー
>>397
金儲けでしょ
航空会社から見舞金貰ったり取材に応じて金貰ったり
まさに障害者ゴロ >>389
他の車椅子の人なんてどうせいないじゃん
事前連絡したら全員お断りなんだもん 事前に連絡入れて利用してた障がい者はどう思ってるんだろうな 座席で小便垂れ流してるような奴が横に乗ってくるとか嫌がらせでしかない
それで問題ない！一人で乗れる！差別だ！ってアホかと
健常者が障害者に向かって小便垂れ流してるか？ >>404
問題になってるモンクレは搭乗拒否じゃない連絡してくれって言ってる他の航空会社でも一切連絡しないことをドヤってるよ >>397
それ言ったら
三十年後に乗せるから今は帰って、とかアリじゃん
自力で乗れる人だけ乗せるというから
自力で這い上がったのに >>403
あんたは年を取らない気なの？
ババアになったら全員オムツだから
若いうちに人工肛門になることもあるし
そんときになって泣いても遅いんだよ 現状バニラでリフトがなくてタラップだけなのは奄美だけ（導入予定は決まってる）
分かってて狙い撃ちしてる
これが当たり屋じゃなくてなんなのか >>405
他の航空会社でも別便にされたり
搭乗拒否されたりするらしいからな
普通に椅子に座れる人なのにね >>409
椅子に座れるかとかじゃなくて一番のキモは緊急事態に対応できるかだと思うんですけど
本人が対応できないなら人員確保しないとならないし
それぶっちされたらたまらんわ 障害者の人も乗れるようにして欲しいと順を踏まえて訴えてるなら賛同するけど順を踏まえてないから叩かれてる訳で 昨日この件でちょっと調べてたらバンコクのジェットスター航空で同じような事やってた別の車椅子の人の話が出てきて
闇深すぎだと思った
昨日話題になった人は生活保護受給しながら海外行きまくってアイドルの追っかけと風俗通いしてる上記の人みたいに悪質ではないんだろうけど
障害者向けNPO団体という共通点もあってちょっと眉につばつけて見てしまう
問題提起のためだとしてもこういう手順を踏まない傲慢なやり方で
障害ある人には理性的な話や手順を踏んでの改善要求よりまず当たり屋的な行動起こされるって印象つけられたら
一番困るの実際車椅子使ってる普通の人だよなあ
>>350
伊丹まで自宅から車で10分程度だとか >>410
バニラが拒否してるのは登り下りだけじゃん
だいたいその想定だと普通の車椅子利用者は乗れるんでしょ
実際乗れるけど、そういう人らの避難計画は存在しないわけなの？
それこそ航空会社何やってんだって話じゃん 今回と同じようなことを他の障害者の人が我も我もとやり出したら収拾がつかなくなる
ルールがある以上は守るべきだし
ルール自体に問題があるというなら他の人の迷惑にならない形で訴えないと不要なヘイトを生むよ >>412
法が整備されたのが去年だってのも驚きだけど
今の今まで何もやってなかったバニラこそ傲慢でしょ
だいたいストレッチャー一つで済む話らしいじゃん
取り寄せたって一ヶ月もかからんわ なんで民間のサービスは優遇されて当たり前なんだよ
普通に行政のサービスでも規則に則ってないとサービス受けられんし
そんなのは健常者・障害者誰も同じだしどんなサービスも同じだ
普通に規約に則ってサービスを受けている障害者の妨げにしかならないから
今回のキノシタとか言うのとID:JHRXOTx2みたいな考え方のやつは消えてくれ迷惑だ >>412
ええ……明らかに伊丹空港使う方が楽じゃん……
てっきり関空まで1時間、伊丹までは1時間半とかそんな感じだと思ってたよ >>412
ええ…伊丹までその距離ってことは逆に関空めちゃくちゃ遠いじゃん…わざとだろこれ >>413
会社側は客に安全に利用してもらうための規約を設けていてそれに不満があるならそもそもその会社を使うべきじゃない ID:JHRXOTx2は脳に障害をお持ちのようだからもう構うだけ無駄なのでは >417
民間サービスならなおさら、相応のサービスを受けたいなら相応の対価を払えで終了だしな >>414
こういう時に文句いう人は、どんなやり方しても
文句を言うのだよ
飛行機選べとか言ってる人は
最後まで不平等には目を向けなかったでしょ
きっと車椅子乗車が標準になっちゃえば
そんなもんだと納得しちゃうんだろーね
普通であれば疑問持たないでしょう
車椅子に乗るとこんな人たちに人生邪魔されなきゃいけない
そう言う目には私もあいたくないね >>420
さ、最近は関空までのアクセスも良くなったしヴァニラ安いから！
とそこは擁護してやらんこともない
どうでもいいが今回の人と家近い気がする
>>413
普通の車椅子の人は乗れるよ？事前に言って準備して貰えば
前にJALだけど見かけたし
今回の人は何回か断られたって言ってるけどそりゃ奄美便ヴァニラみたく機材揃ってないなら断られることもあるだろ >>416
ANAでも同じことをやってるのに事前連絡はしないと断言してる
傲慢という言い方が気に触るならもう少し理性的に、と訂正するけど
その方が下手に当たり屋的印象与えず反発受けなかっただろうと思う
https://togetter.com/li/1124519 この人はバリアフリー研究所だかいうところの所長なので敢えてバリアフリーされてないとこに行って
喚き散らしてバリアフリーにさせてやったぜ、ってやるのが仕事 >>424
＞こういう時に文句いう人は、どんなやり方しても文句を言うのだよ
ものすごいブーメラン刺さってんですが >>421
会社は安全のために規約を設けていたのではない
ストレッチャー一つで出来ることを
一年も放置していただけだ >>429
もうすでに導入の方向で話は進んでいたところに件のキチガイが突撃してったんだろ
「よしやろう！」「じゃあ明日からな！」って出来るかボケ >>426
多少わざとやってるところはあると思うよ
しかし今度のは普通にバニラがわるい
そんで当然の権利を要求することは傲慢ではないし
至極理性的な行為だよ >>430
できるできる
ストレッチャー買えばいいw
実際二週間でできたらしいし 普通施行前に準備するよね
こういうものは
それを施行後一年放置だからして 主義主張さえ正しければどんな手段を用いてもいいってテロリストの思考回路そのものなんだが そろそろ ID:JHRXOTx2が釣り宣言するんじゃないなとwktk そろそろ電池がないので〆るけども
是非お考えいただきたいのは
バリアフリーはみんなの得なんだってことです
バニラの怠慢を擁護しても我々はいっこも得しません
将来いつか困ります
ババアになっても旅行ができる
そんな社会に私は住みたい
そゆこと そうかつまり今回問題になってる人が自腹でストレッチャーを寄付すれば解決する話だったんだな >>434
テロリストと国ってただの競合他社だよ
やることは同じ
軍隊持って税金とって逆らうやつは殺すだけ
多少マシなテロリストとあからさま酷いテロリストがいるだけだにゃー
>>435
釣りする意味がないよぬ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
