話題が変わってもこれだけはいいたいスレ88 [無断転載禁止]©2ch.net
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【わかりあえない】管理人vsROM限定・絡みスレ34【譲れない】
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【わかりあえない】ジャンル問題/万問題【譲れない】25 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1494615742/
前スレ
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1494482697/ >>873
それで巻き起こったのって表現規制でなくバタフライナイフ所持規制だろ
何もおかしくない そんな読解力皆無の人間こそ創作物の影響以前の問題だと思うけど
鯨ックスの作品ってそういう少女への性暴行否定でそれを訴える作品？だったのか
完全に誤解してた
これは謝罪します、すみません >>876
本当に性暴力否定を訴えたいなら犯人お縄エンドにするなり
道徳漫画と見まごうレベルで超真面目に描いたりするなり
いくらでもやりようはあると思うんだけどな
鯨の作品ほとんど知らんから中にはそういうのもあるのかもしれないけど
まあ仮に作者がどんなに真面目に訴えた所で読者がこのザマでは
お上が本気でブチギレても作者の側に匙投げられても文句は言えん
数年前の児ポ法騒動の時からこんなだった記憶あるし
一部制作サイドもヲタもあの騒動から何一つ学習しなかったというか
喉元過ぎれば、って感じで性欲の流れに身をまかせ続けた結果だしなあ
問題から逃げる事がいい事とは言えないがここらで匙投げといた方が
賢い振る舞いなんじゃないかとすら思うよ >>875
リアルの所持規制だけでなくナイフを使った表現(とくに人気芸能人による)自体も問題視されてたよ
男の子が武器をカコイイと思ったり、人気芸能人の持ち物が興味もたれたりすんの当たり前だろと反論されてたのを覚えてる 鯨の作品は胸糞で大嫌いだけど社会の害だとは思わないわ
それに影響を受けて犯行に及びましたーなんて供述はただの言い訳
読み手がどう捉えて行動するかまで作者に責任を持たせるなんて無茶すぎる >>872
10代の偉業を持て囃したり、新卒主義と言うのは科学的に若い＝記憶力や体力が充実してる上に伸びる可能性があるからでは？
最近だとスキージャンプの葛西選手が40越えて偉業成し遂げたことを持て囃したりしたし
そもそも30代はまだ若いになりつつあって、変わってきてる印象だけど ネットの一部では10代後半くらいでもババア扱いとか
女は20過ぎたら終わりみたいな風潮の場所もあるから
そういうのに触れすぎるとババア呼びに過敏になるかも
特に仕事とかじゃなくて性的な話題の場合 どうしようもないアホやサイコは本当にどうしようもないからね
逆に言えば嫌悪感から完全拒否のタイプ以外の
一般人がこれだけやって駄目ならどうしようもないって
認めてくれるレベルの対応を作家（出版社）がやればいいんだよ
そういう意味では今回の鯨は典型的な悪い見本だな 他の板の意見だけど、今のところこれが一番頷けたな
【引用】―――――――――――――――
昔からこういう嗜好の人はいるし、エログロっていうジャンルは否定しないけど、今はネットでどこまでも拡散できる、それこそ小学生でも読めてしまうのも問題だと思うなー
加えて作者は好人物ぶってツイッターやっててエセ教祖化してるし、「ロリリョナ大好きです！」って堂々とプロフィールに書いてる人も多い
「そうか！こういう願望もつのって普通のことなんだ！」と思ってしまいそうな人がいるのも怖い
昔はもっとアングラな世界でコソコソやってたから周りも眉をひそめながらも許容というかスルーしてきた面もあるんだよね
表現の自由をふりかざしてあまり堂々とやるようなら、法律より先に一般市民の悪感情が高まって、完全排斥ってことにもなりかねないなと思うんだが
――――――――――――――【引用ここまで】 というかもっと子供にネット知識を教えないとダメなんだよ
鯨の本は買わないと読めない垂れ流しとはまた違うし
発信する側だけが対処するには限界がある 光市母子殺人の犯人が「ドラえもんに助けてもらおうとした」と言い訳したのと同じで
またキチガイ弁護士が弁護してるんじゃねぇの つうか今回の件は犯罪者は未成年ではないし
何故ロリエロ害悪論や子供のネット利用を規制しろ論に飛躍するんだ？意味分からん >>874
今回の犯人って前科アリだし規制があればあったで別の言い訳ひねり出しただけだろうしなあ
本当これで規制議論とかまんまと犯人の思う壺にって思ってしまう
こういう流れが起こってるって犯人が知ったらほくそ笑んでそうなほど 絡み708
今更だけどごめん、関さんじゃなくて堀さんだった＜花輪君の想い人
スピンオフは絡みスレでも出てたけど「永沢君」てやつ >>881
以下下ネタ且つ胸糞話
人によっては恋愛で一番大切なのは性交で満足出来ないなら別れる人もいるから
その人達からみたら満足な性交出来ない20代以降はダメなのかもね
そんな年なのに満足出来ないのかみたいな感じで
どこかで彼氏出来た時のために好きじゃない人と寝て、経験した方が良いみたいな話まで出てたよね >>877
いや性欲に身を任せたの犯人ただ一人で
学習してないのも犯人ただ一人でしょ
そもそも性暴力啓蒙のために性暴力漫画描くわけないじゃん
読める人は自我でものの判断つくはずの18歳以上だけだよ？
そんな年になってまて人の嫌がることはしないでくださいって当たり前の事言うの？
義務教育何のためにあったの？ >>891
厨ジャンル問題と同じだな
Aジャンルの厨が大暴れしてるのにA者は知らんぷり
見かねてAジャンルのことなんだからどうにかしろ
せめて自浄を促すような努力をしろって言われても「知るか」で突っぱねる
Aジャンルは厨ジャンル
A者はもれなく厨のレッテルを張られて
Aジャンル者が自分は厨じゃないって怒るけど「知るか」と突っぱねられる
そんなA厨達を眺めながら自浄努力を求められた時に
ポーズでもいいから自浄努力をすればA者にも良心的な奴はいるのだから
Aジャンルは厨ジャンルと言われた時に庇ってくれる人がいたんだろうなって
言われるパターンをここ最近何度か見たわ
今回は厨ジャンルを通り越して法規制にならなければいいね 今度はまとめて厨ジャンル論に話題そらしかよ
実際他ジャンルの人間がなんとか出来ないものをジャンルが同じだと言うだけの人間にだってなんとも出来んわ
同ジャンルというものに魔法の効力でもあると思ってんのか >>894
話題そらしじゃなくてまさにそういうことが言われてるんじゃないか？
自浄自浄って同じものが好きなだけの赤の他人なんて自でもなんでもないし責任取れんって話だろ
頭のおかしなキチガイの事なんか分かるかよって言いたいんだと思うが >>891
18禁読める人間相手にそういう当たり前の事を今更言わないといけないと思った程
今回のオタクの反応、児ポ法騒動から今までのオタクの態度が悪かったからなあ
まあこれで一部ヲタが真面目な話なんて聞かないという事は学習したわ
本当にDQNと境目がなくなったというかなんというかなあ >>895
「同じものが好きなだけの頭のおかしい赤の他人のことまでは責任とれない・
そいつと違って自分はきちんと二次元と現実の区別はついている」
ということを示すのがこの場合の正しい態度だと思う
性暴力系・性犯罪系のニュースに対して「女子中学生が家にいるなんて裏山〜」
的なこと呟いたり「ハイエースする」みたいなネタにして喜んでるような態度は
悪手でしかないのに残念ながらそういう輩はたくさんいる
これ腐女子でもそうで、痴漢が逮捕されたニュースをRTした後に「○○（キャラ名）が
こういうことされてたら〜」と妄想呟いてるようなのは本当閉口する >>892
いや自浄作用とか自浄努力とかそんなの必要ないんすけどね？
鯨を被害者として擁護するのはあまりにもお門違いだろとしか すっかり無関係の他人みたいな物言いで自浄がどうとか言ってるけど
世間一般から見れば同人板にいるような奴なんてみんなまとめてキモオタの仲間だろう
こんなとこでドヤ顔してないで早く自浄()しろよ 鯨は犯罪者の言い訳に使われた巻き込まれ事故的な意味では被害者ではある
その後の言動はあれこれ言われても仕方ないとは何度も言われてると思うけどな >>895
＞頭のおかしなキチガイの事なんか分かるかよって言いたいんだと思うが
>>892は「厨はジャンル者がなんとかすべき、出来なくてもポーズだけすべき」と
全く真逆のことを言ってるようにしか見えないが？
>>892
＞ポーズでもいいから自浄努力をすればA者にも良心的な奴はいるのだから
＞Aジャンルは厨ジャンルと言われた時に庇ってくれる人がいたんだろうなって
しかも実効性のないポーズだけをとって、ジャンル叩きする人間に媚びる言動をしなければ
まとめて叩かれるままで庇ってももらえないという陰険な村社会肯定
つーか>>899の煽りにのるわけじゃないが
何かあれば「同ジャンル者がなんとかしろ」とジャンル自浄()とやらを言いたがる人は
>>899のように属性範囲広げられて「ジャンルがどうとか言ってないで同じオタクとしてなんとかしろ」と
言われたらどう答えるつもりなんだろう？
「ジャンル者が〜」と言ってたことまんまブーメランとして返ってくると思うが
それとも他人には何一つ伝わらない自浄()ポーズをとってるつもりだから自分はノーカンのつもりなのか？
>>900
作者や作者本人への嫌悪感がどうだろうと
「性犯罪の常習犯が創作作品を言い訳にしている(創作作品の作者もそういう意味では被害者)」
という問題点は忘れちゃいかんわな >>872
冷静に20代はまだしも30代の人の偉業を持てはやす気になるか？
30歳になったとたんに免疫力も体力も記憶力もがた落ちするのが身体なのにそれに逆らってる老害痛いとしか思わない
>>877
性的暴行にも理由がある場合もあるから
単純な性的暴行いけませんは変な誤解とか生むよ >>897
現実の性暴力系・性犯罪系ニュースに萌えるのは、犯罪萌え・不謹慎萌えといったヤバ属性であって
三次元被害は想像するだにノーサンキューという二次元オンリーの人や
実際にそういう事件をおこした犯罪者や実際におこしたいと思ってる犯罪者予備軍とも違うんで
今回のような犯罪を題材にしたフィクション作品の件とはまた別問題では？
もちろん二次元萌えとリアル犯罪萌えをかねてる人もいるんだろうけど
そもそも鯨は一般人に向けてああいうツイでアピールしたわけでもないしなぁ 表現規制すれば現実の未成年も守られるなら話は楽なんですが… >>905
それって違うのかな？
実行するかしないかはあくまで本人の資質によるものだとして
実行する気質と現実の事件を楽しめる感覚は別に相反する要素ではないし
少なくともフォロワーではあるよね >>904
そんな単純なものじゃないと思うよ
これからの将来を考えてやむを得なくそうしたとかあるあるだし >>907
違うと言ってもグラデーションの区別な気ガス
現実の事件や他人の不幸を楽しんでしまうメシウマや野次馬根性は
程度の差こそあれ普通の人間にも存在するし
だからこそこういうことの線引きの問題って難しいんだろう ID:EvAMnrxb
さっきから何言ってんのこの人… 同意があるならプレイなので暴行ではない
そこを広げて解釈するのは筋が悪いと思うよ
暴行は言葉の意味としては暴力前提なので
正当防衛などなら、正当防衛と呼んだ方が実体に添う >>801といい>>908といい
やむを得ない暴行ってどんな場合のこと？ ID:EvAMnrxbの書き込みスルーされてるけどとんでもないことしか言ってないな
やむなく性的暴行するのはオッケーなんて法律は少なくともこの国の法律にはないし
>>801とか現実の話だとしたら当然その人捕まってんだよね？
捕まってなくても全く正当性のある行為ではないよ 正直良く分からんやむを得ないケースがどうこうよりも
現実的に「同意」の基準がガバガバなことの方がよっぽど…
胸元の空いたスーツどうこうとかでこの問題が話題になったのってほんのついこの前のことなのに 性的暴行に正当性なんて一欠けらもあるわけないじゃん
その子の為ってなんだよそら恐ろしい >>910
>>912-913
30代下げしたり、その子のためを思って体験させてあげる〜とか言ってる人は釣りじゃね？
「20代のうちに結婚出産出来ない女はゴミ」「おまえのためだと言って無理矢理セックスする男がいる」
「性体験が無いなら俺とやれと迫る上司がいた」みたいな釣り餌まいてる人が以前からいついてるから
その人本人かその同類なんじゃないかな？ 処女の血肉を求めるモンスターから守ってあげるためにレイプするってエロ漫画は見たことあるけど漫画なので… >>905
表現規制反対の立場にとっては
「あくまで性犯罪や性暴力はフィクションで楽しんでるだけ・
リアルの性犯罪や性暴力は絶対許さない」というスタンスが必要だと思う
リアル性犯罪や性暴力に萌えたりいいなーと憧れたりしてる態度は
例え実行に移さなかったとしても心証悪いし不利になるんじゃないかってこと >>919
不謹慎萌え公言がはたから見たら区別つかん・心証悪いってのは普通に理解されてると思うよ
しかし表現規制反対派と不謹慎萌えうっかりつぶやいちゃう派は、一部は重なってようが完全には重なる存在ではないし
表現規制反対派のリアルでは実行しませんよアピールにとっていくら都合が悪かろうと
「私らにとって都合が悪いからあんたら人前から消えてもらえませんかね」と要求して簡単に通る話でもないと思う >>892
個人の問題が全体責任になる考え方なら
同人で何か問題がおきたら同人やってる人間全員の連帯責任になるね
少なくとも一般人からすればジャンルの違いは関係なく同人全体が厨の集まりとして見られる
その時に>>892は同人社会の自浄作用とやらを働かせて問題解決できるんだよね
これだけ偉そうなこと書いてるならお手並み拝見しましょうか 不謹慎萌え公言は、ブラックジョークなどと同様
他人を不快にしたり誤解を受けたりしやすいネタではあるが表現の一つではある。
だからそれをどこから自重してったら良いかというのも
同人作品をどういう公開の仕方をするか同様、結局は人それぞれという話になるんじゃないかな？
不謹慎萌え自重を戦略アピールにしたい人はしたい人だけすれば良いし
アピール関係無く倫理的にすべきじゃないだろと思う人もやめたら良いし
そんなのカンケーねーという人は批難覚悟で続ければ良い。 不謹慎萌え層と表現規制反対層が必ずしも重ならないのはそうだけど
規制反対しつつ不謹慎萌えしてる人にはとりあえずちょっと自分の行いを
振り返ってほしいと思うな
あと、自重のラインは確かに難しいんだが
実在人物に対する発言は「リアルでは犯罪実行しない、あくまで言ってるだけ」
であっても人それぞれじゃすまないこともあるからね
殺害予告すればしょっぴかれるし
声優に過激な性的リプライ送りつけるのはセクハラだから >>905
一般人に向けてじゃない？何？
鍵も全く掛けてない有名人の呟きなんてすぐ核酸するし
好意的な人間だけでなくアンチも無関係の第三者もツイッタラー以外ですら読めるんだが？ >>924
一般人にも見られることと、一般人にあててアピールすることは違うよ
一般人アピールとして駄目云々の話になったから
あれは別に一般人アピールじゃないよと言う話になったんじゃね？ >>870
密室の作り方とかドアの鍵の開け方とか、詳細に解説されてるけど
犯人は「見せられないよ」な方法で密室を作ったなんてミステリー聞いたことない >>925
だから悪意があろうがなかろうが一般人アピールじゃないからなんて定義自体が無意味だと……
一般人が見て必ず不快になるとも限らないものではあるけど
閲覧に何の制限もない呟きを内輪向けですそれ以外でのアピールはありませんて本当主張として無意味だぞ >>926
無駄に複雑なピタゴラスイッチ的仕掛けを実際に真似出来るように設計されてると思ってるのか…… わざわざ世界に大公開してた違法アップローダーに言えで終わる話 >>929
え、鯨の呟きの話だろ
Twitterって、違法アップローダーだったの？ >>926
そのまま実行できるトリック載せてる作品はさすがにないだろ
犯罪が起きないよう現実には不可能なトリックにしてあると明言している作家もいる >>927
悪意かそうでないか、不快かそうでないかなんて話してたわけじゃなく、単純な確認でしょう
「一般人にわかってもらいたいアピールとしたら戦略的に駄目」というレスに対し
「誰にでも見られるつぶやきであったとしても、鯨つぶやきはそういうわかってもらいたい戦略としてされたものではないでしょ」という答え
誰もが「規制反対派ならば、日ごろから心証を良くして行く言動をするのが良策」という>>919戦略にそって行動しているわけではない
というだけの話
>>928 >>931
大掛かりな密室トリックを例えに持ち出さずとも、誰もが創作から悪知識を得てる例として指紋や逆探知の知識が再三あげられてるかと
どんな分野にも自主規制はあれど、絶対に創作の内容が犯罪に利用されないような規制など不可能
やろうとしたらそれこそミステリーに限らず何も書けなくなってしまう→>>874でいくつか例が出てる >>932
＞「一般人にわかってもらいたいアピールとしたら戦略的に駄目」
こんなこと誰も言ってなくない？
別の話題に対して
＞そもそも鯨は一般人に向けてああいうツイでアピールしたわけでもないしなぁ
って勝手に言い始めた人がいるだけでは >>933
「リアル事件で不謹慎萌えツイートするのは、創作を規制されたくない一般人に理解しめしてもらいたいのならば悪手」というレスを受けて
「リアル事件の不謹慎萌えする人と、犯罪を題材にした創作をする人はまた別属性」
「発端の鯨も、一般人に向けて理解してくれアピールしたわけじゃない」
「不謹慎萌えツイートしている人たちが規制反対派とは限らないので、一般人に理解求める戦略やアピールに賛同するとは限らない」
などの話が出てきたのでは？
そして自作の漫画を元にしたツイート(それ自体の是非はどうあれ）は、当然元ネタを知らない一般人に対してのアピールではない 最早擁護も明後日の方向へ
ファンという身内に向けた言動であることがあらゆる問題点を解決するなら
身内内でおもしろいと思って店の冷蔵庫入ってもセーフだわな ツイが一般当てじゃなく身内に当てたものだと言う事実確認の話になったけど
＞ファンという身内に向けた言動であることがあらゆる問題点を解決するなら
こんなこと誰も言ってないじゃん
明明後日の方向に行ってるのはどっち？ >>937
そういう意味でないとしたら
一般人に対してのアピールでないから何だというのか
意図が全く分からない 「鯨の作品やツイ発言はともかくとして〜性犯罪常習犯の言い訳に利用されたことは確かに被害だよね」とか
「鯨のツイ自体の是非はともかくとして〜あのツイは一般人に向けてアピールしたものではないよね」とか
「鯨自体の擁護をしてるわけじゃないけど」とわざわざことわった上で「理屈はこうだよね」とレスされてるのに
「身内に向けた言動であることがあらゆる問題点を解決すると主張する明々後日の鯨擁護」と解釈される謎 >>938
「規制されたくない一般人に理解してもらいたいアピールなら、これこれこういう事するのは悪手」
→「規制されたくない派ばかりじゃないし、発端になった鯨も一般当てのつもりじゃないよね」
この流れずっと説明されてきたと思うのに、どうして「アピールじゃないからなんなんだ」とか
言い続けるのかがむしろわからん そもそも規制されたくないなら心証良くしときましょ的なのが最善策とも思えないんだよなぁ
作者に悪印象抱けば作品を規制してもいいんだみたいな話になっちゃうし 実際悪感情持たれたら規制するべきではって意見が活発化するんだからしゃーない
表現の自由は守りたいがこいつらの主張に同意する側に立ちたくない
という反感をわざわざこちら側から作っていく利点も無い
ただどちらかというとオタク向けのノウハウっぽさはあるね
正しい萌え方の提示 その悪感情もたれたらアウトという現状に大いに疑問があるからベスト案とは思えない
やり方気に入らんから反対と声あげるまでではないけど これが正しいやり方だと信じられてる内輪のノウハウって
下手すりゃ行き過ぎな方向に傾くからな
常に批判や見直しは必要 >>928 >>931
トリックは流石に無理だろw みたいなのも良くあるけど、
ドアのフックにちょっと引っかけて、ほら鍵開いた。ってのは現実にもできるし、よっぽど真似されそうだけど
もっとも、TVの防犯特集とかでも手口は流れてるだろうけどね >>941
色っぽい服着てたならレイプされても仕方ない
と同じ考えだよね
他にも身内が殺されても泣いてないなら、同情する必要が無いとか
地震で被害に遭った人達がなんとか笑顔で暮らしてたら、非支援者が笑ってるとは何事だとか
被災者は被災者らしく暗い顔で、哀れみを受けるような態度で暮らしてろ。せっかく寄付しやってるのに
やった事、された事よりも、態度の方が重要視される 実際の性犯罪を茶化して罪悪感全くなさそうな現状こそ身内のノリで行きすぎてる気がするけどね 今回の騒動以前にも少女監禁や類似の事件で信者が騒ぐとあの画像貼るっていうやり取りがあって
信者と作者の間では様式美らしいと聞いておぞましいわってなった 自作のマンガから引っ張ってきたネタなんだから
実際の性犯罪そのものを茶化してるわけじゃないだろ >>944
実際にミステリー系創作物の手口を真似た犯罪は存在して例としてもあげられてるのに
ミステリージャンルは悪用されないよう真似されないよう自主規制してるからと
自主規制を妄信してたレスもあったし
鯨が悪いで固まってて、何でも鯨擁護と受け取るかのようなレスもあったからなぁ。
>>945
防犯のつもりのアイディア紹介だって逆手にとって犯罪者は利用しかねないからね。
テレビのバラエティ番組だろうが、ミステリーだろうが、エロ漫画だろうが
悪用される可能性を言い出したら、ありとあらゆるものが当てはまる。
>>946
現実の行いより態度が重要視される風潮、納得。
自浄してますとポーズだけつけてりゃ、厨ジャンル叩きがあっても庇ってもらえると
主張してた人間もいたしねぇ。
叩く相手に媚びなきゃ無実の人間までまとめて叩かれる状況の方が異常なのに。 その辺に嫌悪感持つことは誰も否定してないと何回言えば >>903みたいな考え方の人が居るからデビュー時に年齢詐称したり年齢バレしそうなオフを嫌がったりする人が居るんだろうな 鯨擁護かそうでないかでしか測れなくなってるんだろう
違法うpに対して頓珍漢な返ししたりしてこのスレもニュースもろくに読んでない人と
自分らの好きなものと違って鯨周りが規制されるべき理由としてtwitterの書き込みのまずさが使えると思ってる人がいる（別個の問題だっつーの）
もともと理由として使えないのに
「書き込みはまずいけど規制はやりすぎ」って意見を見ると混乱してあいつは擁護だーってスイッチ切り替わっちゃうんだろうね 模倣犯が出た自作の漫画をネタにするのは被害を軽んじてるようでムカつく←わかる
だから、そういうことをやる作者は印象最悪←わかる
実際の性犯罪を茶化して罪悪感も無さそうに見える←実際の性犯罪を茶化してるわけではないのでは？
そんな態度じゃエロ漫画規制もやむなし←態度と規制は関係無いだろうってか関係させちゃいかんだろう
そんな態度じゃ被害者じゃない←性犯罪の常習犯に利用されたという点では被害者では？
現実の事件や実在人物でエロ呟きする萌え豚や腐女子や声豚のせいで規制が〜←その話はまた別でしょ >>935
つまり
＞「発端の鯨も、一般人に向けて理解してくれアピールしたわけじゃない」
流れからしたらそもそもこれが的外れな発言だってことだよ
態度が悪手って話は自浄云々から出た話であって
鯨についての話じゃないのに
>>954
＞現実の事件や実在人物でエロ呟きする萌え豚や腐女子や声豚のせいで規制が〜←その話はまた別でしょ
鯨の態度の話とヲタの態度の話と2つの流れに分かれてただけだと思う >>955
＞鯨の態度の話とヲタの態度の話と
だから鯨の話に便乗して規制反対戦略の邪魔になる奴等叩きしようとして話混ぜこむなって話では？ 「態度が悪いから規制やむなし」っていう酷い結論じゃ共通してるけど
エロ厨への便乗叩きは鯨の話とは関係無いわなｗ
混ぜるな危険 >>946
その例は全て被害者らしい態度を求められる問題だけど
今回は加害者となりうることを危惧されてるんだから
同じ話にはできないと思うんだが 絡み○子
ハイスペ×平凡の属性萌えとか金持ちなら誰でもいいとか色々言われてるけど
十年以上アニメやってるんだし金持ちはああいうキャラだし
それなりカプ萌えになる絡み自体はあるのでは？
水際さんが○子に嫉妬するのも見た事あるしそれなりに関係性あるのに
顔カプみたいな扱いで叩かれるのは不憫だなと思う >>958
実際にどうであるかより態度の方を問題にされてる部分においては全く同じ
それにレイプ被害者だって
被害者らしく見えない→騙りや狂言なんじゃないか？→逆に冤罪事件の加害者じゃないかと疑われる
こういう流れで、加害者になりうる、加害者である可能性を危惧されたりはするよ 国民的アニメの同人なんて今更だからそれは別にいいんだけど
東風亀は再アニメ化きっかけだったけど○子は何でこんなにバズってるんだろう？
なんか燃料になることでもあったんだろうか？ 関係性がどうとか接点ないからって叩く人は自カプはおｋと思ってんのかな
原作上でカップルとか夫婦ならまだわかるけど、友達として仲良いとかライバルとして意識してるぐらいで関係性とか言われてもな…
恋愛としての関係性ゼロなのは同じじゃんとしか思えないんだよね 関係性重視しろ、丸子の相手なら浜地やboo太郎が〜なんて言うなら
丸子の相手は玉ちゃん相手の百合が王道ということになっちゃう気がするw
まぁ百合にするのもホモにするのもノマも書き手の自由だしな
後ノマが流行ったらとりあえず自己投影にして叩くのもいつもの流だよな 円子は作者がモデルだから円子の相手なら実際の旦那だろという気がしてしまう >>960
態度っていってもいろいろ程度があるから
例えば「痴漢冤罪で金せしめたい」とか「女子中学生犯したい」とか
そういうこと普段から公言してる場合にはさすがに多少危惧されても
仕方ない部分はある >>959
自分はジャンル者じゃないけど
昔は多野相手が主流だったけど関係性重視が好まれるようになって
塙○が流行りだしたって聞いた
どちらにせよ個人的に円子の性格があまり好きではないので地雷が突然流れてきたって感じ ○子の話が全てノンフィクションなら生っぽくて嫌だけど
フィクションの話も多くて自分の中では○子はフィクションアニメキャラに分類されてるな >>969
関係性重視したから花丸が流行ったって大分苦しい言い分だと思うけどな 丸子関連ゲスパーだらけかよ
嫌いなら人格やら創作理由やらをゲスパーせず嫌な部分を叩けばいいのに
それを叩く方も嫌う理由をゲスパーせずおかしいと思う部分を叩けばいいのに あ、ここじゃなく嫌いスレや絡みスレの流れについてね >>967
内心危惧する(思ってしまう)ことまでおかしいという感情否定までされてないっしょ？
感情に引きずられて、心証悪い奴なら規制して良いというのがおかしいと言われてるだけで レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
