【ヤンサン】 山田玲司 5 【Bバージン】
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打ち切りと戦い続ける漫画家、山田玲司について語りましょう
■代表作
・Bバージン（ヤングサンデー、1991年 - 1997年）
・絶望に効くクスリ（ヤングサンデー、2003年 - 2008年）
■最近の作品
・モテない女は罪である（Cakes）
・スーパースーパーブルーハーツ（クラブサンデー）
・CICADA（シカーダ）（スピリッツ）
■その他
・山田玲司のヤングサンデー（ニコニコ生放送）
・山田玲司の男子更衣室へようこそ（恋愛コラム）
■過去スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1540604445/
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1475680289/
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1532525208/
https://karma.5ch.net/test/read.cgi/comic/1422970517/ Bバージョン以外で面白い作品ある？
シカーダは挫折した。 アリエネは良かったけどあれもBバージン再びで寄せに行ってる感じはあるな
レイジが好きなようにやると普通の人には面白く無いんだよｗ アリエネなー
悪くないんだけど、ちょっと主役の2人がキャラとして弱かったように感じたのは自分だけか >>8
アガペイズ
超絶美形のピッチャー（元ビジュアル系バンドのリーダーにしてガチゲイ）が、
思いを寄せるキャッチャーのために、未経験の野球で身体を犠牲にしながら
風水魔球を投げ続けるという熱血＆BL＆風水バトル野球漫画
1998年という時代にしてはぶっ飛びすぎた設定で、時代を10年先取りしすぎた感 教えてくれてありがとー
アガペイズとアリエネも読んでみるか
ゼブラーマンも気になるな
1話だけAmazonの試し読みで読んだが面白そうだった
ブリキングバッドとキック・アス足した感じ？ アガペイズは駿河屋で全巻セットが650円
昔の漫画を新品で買ってもらうのって無理ゲーだよな・・・まぁとっくに絶版だろうけど ヤンサン自体が廃刊してるもんな…
愛蔵版とかもないし
山田先生に貢ぎたいならkindleしかない ヤンサン会員になって2年以上たったわ。
1人の漫画家にこんなに課金したの初めてかも、漫画読んでないのに コミックスなら数ヶ月に一度500円か600円で買うだけだし毎月500円出してる漫画家なんて俺もレイジだけだなｗ 他所の過疎スレで誤爆してて笑った
余程オコだったのか
524 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2019/02/12(火) 18:16:02.82 ID:enn5vNRY0
山田がCバージン10回目で提示した売る方法の前提条件がぬるすぎ
白亜MOVIE BOOKて井上雄彦のあれから10日後みたいなものでしょ、愛まどんなの名前で売れるだろうけど、それって山田の功績になるの？
それでオールカラースクロールと井上のパクリしかないとか。
そもそも論で面白い漫画描かないと売れないだろっていう。
世界モデルとか言ってたら逆に規制強いだろ
なんで日本の漫画が受けてんのか理解してんのか
まず自分がオールカラースクロールで面白い漫画見してくれよ 先生は心の余裕なさそうだし、配信システム失敗したら立ち直れないだろ
カッキーに捨てられたら終わり アッコ先生は沢山の人に読んでほしいからスクロール漫画に手をだしたみたいだな
今の若い子は全然雑誌読まないけどスクロール漫画描いたら反響がすごい
けど食っていけるほど儲からないって スクロール漫画ってそんなに読まれるものなの？
スマホで普通によくある漫画読んだりするからよくわからん ネットの普及で知ってもらえるハードルは低くなったけどそれで食って行けるハードルはエライ上がったよな
主題歌もOPアニメもあれだけの物を作っても1円にもならないんだもの、ヤンサンだけの問題じゃないけど てか、横でも縦でも文字が読めて、
左からでも右からでも本のページをめくることに違和感を感じない
日本人ってすごいな。
日本人がレイジヤマダと名乗ることはあっても、外国人がクルーズ・トムと名乗ることはない
山田先生は日本は遅れてる系の発言よくするけど、ある部分は進みすぎてるんじゃねーか？
逆にそれが弊害になってるのかもしれないよな。
あと、日本は辺境なんだよってよく言うけど、
日本が世界の中心だと思ってる人たちなんてそんなにいるのか？ >>25
WEB漫画は結構読んだりしてるけどスクロール漫画は個人的にはまどろっこしくて好きじゃない
手軽にさくさく読めるコマが１ページにまとめてある普通の形式の方がいいね
あとコマを小出しにしていくスクロール漫画形式だと画力や描き込みやレイアウトへの要求のハードルが上がるかな
１ページの中の１コマとしての絵なら多少しょっぱい絵でも気にならないけど
それを画面全体で見せられるとなると物足りなく感じてしまう >>26
ああいうのって作ってくれた人に金銭的利益て与えてるの、賞金とか。そうじゃなきゃやりがい搾取だと思うんだけど。 スクロール漫画って今のスマホ、ケータイのフォーマット上で機能するだけで次のフォーマットが出てきたら終わるじゃん。
それに結構普通の漫画フォーマットのコマごとをぶつ切りに縦に組み替えただけなの多くない？
山田は俺は色々やってんだよ〜って発言する前に有言実行を見せて欲しいよ、いつも考えてただの動いてただの御託だけ並べてさ。
シェアボーイの続きをスクロールにすればいいじゃん、オールカラーで スクロール漫画て要は四コマみたいな事だよな、
あのフォーマットで山田が言うような上から下へ流れるように画面展開する上手い作家もいるし、名前は忘れたけど あれだけ言われてたワッチョイ入れなかった理由教えて >>32
運営のサイトもこれからやる配信システムも全部他人任せだしな 最近いれるようになったCMうざすぎ
くだらない与太話グダグダ聞かされてようやくまともな話になるかってタイミングで入るから不快すぎる 基本久世は山田先生のイエスマンだから、役割的にも中途半端なとこがな、、
番組的には面白くないけど、友達としては面白いんじゃないか？ 久世フレンズは久世に関する書き込みにはすぐ噛みつく あの手この手で生き残ろうとする生存本能は凄いと思う。
ただどれも成功してないからテレ東の家ついていっていいですか？とかに出てきそうな類
売れないミドルエイジクライシス漫画家のリアルドキュメンタリーだよ 久世はいてもいいよ派
おっくんが暴走気味だったり、レイジが同意が欲しい時にいい緩衝材になる
演劇とか詳しいからレイジのあやふやな発想をまとめたり指摘することもある
おっくんの友達でありながら、知識や感性が被らない所があるのがいい
これらはしみちゃんやゲストには期待できない特徴 ヤンサンで気になるのはむしろゲストへの話の振り方
雑というかゲスト中心には中々ならない
マクガイヤーやだろめおんが手持ち無沙汰に聞き入ってる時とか特にそう感じる 山田の話が長すぎるからな
初期はへ〜そうなんだと聞いてたが、全然成長せず時代論や偏見入ってる話で聞いてて苦痛になる
もっとゲストの話聞きたいよね 奥野のせいだろ
あいつが番組全体のことを全く見えてないからな ゲストの話聞かないって最初はネタにして笑ってたけど最近シンプルに失礼なだけになってきた 出演者全員がサラリーマンとして働いた経験ないから社会常識が著しく欠如してる リーマンでも常識無い奴いっぱいいるけどねw 会社員じゃ無い=常識が無いて言う奴は、自分自身が社会に出てないて告白してるんだぜ スーツとか言ってサラリーマンをバカにしてる奴はハッキリ言って馬鹿だよ
社会を支えてる根幹がどうなってるかわかってない 久世いらねぇ
ヤンサンは風俗の話ばっかしてる地方の消防団と思えばいい おっくんの話は長いし、喩えも下手だけど久世が強く突っ込んでやめさせるだけまだマシ
レイジが一番問題
一応番組の主なので誰も話を中断させたりできない
東村くらい傍若無人に振る舞ったり、
北川先生みたいにフリップ芸がないとぼーっと聞くことになる
マクガイヤーチャンネルにも入ってるけど、
マクガイヤーなんて暴走させてナンボなんだからヤンサンだと空気過ぎる 漫画はなくならない、礼司みたいな才能のない作家が自然淘汰されるだけ ゲスト回は奥野がゲストに絡んでいく分にはまだいい
意見を否定されることもあるが、ゲストの考えを知ることができる
山田はひとしきり喋った後、申し訳程度にどう思ったとか聞くだけだからな
むしろ最初に議題となる作品との出会いや感想を聞くべき
東村やマクガイヤーとかはまずこれを話せてない
北川さんの場合は北川さんの話を聞くというスタイルだから沢山喋ってくれるし、面白い >>45
久世は山田や奥野とはまた違った感性だから、
いてもいい
というか感想そのものはツッコミ系だったりして面白いこともある みんなΖガンダム大好きなんだな、他の「君は〜」シリーズと食いつきが違う また久世フレンズが不自然に久世を持ち上げてるな。
久世が面白かったことなど一度もないだろ 未だにフレンズ呼びwwwアンテナ低く過ぎませんかパイセンw どんなに文体変えても使うワードの古さで自演と分かる悲しさよ…ワッチョイ無しの意味無しww 人それぞれ、モノの見方や感じ方は違うという前提を持って生きると楽だよね。 何故か久世をでぃすらないレスすると発狂するマンいるな 久世でぃすりレスを一年中監視してるマンは誰だよ？
答え
久世フレンズです。 答えは久世フレンズです ＿＿＿_
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ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒)) このスレ棺桶に片足ツッコんでる奴等ばっかりだからなｗ 山田がやってることは考古学的なことで、考古学者が未来当てれるわけがない またサトシとか言い始めたのかい…よく飽きないもんですなあ 山田氏がやっている事は考古学。なかなか上手い表現ですな。 別に話逸らしてないから久世の話続けろよ、論点ずらしと思いたいのはお前だろ 定期的にサトシがどうのこうのって始まるけど、マッチポンプで無理にスレに勢いつけなくても良いのよ 自演指摘されると黙っちゃうパイセンwwwお疲れ様です はあちゅうがサロンビジネスで叩かれてるけど
炎上見るたびに、山田君がやってるのってこれだよなぁって思う
モテで金稼いでたけど、50のおっさんがそれやるのは限界だから
オタク釣ってアニメ批評で金稼ぐしかないわけだ
結局は師匠の岡田斗司夫とおなじ路線
にしても、今までアニメ見てなかったから
これはエヴァですね。とかこれはガンダムですねとかイクニが〜とか、引き合いに出すのが事あるごとに最近見たもの
AIかこいつって感じ 元ネタ論争でよくあるパターンな
○○が元ネタですとドヤ顔で発言すぐがさらに元ネタが過去にあるという オムツは卒業したのか？
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ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒)) まさかサトシ云々が自演だったなんて…なんて言うか、凄いね… 久世批判があると荒らし現れることに気づいてしまった サトシの糖質発病してんな
ﾜｯﾁｮｲつけなかったからやりたい放題だな 糖質てwwワードが自分の体勢語っていますよwwwネット監視より通院オススメしますっ いやあまさかあれだけレスバトルしてたのが自演とかw本当にやばいんじゃない？ ヤンサン、山田の話題より荒らしのサトシの方が目立つってどんだけヤンサンコンテンツ弱いのよ レス分けずにまとめて上げてもらっていいですか。多数装うのダサいっすパイセン 意味不明なこと書くのやめてもらっていいですか。別人装うのダサいっす久世フレンズさん スレ主は前スレで最後に長文連投してた人なんだろうけど、何でワッチョイつけなかったの？ 低能だと批判している久世より、もっと低能な自分に気付いてないあたりが笑える 山田先生が能書きと理想語ってるあいだに出版社はもっと現実的な変革に乗り出しててよっぽどスマートな方法を金もかけて生み出そうとしてる。
山田先生みたいな人は芸術系専門学校の講師にしこたまいて
飯食っていけないから講師になったような漫画家崩れやデザイナー崩ればっかり。
全員理想が高い割に実力が伴ってないから絵も漫画もデザインもそんなに上手くなく、けど一流のやり口を解説したがる。
いやいや、解説するならお前やってみろよて思うけど出来ないんだなこれが。
世に出てるものに対してモノ語るのは簡単。
働きかけもしないで最終的に国の金でとのたまってるのはどうかと思う。 親でも殺されたのか何としても久世sageしたい絶対久世叩くマン。
久世に叩く要素が無くなると信者に噛みつき始めるが、上手く煽れず何とか捻り出したのが猿マネという低能ぶり。
やりたい事に自分自身がついていかず、更にイライラを募らせるはめに…
はっは〜ん さては君、更年期障害やな？ >>102
その通りだけど、なまじ山田先生は売れた過去があるから付いてくる人が出てくる。
配信云々は確実に失敗するだろうから、その後山田先生がどう動くかだな 久世に信者なんていない。工作してるのは久世の関係者だよ。 久世ｃｈ独立してくんないかな
お知らせに上がってきて鬱陶しい Bバージンて今で言うどの漫画くらい売れたの？部数もそうだけど話題的にも。 うーん…部数はよく知らないんだけど、ヤンサンがまだ隔週だったからか、私の周りではいまいち知名度無かったですな。
ツルモクとかりびんぐゲームとかBBBの方が人気あった感じで、ヤンサンの恋愛系でも細野先生と原先生がいて、独り勝ちしてる感じは無かった。まあ、憧れるような恋愛の話じゃなかったから、読む人選んじゃったのかな Bバは、当時流行ってたトレンディードラマを参考にしたから売れたらしい。
後半、物まねで商業主義に迎合したと絶望して、独自路線でやったら失速した。
本人は、変な女の幻覚に責められる程のノイローゼになったとか。
めんどくさいｗ 結局、山田って創作系の漫画って向いてないなと思う。
基本、めんどくさい自分語りしかできないから。
そっこから離れられないから、架空の世界でキャラや物語を
客観的に構築していって、話しを盛り上げるってのができない。
後、ちまちま画力をアップしたり、画風を時代に合わせていく根気がないｗ
ここでもよく言われてるように、対談漫画とかネット放送なんかの方が面白い。
山田のオリジナルストーリーは、山田と似たようなめんどくさい人間以外には退屈至極。
だから毎回打ち切られる。 めんどくさい人間でもそれをギャグとして馴染ませる事が出来るから、あながちマイナス要素とは言い切れないんじゃないかな。
Bバも秋がオチ担当の話は安定して面白いと思うんよ。 山田と似たようなのに、押井守がいると思う。
押井も独自色だせばだす程、めんどくさいオッサンの独り語りになって
退屈で人気のない作品になるｗ
独自性の全くない類似品マンガはつまらんけど、山田とか押井みたく自分原液１００パー
みたいのもクセがありすぎて、見続けられない。
客観的な部分７〜８割と、独自性２〜３割ぐらいの割合がちょうどいいと思う
押井のパトレイバーや攻殻の１作目とかは、他の部分が多めだから成功したんだろうねｗ
山田にとってのＢバにあたるかな めんどくさい自分をギャグに昇華っていうと、島本和彦や島本和彦の方が巧いかな。
卑屈にはなるほどではないけど、自意識過剰なめんどくささを、客観的に捉えて安定してギャグにできるから。
自分の失敗とか欠点、いきすぎた自意識過剰なんかを面白おかしく笑い飛ばす余裕がある。
山田の場合、まだプライドとかエゴが強すぎて、全体的にはそこまでの余裕は持ててない状態。 失敬
久米田康治と島本和彦ね
特に久米田康治の「（喜劇としての）漫画が説教臭くなったらおしまいだ」とかの台詞は至言 そうそれが王道ですな。ただメタ視なギャグ感だと、ケンシロウとかもそういう類なのですよ。
何が良くて悪いのかは捉え方次第と言えばそれまでなんだが、描き手の意図も踏まえるべきとの考えで言うと、山田氏の意図を読めていない派があるのかなと思うんよ。 ぶっちゃけ、まず娯楽作品として成立してないと、意図読み取る以前に
１話読んでお終い…だからなあ。
フィクションのストーリーと、作者のメッセージを巧く絡めて、
なおかつ読者の興味を持続させて、定期購読して貰う…っていうプロセスができず
メッセージ性ばっか前面にですぎて…ってのが多い。
ケンシロウはアクション部分でカタルシスを持続できたけど、メッセージ性ばっかの作品だと、大半コケる。
…けど、メッセージ性ばっかを垂れ流すのが大好きな作家も、やっぱ一定数いるんだよなあ。
で押井守みたく、渾身の創作小説よりも、軽い座談やエッセイの方が面白い…みたいな評価に。 山田も、押井守の成功例みたいに、一旦は娯楽的な原作付きの作品でも描いた方がいいんじゃないかな。
ゼブラーマンも悪くはないけど、やっぱメッセージ性が強すぎる作品だし。(そういうのが大好きなんだろーけど)
藤子Ｆ先生がブラックなＳＦ描いてみて作風が拡がったように、なんか開けるかもしれんし。
まあ、自分が山田の担当だったら、本人が何といおうが、
流石に画風は、今時に合わせたブラッシュアップしたものを描いてもらうけどｗ 山田も、もう五十代だし、若いからこれから…みたいな温情もないだろうしな。
シカーダの打ち切りで、これからのチャンスが来る機会も限られてくるだろうから
堅実に一つづつの連載を成功させるようなシフトチェンジしてかないと、
ほんと消えたマンガ家か描かないマンガ家になっちゃうだろうね。 羽海野チカのハチクロとか3月のライオンってもろに自意識の話でしょ
そういうものを読者にストレートにぶつけてくるのにちゃんとおもしろいよね
自意識を語り、かつ娯楽作品なわけで
山田玲司や島本和彦ってまず娯楽作品を作る力が乏しい上に
常に「僕本気じゃないですから！」と自分で自分を笑うプライドを
保とうとするから余計に読者を冷めさせる印象 >>120
自意識を客観的に作品に落とし込めるかどうかじゃない？
自分で自分が拗れてるて言うのは客観視というよりむしろ自発的な防護盾だし。 個人的にΖガンダムは迷作だと思ってる。
ヤンサンのΖガンダム解説は事故ると思ってたが、けっこう面白いな。
自分が駄作だと思ってるものを一生懸命読み説いている感じがなんかゾワゾワする。 解説できるけどそれをわが身に置き換えられないてのはクリエイター失格だろ。 ハチクロ面白いと感じる人が山田を理解できるとは思えんが… 山田自身ががハチクロ称賛してるのに何いってんだ？
山田の作品を神聖化しすぎだろもしくは違いの分かるボク凄いってか
どちらにしても痛すぎ まーた売れてるもの嫉妬逆張りおじさんでてきたのか
山田自身あれだけ羽海野チカ評価してんのにな 山田流セールストークが分からないとか、ヤンサン見始めてまだ日が浅いんだねえ >>128
山田の評価を持ち出す事でしか反論できんのかいw 自分じゃ理解して無くて、他人の受け売りでアゲてますて言っちゃってますがwザコ乙 無料でユーチューブの動画しか見てないから分らないけど昔島本をいつかゲストに呼びたいって言ってたのに
この前北海道行ったときなんで誰だか分らない謎のゲストだったの？
せっかく北海道まで行ったのなら島本とやって欲しかった >>130
125 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2019/02/22(金) 14:21:16.33 ID:???
ハチクロ面白いと感じる人が山田を理解できるとは思えんが…
レスの流れみて理解できない脳たりんなのかな？
山田さえ理解してないが山田への理解語る滑稽さを指摘されてんだよ 玲司先生自身で羽海野回だけじゃなく折に触れて名前だしまくってるのに
評価してないセールストークだっていうのはさすがにきついっすｗ >>山田さえ理解してないが山田への理解語る滑稽さを指摘されてんだよ
ちょっと何言ってるか分かりませんね >>131
誰だかわかんない人だされても困るよねぇ >>134
羽海野漫画の良さや面白さを配信で山田自身がアナライズし解説してるわけだけど
なのに「ハチクロ面白いと感じる人が山田を理解できるとは思えんが…」という発言自体矛盾にまみれているし
あなたの理解されてるところの山田というものが忖度に塗り固められた変な存在なんだろなって思いますわ
俺が指摘したいのは羽海野チカ作品の是非じゃなくて、「〇〇好きなやつには●●は分からん」みたいな無駄に斜に構えまくった偏見だよ
くっそいたいたしいｗ >>136
特に良いわけでも無い物をさも良い物のように思わせる。これ利害ある社会の基本ね。何故そんなことをするのか。自分に利があるからね。
山田自身が解析したと言うが、配信は台本読んでフリップ出してるだけじゃん。その台本を書いたのが山田だという証拠ある？
自分が見ているものが世の中の全てじゃないのよキッズ乙 >>136
指摘の件忘れてた。
斜に構えるどころか、>>120書いた人そのままじゃん。辛気くさいだけの３月のライオン面白い思うのだから、そりゃ島本作品は理解出来んだろって話じゃん。将棋漫画はハイタイム聞きながらバチダンバチダン打ってりゃ良いんだよ。 信者の中の理想の山田像ってどうなってるんだろうな
まじで痛々しすぎて本当に宗教かと思うわ 山田批判してる人は何の実りがあってやってるのか、実際の所どうなの？ 山田擁護してる人は何の実りがあってやってるのか、実際の所どうなの？ >>144
第40回 3月のライオン×ハチワンダイバー?浮遊する魂の着地点はどこだ！？【1/2】 ttps://www.nicovideo.jp/watch/so28400395
59:0〜 山田「アナライズたのしー」
はい証拠、残念だったね。配信すらちゃんとみてないのに噛みつくなよ >>145
それ供述証拠じゃん。供述を裏付ける物的もしくは人的証拠が無いと、主張は証明されないんだよ。
容疑者が、私はやってません！と供述しただけで、じゃあ無実だねってならないでしょ。
こんな単純な世の中の仕組み知らないとはマジでキッズだったかw
ついでに教えてあげるけど、例えば国会の質疑応答ね、あれ台本あるんだよ。しかも台本書いてるの質疑応答する本人じゃ無くて、官僚やブレイン勢なんだよ。
テレビのワイドショー番組でもそうだよ。肯定や反論あれ全部台本。公の場で話をしている人達でさえ、そういうシステムで動いてるんだよ。
一晩使ってよーやく持ってきたレスがこれwしょっぱいわーwww必死に動画見てる君の姿想像すると、笑い止まらない マジ止まらない。芝だけで字数制限越えちゃったゾ☆ まんまと言質取られてみっともなく顔面発火長文かよ
言動の内容も陰謀論者じみてきてるし、本当に糖質なんじゃないかｗ 俺が嫌いな漫画はレイジも切らない筈だってレイジもいい迷惑だな 一晩かかった努力が片手落ちで悔しいのは分かる。煽ってすまんな。あまりにドヤってたので面白すぎてついな。
山田がチカ作品を嫌ってるとは思わないよ、本心で褒めてないと言ってるの。 >>150
ばかだなあ、「山田がアナライズしたって証拠」を裏付けると映像証拠をだしたんだから
番組中の山田の言動が全てが台本だという反したいなら、お前自身が証明するんだよｗ >>153
お前の書き込みが06:32:20.93
俺の書き込みが07:50:36.82
実際の箇所を確認したのは10分もない程度だけど、どう長くみつもっても1時間の時間の猶予しかないのに
一晩がどうだのこうだのと意味のない煽りできるなｗ
お前の中の理想の肥大した山田玲司の考えなんてしらんわ >>154
映像でいう場合、アナライズ作業している現場の映像、例えば配信の台本を作ってる最中の映像が、物的証拠のそれにあたるんだよね。
ごたくはいいよ、物的証拠はよ >>156
第40回前後編にわたって3月と(ハチワン)について図画を交えつつその構造構成と漫画的手法やキャラクターへの理解について語っており
それらは>>145で示してる通り山田玲司本人の口からアナライズである旨を示唆しています
それとも頭が悪くてアナライズ analyzeとは(分析する、分解する、(…を)分析的に検討する、解剖する、精神分析をする)
の意味を理解しておられない？ｗ
ごたくのつもりはないけどまともに反論してみたら？
おまえの「山田の言動や所作が台本だ」という云々を妄想じゃないと論じたいならおまえ自身が証明してくれつってんの待ってるよｗ >>156
おじさんもしかしてアナライズわかっておらずだった？ｗ あー、こいつアナライズの意味わかってなかったみたいだなｗ まず>>158
相手をおじさん呼ばわりするのは、相手が何歳か分からなくても自分が年下であると思っているから。
つまり自分はガチでキッズだと告白しているのだねｗはいザコｗザコキッズおつーーｗｗｗこもってないで外で遊んでこい
さて>>157
本人がやっているから、言っているからそれはリアルガチなのだってのはキッズの理論。大人でそう思っているとしたらかなりやばいレベルだ。
例えばプロレス、知らなかっただろうけどあれ台本あるんだぜ。どっちが勝つか最初から決まってるんだぜ。それでいてガチっぽくやってんだぜ。
お前が好きな棚橋も「みんな愛してまーす」て言ってっけど、あれリップサービスだから。本当に好きなの奥さんだけだから。
俺の証明は、まず言いだしっぺ>>136のきっちり山田ガチ証明があってからだと思うのだが、それじゃ収まりつかないだろうから少しだけ。
お前が上げている回、すごく面白く課金勢としてはそれだけで元とれると思ってるんだが、いやそれ言い過ぎだが、そこで疑問に思わないか。
こんなに面白い事出来る奴が、なぜ表舞台に出ていないのか。ネームバリューが低いのか。
これ配信してるの、打切り漫画家なんだぜ。本当にこんなにアナライズ出来てしかも表現できるのなら、もっと売れてて良いじゃん？？？
あと>>155
確かにその通りだ。俺が最初に要望したのは>>138からだけど、それをお前が読んでた証拠は無い。144を待ってから出したのであれば釣られた。
また実際に確認した時間が本当だとして、10分でそれをやるのは有能。どちらにしてもかなり有能だと思うし、俺の煽りは意味無かった。 こういう流れで思うのが、なんでワッチョイ無いのかと。せめてID出せよと。一番の無能はスレ立て主。 ひょっとしてヤンサン再生数上げてみよう勢？それならかなり可愛いがｗｗｗｗｗ >>160
おじさん扱いしてごめんな、キッズだわアンタｗ >>160
妄想台本おじさん、リアルガチとかガチ証明とかわけのわからんこといって逃げてますけど
いい加減はやく台本である証明してくれませんかね。プロレスとか全く関係ない話して逃げないでｗ
映像として形の残ってる確たる証拠を本人の本意ではないと突っぱねることができる明確な証拠があるんでしょ？
一般社会では、ありもしないものをさも存在するかのように話すやつは詐欺師っていわれるんだぞ
そう指さされたくないなら早く自分の論を裏付けるものを見せてくれよ
上記の山田先生の解説が台本だっていう確たる証明さえしてくれりゃ
あんたの「ヤンサンの山田先生の解説等はすべて本意ではなく台本の上に成り立ってる」って素直に認めてやるから
人には証拠証拠出せ出せ言って、まさか自分は何も出せない女々しい事なんてないよね？
ヤンサンの話してくれよ？関係ないプロレスの話されても何の参考にもならないからなｗ
ま、どうせ逃げるんだろうけどねｗ
そういや前スレでも台本台本なんの根拠もなしに妄想妄言喚き散られた文盲いたなー 久世はどーしたら本編に出てくるのやめてくれるんだろう？ いつまでやってんだか
もう個人間でやりとりしてくれねーかな サトシ云々前スレで言われてたけど
やっぱ放送日や前日にわざとか
ってくらい暴れる奴いるよなwww 山田玲司の批判は長文でどれだけ書かれも放置するのに
久世の批判はほんの一行だけでも青筋たてて怒り始めるんだね そんなに批判されたくないならレギュラーやめればいいのに 久世より清水がいらない
話の内容絶対分ってないのに笑ったりうなずいたりうざすぎ >>174
いつから山田に反応していると思った
しみちゃんはコメントに反応しているんだぞ 山田たちがやってるのはコンペを装ったやりがい搾取に見えてならない。ちゃんと対価を払ってるんだろうか。応募する当人たちも無償でもいいという前提でヤンサンに参加しているのかも知れないがそれによって回を重ねるごとに搾取構造が確立されていく コンペはやりたい人がやってることだから別にいいでしょ。
なにがいけないんだ？
対価が無いのが嫌ならやらなきゃいいじゃん。 漫画業界だと〇〇賞に無償応募して引っかかるのを待つスタイルが確立されてるからそのノリだろうけど、クリエイティブ界隈ではもはや良いやり方ではないわな。
相手が素人、アマチュアを対象にしてるからまがりにも漫画家の山田と絡めるよヤンサンに使われるよってことが対価になってるって構造、に見せかけてるんだろ。
ターゲットも山田やヤンサンのファン対象でコンペというよりオーディションに近いな。
選考する方も山田以外は素人で、山田が業界の問題を色々指摘するのに自分もその歯車の中でおこぼれをもらってるのがダブルスタンダード感否めないが。
ミイラ取りがミイラになる、ではなく
スーツ叩きがスーツになる どうでもいいからアニメ作ったやつと主題歌使われたやつに金を払え、敬意がない やりがい搾取は流石に考えすじゃねーかな？
ヤンサンの歌とかアニメって作ってる側からしたら、
snsとかでなんか作ったものをアップするようなもんじゃない？
自己表現欲求満たしたくてやってるわけでしょ？
山田らの集団と関われて、多くの人に自分の作ったものが聴いてもらえる観てもらえる、それが対価でしょ？
当事者がそれで納得してやってんだから無報酬でええやろ。
外野がお金うんぬん言い出すのはどうかと、、
無償だからいいんだと思うよ。
正当な対価とか敬意をとか言い出しちゃったらさ、
アニメと歌が邪魔くさいと思っている会員からしたら、金返せとか言っちゃってもいいわけじゃん。
ヤンサンはクリエイターの宣伝をしてあげちゃってるわけだから、むしろクリエイターから金とって、会員料安くしろ
とかも言えちゃうわけじゃん。
生で見ない時はヤンサンのオープニングとか飛ばしてるからな
下手すると、たまになんかキモいなぐらい思ったりする。
特に清ちゃんコーナーの歌ゾワゾワする。 山田も原稿料とかないところでマンガ描けばいいんじゃねえの、そしたら打ち切りもないぞ自分が辞めないかぎり。もはやプロ漫画家と言えるか怪しいし 昔は、ボツ上等で１００ページ描き上げて
編集部に叩きつけるような情熱もあったけど、今じゃね
ウェブマンガも一話で停滞してんじゃなかったっけ
連載依頼がないと分かるとエター
数話でも完結させて、心に訴えるものを示せば、雑誌からオファーもくるだろうけど
一話エターとか印象悪すぎじゃね 絶薬から他人のふんどしで相撲とることに慣れちまってんじゃん。 シカーダも、マンガ文化がどうこう上辺を取り繕ってるけど、ぶっちゃけ寄生マンガだしなあ 他人様の看板キャラばんばんつかって絵も若手にすがって
あげく売れないんだもんな 入会すると僕のブロマガが毎週届くよと会員を募っていたはずだが
久世のつまんねー文が送られてくる 再生回数も少ないからそういう人 多いんでない？
助成金もらって演出家と自称してるやつの話なんて
どうでもよすぎる >>189
過去にヒットした他の人の漫画を作中で出していい
絵は絵の上手い人が描いてくれる
これ相当恵まれてるよね 美大出たからって上手いとは限らない、
西原理恵子 、しりあがり寿 、 東村アキコ などもそう だから微妙な新人と組まされて、シカーダやってたんだろ
絵に関しちゃ、完全に戦略外 シカーダに関しては、企画そのものが不味かったなと思う。
読者としては漫画がなくなる世界に危機感湧かないし、そこまで現実味が湧かないので俺は一巻で挫折。
世の中色々な娯楽の表現手段があるはずなのに、
なんで漫画だけ規制？なんでそれでディストピアになってしまうの？
という感じになってしまう。
漫画のキャラを具現化する能力も、なーんか都合が良すぎるので
なーんかSFとしてリアリティを持って読めない。
わざわざ漫画にしないでも、ヤンサンで漫画の未来について語ってくれた方が早いのにと思った。 >>200
シカーダのSFはサイエンスフィクションではなくスカしたファンタジーかな リアルなディストピア世界と、マンガだけ何故か規制された世界ってのが
リアルティーを損ねてるんだよなあ。
元ネタの華氏451度は、新しいラジオやテレビの台頭が著しく
当時の人々に絶大な影響を与えて、古い書物などの紙媒体が
マジで危機感を持ってた、リアルな背景があるからね。
マンガ自体は、ニューメディアのサブカルチャーで、逆に古い活字文化を
圧迫した側だし、不当なバッシングを受けながらも、海外評価の追い風も受けて
社会的に理解と認知が浸透してる。
それで、いきなりマンガだけ規制とか唐突にだしてもね。
小説を元ネタにするにも、自作に転換するとき、つなぎの部分はきちんと練らないと。 例えば、いまどきの軽くて薄いオタクに、山田みたいなキャラの漫画家が
黎明期からマンガ文化を、なんか日常の出来事と絡めて語る…みたいな
緩い対談漫画とかの方が良かったと思うよ。
もしくは、マンガが不当なバッシングを受けて、マンガ文化が滅びそうになってる
世界線に、山田みたいなマンガ家が迷い込んで、その知識で偏見を打ち砕いて
マンガ文化を救う…みたいな。
華氏４５１度を元ネタにしたのって、結局は山田とか、その同世代の編集者が
少し前の世代の学生運動とかに影響されて、いまだに反体制ゴッコかっこいー…みたいな
ノリから離れられないで、自分達の好みを今の読者に押し付けた結果じゃ…。 遅レスごめんね>>166
とぼけてるのかバカだから分からないのか知らないが、台本有るの分からないのやばい。
どの配信でもすぐ分かるけど、進行するのに山田がチラ見するカンペね。それを台本と言っているのだよ分かれよ。
あんたが証拠だと示した回なんて、常に片手に持って内容確かめながら進行してるじゃんｗ
つまりあの映像は、山田がリアタイでアナライジングしている証拠では無く、
山田が「すでにアナライズドされた論を台本見ながら再現している」証拠なんだよね。
台本通りに山田が面白おかしく再現しても、それは山田自身がアナライズしたという事にはならないでしょ。
その持ってる台本を、誰が作ったのか。台詞や進行も全部山田が作るのは難しいにしても、せめて資料系は山田が担当してないとね。
そこが問題なんだよ。山田が台本作った証拠はよ。
それとさ、例え話を理解できない低学力アピール
台本なんか無いよ山田は清純だよ！！な純朴アピール
ほんとめんどくさいんでやめてもらっていいですかｗ
詐欺師云々とドヤるのも痛々しいｗ
財産の損失無いのに詐欺師扱いするのって、一般じゃ無くてお前の周りだけだよ。
これ自分の周りは馬鹿ばっかですって告白してますよっ お里が知れますよｗ 山田先生は銃夢を読んだらどう思うのだろうか？
アリータ解説回を観たいかもしれない。 岡田もレジュメを手に放送してるからあれも誰かが書いた台本だなｗ 言い負かされて決着ついてるのに自分だけ理解できないキチガイ 都合が悪くなると単文レスwwおつかれさまですwwww >>166が上げた回よく見ると、ホワイトボードに書かれた図と同じような図が、手に持ってるカンペに書かれてるんだよね。
あれを進行表というのは苦しいなあwあ、雑に観てるから気付かないか。なんせ10分で探したんですもんねえ シカーダは全然面白くなかった。
でも、一つの漫画作品が生まれ終わっていく様を映像を通して観れたのは面白かった。
謎のプロジェクトが進んでいるところからそれが発表され、熱いトークを聞き、
応援するかーと思って買って読んで、
なんじゃこりゃ？ダメだわこれはってなって、
一時期ヤンサンがプロパガンダ映像のように見えた時のザワザワ感
打ち切り知った時の、やっぱり俺は正しかったんだ！という変な気持ち良さ
シカーダ打ち切り反省会みたいな回はなんか笑ってしまった。
シカーダについて、意気込みを熱く語っている過去回見返しながら、
ま、終わるんだけどね、、、この頃はこの人たち何も知らないんだなぁ、、
という未来人目線で見る楽しみもあり、
そういう意味でシカーダは面白かった。
シカーダの合作はいい化学反応は起きなかったが、
ヤンサン絡めると化けて、こんなの観たことない！という体験になった。 要約すると、ヤンサン見てない人には、単なるツマらんマンガって事かい やっぱ山田は、作品自体は中の下ぐらいが上限だけど
トーク番組なんかだと、そこそこ面白い 時代時代というなら山田は旧世紀の出がらし、21世紀に全く対応できてない まあ山田に執着してる時点で、あんたも21世紀ｗには対応出来てないけどなｗｗ シカーダをヤンサンも観てないのに買った人いるんかな。
いるんだろうけど感想聞いてみたい。 絵をマシな新人に描かせたり、過去の人気漫画をダシに使ったり
ＳＦ仕立てにしたりと、山田のコアなファン以外にもアピールして
購買層を広げようと、山田も担当編集も小知恵を駆使したみたいだけど、
たいして成果はなかった そもそも売れるか売れないかの話なら
集英社や講談社でもなくコイツは小学舘
しかも少年誌でなく青年誌
それで売れた漫画家なんか何人居るんだよ
スピリッツ系なんかウシジマくんくらいだろ
土竜とかゼブラーマンとか実写化に強い
漫画雑誌なんだから実写化出来るような面白い漫画書けよ
書けないで思想ばっか入れるなら
漫画家やめて小説家にでもなっとけ
漫画下手くそなんだから まあ、売れる漫画が良い漫画とも限らんが
最終回まで連載継続できる程度の、売り上げを維持する集客力は
最低限、専業作家には求められるよな… Bバージンは面白かったんだけどな、、
シカーダはもっと起こりえるかもぐらいのリアリティと緊張感があれば面白かったと思う。
山田先生からしたらそうだったのかも知れんが、
終わりそうなのは漫画文化よりも山田先生の方なわけだから、
漫画からしたら大きなお世話だよな。
そもそも山田先生が描くべき内容じゃなかった。
てかなんで漫画描くんだろう？
伝えたいことがあるから漫画を描くっていうなら
ヤンサンで伝えてくれればいいからな >>223
スピリッツ系て言ったらアイアムアヒーローやデデデデとか終末SFで売れてるぞ、元から有名作家ではあるが。結局山田が漫画家として全てが中途半端だから売れないしネームすら通らないんだろ。その道のプロでもないのに偉そうに語るて点では実に評論家らしい なんだかんだいいつつ、売れて&説教して&世の中救いたいってのが明け透けになのに
そんな僕の無茶無謀が認められないのは世の中が悪いってなってきてるのが完全に方向見失ってるだろって思うね 今となっては、勘違いしたウザくて痛い中年オヤジだな ブーメラン刺さってる事に気付かないのかｗお可愛いことｗｗｗｗｗ 山田先生の1800円の大判コミックスなんて誰が買うんだろう 速攻ブックオフやヤフオクで、数百円程度に値崩れするだろうな これからは海外市場を狙うって、海外の出版社や書店にツテでもあんのかね
人口多くても、売れない本を大量に、広範な書店にバラまくほど
無茶な販売網もないだろうに
コンビニでも売ってる全国誌に載ってるとか、かつてのBバの読者層がいるから
今の山田のマンガでも、ちったあ売れるのであって
聞いた事もない海外の作家の、クセのある思想マンガなんぞ外国の子供が読むとも思えんが
向こうの子供に、日本の８０年代の管理教育に苦しめられた
山田の愚痴マンガを読ませるつもりなのかねえ 世の中何がウケるか分からんからね、やれる事があるならやれば良いのよ。何歳になっても夢は大きい方が生きていて楽しいさ 白亜ってたぶん会田誠のアートみたいな内容だろどうせ
作画の力はあるかもしれんがはたして山田のアイデアにいまさら見るべき内容があるのかな… よく思うんだけど音楽も漫画ももはや中身はデータのみで流通してるし管理もしやすくて、わざわざ単行本やCDて物で欲しいってなるのはファンが欲しがるノベルティグッズみたいなもので。
それだったら好きな漫画は掲載紙サイズの大判だけど単行本並みの良い印刷で欲しいしカラー原稿は全てカラー原稿でみたい。
そのためになら一冊1800円〜とか出せるしそういう選択肢も出して欲しい、初回生産のみとかでも良いから。
前に浦沢先生のPLUTOがやってた豪華版みたいに。 それはよく睡眠薬のんで運転する奴が組んでるコンビ・・・ 豪華版とかは絵を観賞するためのものでは？
そこ人任せなのはなんか…
喋りはまだ楽しめるんだけど本業滑りっぱなしで
偏屈なアーティおじさんにしか見えないのが辛いな… 江川先生を語るのはずっと避けて来たけど今日は何を喋るのかね 江川解説は期待大。約束の神だと思う。
できればサプライズで、最後江川先生登場
江川「山田くんは漫画はつまらないけど、解説は上手いよねーw」 >>237
愛まどんなのアート作品なら1800円でも需要あるだろうけど
山田成分が入ってくるとなるとそこがネックになると思う そんだけ高い漫画が売れる実力があるなら、何本も打ち切りにならんだろ。
600円程度でも、買う気しないから打ち切られるのであって。 それでも一定数は捌けないと、赤字じゃね
それに一冊二冊ならともかく、たいしてストーリーも画力も見るべき点がなきゃ、コアなファンでも買い続けるかね ぶっちゃけ、もう漫画バブルははじけて、専業漫画家なんて一部の天才以外には無理な職業になる事は確定しつつあるからなあ
小説家みたく兼業でやるとか、現実的な撤退戦をしないと時間と金が浪費されるだけじゃない
まあ、バブル脳には何言っても無駄だろうけど 最近、桜玉吉の新刊をお布施で買ったが、作中で漫画が売れなくなった時代としみじみ呟いてたな
中身も、往年のよすがは感じられたけど、もう色々と枯渇してしまったのも感じた
また出たら買うだろうけど、あの内容で1800円とかだとキツイだろうけど、あれ以上を絞り出す根気とか情熱とか残ってる気がしない 大判1800円路線は絵自体が売りになる人じゃないと無理だわ 火の鳥とかナウシカのクラスならともかく、今の日本の最高峰の漫画家でも一冊1800円の豪華本を買わせる気にさせるのは難しい気がする
ドラゴンボール最盛期の鳥山明ぐらいじゃね 商売のリスクとしたら、一冊600円の単行本出して、人気出たら重版する方がよくないか
1800円の単行本を一定数刷って、大コケしたら、かなりの出血になると思うんだが >>240
あれは小口印刷に問題あったからだろ、表紙デザインもレッドツェッペリンのパクリだし 前に香港に行った時好きな日本漫画の公式広東語版を探して手に入れたんだけど日本で発売されてるのより若干大きく紙もよかったのに驚いた。
それはその特定の漫画だけだったけど、日本はどの単行本も紙とかほぼ決まってて遊べないからなあ。
漫画が売れないと言っても香港の日本漫画店はめちゃくちゃ混み合ってたよ、そういうの見ると山田の語る世界基準なんかに漫画家側が合わせなくても売れる漫画は売れてる。
山田の漫画が1800円じゃまず買わんし、そもそも海外に紹介されるような面白さもない。 アラレちゃんやらんまやドラボやスラムダンクなんかは表紙変えた新装版を単行本サイズで売ってるよな、あれはどうなの？ あれは数年前に流行った完全版ってやつだな。
紙質が良いしカラーも多いから悪くない。
ジャンプは雑誌サイズの総集編もH×Hやワンピで出してたが紙が悪いのが残念 小学館は完全版でも大きい版は出さないのかな？トーイのやつ期待してたらちっちゃくてがっかりしたなー ドラゴンボールとか普通に右から左に読ませる閉じ方でも
海外で大ヒットしてるしな。
内容が面白きゃ、日本型マンガだろうが、辞書みたいに分厚いハリーポッターだろうが
読者は、貪るように読むよな
寧ろ、多少の形式なんかに、大きく左右される程度の作品だったら、
お呼びじゃないよなあ れいとしょう期待していた以上の神回だったな。
江川先生のあの自信は天然だと思っていたが、やっぱ承認欲求だったんか
いつか江川先生ゲストで来て欲しいわ。 マニアックな漫画、作品は高かろうが安かろうが購入者の絶対数は変わらないから高くて良いと思う アリエネとかシカーダをフルカラーにして、絵も話しも、山田の納得のいくまで
完結まできっちり描かせたとして、その単行本を１８００円で買うかっていうと… 結局山田は自分の漫画が売れるにはというミクロな視点での足掻きを業界全体のマクロな視点にすり替えて語ってるんや。 アメコミも現地で数話まとめたソフトカバー版のとかは15-30ドルくらいはするぞ、ペラペラの紙の32Pでも4ドルくらいだから実は結構高い スラダン完全版が1000円位だからあれをアキラくらいのサイズにしてカラーページ完全再現となるとやっぱり1800円くらいにはなるだろうな 仮に最初のが売れたとして、ずっと売れ続けるとは限らんだろうしなあ
コアなファンだってジジババになるし、新規の購買層を多数獲得できる
値段設定でもないし >>268
アキラやスラダンと同等の漫画を
書いてると思ってるのが玲司の面白い所
玲司のは別に求められてはいない
それこそコミケで売ればいいのに
本屋におくとかめっちゃ邪魔 山田先生は漫画版ナウシカ読んだことがあるんだろうか？ ないでしょ
ラピュタもトトロも見たことないのを自慢にしてるんだから スラダンの一年後連載始まったんだなBバージンて
スラダンみたいに今だに多くの人に愛され支持され新規読者も期待できる名作なら完全愛蔵版だして1800円でも売れそうだけど、逆に山田の漫画は100円でも読まないかも
単行本てどんな作家の作品もほぼ一律の値段で売ってるけどどの漫画も同じだけの価値があるかというとそんな事ないからな ヤンサン会員だと山田漫画全話無料だったら頑張って全部読むわ。
bバージンと絶薬は楽しめたが、他はお金出してまで読む気が起きない。 ジブリぐらいリアルタイムで観ていれば良かったのにな。
周りのオタクが嫌で観なかったんだっけ？
環境について語るけど、観てないのかって思ったわ。
日本人が一番環境大事にしようって思えるコンテンツはジブリなのにな。
説教ありのエンタメのいい例でもある。
ラピュタ以外観ないのは、自分の説教見向きもされないのが、自分の実力不足と突きつけられるから嫌なのかな？ 所詮、自分の力量や欠点や失敗を一切省みないで、
出版方法とか市場とかを変えれば
俺をボツにしまくる出版社の制約がなくなり、自由に描ける…
天才の才能がフルに発揮できる…
俺サマは食ってく程度は楽に売れる…
今までのは環境が悪いんだ…
みたいな、いつもの舐め切ったバカなボンボンの
阿呆な妄想と責任転嫁でしかないよなあ 1800円の漫画の在庫抱えまくって悶絶するレイジの絵が浮かぶわ
それネタにして漫画描いて欲しい おっくんも頑張ってたな、たるるーとがドラえもんのアンチだというのは分かってたけど
あそこまで深く読んでいなかったわ これから何回か放送分は白亜とかいう無茶企画の宣伝に使われて
コケて愚痴回もあるんだろうな
なんというか本当に無駄 江川先生がレベルの高いことやろうとすると売れなくなる
って言うのはなんか同情できるが
山田先生が言うと、いや、それは違うでしょって思ってしまう。
ヤンサン会員になって漫画も読み始めたけど、
これを観てる人はセンスあるよねーってたまに言ってくるのが、
なんか複雑な気分になるから嫌 そうやってプライドを守ってるんだよ
例えるなら
レジャー目的で外出してる客層に
微妙な味の、無農薬野菜の料理を出して、反応がイマイチ過ぎるのを見て
俺の店の料理はレベル高いけど、パンピー客にはわからねえ…とか言ってるようなもん 江川のは、レベルの高いことやろうとすると、途中でメンドくさくなって
思いっきり手抜きして、ぜんぶ文字で紙面埋めて済まそうとしたりするから
読者が流石に呆れるんだろ どちらにも言えることは
説教する方が立派なんだというスタンスは読者としてはきついな。
なんでお前にそんなこと言われなあかんのやという気分になってしまう。
まぁ、説教あると人気が落ちるとか言われても、やっぱ結局は力量と運の問題ではなかろうか
説教あっても人気ある漫画あるしな。 >>285
説得力があっての説教だからなぁ
じゃなきゃただのオナニー
オナニー見せつけられても困る ジブリとか説教あっても大人気だし
ドラえもんだってのび太が道具に頼らずジャイアンを倒すって成長物語のエピソード人気じゃん。
カイジとかも敵にぐうの音も出ない説教されるけど、むしろそれ待ってましたってなるし
良いもの作ろうとすると売れないとか言われても
カリオストロとか当初ひどい結果だったけど、のちにちゃんと評価されてるし
良いものはなんだかんだで評価されるものはされるじゃん
なんで尊敬してるはずの富野みたいに、駄作を作ったら自分の実力不足だったと認められないんだ？ ジブリとかストーリーテリングがうまい作品は説教が物語内にちゃんと帰結していて、山田とかの下手くそな奴の描くそれは物語にではなく対読者の方に向かっててうざく感じる。
まして最近の若いもんは〜みたいな頭ごなしな決めつけをぶつけてきてるから。 ジブリと比べるのがおかしい。比較センス無いんじゃね ジブリと比べちゃダメなの？何と比べたらセンスあるんだ？ るろうに剣心とかどうだろうな
ラスボスである志々雄は「この世は弱肉強食」と主張し、
主人公はそれは違うと主張して作中で激しくぶつかり合う
もちろん主人公が勝つんだけど、だからと言って
「弱肉強食は間違ってますよー」と作者がと安易に
言っているわけではないという結末
説教とエンタメが見事に融合していたと思うな ジブリと比較してはいけない理由はわからないけど、
とりあえず説教エンタメで上手くいってる漫画って探せばいっぱいあるよね。 >>290
山田は個人、ジブリは会社。山田は漫画、ジブリはアニメ。せめて個人対個人で比較しろよ。聞かないと分からないのか… 山田の哲学がショボいし人に文句言う方向にしか強弁できないから説教されてもつまらんのだろ
結局、女にモテたいしかねーじゃん。そのくせ変に紳士ぶるし普通につまらんわ 白亜は楽しみでもあるなスケベ心だしてんなら見直す
アートを一義的に定義する必要はないが男でああいうテーマやるならリビドーみせろやと思う >>293
はいはい、お前がそう思うんならそうなんだろう
お前ん中ではな 説教なら山田よりもTwitterで見かける承認欲求ダダ漏れの白ハゲ漫画の方が共感得られてるのが笑える。
山田はああいうのバカにしてたけどな 他人の哲学をしょぼいと言うからには、さぞかし立派なものをお持ちなんでしょうなあ 本当に心に響くものなら、漫画家数十年やってヒット作一本とかないだろう
いくら、本人が深いとか思っていても、一定数以上の読者を感動させられないなら
自己満足レベルで止まってる作家と言わざるを得ない。 トークとか絶役とかはまだ見れるんだよなあ
山田は創作者としてはいまいち過ぎるけど、司会みたいなのには少しは適正がある コメンテーターとか解説者てその道の脱落者も多いじゃん、そういうことよ >>300
なにかを伝えたいなら喋っちゃった方が早いというかことだろうね。
漫画として面白いことやイメージを作りこむより、伝えたいことだけを優先したいみたいだから、、
漫画を描いていたせいか、ちゃんと落とし所のある話をするところは上手いと思う。
あとコンテンツの解釈が独特で面白いね。
でも、自分が言いたいこと言うためにそう解釈しちゃってるとこや、被害妄想もあるから
その辺はものによりけり、、
おっくんという頑固な人材が山田先生の能力を引き出してるというところもあるな、
ボケとツッコミの関係もあるから山田先生が自己理論に酔っていても、おっくんが俺のとは違う
とか言い出すから観ていられる。
おっくんはツッコミが的確じゃなかったり暴走するところが難点だが。
正直、漫画家より毛嫌いしている商売人に向いてるよ。
マーケティングとかもっとちゃんと学んでなにかを売りこむ仕事した方がいいんじゃねーかな
ヤンサン観るまで全く興味なかった漫画家のダメ漫画を買わせた力量はすごい >>293
説教エンタメとして成功してるかどうかだけを比較してるから、
個人や会社やメディアは関係ないと思う。 リンゴをどれだけ安く売れるか、スーパーAとスーパーBを比べるのが比較、スーパーと個人商店を比べるのが対比だ。
比較するには能力や形態が出来るだけ同じじゃないとな。 説教エンタメという同じ 形態 を比較して
能力 の違いを論じてるだけなんだが、、
説教あっても人気あるものはあるんだと
もうめんどくさいからなにも言わん
>>296 と同じことを言うわ 同時期にレスがかぶちゃった
>>307は>>305宛てな 自分の間違い認められないやつは、どんなに場末な掲示板であっても書き込みしない方が良い。 映画等のインプット豊富で噺もおもしろいのになんで彼のマンガ楽しめないのかはマジでよくわからんw
人柄も別に嫌いじゃないし
絵柄古くても下手でも福本とかは楽しめるのになぁ
なんなら素人？のツイッターマンガの方が読める 他人の漫画には厳しく語るからおもしろく聞ける
自分の漫画には甘くなるからつまらないものが出来上がる 福本漫画の方が山田漫画よりよっぽど覚醒コンテンツ
福本解説聞いてみたいな。 前回のれいとしょうで「漫画なんかよんでちゃダメだよ。と漫画で言う。それが誠実」みたいなことを言ってたけど、自分はそこに乗っかれないなって思った
言わんとしてることはわかるし部分的には同意するけどね
酔っ払ってる時に呑み過ぎは健康に悪いですよとマジレスされてシラけるのに似てる
んなこたわかっとるわい 何も考えないで止められないより「分かっちゃいるけど止められない」って思ってる方がナンボかマシだろ ID出したり消したりお疲れ様ですｗえっと・・・そういうのは自分のブログかツイでやってくださいねｗ
てか福本面白いとか本気で言ってるとなるとやばいんですがｗ今のヤンマガ読んで無いだろｗｗｗｗ 流石にアンケートとったら福本の方が面白いに票集まるに決まってるだろw
最近の〜とかいうならじゃあ山田は連載すらしてないよね >>314
嘘偽りなく読者に誠実に漫画を描くっていったって、
山田先生に言われると逆にバカにされてるように感じる。
読者に伝わるのはこの漫画つまらないということだけだからな。
あとこの作者は電波？っていう
ヤンサン観てから始めて読んだのがブルーハーツだったが、
これ読むなぐらいならヤンサンで話してた内容で充分じゃんって思ったわ。
アニメ化されブルーハーツの曲を使ってもらえた福本漫画
タイトルに無理矢理ブルーハーツと入れた山田漫画
感慨深いね、、 山田は、打ち切られた自作は、アリエネのぞいて、全く見直さないらしい。
他人の作品を分析するように、冷徹に自作にメスを入れるのが怖いんだろうね
まあ、だから自作には一切分析力が働かないので、改善皆無で、ほぼ十年一日 試しに山田の名前出さずにゴーストライター的に漫画原作とかやってみてほしいな。 「自分最高！」が山田の子供の頃からの基本であり基準、でも現実はそれじゃうまくいかない
そんな現実が受け入れられなくて周りが間違ってるとスピリチュアルや陰謀論に逃げる山田が
「現実を見ろ」と説教する滑稽さ、そしてそれを崇める信者達
おもしろいコンテンツだね 大人になってから後追いで山田先生の漫画をいくつか読んだけど
面白いと言われてるBバージンは正直きっついわ
ジャンプ卒業して青年漫画に移行するあたりの年齢の客層に置きにいったのが
上手くいったから当たったんだろうけど、それだけに対象から外れちゃうと読めたもんじゃねーや
ちなみにアガペイズは面白かったよ 奥野の気に入る担ぎたいタイプって常に一貫してて
笑える自己愛人間なんだよな
山田はそういう意味で一流だし
だから奥野は距離をとる
端的にいえば奥野は山田を馬鹿にしているからこそ愛してる いいたいことはわかるけどそれは言い過ぎじゃね？ってのが多いな山田さんは
度が過ぎるとルサンチマンにしかみえんよね
スーツとかヒデェわw 一部の他者(スーツとか)にやたらと攻撃的だからそれが本人に返ってるのはあるよなここみてると 笑える自己愛といえば
子供たちに対してこんな世界にして申し訳ないとか言い出すのがなんか気持ち悪い。
ほとんどの子供は山田作品も本人も興味ないし、謝られても困るだろ。
そんなこと謝るならまず読者につまらない漫画を描いてごめんなさいだろ。
その失望って結局は
自分が世界を救えると自惚れてただけではないか
そして自分の作品が売れなかったことと世界の滅亡を結び付けるという
被害妄想でしかないではないか クロ現でやってたけどフルカラーの縦スクロール漫画ってこういうものか
中国国内だけで数十億DLあるんだってさ日本の市場とは比較にならんね 山田漫画の説教の何鼻につくか
説教を全部キメセリフに起こして直接こっち読ませないと気がすまない、っていうかそういう演出に頼りすぎ
これってジャンプ系とかいってバカにできないくらいの安直さだと思うんだけど 最近、久世と清水の見せ場作ろうとしてるね
2人も意識して頑張ってるみたいだし良い傾向だとは思う れいとしょう見てりゃ分かるが
奥野ならまだしも
久世が散らかすから見ずらくなるんだよ
しみちゃんみたいに大人しくしとけ 玲司は奥野や久世の為にヤンサンやってるってところも少なからずあるんじゃねーの
どういうギャラ配分してるか知らんけどヤンサンなくなって一番困るのはその二人だろ ヤンサン終わって一番困るのはやっぱ山田先生じゃないかな？
この番組なかった今頃死んでたかもとか言ってたし。
久世や清ちゃんがいることによって、優しい人というか、細かいことは大目に見る人が
会員になる傾向がある気がする。
清ちゃんコーナーのおかげで生で観るときトイレに行けるのもいいね。
生じゃないと飛ばしているが
最初ヤンサンを観たときはノイズが多くてイライラは半端なかったが、何回も見ると慣れて、
なんか親近感が湧いてくる。
でも先生とおっくんだけでいいかなぁと思ったりする。 初期の方が面白かったよ
久世が来るようになったころから手抜きが目立ってきてどんどんグダグダになってきた ヤンサンつまらないなら見なきゃいいのにね。時間有り余るヒキニートなの？ 批判批評みたくなけりゃ匿名掲示板なんてみなけりゃいいのにねｗ まぁお前にとっては100%陰口叩くだけの場所なのかもしれないけどな >>341
友達作りたいだけならツイに行けよ
久世フレンズも連れていけ いやそれより、売れてるB'zを叩くくせに売れてない山田も叩くというダブスタで草 >>342
批評って叩くだけの意味じゃないんだけど大丈夫か？ 悪意ある悪口しか言ってないのに、これは批評！問題ない！て思ってそうで痛々しい >>342
>友達作りたいだけならツイに行けよ
草ww止まらないんだけどwww
ギラギラしてる俺かっけえ！てかwひゅ〜う パイセンかっけえっすww きたがわ先生がスケブ開く度にレイジが借りて来た猫みたいに大人しくなるの草 きたがわ先生の技術と熱量やべーわ
れいとしょうがヤンサンで一番楽しみだわ 煽りが効くとすぐブーメラン言っちゃう奴〜w そんなレスしか返せないなら黙ってろよザコ きたがわ翔は19、BBフィッシュ、ホットマンは読んでたな
19はリアルタイムじゃないけど どうせ、真っ当な雑誌からは干されてるし、海外市場でも需要なんぞ生まれないだろうし
せめてヤンサンぐらいは生温かい目で見ては？ >>350
この番組のためにどんだけ準備してきてるんだって熱量だな
これ全部自筆なのかな れいとしょうの続き見たさに、久々にファミリーになりそうな俺ガイル 自分の手癖が一切入らない完璧な模写だもんなぁ、コピーにしか見えない >>340
猿マネレスしたいだけならツイに行けよ(ｷﾘｯ 意識高い系クズに意識低い系クズが絡んでるのがここ、どっちもどっちよ いきって長文垂れ流すくせに、小突かれただけでID消して短文定形煽りするザコがいるからな。そいつのおかげで程度が下がるのよな。 ダメダメな仕事ぶりや日常を送っている腐った漫画家たちのブログで、
急に意識高い系な事を書いてあるのを見て、微妙になる気分 IDの出し消しで多数装えると思ってるんだもんなあwお可愛いこと 絶薬みたいな山田玲司とゲストとの一対一のトークがみたい
外野のにぎやかし3人は抜きで あーﾜｯﾁｮｲ付けなかったのは多数自演出来なくなるからかｗスレ主＝ID付け消し自演厨、て事だね
やりたい事は分かるんだけどねえ、まあ他スレでやってもらっていいですか、普通にヤンサン楽しんでる者としてちょっと迷惑なんですよね なんかここ新キャラ湧いてない
それともこれが噂のサトシくん？ あ〜ららwファビるとサトシ持ち出す流れ止めてもらっていいですかww 3バカの批判は絶対許さないというスタンスなんなの？関係者？本人？ この子供っぽさはしみちゃんの裏の顔だといわれれば納得できる感じではある このスレまだサトシやだんじり言い合い無かったのに… レイジとおっくんのプロレスで盛り上がってるのに久世は水を差すからな うざいと言えばスレの長文君も相当うざい。分析めいた書き方してるけど、ぶっちゃけ感想文レベルの垂れ流し。 他のマンガ家スレとかは、連載中のマンガの話しで盛り上がってるけど、ここはゲストの事で罵り合うだけ いや、自分に都合の悪いレスがくると久世やサトシをスケープゴートにして、話題そらしてる人がいるだけだよ。
次はだんじりとか言い出すつもりなんだろうな…本当にもういい加減にして欲しい。 サトシはわかりやすいからあえて無視すればいい
久世フレンズのことはよくわからん いや、だからそいつらその単語を話題にするなや
馬鹿か>>377>>378は そうやって無駄にアホバカ付けるから荒れるんだよね…自分が火を着けてる自覚しないと… 他に話題がないから仕方ない
１８００円マンガが無事に発売されたら、少しは漫画家のマンガの話しができるのだろうか 久世は放送中も「久世ちゃんいいよ〜」とか「久世ちゃん面白いよ〜」等の不自然な擁護見かける 煽ったのに特に反応が無いってどんな気分なんだろうwwwww Ζガンダム解説がどれくらいウケてるのか気になる。
山田先生が何を言い出すのかわかんないから面白いと言えば面白いし、
Ζガンダムはそこまで名作だと思ってないのでだるいと言えばだるい。
まず、ガンダムのテレビ番組を観ていないのに、
Ζガンダムのテレビ版を解説するのがなんか違うと感じてしまう。 いつまでもBバージンBバージン言ってるオヤジが
いつまでも冨野冨野いってる視聴者オヤジを満足させるにはうってつけだから良いんじゃない
まぁ正直Z視てないから内容はへぇー程度なんだが、よそ様のクリエター魂を小ばかにしてる喋り口つらいからもう観ないけど てか、富野にインタビューしてるのに、
ちょいちょいガンダムネタを話してたのに、
ガンダムを最近までちゃんと見ていなかったのが衝撃だったな。 >>387
モビルスーツはどうでもいいって言っちゃうときの、
本質大好きおじさんが登場するのが俺は苦手かな。
俺はそんな人を騙してる要素には興味ねぇって言ってる俺スゲぇってイキる感じが、、 またゴルパンの素人企画かぁ
付き合うのつらいなぁ・・・
個人的にはレイジさんとおっくん２人で喋っててくれるのが
一番ありがたいんだけど 奥野と久世の埼玉差別ひどかったな
あいつらイジメと差別大好きだろ つらいのなら付き合わなくて良いのよ…でも課金は続けてね 金さえ払えば客なんだから好き勝手批判していいと奥野は言っていた
当然奥野や久世が批判されても文句はないよな
課金してるお客様なんだから 金払えばお客さんだけど店の中でずっと不味い不味い連呼してたら出禁になるんじゃね
翔んで埼玉をあんな読み方するかｗやっぱ芸だね 久世フレンズと関係者はここでの批判を甘受しなきゃいけなくなったな 好き勝手といっても、書きなぐっただけの駄文は読む価値無いからなあｗ 人前に晒すのだから、せめて読んで貰えるレベルの文章で批判書いてこいよ まるで奥野や久世の発言が人前にさらす価値があるみたいな書き方だな 有料コンテンツに出演していて、それに金払ってる人達がいる時点で価値が発生してるんですけどもw
ああなるほど、無課金勢だからそういうの分からないのね。批判書くのは自由ですが、せめて全編観てからにして下さいwあ、ヒキニートじゃ課金無理ですねごめんww 金払ってるのにつまんねーもの見せられてるから苦情がでてんだが ヤンサン面白いけど、たまに観るに耐えない時があるって感じかな
ダメな部分も好きは好きだが、周りに見てる奴いないし、
良いと思うことはニコ動のコメに書けばいいかなぁって感じで、
不満点はここ見ないと共感できる相手がいないからのぞいてる。
山田漫画まで読みだすと、やり場のない不満が強くなるね。 つまらんなら見なきゃいいのにって何回説明されても見るのはいったい…
言動の不一致は承認欲求らしいぞ、構って欲しいのかwww いちいち草生やして他人煽ってる奴の
承認欲求の強いこと強いこと 煽り口上や絡む先が某サの字と全く同じところが
ﾜｯﾁｮｲつけなかったからイキってるんだろうな うーんw早く久世アンチ論出せよww金と時間使って文句言う素材探してんだろ？ もうしみちゃんにコメント拾ってもらえないのは寂しいなぁ あのコーナーつまなかったから音消してたわ
特に久世が乱入するようになってからはトイレ行ったり作業タイムになってた つまり久世をちゃんと見てないという事か。じゃあ批評まともに出来ないじゃんwドヤ顔しながら自分の首締めてやんのwww 沖縄に住民票起きながら埼玉語り
塙の歌批判してGACKTに歌わせろとか
GACKTも沖縄なの分かってねえのか？
塙に歌わせた事によって
これはSAGAみたいな自虐ネタですよ
って締めてるのに
そんなの要らねえとか起承転結が出来ない
レイジらしいクソ漫画家の感想だわな 変なエモさがあるんだよなぁ
とんでさいたまってそんな上等な内容か？笑
言ってることわからんではないが頭の中で疑問符が湧き続けるかんじ…
まあそれを楽しむ番組かw バカコンテンツでもアッチの方向に無理やり深読みするのがレイジの芸風じゃないか
いつになったら分かるんだ それは番組批判てよりは、自分の理解力不足を語っているだけなのでは… あれだけイキッてた絶対批判マンはどこへ行ったのか…批判するのは課金者の権利！と騒いでおきなが、じゃあどうぞと言うと黙るという。ばかなの？ は？
批判がわくごとに工作して批判をつぶそうとするお前のような久世工作員の行動に疑問を呈してたんだが？
久世に関しては目ざわりだから消えろとしかいうことはないわ >>419
>久世に関しては目ざわりだから消えろとしかいうことはないわ
それしか言うこと無いにしても、なぜそう思うのか、その理由を書きましょう。0点やりなおし。
こういうとこで自分の学力の低さ晒しちゃってますよっ 次ｽﾚは本当ﾜｯﾁｮｲ出さないと会話にならんな
どいつがどういうスタンスで発言してるかわからないと全く意味不明な書き込みばっかやわ >>420
久世が目ざわりな理由を書かないと学力が低いことになるのか？
一言で言えばつまらなくて邪魔だからだよ
具体的に指摘してもいいが、そんなことしてもあいつが面白くなるとも思えないからな 遅レスな上に定形とかw 煽り返すの一生懸命考えたけど思いつかず、でも黙るのも悔しい！て気持ちが滲み溢れてるよww お前一生ザコだわ 個人的にこの手のトーク主体の番組は2人ぐらいがちょうどいい
そこにたまにゲストが1人加わる程度でいい
よって、2人でトークできない（面白くならない）人間は要らない 久世はたまにゲストに来るぐらいだったらもっと愛されてただろうにな えっと・・・レギュラー四人のコンテンツを視聴しに来ている立場で、二人ぐらいがちょうどいいとかｗｗちょっとやばくないですか？頭おかしい人ですか？
二人ぐらいがちょうどいいと思うなら、そういうスタイルとってるコンテンツに行けば（視聴すれば）良いのではｗｗｗｗ
よって、２人でトークできない（面白くならない）人間は要らない(ｷﾘｯｗｗｗｗｗｗｗｗ お前が要らないんだよゴミムシｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 効いてるアピおつかれさまでーすｗｗｗｗｗ sage忘れるくらい必死っすかｗおつかれさまでーーーーすｗｗｗｗｗｗ 効いてるとかさあ、もう一昔の煽り使うの恥ずかしくないんすかｗ どんだけ時間止まってんすかｗ
アンチの練度って結構そのコンテンツの鮮度指針になるわけでして、ぶっちゃけ一昔感出すの止めて欲しいんすけどｗ せっかく長文で理論派ｗ気取って書いてたのにねえｗｗｗｗ消し忘れちゃったかあｗｗｗｗｗ おやｗ焦ってID消してコメントｗｗｗおつかれさまあｗｗ ほんと次回はﾜｯﾁｮｲ出せよ 今スレ立てた奴まじで能無しだ反省しろよ >>428
はいはいゴミはゴミ箱からイキっててどうぞ あと煽る本人が居る時はアゲるのがデフォだぞ
そんなのも知らねえで余所様煽ってんのか？
ID消し忘れ？他人攻撃してるけど
>>434は俺だぞ？ 2chgearだと名前の下の下げ消せばID乗るから 早朝から言い訳おつかれさまです。会社でも言い訳ばっかしてるから癖になってるんでしょw ねえ、わざわざ四人構成の番組見にいって、二人がいいんですって主張するの何で？ 最初は４人じゃなかった
途中から久世が乱入してくるようになって、いつのまにかちゃっかりとレギュラーの座に居座った
そしてその頃から番組があまり面白くなくなった
だから苦情が出てる 面白くなくなったのに何でいつまでも視聴続けてるの？ 久世が面白くないにしても、山田のそれが上回ってるて事でしょ？だったらそれで良いじゃん。昔の方が面白かったと思うなら、その面白かった時のアーカイブ周回すれば良い。それだけでも課金の意味はある。 久世がでしゃばる→玲司の話がパワーダウンする→さらに久世がでしゃばる
という悪循環 そして具体的に上がったとこで、それ次回配信のコメ欄に貼ってもらおうかw
ついでに久世いらないと思うかアンケートとれよw課金者の特権なんでしょwww >>455
たいしたレス出来ないくせにしゃしゃんなよゴミw自分のツイでいきってろハゲ 久世フレンズは「久世が嫌なら番組見るのやめろ」とでも言いかねない勢いだな
本当増長してる
いつのまにヤンサンは久世の番組になったんだろう >>448にあるように、久世氏が嫌いとかでは無く、原因は何にせよ「番組が面白く無い」のだから、面白く無い番組の視聴は止めれば良いという意見は正論と思う。
視聴数は配信者へ確実に伝わるので、それが減少したとなると、視聴を増やす=番組を面白くする為に番組構成を見直すのは必至。掲示板で悪い点を挙げ、サトシだフレンズだと騒ぎ、あげくにゴミだとか言い合うより、はるかに建設的なアクションだと思う。 金払ってるんだから何言ったって良いんだよ
見ようが見まいがこっちの勝手だし
俺は自分の思ったことを書いてるだけだ
奥野も同じことをしてる どうせ１８００円の豪華本も、海外市場への出荷も、コケるんだろうから
こうるさいアンチでも、課金してくれるなら、山田的にはありがたいんじゃない 金払ってるんだから何言ったって良いって考えは下品でやだね
ここで言う分には何いったっていいと思うけど こうるさい連中が消えて、二割か三割ほど収入が減るのと、
久世久世いってるのみたいに粘着され続けるのと、どっちが山田的にアリなんだろうかｗｗ 金払ってんだから何言ってもいいに決まってるだろそこに下品も糞もないわな
それと同時に、金もらう側も言われた事を真に受けようが受け流して相手にしないのまた自由 >>460
誰に向かって自由に言えるのかを間違えてはいけない。金払っているから何を言っても良いのは、その金を受け取っている者にだけ、つまりヤンサン関係者しか見ないsnsや掲示板にだけ、あなたの思った事を思ったままに書いて良いのです。
例えばここに書いたら、ヤンサン関係者の他にあなたの課金で何も得しない人も見る事は確かなので、あなたの思うままの書き込みを、受け止めなくてはいけない義務や義理が無い人に対して配慮をした書き方をせねばなりません。 アンチ久世スレとか自分で立てて、他所でやってほしいってのはあるな
久世以上にウザいこと、このうえなし 一応、共有スペースみたいなもんだから、毎回自分の話題ばっか連投して、それから他の人間と延々ともめ続けるとか、少しは考えて欲しいよな 「金払ってんだから何言ってもいい」ってまさかほんとに何言ってもいいと思ってるだけじゃないよな？
「金払ってんだから（○○の○○について）何言ってもいい」
この○○が抜け落ちると「お客様は神様」のように分を越えた行為を許すための言葉として便利使いされる 他人には自重しろというが、自分は自重する気一切なしかあ 久世と一緒に二人だけの世界にいけばいいのに
そこで好きなだけ愛憎劇を繰り広げてくれ 久世アンチ言い負かされてて草。いきってた割りに打たれ弱いとかwだっさww 別に久世叩きは絶対すんなとは言わんが、連投しすぎで、他の利用者とももめすぎだよなあ
もうちょっと他の利用者に配慮しつつ、もめない様に気をつかえんのか
自分の言いたい事ばっか垂れ流してるんじゃ、自分が叩いてる久世とどこが違うのやら いま暴れてる久世アンチって、無理にアンチやってるように感じるわ。
すぐ奥野ガー言い出すから、もしかしたら奥野信者？
奥野ageしたいけど素でつまらん奴だから、久世sageして奥野の価値を高めるしかない？ 久世って面白いかはともかくアンチになるほど番組に支障はないからね
奥野信者が目をそらせたいのだろう そもそも久世は奥野の友達で奥野が呼んだから
別に奥野の名が出るのは当たり前だろ
久世信者は論点ずらしに必死だな 奥野信者は久世さげに必死だな。しかも日が上る前から 久世の関係者はもうここに書き込むなよ
不自然なもちあげが目に余るし
おまえが何か書くほど久世のアンチが増えてみんなが迷惑する 奥野の関係者はもうここに書き込むなよ
不自然なもちあげが目に余るし
おまえが何か書くほど奥野のアンチが増えてみんなが迷惑する >>482
言い掛かりじみた山田叩きまでして奥野持ち上げてたくせに何言ってんのw
久世にまで手を掛けたから、あまりにも不自然で奥野の持ち上げばれたんじゃんw な？ずっとリロードで
俺らがレスすんの待ってんだろコイツ
人が減ったからコイツが
サトシって言われてた奴だとハッキリ分かるわ サトシとか言ってここを荒らしてたのはお前だろ久世フレンズさん グリーンブック見てきた、これと翔んで埼玉を合わせて語るという事は大体そういう話だろなと察しｗ なっなっわかるだろ！
なっなっわかるだろ！
必死すぎｗｗ 正直ID無しスレ荒らして機能させなくするなんて簡単だよな
こんなとこでまともに意見交わそうとしたり自治しようとしても
悪意ある人間が1人いれば無理
他人のフリしたり複数人装って自分と喧嘩したりすれば荒らし放題 荒らしが現れるのは、久世に都合の悪い書き込みがあった後だけ
玲司が叩かれてるときは現れない
これを頭に入れておくといろいろ見えてくる >>492
まあそう思うなら、まず自分がID出すなりコテ付けるなり何かしら率先してやるべきだ。 >>494
やらないよ、荒れてようがどうでもいいもん >>495
昨日散々叩かれたから、配信者への誹謗中傷は止めて今度は信者に噛みつきだしたのか。分かりやすくて可愛いなおいww かまってちゃんを構うと、何故かイジメみたいになっちゃう件について まあ、もうマンガじゃ食ってくの難しいだろうけど、動画配信で老後までいけるのかね 動画も想像以上にネタ切れが激しいからな
まあブレーンに奥野と久世という能無しを使ってるせいかもしれんが たんにレイジの限界だろ
本質以外どうでもいい象徴読み取りおじさんだから、ガワだけ変えて同じことを繰り返し語るしかない
オタクの岡田やマクガイヤー、職人のきたがわ翔のようにはいかない 岡田みたいに毎週配信するの無理あんじゃね
全然準備足りてないよ 結局、創作とか趣味で食ってくには、一生ネタ切れしない＆売れ続けるトンデモ才能が必要なんだよなあ まあ岡田は女同時にたぶらかしたり
フリックスやらサロンやら
人を言葉巧みに操る才能だけはあるからなぁ
会員だって1万居るんだろ？
それだけで単純計算で月500万だからな 一生ネタ切れしない…？みんなでかいの当てて、その恩恵で好きなことやってるじゃん そりゃ、爆発的ヒット飛ばせた蝶天才だけじゃない。
武論尊が北斗の拳で一生食ってけると思ったら無理だったんで、花の慶次を描いたみたいに。
そういう作家含めても、漫画家の平均収入がかなり低いから相当キツイんだろうなあ 特に今のご時世じゃ、漫画が売れなくなった上に、アシにもきちんと給料払わないといけないから、ヒット作を連発できる稀有な作家しか生き残れそうにないな てか漫画界知らないくせにどやってる奴に草
ヒット作連発じゃないと生き残れないとか本気で言ってんの？？ ジャンプでゼンキださを描いてた漫画家が、自分の原稿売って生活費の足しにしようとしてたな
少しでも高く売りたいとか切実だった 今のジャンプの中堅あたりでも、コミックの売り上げとか十万部とか稀だからなあ
マイナー雑誌で描いてる漫画家とか、最低限の生涯賃金を確保するまで、道のり長そうだな 久々にリアルタイムで見てるけど、相変わらず山田が語りだすと長い 長い上に喋ってる内容いつも同じだから退屈になるんだよな。 かつては話の続きが気になってファミリーに復帰することも何度かあったけど
今はもうそんなこともなくなった
というかもうレイジの長喋りがはじまると流してるだけでほぼ聞いてない(´・ω・｀) 俺は今日の前半はわりとまともだと思った
キッチン以降にギャーギャー動物園みたいに騒がしくなってから聞いてられなくなったな
もうリアルタイム参加は無理かも 動画で見たくない部分をスキップして見るしかないかもな 番組のコーナーのタイトルに「グータンヌーボ」のパクりを平気で使う久世の意識の低さ まあ、山田だしなあ
きれいごと抜かせば、つまらんルサンチマンで大半ができてる男 山田は人の話を聞かないというか受け入れる気がないんだったら議論ぽいことやらなきゃいいのに…
俺わかってるって奥野の話をよく遮るけど見当違いな解釈してる気がする それ正論。山田メインのコンテンツに山田不要論はナンセンスなのだ。山田に文句あるのなら、見なけりゃ良いのだよ。 まあ、ここで不満が噴出するという事は、他の視聴者も多かれ少なかれ
不満を抱いた可能性があるって事だよな
で、不満ならみんな見るなと… ううん・・ここで不満が出たところで実配信には何の影響も出ていない。この事実を受けとめなさい。
ここで不満が噴出＝しょせん極小数の戯言 なのですよｗｗｗｗ 不満ならみんな見るなとかいう発想ｗ思い上がり甚だしい 山田不要論なんて誰もいってないのに
キチガイすぎて草 >>521
そもそもヤングサンデーという番組名が正式に小学館に話を通してるものじゃないしｗ 反論できなきゃサトシ認定で誤魔化すのはいかがなものか。 >>532
ヤンサンの名前には玲司なりのこだわりと思いが込められてる
しかし久世の「グータンヌーボー」のパロディは思想もなにもなくて
単にTV番組ごっこをやって喜んでる中学生みたいな幼児性を感じた 昨日はただのしみちゃん弄りで全然相談に答えてなかったなｗ 久世なんていようがいまいがどうでもいいし
なんなら次週卒業でも一向にかまわない同様に清水もな
ただサトシくんが何故そこまで久世に固執してイキリまくるのか理解にくるしむは
たぶんお前以外のスレ住民は誰もソンナノドウデモイイと思ってるのにな
ヤンサンのレギュラーに居着いたのが羨ましくて嫉妬ってとこ？もしくは電波受信系か
何はともあれ早くスレ消化できてるようで良いな
ﾜｯﾁｮｲの導入を望むばかりだよ いまさら久世がどうでも良いとか下手な自演しても遅いぞｗ
久世フレンズさん また始まった…いい加減にしろよほんと。
>>540
そんなのどうでもいいと思うなら何故絡むんだ。お前がいちいち絡むから、無駄に長引いてる事に気付かないのか？お前が一番の癌なんだよ。
ワッチョイにしても、お前が今からワッチョイ付けてスレ立てろ。言うばかりで行動出来ないボンクラか？
ヤンサンで久世が不要なように、このスレじゃお前が一番の不要。とりあえずスルースキルつけるまでロムってろ。 >>542
お前も久世同様要らない
次スレも要らない 残念だけど、俺は今週全く書き込んでないしID出して書き込みしたのはじめてだし
他のID出してるやつとは意見も違うわな
スレ乱立させること自体が荒らし行為だからしませんよ、こういったことはあくまでスレ移行時にやるもんだし
延々キチガイの煽り聞いて全く楽しいスレだわ本当に サトシがどうの煽ってる奴が何言ってんだか
イキイキなんちゃらなんて久世周辺の奴からしか出てこない単語だし 次スレはID出し消し君に立ててもらおうかwワッチョイ有りでよろしこ〜 責められた途端ID消して煽りwザコ過ぎるんじゃないですかねっ 俺の意見はスレ民の総意だと言わんばかりに、ID全開で気持ち良く踊っていたIDちゃん。
しかしあっさり水を差されてしまい、今週まだ書いてない！ID初めて！と苦しい逃げ口上を残して去るはめに…IDちゃんかわいそう！ちょっとやめなよ男子〜 そんな四六時中スレ確認してるかよ
一般レスに何の表示もないスレだから、人の自演を疑おうが無意味だし
それは同時に自分にもささる発言なのにね
そんな一瞬で発火する前に頭一旦冷やした方がいいんじゃないか
久世をどんだけけなそうが知ったこっちゃないとは上にも書いたし
逆にﾜｯﾁｮｲあったとして、久世フレンズとやらがいるなら特定できるし透明banできるから徳じゃないか
荒らし以外で嫌がる理由がよくわからんね 「イキイキ生活が〜」
↓
「俺は久世とは関係ない」
無理があるだろｗｗｗｗｗ おい久世アンチ勢、助け船出してやれよ…ぼっちが独り言始めてんぞ 俺スレあんま見ねーよアピールに草 ガキの言い訳ナンバーワンですよw いきってIDつけたのにあんま相手されてなくてちょっとかわいそう おっくん日本だけが多様性に富んでるように言うけど生まれてからずっと
住んでるから色んな事に気付くだけで他の国だって地域による多様性なんて
あるだろうと思うんだけどな
なんか翔んで埼玉をレイジ先生のように見れなくてただの県民ショーにしか
見えないとかちょっとガッカリ 久世フレンズは奥野には媚びるんだな
MCの座を維持したくて必死だなｗ 久世のコーナーがどんどん増えてるのやめてほしい
最初は前半と後半の間のトイレタイムで「見なくていいです」って言ってたくせに
いつのまにか何十分も当然のような顔してソロコーナー使ってる ワッチョイつけなくてもいいからヤンサンスレとヤンサンアンチスレわけようか アンチは構ってもらいたいからアンチスレ作ってもそっち行かないんだよな 今のヤンサンに不満はあるがアンチ扱いされるのも納得いかないな
久世は嫌いだけど玲司のファンだと思ってるから金払ってるわけだし レイジのファンならレイジの話したらいいじゃない、嫌いな久世の話を張り付いて延々していたら
アンチ扱いされても仕方が無いね 久世のせいでヤンサンがおもしろくなくなったと思ってるから仕方ない 山田＋奥野だと割とサブカル番組っぽくもなるんだけど
久世が入るとしょうもないバラエティになる感じはあるな
（清水は基本背景なのでどっちでもいい） １８００円の豪華本って５月発売だっけ？
もう刷っちまったのかな。
どうなるか、ワクワクしてきたっぞｗ 1800円するけど愛まどんなの絵なら値段は納得するが
山田の要素はいらないわw 売れなかった場合、大振りな分、赤字のダメージも大きそうｗｗ 愛まどんなのイラスト集だと思えば1800円は安いわ >>564
根拠有る批判を書いて尚且建設的な提案をすれば、このスレに書く意味があるんだよ。ダメだ嫌いだしか書かないのはツイでどーぞ >>571
久世の扱いがどんどん大きくなって
それに比例して番組がつまらなくなってるのは現実に起きていることだ
それにあいつは身内の関係者をさらにヤンサンの出演枠に押し込もうとしている節がある
この指摘に対する批判があるのなら聞いてみたいね アマゾンレビューに、また山田のサクラが湧くと同時に、
山田分イラネの星一レビューが殺到するだろうなｗ 記事読み返したら、１８００円以上になるらしい
色を全部塗ったところで、山田のストーリーとか画力が格段にあがるわけでもないのにな
やっぱ未だに天才病に罹ってて、この形式なら天才の作品の魅力が伝わる！みたいな勘違いしてるんだろうかｗ 若手作家の未来のためとか綺麗ごとぬかしてるけどさ。
雑誌に干されたり、打ち切りで完結まで描けなかったり、マンガで稼げなくなった中年漫画家。
そいつが自分のために、安直に利益率が高くて、最後まで描ける形態を選んだだけだよな。
綺麗事で上辺だけ取り繕って、安直な道を選んで、当然の如く失敗するっていういつもの山田の与太郎絶望パターンだな、こりゃｗｗ
読者舐めんなと。 普通に考えて、今まで売れなかった作家が目先や小手先変えたところで売れるわけないよな >>572
番組がつまらないというのであれば、番組プロデューサーもしくは構成作家を責めるのが妥当。理由は、つまらなくしている人をいつまでも使い続けて、しかも構成比率を上げているから。久世を面白いと思って使っているのだろうから、更迭も已む無しであろう。
ただ、つまらない番組の現状を変えるにあたりそのコスパを考えると、一番コスパが良いのは君が視聴を止めるのが妥当。君はつまらないものを見ずに済むし出費も無し、配信側は一人の課金減だけで面白いと思うものをのびのびと配信できる。ウィンウィン。 >>577
要するに久世を批判する奴は見るなってことだろう
そんな理屈はおかしい
久世は玲司の番組の出演者の一人にすぎない
ここで玲司批判が当然のように行われているのと同様に久世に対する批判もあってしかるべき コンテンツは常に変化していくもの。それは生き残っていく上で必要なことであり、これを理由に古いファンが去ったとしても自然の理なのだ。
批判から見るに今のヤンサンは、君が好きだった頃とはかなり違うものになってしまった。そして、それを理由に君がヤンサンを離れるという事は、君が好きなヤンサンを時代に合わせて進化するのに必要な行為、つまりヤンサンファンとしてあるべき姿なのだ。 要するに久世だけは批判するなってことだろう
それはおかしいな
玲司が批判されるのと同じように久世もここで批判されるべき立場だ
出演者なんだから
誰にも批判されたくなければ久世は自分のチャンネルに閉じこもってヤンサンに出演しなければいい もう専業漫画家なんてのが、専業小説家と同じで無理な生業なんだよ。
一生食ってけるだけの引き出しがない作家が無理して続けようとすると破局するのは目に見えている。 生活費や老後の備えは、別途にきちんと稼げる仕事で確保して、漫画は趣味で描いた方が家族や親戚にも迷惑かけずに済む。 >>580
要約出来ていない上に持論展開の為に曲解してはいけない。くどい上に面白く無いレスなのでこれで最後に。
批判することを咎めているわけではない。君の好きなヤンサンにおいて、君の在り方を考えなさいと書いているのだ。
過去レスでは、課金止めますと宣言した潔い諸先輩が見受けられた。未練もあるだろうに、立鳥は何とやら、そのレスのみを残して去る。古参の鏡だ。自らを殺し道を開く、英雄的行為とも言える。
しかし君のように、変わり行くヤンサンを楽しんでいる新規達の輪の中で、昔は良かった！あいつが悪い！と言い続ける古参。新しい事を受け入れられないのに居座り、道を塞いでいる古参。人はそれを老害と呼ぶのだ。
君が好きなコンテンツにおいて、君がどのように思われるのか。それを選ぶのは君だ。 >>583
だからそれって不満があるなら黙って消えろと言ってるだけだよね？
久世が嫌なら古い玲司ファンはいなくなれ！というわけだ
何様なんだ？お前 久世の批判をしていいと言いつつ結局は不満があるなら去れという
舌の根も乾かぬうちに結局は久世の批判する奴はいなくなれと言ってるだけ
玲司の批判はするくせに 「久世が入ってからつまらなくなった」
「久世の出番がどんどん増えていて嫌だ」
「久世はつまらない仲間をやんたん出演者枠に押し込むのをやめろ」
こう言われるのが都合悪いんだねあなたは
なぜなんだい？
久世の利害関係者だからじゃないのかい？ >>583
お前はいい加減自分が何者なのか正体をあきらかにしろ 中年になって、もう将来の見通しが立たなくなって、
介護の仕事しながら、兼業でルポマンガ描くとか、売れなくなった作家は
そんな風にやってくしかないだろうな 今の中高年の漫画家って、バブル世代だから普通に就職して、普通に稼いでれば老後に旅行三昧とかカツカツの後の世代に比べれば、恵まれた人生と老後を過ごせたはずなのにな… 今となっては、マンガ一本で人生８０年食っていくなんて、手漕ぎボートで太平洋を横断するような、ウルトラ・スーパー・ハードモード……というか、ぶっちゃけ無理ゲーと化してるからなｗ 夢追い人より社蓄のほうが利口だって前にも頑張ってる奴いたよな、同じ奴だろｗ 職歴ないと社畜にもなれないで、最後はブラック職種の使い捨て部品やねｗ 社畜編集を内心見下しながら、必死に媚び売って仕事をまわしてもらって、結局は干されたのが山田ｗ まぁ社蓄ばかりじゃ世の中漫画も映画もアニメも音楽も絵画も無くなるけどな、本当に何で見てるの？ｗ 人生半ばで沈没するのが大半の作家や芸人が娯楽を提供してるんだよなあ
我々は、夢追い人とやらと、その家族の犠牲の上でノーリスクで楽しませてもらってるのですなあｗ 押井守のトーキングヘッドっていう実写映画で、映画黎明期の著名人たちが、軒並み悲惨な晩年を過ごしたとかいうシーンがあったが、娯楽産業の本質は昔から変わらんのかね
夢追い人というか殉教者やねｗ
いや殉教する覚悟もなくて、単に人生舐めてただけなのは、文字通りただのピエロだがｗ 某名言ｗ
運営に喧嘩を売っているようなことをしてはいるものの
『運営に噛みつくやんちゃキャラが売りだが、所詮は経済的に運営に支えられ、
決して一線を越えられない卑屈なペット』と言う弱みがある。 偉大な、とある夢追い人のリアルな晩年
「駅周辺で飴と玩具の売り子をし、かつての同業者が集めた基金による援助で食いつないでいた。
運よく、健康状態はよい。しかし毎日14時間休み無く、冬の寒さの中や夏の暑さの中で働き続けることは難しい」 俺らが勝手に没落したと思ってるだけで、そういう人らって意外と幸せに生きてんじゃね？
一発屋芸人とか言われてる人たちは、テレビに出てないだけでなんだかんだで普通に活動してて、
意外と普通のサラリーマンより稼いでたりするんでない？
そういう話、テレビやYouTubeで聞いたことあるよ。
山田先生も、なんだかんだでヤンサンで稼いでるでしょ。
そしてあの番組のお陰でいろんな人と繋がれるから、売れない漫画漫画家でも、
まぁ食いっぱぐれることは考えにくいよね。 >>584
勘違いしてはいけない。山田を批判しても老害と言われるのは同じ。ただし、ヤンサンは山田の冠番組なので批判の矛先が山田に向くのは自然の理。自分の名前で番組やる者は、その覚悟は完了している。
次に、批判をする者は去れというのでは無く、老害扱いされる危機感を持つよう書いたのだ。老害はファン間だけでなく、制作側からも嫌われるのだ。現に宇宙戦艦某の新作にて、制作スタッフが新作アンチの古参を、新しいものを理解出来ない老害と流し炎上している。
君は、昔からファンの山田にどう思われたいのか。君と同様なファンの間でどう思われたいのか。選ぶのは君だ。 元ジャンプ作家の黒岩よしひろ氏、生活に困り「原稿買って！もう漫画描きたくない」
原稿を買ってくれる人なら、個人でも誰でもいいんだ。
欲しい人が買ってくれれば、うれしいなあ。
とりあえず、１枚１万円以上で売りたいと思う。
サスケが１冊分２００ページくらいだから、２００万円以上で。
バリオンも１冊分２００ページくらいだから、２００万円以上で。
アスカは上下で４００ページくらいだから、４００万円以上で。
バラ売りはなし、でコミックス１冊分の原稿をまるごと買って
もらえればいいんだけど。
>>アニメ化されても1発当てたくらいじゃ食っていけない、って
バクマン。に描かれていたことは本当だったのか・・・ 子供の頃からの夢だった漫画家。
35になった今、ホント割にあわねーなって思う。
好きで選んだ道だけど、こんなに割に合わないとは思わなかったよ。
ジャンプですら今や新人単行本初版は3万。
短期打ち切りだと3巻で9万。360万だよ、印税。
必死こいてあらゆる新人と戦って勝ち抜いて、
1/10000とも言われる連載権勝ち取って、それで360万。
景気の良かった20年前なら
3巻打ち切りでも1巻10万、30万部出たから、1200万持って帰れた。
最悪でもそれならまぁ、頑張る価値はあったと思う。
1000万あれば飲食店だって開ける。
でも今や360万。馬鹿じゃねーの。 とある月刊誌とかだと原稿料7000円だってな。
さらにはそこの単行本初版6000部。
やっすい原稿料で、アシも最低限しか雇えず漫画漬けになって
若さも健康も友人も恋人もあらゆるものを犠牲にして
1年かけて3巻出して印税70万円。
すき家でバイトした方がマシだろ。
しかも読まれねぇ。
6000部とか。同人誌レベル。
ただでネットでばら撒いたほうが閲覧多いし感想ももらえる。
何のために書いてんのかって思うんだけど
多分ほとんどの場合「後に引けない」だけ。
マンガ書いてる奴なんて、大体がコミュ症で、学もない、社会不適合の塊。
年を食えば食うほど、その乖離幅は膨らんでいってマンガ以外に何もできなくなる。
それを編集もわかってるから買い叩いてくる。 リアルな意外と幸せな人生
いつまでも沈没船に居残ってないで、働けるうちに兼業に切り替えただけ賢明なのか…。
売れっ子マンガ家も、40代になると仕事が減って「縮小する人生」を実感。
連載１０本越えたバブル的な時期もあったけれど、若い読者の感性とのズレや
自分の引き出しの枯渇…限界…そして打ち切り…無職…。
老いた両親を意識して、セカンドキャリアとして選んだのは、訪問介護のヘルパー。
20年間、ひきこもり同然の生活を送ってきた私でも働けますか? >>601
久世がおかしいのは事実だし
それに関して口をつぐめと言われて従う気はない
ファンスレまで来て久世上げの工作する久世の関係者に関してはこれからも注意を促していく Q．先日、歳の離れた姉(既婚者)が、こう助言してきました。
「あんたも男ならきちんとした保障のある会社に勤めなさい。
健康保険、厚生年金制度もない、退職金もでない漫画家なんかになって
将来どうやって嫁子供を食わせていく気か。
漫画家なんてフリーターと大差ない。確率の低い博打はやめろ」
と厳しい事を言われ途端に心配になりました。
姉に言わせれば、フリーターも芸人も漫画家も保障がなく「使えなきゃポイ」、
世間で言われている「派遣切り」以下だと。
実際の漫画家さん達はどうされているのでしょうか？
国民健康保険に加入し、個人事業主として税金を申告し、個人年金と国民年金、
民間の生命保険会社と契約して備え、若い時に蓄えた貯蓄で老後を迎えているのでしょうか？ A.お姉さんの言うように堅実な将来設計をしたいのであれば、
公務員かサラリーマンになって、漫画は趣味にとどめておくのが無難です。
それは、音楽、芸術、芸能、スポーツなども同じですね。
それを職業とできるかどうかは、才能よりも覚悟の差が大きいです。
大きな夢を叶えるためにはそれなりのリスクが伴います。
そのリスクを払っても、 自分の創ったストーリーをたくさんの人に読んでもらいたい、
自分の創ったキャラクターをたくさんの人に愛してもらいたいという人だけが
漫画家を目指す資格があるといえます。
当然のことながら、プロの漫画家になれるのは漫画家志望者のごく一握りであり、
コミックスが数十万部売れる漫画家はさらにその一握りです。
コミックス１００万部には努力のほかに運やタイミングも必要ですが、１０万部は努力で手が届く数字です。
それだけでも同年代のサラリーマンの平均より高収入になるはずです。
何百枚もの没ネームの山を築いても夢のために努力できるかどうか、
その覚悟があるかどうかを自分に問いかけてください。 ↑ この後半の、苦労しても十万部売れば充分に高収入の部分が、完全に崩れちゃったのね。
そもそもこの回答者、一時期高収入だったとしても、
生涯に渡って十万部ヒットを維持できるのなんて、当時でもごくごく一部って事を隠してるよね…。
夢追い人のリアルな現状と、野垂れ死に上等の覚悟の必要さの確認ってやつ。
まあ大半は、漫画しか読んでない世間知らずでコミュ障な若者の、甘く舐めた人生経路なんだろうけどさｗ 夢追い人ってのは、紐なしバンジージャンプも厭わない覚悟のあるタフな勇者か、
目先の事しか考えられない、世の中を甘く舐めただけのバカな若者…のどちらかって話し。
前者の方は尊敬できるけど、後者には侮蔑しかわかない
まあ、四十代以降になって急にアタフタしてるのを見ると、後者のアホだったんだなあ…と。 ヤンサンアンチが何がきっかけか知らんが拗らせて漫画家アンチになったんだろw
板違しかもスレ違なんですがww他スレで暴れてもらって良いですかwwwww滑稽通り越して見苦しいw 漫画家アンチじゃないよ
四十代になって、ようやく自分の現状にきづいたバカな漫画家アンチだよ
小学生程度の読解力は身に付けようねｗ いくら他人を罵っても自分の価値は上がらないし
自分の人生もつまらないままだぞ 危険地域は、危険だから散々行くなって言われて、それでも死ぬ覚悟を持っていくなら、そら立派だけどさ。
危険にあう可能性なんて考えもしないで、いざ直面すると泣き叫ぶような人間が、
夢追い人だの、勇気ある人生の選択をしただの威張ってるのは、滑稽を通り越して見苦しい。 例えば、どうしてもやりたい事ができて、それで会社を辞めることになっても
他人比べて、自分が立派な人間だった…とかは到底思えないな。
まず家族や両親に多大な心配をかけるだろうし、金銭面とかで迷惑をかけないよう
現実的な算段をできるだけ誠実に行う。
会社に残って家族の為に頑張る人間を社畜なんて、勘違いして見下す事もしないだろうな。
やむにやまれず周囲に心配をかけながら、どうしても自分のやりたい事をやらせて欲しいと
理解を求めるのが真っ当な人間の態度であって、夢追い人は一般人より偉いとかバカな増上慢など到底持てそうにない。 本当にそんな聖人なら
他人の迷惑を考えて個人のブログで書いてる 芸術や娯楽に身を落とすのは非生産的だからみんなコルホーズで働こうぜ >>621
お前がこのスレから消えればいいんじゃないの そういうのいいからw ポエム垂れ流すの許してやるからコテつけて また新キャラでたの？うぜー
今後誰も内容には言及するなよ ここって「NGにする」とか「ワッチョイ入れろ」とかやたらうるさい自治厨君がいるよな 最近陰謀論の動画見るの好きで色々みてるんだけど
レイジの語り口とそっくりだと気付いた >>625
自治厨の使い方間違えてますよww 荒らし&にわかとかやばない 自治厨君と言われるのが嫌だったか
お前煽ってばかりの荒らしだろ 久世叩いてる奴だろこれw山田叩いても文句言われない事に怨み募らせたのか発狂寸前じゃね？ 自治厨君の正体って久世の関係者（通称久世フレンズ）だろ こんな馬鹿は久世だけじゃなくレイジの話も面白くないだろ 保障のない職種に行くなら、その前に食ってける資格とか免許とるとか
３５歳までに芽がでなきゃ諦めるとか、色々方策はあったろうに。
そういいった事もせずに、散々言われたようにポイ捨てされてから泣き喚いてる
４０〜５０代のオッサンオバハン漫画家ってなんなんだろうな。 なんかよく分からん喧嘩してるみたいだが、俺は鼻啜りが嫌で嫌で仕方ない
ずーずーずーずー大音量で気持ち悪すぎて礼二の話も全然聞けない。途中で切った
昔の放送でも聞けない回あったが誰なんだ犯人は。せめてしゃべってないときマイク外してくれ バカは、四行でも長文じゃないｗ
マンガばっか読んで人生決めちゃって、後でパニくる連中とかｗ
生涯食うのは難しい。
この程度の一文だって理解できなかったんだからｗ バカは、四行でも長文じゃないｗ
マンガばっか読んで人生決めちゃって、後でパニくる連中とかｗ
生涯食うのは難しい。
この程度の一文だって理解できなかったんだからｗ ヤンサンの放送中に鼻水をズーズー吸ってるのは久世だろ
本当気持ち悪いよな
あれを放送に乗せてる神経が信じられない まぁ、あんまり個人をいじめるのはよくないと思うが
鼻は何とかしてくれるように俺以外にももっと声を上げてくれ 確かに鼻水だけは切実にやめてほしいなｗ
やめようと思えばやめれるだろうし
あとはどうでもいいけど 実際問題、芸術家気取って、四十代で破綻した連中とかどうすんだろうな
真っ当な職歴なしじゃ、一生フリーターで残りの四十年以上を食いつなぐのか つーか聞きたいんだが、ヤンサンとかここ見て書き込みしてる人間って、
やっぱ真っ当な就職しないで、漫画家志望とか現役作家だったりするの？
もしくじゃ反発はするけど、自分は普通に就職する or してるとかｗ 長文さん特撮板でも持論語って叩かれてたよwどんまい♪ ２４時間、久世久世張り付いてるやつとか、たぶんニートだろうけどさｗ
真面目ぶってる自治厨クンとか、反発しつつも堅実に就職してそうだよねｗ おいおーい…
結局、自分達も不安定すぎる職種なんてのは、選択外で
ちゃんと安定して給料貰えて、福利厚生があって、退職金も貰える職場がいいってか？ 自治厨くんは深夜だろうが真昼間だろうがいつでも現れるぞ
あいつはここを荒らすことが生きがいだから ニートと口先だけの偽善者リーマンがいるのは、わかったけどさｗ
俺は誰にも迷惑かけずに、自分の好きな事で一生食ってけるぜ、
自分で選んだ以上は泣き言も一切はかないし、余計なお世話だ！
…とか真っ当な啖呵きれる御方はいないのかね？（四行が長文のポンコツ君、ごめんｗ） 余計なお世話だ！てセリフは誰に向かって言うの？誰かから何か文句つけられた設定で、仮想敵に向かって言うの？ 口先だけ、ご立派なだけじゃなくて、家族に余計な心配かけずに、きちんと生計たてて
みっともなく泣き言も喚かずに、好きな事を生業にしてる成熟した真っ当な社会人がいたら。
家族への配慮も算段も覚悟も全くない、口先ばっか達者なダメダメなアダルトチルドレンたちの例には
当てはまらないので余計なお世話だったね…という意味ｗ 久世フレンズは久世に放送中に鼻水をすするなと言っておくように こんだけいきっててNGされたくないから晒さないとか無くね？ 他人に指図する前にまず自治厨クンからコテつけたらどうだろう 久世アンチマンがNGされたくないの必死で草 承認欲求強いくせに嫌われる事しか出来ないのてどんな気分なのかしら 久世フレンズは鼻水の件、ちゃんと注意しておけよ
宿題な なんか、上辺だけだった張りぼて芸術家さん達を揶揄したら
久世アンチとか、久世フレンズとかが急に無口になったんだが、もしかして４０代で
食えなくなって、なんの見通しもなく家族に心配や迷惑かけまくってる屑作家だったりするのｗ 無口になったとか勝ち口上したは良いが実は無視されてるだけという落ちｗｗ雑魚杉ｗｗ
はずかしいｗｗこ・れ・は恥ずかしいｗｗ w wてレスつけてる方が
端から見てると痛々しい
普通w w wかwww
単芝とwwで煽ってる奴お前何レスしてんだ？
IDなしスレでコテもクソもないだろうに 効いてる効いてるwwwww芝数に噛みつくとかよっぽど悔しかったんかw >>671
ID無いからコテでNGしたいんだけど？
ID出ても日替わりで面倒だからコテでNGしたいんだけど？
アンチくんもNGされた方が都合良いぞ。絡まれずに好きな事書き垂れ流せるし、煽られて言い返せず悔しい思いせずに済むぞ。 >>668
色々調べて一生懸命悪口書いたのに、全く読んでもらえないのってさ、じゃりん子チエのマサルみたいだねw
サトシの次はマサル。新キャラ爆誕ですな。 こんだけ反応してもらって悪いですなw
人間のクズだけ非難したのに、随分と釣れました事w NGにしたいって連呼してるけど
お前がこのスレ読まなきゃいいだけじゃないの？ 久世フレンズは気に入らない書き込みを非表示にしたいだけだろうな 書いた文章を抜粋して反論とかしてるのに、必死に読んでないアピールとかw こんなのでもコテハンつけたらNGされることを
想像できる程度の知能があるのが驚き あーなるほど…賛同を多数自演してるから、自分が書いたレスをNGにするという事はスレを見ていないのと同じ、じゃあスレ見なきゃ良い、という発想なのか…自演してるの忘れちゃってたんだね…
えっと、何て言ったら良いか…強めのお薬もらってくださいっ 読んでないけどムカついてないからな！
という可哀想なお頭の方々多数w
まあ、あれこれ言っても漫画家の大半が漫画だけじゃ食ってけなくなる事は変わらんだろうけどねw バナーイとかも山田原作の漫画なんて描いてないいて、若いうちに転職した方がいいだろね
どうせ一昔前でもやってける画力もないんだしw >>680
NGしたいやつが１人だけという発想が痛々しい。お前じぶんが思ってる以上に嫌われてるぜwリアルでもそうなんじゃねw >>686
はしゃいじゃってもうwwwご機嫌でだんじりやってるとこ悪いんだけどさ、お前の文章は目が滑るんだよねえw見たけど読んでないんだわ。レス後に全く反応無くて、それに耐えられなくてお前が>>668でなに書いたか説明したから、やっと反応できたんだよねw
たぶんみんなそうなんじゃないのw キチガイは病院行け
一人じゃ行きづらいなら付き合ってやってもいいぞ 長文で、読んでないよー絶対よんでないよー、とかw
ホントにスルーしてるなら、そんなアオスジ立てんでもええやないw
何かプライドでも傷つけちゃったかな？
ごーめーんw しかし、全く読んでないというなら、どうやって一、二行の書き込みを、他の人のと区別して、大勢で読んでないと合唱できるんだろうねw 売れない漫画家の末路は、ニートかフリーターかブラック職種 >>694
そうだよ。少し煽るだけで発狂するから皆のオモチャになってるんだ。
いきってる割りに揶揄した相手の名前書けないとことか、負け犬根性かなり染み付いたヘタレなんで、特に構う必要無いっす。暇潰し程度で相手してやって下さい。 人生残り半世紀
職歴のないコミュ障打ち切りマンガ家は、
低賃金重労働で酷使され続ける それでも漫画で人生一発逆などと、甘い考えを捨てられず
寧ろ加齢とともに、出版社からの連絡も途切れていき
失意のなかで孤独死していく 久世フレンズやサトシがヤンサンや山田を支えてる主なお客様てのはがよくわかるスレ 長文だから目が滑るんじゃないんだがw書いた文章一回読み返してから上げたら良いかと。 干された中年漫画家って、医療費とかどうするんだろうな。
嫌でも高齢化に伴い、手術や入院は避けられないまのだが
家族にたかるか、野垂れ死かw もう自分で売れない漫画家が野垂れ死にする漫画描いたら？
そんなにそのストーリーがお気に入りならｗ >>676が全く共感を得てなくて草、じゃりんこチエっておっさんいくつよ 老後の医療費とか考えると、十分な貯蓄がない漫画家は
１．数十万部ヒット作をなんとか描く
２．数万部ヒットを数十年続ける
３．転職して、節約生活のなかで貯蓄していく
のどれかだな
手術一つでも結構な費用 ソース元2chかよｗ
節穴にも程があるｗ 茶返せｗｗｗ
オレオレ詐欺とか速攻で引っかかりそうな低能ｗｗ
ミナミの帝王 1~６０巻 １５００万部突破
Ｂ・バージン 全１５巻１０００万部
はじめの一歩（61巻まで）800万部 山田が一話でエタったシェアボーイのトップページに、著者累計５３０万部
って自分で書いてるな。
まあ、これが売り上げの部数なのか、単に刷った部数なのかは知らんが ５０万部だと、２５００万〜３５００万ぐらいの間かね
老後の貯蓄に必要なのが５０００万〜１憶ぐらいだから、これで干されて打ち止めだと厳しいね
自営業には真っ当な年金や退職金がないから、社畜リーマンより数千万は負担が大きいしなあ
まあ若死にすれば問題ないんだけどさｗ しかし漫画家に限らず自営業ってのは、リスクも一人で全部背負うし
金銭面でも、最終的にはリーマンより数千万も負担を強いられる
安易に脱サラすると地獄を見るね 他人の心配より先に自分を見直したらいいと思う。まあ自分へのリアルな不安を隠すために、他人を見下して悦に入ってるんだろうけどさｗ 当たり前の事をドヤ顔で書き連ねてるところに草
宗教にハマりたてのやつが連れに教えを語る的な面白さがあるwww続けて〜 ２〜３万部ぐらいしかコミックが売れないなら
独身でカツカツ食っていける程度で、結婚や老後を考えると完全にアウト
そんな「当たり前」のことも分からない、バカな若者たちを騙して成り立っているんだよなあ
２〜３万部も到達できずに、打ち切り喰らってる漫画家たちは、まったく論外 だから人生失敗した漫画家という妄想で自分を慰めるの止めなよｗ 逆に、今のジャンプの新人賞なんかに応募してる、２０代の若者たちって
そういう「当たり前」の事を、きちんと家族とかと話し合ってるのかね…
今頃になってパニくってる中年漫画家とか、全く考えてなかったろうから
あなた方が指摘してるように、「当たり前」の事すらも考えなかった阿呆者だねｗ 妄想でもなんでもなく、ジャンプの中堅作家を含めて、漫画業界が
一部の超売れっ子を除いて、夥しい人生破綻の屍の上に成り立っている
人外魔境なんだなあと…
コミュ障だからって、わざわざこんな地獄に行くことはないだろうに… 世の中、マンガほど苦労しないで稼げて、趣味に時間とれて
貯蓄もできる職業なんて、いくらでもあるわな
レイジのリーマンに寝取られた元カノの言葉が、至極的を得ている
「漫画は趣味で描けばいいじゃん」
そんな台詞を吐いた彼女が、リーマンに寝取られるとか、今になってみると
色々と象徴的かつ、世の中の真理を表してるな 同人で稼いでる兼業リーマンみたいな化け物が最強という事だな
山田先生が最も嫌いそうな器用な人間 この「」使い方は紛い物おじさんw せっかく隠してたのに煽られて癖出ちゃったかあw ジャンプの相撲マンガで、相撲で３５歳ぐらいまでで芽が出なかったら諦めて
就職しろ、っていう両親がいたけど、それが至極だと思うね
夢見てチャレンジするのは個人の自由だから、挑戦して失敗してもいい
でも家族の事とか考えれば。夢見てチャレンジできる期間は
自分で責任が取れて、周囲に迷惑がおよばない範囲までで
４０〜５０代になって生計が立たないなら、もう家族の老後の貯えを浸食する段階に入ってる 売れなくなった８０〜９０年代漫画家の自己紹介
一発だけ当てたが、その後全く売れなくなって、
雑誌からも干されて、ますますチャンスも知名度も激減していき
そんなどう考えても絶望的な詰み状態でも、まだ人生の一発逆転を狙ったり
惰性のみでダラダラ続けて、家族に多大な迷惑をかけているダメ人間 つーか、４０〜５０代なら、自分の子供の夢のためとか
年老いた両親のために、自分が援助・支援する立場だろうに… 特定されたら「」やめるあたり可愛いぞwでもさすがに同じ事ばっか繰り返しで飽きてきたわ。やる気みせろ 全く読んでないと合唱してた連中が、中身や文章について細かく言及していて可愛いを通り越して可哀想になってきたよw レイジの公式サイト覗いたら
「山田玲司のヤングサンデー 第151号 イチロー嫌い」
って昔のメルマガピックアップされてたんだけどさ
「おれと違って上手くいってるから嫌い、おれと同じで上手くいってないから好き」という
いつものルサンチマンや嫉妬が核のザ・山田玲司な感じが高純度にでててウケた 消えた漫画家とか干された漫画家のブログとか、でもだいたい同じようなバカな泣き言ばっかなんだよなあ
自業自得なのばっかだし
いつまでも、無理して自分でへばりついた結果 山田の自分をご立派に見せようと、必死にアピールする姿と、すぐに本音がポロリと出てさもしい本質を晒すスタイルは嫌いじゃないw さすが！鋭い視点で漫画業界を切る、辛口論者でありますな。名無しにするのは勿体無いので、コテハン付けてみてはいかが？鋭い論調に更に磨きがかかりますぞ！！ 鋭くもなんともないな
進路決めるときに考えない方がどうかしてるレベル
ほんとに、いまだに漫画の新人賞に応募してる若者とか、破滅願望でもあるのかと思うよ しかしホントに数日前の読んでない必死アピールはなんだったのかw
読み返して爆笑させて貰ってるよw >>728
最初は書き殴っただけの文章だったけど、読みにくいて指摘されたらそれなりに書き方変えてきたから、みんなそれに応えて内容レスに返してるんだろが。
レスバしてようが儲とアンチに分かれていようが、そういう一線守らないと掲示板成り立たないだろが。
何でもかんでも煽る材料にすんなや。 >>733
昔と比べて同人出しやすくなったし、ネットに上げることも出来るし、作品を発表することが容易になったこの時代でも、商業誌に掲載される事を夢にもってる人はいて、雑誌の新人賞にそういう思いで挑戦してんだわ。
主語を大きくしてそういう人達の情熱までも馬鹿にするな。 >>735
苦しい苦しい言い訳乙ｗ
>>738
創作の情熱だけなら、兼業か趣味かネットでやればいいじゃん。家族にも迷惑かからんし
商業誌でメジャーになりたいっていう名誉欲と、専業でやるという特大のデメリットが釣り合わない お前VC系ゲーム実況の影響受け過ぎ レスに滲み出てるわwww >>739
メジャーになるのが目的じゃ無くて、商業誌に載る事が目的なんだよ。分からないなら漫画家に実際に聞くと良いよ。
そして、専業でやる事のデメリットが釣り合わないのは、何も漫画家だけじゃ無くスポーツ選手とかにも言えるし、もっと広い意味で言えば職業全てにおいて言える事だよ。売れない漫画家を叩きたいのは伝わるんだけどね、ちょっと落ち着こうかw というかこいつ自身が元漫画家志望か何かだったけど挫折した人間だろう なんでお前らコイツ相手にすんの？おもちゃで遊びたいだけにしろ遊ぶ場所考えろアホ 誰がおもちゃじゃボケ ワッチョイ入れてりゃNGできるんだろ？早くやれ絡んでくんな雑魚 経済的な失敗をデメリットとするなら、デメリットを回避する最適解は社会主義になっちゃうんだけどw
やっちゃったな山田アンチ、お前の理論で絶対成功見越した人生設計求めるなら、日本を出ていくしかないぞw
でもまあ今の日本にはその失敗を補助する制度あるんだが、ヒキニートのお前には関係ないから知らないんだろうなあwだからそんな失敗見越した視野しか無いんだよwだっさw スポーツなら身体能力を測定して、専業でやってけるか判断できるな
小説なんかは、一部なぞけば専業でやるのは無理な市場規模しかない
マンガも同じ状況になりつつあるのに、無理して専業なんて選ばず
兼業から始めるとか、リスクの軽減も考えずに、専業一択とか無謀
小説で有名な賞を取っても、すぐに今の職を辞めないでくださいね、
と編集者が釘を刺すのだが、それと同じこと なんだか、批判してる方がデメリットなしで成功したい…みたいな願望を垂れ流してウケるんだがｗ
リスク高い市場なら兼業で。
自信と実力が裏打ちされて、それに見合う報酬があるなら専業で。
あと山田の言ってるように、もう出版社にそこそこの新人を育てるような余裕もなく
戦力にならないと分かったら、即ひっかえとっかえの現状 >>747
ニートのお前さんは知らんだろうが、大卒資格と新卒採用というものがあってなｗ
若い新人漫画家さんたちは、それらを犠牲にしてマンガ家専業を選んでたりするのよ
高卒、もしくは中卒で職歴マンガ家のみなんて、履歴書で即はねられるわｗ
それでも３５歳までなら、職を選ばなければ働けるだろうが、中年漫画家なんて
それこそフリーターかブラック職種しか残ってないｗ >>747
そんな救済方法があるなら、昔の原稿を売って生活費にしようとしてた
漫画家先生を救ってやればよかったのにｗ
お前さんも、そのシステムも酷く薄情だねｗ
見殺しｗ 論破されてるのに新卒とか言っちゃう奴〜wそんなレベルの話じゃねーよバカがw 資本主義の悪いとこだが、無知は罪というのがあるんだよ。救済措置あっても、申請してなきゃ需給出来ないんだよねw確定申告がメジャーなんだけど、それ思いつかないキッズもしくはヒキニートは帰ってもらっていいですかっ >>750
り、履歴書に漫画家て書いちゃう奴〜www本気で笑えるわ オモチャの自覚出てきたんだね良いよーw 火病の連投に対抗してみたけどあんまり面白く無いから止めるわ… この時期にイチローのことに一切触れずに
底辺漫画家だけを延々と語る一般人とかいないから そのための個人事業者保険なんだが 知らないかー知らないんだろなー
足掻いても良いけどスレ無駄に消費しちゃうんでこのへんでwおつーwww 想定内のレス過ぎて大草原 ほんとにヒキニートの可能性特大！自分の人生やり直せない腹いせに山田叩いてる可能性特盛！！ 没や打ち切りになるたびに、失業保険がおりるなら保険長者になれるわなｗ
頭が花畑かｗ ちなみに法人化しても社長には失業保険おりんぞｗ
労働者じゃなくて雇用者になるかなｗ
つーか、雀の涙の失業手当と新卒枠とじゃ、それこそ釣り合わんだろｗ
新卒で就活して、兼業スタートの方がデメリット減るには変わらん
失業手当あてにして専業とかバカの極みｗ 残念！失業保険じゃないんだよなあwこういうとこで出るんだよ、知識の荒と言うかw実務未体験と言うかw
お前もうオモチャ失格w知識とアウトプットがネット依存でしかも脆弱というねwはっきり言って遊べないわ
レス乞食だろうから忠告するけど、この話題ならもう無理だわ。新しいネタ提示してね うーんレス汚しにしかならなかっか…>>743すまんな 狼少年が勝利宣言して逃亡ｗ
原稿売って生活費の足しにしようとした無知な漫画家さんもいるんですから
どうぞ豊富な社会知識と叡智で、そういったを救済してあげてくださいなｗ
残酷につきはなして、見殺しのままにされるのですかｗ ヒントwお前が検索して出てきた中に答えあるんだよねw
コンサルタントて知ってる？表や裏を全部繋いで利益出す商売なんだよ。そういう事w
まあなーJ系ばっか読んでるんだから知らないかwお前の漫画家感がJ系過ぎてバレバレなんだが しかし、数か月以上も労力や時間を費やしたあげく
編集部の一存で、没になったり打ち切りになっても
雇用者にあたる編集部には一切保障する義務もなし…とか、
ほんと個人事業主とかは狂気の世界だわｗ ば…ばくまん？！ばくまんパイセン！？いつ出所されたんすかっ ヒントじゃなくて、具体的に方法をしめさないと救済になりませんよ、狼少年さんｗ
餓死におびえる漫画家さんたちを、早く救済してくださいｗ
いや自営業とか地獄の世界にすむ方々全てに、手をさしのべるべきでしょうねｗ 自分で調べるって選択肢持とうぜ…そんなだからいつまでたっても掲載されないんだぞっ 自分の知らない世界は全部嘘だ！という思考がやばい
頑張って社会復帰しろ！いや別にいいか俺はお前の親でも友でも無い
www お前の中で悪魔の以下略なんだよねw 墓穴掘りまくりっすけど…大丈夫？ 狼少年さんが親だと、子供も狼少年になりますかｗ
まあ、たぶん失業保険やらを勘違いしちゃって、大口叩いたけど
そんな都合のよい制度はないと分かって、あれこれみっともなく取り作ってるだけだろうねｗ
山田とよく似てるｗ まあ一息ついてさ落ち着けよw一言謝れば済む事に、時間費やすのがどれだけ無駄か 一言具体的な話しを出せば済む話しではｗ
ほれほれｗ
具体的なことを言って、具体的に論破（笑）してくださいよｗ
餓死しかけてる漫画家さんたちも、貴方の親兄弟じゃないでしょう？ STAP細胞はありますｗ
食えなくなった漫画家の画期的な保障制度もありますｗ 頑張って探してね！言うこと聞けない馬鹿を救うほどお人好しじゃないんでwwwがんばーーーー えっと…マジレスするとプロダクションとして登録できるわけで…あとは分かるな？ これ以上、狼少年さん構うと、ホントに弱い者いじめになっちゃうかなｗ
頭が弱い人のｗ ごめん…ネタの張り合いなのにマジレスして…だってすごく馬鹿なんだもん さあw漫画作成をプロダクションとしてやっている例がある現状w知らなかったかー プロダクションで失業手当がでるのは、雇われてるアシとかだけで
雇ってる作家は雇用主だから、福利厚生を完備する義務はあっても
倒産・失業しても、その恩恵にはあずかれないぞｗ
ちなみに、法人化には数万〜数十万かかる。
儲けてる作家が税金対策に法人化するならともかく、駆け出し新人に縁のない話し。 まあ、あと何度も言ってるように数か月が上限の
失業手当を貰っても、対して人生の足しにはならん
そもそも再就職ための一時繋ぎのための制度だからな
だったら、専業の見通したつまで兼業で最初からやって方がいいと、何度… だからね、そこにコンサルタントが入るんだよwなんかまどろっこしいw無駄にレスしてるのうざくない？ コンサルタントいえば、何でもすむと思ってないかｗ
コンサルタントが具体的に何するんだよｗ
ほれほれｗ 全部他力本願とかヒキニート全開すかｗｗｗｗ調べろよ暇なんだろｗｗｗｗｗｗｗ
ああもうこういうのスレ無駄使いすよねごぬんｗｗ楽しいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ コンサルタントが何するか知らないのは流石にあかんやろ・・・ まあ、狼少年さんへの弱い者虐めは、流石にこれくらいにしｗ
漫画家は、プロダクション化すると税金対策にはなるが、
福利厚生の義務が生じて、自分は雇用者だから、その恩恵は受けられない
また編集部は、漫画家がプロダクション化しても、雇用者ではないので
打ち切りで、失業しようが倒産しようが一切何の義務もない
…という無情な現実が、再確認されたわけですなｗ
コンサルタントが一晩でなんとかしてくれるらしいですけどｗ 両方ともキチガイ過ぎてどっちがどっちなのか分からんわ いい加減、コンサルタントコンサルタント飽きたわｗ
ニートは失業する前に、就職を先ずしないとｗ
まあ一飯通り、雑誌掲載してプロでやってくという人も、減少しているらしいが
山田みたく、ある程度は雑誌に見切りをつけて、独自に稼いでいく…ってのも
どの程度、現実味があるかね
今までは、人気の落ちた作家に、マイナーな雑誌に移転させるのが
出版社の一応の救済措置だったわけだが、そのマイナー雑誌がなくなると
否応でも、多くの漫画家が山田みたく何らかの手段を講じないといけないわけだが。 プロダクション化するのに漫画家が社長になる必要無いじゃんw あ…その辺が分かってなかったのかw何故コンサルタントがいるのか考えないとw 自分たちが常に主役と考える少年脳なんだろなあwきっつ えー
漫画家さんのリスク抱えて、社長になってくれる人がホイホイいるのーｗ
まあ、数千万規模の金が廻ってる漫画家さんなら、あるかもねーｗ >>791
漫画家が漫画描いて経営もするの？何で何で？何のためのコンサルタント？常に自分が中心で何でも出来ちゃう万能人間てさあ、それジャンプの中ですからあwww >>797
妄想やネット知識だけで語るのは全然構わないんだが、お前自身のレベルがジャンプ程度だから行き詰まるんだよw
どんなに頑張っても自分が中心じゃないと万能じゃないと気がすまないんだからなあwキッズ丸出し恥ずかしい〜 もうちょっというと、収入が数千万規模にならないと
自営業のときより、無駄に高く税金取られる
そんで責任や経営を行う代表取締役を雇って、給料と賞与を延々と支払う
駆け出しの新人作家や、売れなくなった中年漫画家には縁のないお話しですねーｗ 法人化、コンサルタントで漫画家も、一般企業なみの福利厚生ゲットだぜ！
…なあんて世の中甘くありませーんｗ
せいぜい節税対策に、形ばかりの法人化する程度で
ざんねーんｗ つーか、そんなんでいいなら、世の中から自営業なんて、とっくの昔に消滅してるわな
ノーリスで法人化して福利厚生が付くなら、みーんなそうするｗ
バカは底なしにバカだねーｗ そして何度も言ってるが、失業手当は上限がたったの数か月だから
貰えたとしても、長い人生じゃ焼石の水
職歴なしでの非常に苦しい就活と、きつい職場が待っているｗ お金がないなら、お金を刷ればいいじゃないぐらいの
バカを言ってると自覚しろバカｗｗ 土曜日の放送でトーク力を上げるには相手を論破しようとしてはダメとレイジ先生が言ってたぞ
お前ら耳が痛いなｗ 今あるプロダクションに入るという選択肢が無いのねwこれだから自分が主役じゃないと気がすまないジャンプ勢は社会に順応出来ないんだよwww 絶対論破マンw常に最強の敵と戦ってるんだろなあ…脳内でw週一回の割合で好きなあの子がパンチラしてくれるんだろなあ…脳内でw そりゃ漫画家じゃなくてアシじゃねえかｗ
ついに頭に蛆が湧いたかｗ
いや、もともとかｗ
それとパンチラとか、マジキモいんですけど… コンサルタントに社長やってもらう話しはどうした、狼パンチラ少年くんｗｗ 人類最低クラスのバカには絡まれてるよｗ
口先ばっかで、ころころ話しを変えて、キモい妄想を垂れ流してるバカとｗ つーか、こんなの論破でもなんでもないしなあ…
貧乏国がお金を自分で刷っても、お金持ちになれませんよとか教えるのは
もう、介護のレベルだよ…
窓の開かない病院に行ってくれ… あれもう終わり？どっちが負けた？
一生幼稚な喧嘩してろよ馬鹿ども アホ二人の書き込みに呆れて誰も書き込まなくなるの笑えるわ
どっちがどっちの書き込みかさっぱり分からんしIDくらい表示しないと意味不明 アップルが定額での動画見放題やるみたいだね。
ニュースでやってたが、こういう新しい娯楽が台頭してくると
山田の言うとおり、ますます漫画に対して金が使われなくなる流れ。 漫画や映画や音楽といったコンテンツに使ってきたお金が全部電話屋の通信料に取って代わるってね >>812
もっと具体的な数字で論しないとダメだわ。漫画家は失敗するのを前提に論を組んでるから、都合悪いとこ省きすぎじゃ？ 例えば>>711において、
今のご時世で老後とは何歳からか。五千万から一億って差が五千万もあるけどwひとまず五千万の内訳を出して。
そしてなによりスタートが大切。新卒が、老後まで働いて五千万から一億w貯められる会社に就職出来る可能性と、新人漫画家としてデビュー出来る可能性をパーセントでそれぞれよろしくw コンサルwがどうのこうの言うにしても、成功した実例あげなきゃ意味無いのだよ。可能性云々にしても実数を根拠に話さないと意味が無い。
もしたらればじゃ話は進まない。 老後の資産についても、今は政府が「運用で」賄いましょうと進める時代。大手企業も従業員に資産運用を進める時代。そんな時代に、結婚して共働き等の苦労させず、老後までに一億貯蓄出来る会社。あるのかなあ？あったとして、そこに新卒採用される可能性はいったい… 単行本を数冊買うお金で、見放題サービス受けれるし、携帯ならどこでも嵩張らずに見れるからな
コスパでも利便性でもダンチ 他にも、売れた漫画家の定義として、発行部数だけを見て決めて良いのか。メディアミックスされている作品において、どこまでが「漫画家の」成功しとて認められるのか。
けいおんなんかは、アニメ成功からくる原作の発行部数増加なんだけど、これは発行部数を全部「漫画家の」成功として見るのかい？ また、アニメ化やらグッズ化における版権収入も、老後にいる五千万から一億wの中に入れて良いのか？
定義が色々と曖昧なのはいかんぞ。まあ曖昧にしないと持論展開出来なかったんだろう… アニメ化も並の作品なら１クールで終了だし、DVDなんかも恐ろしく売れない時代らしいからなあ
おまて おまけに、漫画家はヒット作二作だせたら、かなりの上出来の部類とか言われてるし
平均収入が一般リーマンより低いのが、何より分かり易いんじゃない
化物みたいな稼ぎする一方で、並かそれ以下の作家は不安定で厳しい 話題的には面白いと思うのだよ。どうせなら二人？でバトらずみんなでやりたいんだが 漫画家志望で、夢もってる青年とかなのかね
ここであれこれ聞くよりは、リアルな漫画家さんとか編集さんに話し聞いた方が早いと思うけど 散々煽り散らしといて何日和ってんだ？
どっちがより馬鹿なのか最後までやれよ リアルな漫画家さんに聞いた方が納得できるんじゃない
何故そうしないか不思議 >>824
アニメ2クールや続編があるとしても、それが原作を離れてオリジナル展開になるのだとしても(例ドラゴンボール)、それは漫画家の成功に入れて良いのかな？
>>827,828
まあそう言わず。次の配信までたいした話題も無いんだからさw無駄に煽らずやらんかえ 相当な人気作じゃないと、やっぱそれも難しいんじゃない
漫画家の総数に比べて、そういう例は多くの漫画家を助けているとはいえないでしょ まあ、単純にリーマンよりローリスク・ハイリターンなら皆そっちを選ぶはずだからなあ そもそも、安定した生活というのが目標で、漫画家は大ヒットを生むのがその手段だとするのは、最適解なのだろうか？
例えば鳥山明は、漫画のほかにアニメやゲームのキャラデザインもしている。プロ漫画家が漫画以外のコンテンツに「漫画家技量の一部を求められて」参加して成功したとしても、それは兼業とされるのだろうか？ >>831
なるほど。例外過ぎるのを引き合いに出しても、あまり意味の無い事だった。
ただ、リーマンよりローリスクならと言うが、最近のリーマンリスク上がってるのだ。普通に働いてるつもりでも、急にリストラ対象にされたり場合によってはあっさり会社が潰れたりw
でもそうなった時に転職しやすいので、やはり漫画家よりはローリスク？いや、だったらフリーターが一番ローリスクか。近頃じゃゴネたら有給やボーナスも貰えるから、まんざらでもない感じ？ いつまでライフプランナーごっこやってるの？
いやコンサルタントだっけ？ まーまーw漫画家の明るい明日を考えるんだから、山田の明日も明るくなるかもだ。まんざらスレ違でもないだろう。
もしかしたら、おっくんやしみちゃんの明日も明るくなるかもしれないw
久世のは明るくならなくて良い。 残念ながらしみちゃんは美容師だから
ちゃんと腕さえあれば食いっぱぐれないんだなぁ 久世には何の恨みも無いがとりあえず辞めた方が良いと思う リーマンのリスクが高まってるにしろ、漫画家よりは、やっぱマシとしか言えないなあ。
面白い話しを２、３話つくるのはできても、
それを数十年間やるとか、もしくは、数十万〜数百万単位で売り捌くとか
結局は一握りの人間しかできないから。
ゲームなんかのキャラデザも、一時的なボーナス程度にはなるかもしれんが
連載しながら、年収大幅アップできるほど、依頼が継続的にくるとも、
それにずっと作業時間が割けられるとも思えんし。 金勘定しか見てない奴は永遠に理解出来ないと思うからもう止めたら？
ゴッホが金勘定で絵を描いてたのかって話ですよ分かりやすく極端に言えば メディアミックスとか、実はコロコロが異様に巧いんだよね
ボンボンは、それが全くダメで廃刊した
まあ今時の子供のニーズと、キラーコンテンツを押さえて、巧く展開して
大きな集金システムを作っていくわけだけどさ
山田みたいに自分のスタイルが固まっちゃった中年漫画家とかは、
もう広告力のある雑誌なんかにも呼ばれないし、私小説みたいな漫画で
やってかないといけないから、相当厳しいと言わざるを得ない 老後に家族に迷惑かけずに、最期は自分で自分を始末できるなら、それもいいんじゃない
そういう覚悟もハナからなくて、生業としても充分やってけると何故か考えてしまって
後でメチャクチャ狼狽してるのをバカだねって言ってるだけで >>841
アニメーターをボーナスと捉えたとしても、思いつく名前は確かに一握りの作家しか出ないねえ。
うーん…例えば、あさりよしとお。大ヒット無いけど漫画家の他にもキャラデザやらサブカルコラムやら、色々と名前見えてくるけど成功ではないのかな？
ひとりひとり挙げて、あーだこーだ言うのは切り無いかwでもまあ一例だけでも。 統計だとリーマンの生涯賃金が２憶だから、まあ普通以上の学歴あって
社会で一般以上の会社に就職できれば、アクシデントに見舞われない限りは
一定の安定と、老後の保障は得られるだろうね。
漫画家さんの倍率だと、君が大嫌いらしいジャンプだけでも、ツバつけてる新人は
２千人以上いるらしいよ。編集者に目もとめてもらえない人達はもっといるだろうね。
そのうちの２０名ちょっとが連載を貰えて、何割かは打ち切られ
さらに生涯くっていけるのは、上位のごく僅か……比べるのもバカらしくなってきたｗ ジャンプ好きなんだけど…まあそれはおいといてw
アクシデントが無いのが前提なのか。病や事故の他にも、部下のミスの責任とらされ懲戒…てのも考えると、アクシデント無しは難しいぞ。
生涯賃金はリーマンだと出世も含めてるだろから、ある程度の役職になれば部下のミスを被るのは普通にあるからね。
逆に他人の責任取らないで良い役職のリーマンだと、その稼ぎで嫁さんに苦労かけずに、子供育てて学校行かせて、親の面倒も見て…うーんw五千万は厳しい。 まあ、業績が急激に傾いてリストラとかも充分ありうるけど
毎週のアンケート結果で、最短数週間で打ち切られる漫画家よりかは
安定してるんじゃない
つーか、そんなにばんばん日本中の会社でリストラするほど景気が悪くなったら
マンガなどの娯楽産業が最初に潰れるんじゃない
少なくとも、自分の周囲で知り合いの多数がリストラされたとかはないね
君の周囲はどう？お父さん、定年まで勤められないのｗ 責任もちたくないとか、拘束時間が長くなるとかで
管理職につかない人もいるらしいけど、老後とか考えると、リスク管理もこなして
年相応の職務を負わないと、後で困るだろうにね 漫画家新人の方も答えてくれてありがとう。ジャンプでそれだけの人数かあ。それを今でてる雑誌数で掛けて…は単純過ぎかw
でも会社にしても、サビ残無し有給有り、きちんと出世できて福利厚生整ってる会社は、大手になるのだよ。
そこに入れる可能性。そして大手になれば連帯責任なんてのも厳しくて、平の小さな不正を、直属上司と部門課長と人事課長と所長が連帯で懲戒くらうからなあ…それも一月に数回も…ノーアクシデントは無理だなあ。 そんなにバンバン首切ってばかりいたら、会社が逆に潰れるぞｗ
毎月責任者クビきりとか、どんな会社だよｗ リストラで首になるのを避ける為に、役職下げて給料下げてでも留まる人がいるね。首になる実数だけがリストラの実態じゃないのだ。
それより漫画家の成功が、なんかふんわりしていて、いまいち掴めないなあ。 懲戒て解雇だけじゃ無いんだよ…知らなかったかごめん。減俸とか出勤停止(これも実質は減俸)とか左遷てのも懲戒に入るのだ。 いや生涯賃金に関する事だから、リストラの事だと思ったよ
減給とかの懲戒処分の発生も含めて、リーマンの平均収入が２憶と統計で出てるから
そういう細かい懲戒は、考慮せんでもいいんでないの もらわれ事故的な懲戒で嫌なのは処分より始末書の方で、人事査定に直接影響するからかなり怖い…些末な懲戒処分でも、重なれば自分の出世にひびくのだ。
こういうのをなあなあで済ませてくれるなら、福利厚生いまいちでもそっち行くなあ…
あと正社員だと副業禁止してるから、会社が不振な時に繋いでられない。こういうのは、同人やら何やらで繋いでられる漫画家のが有利なのでは？なかなか見切り付けられないのって、それがそこそこ儲かるからでしょ。 >>856
漫画家擁護派かな？煽り抜きでやらんかえー 最新の無料分見たが
久世偉そうに言うくせにエピソードトーク3人の中で一番つまらなかったな。
話し方も下手だわ 久世だけ悪く言うな、他もそんなに面白い事言ってないだろ。でも久世は抜けた方が良い。 たしかに久世抜けたらめちゃ面白くなるわけではないなw
久世はつまらないが番組がつまらないのは久世のせいではない まあ、人気作家なら同人も捌けるだろうけど、並以下だと厳しいし、週間連載と同時に同人作業するのも難しいんじゃない
月刊連載だと、時間に余裕があっても収入が厳しいし
そんなに漫画家の方が分がいいと思うなら、自分でなって証明すれば
それが一番 君は作家志望なの
もしくは、もう作家とか
これでリーマンとかはないよね？ だからさあ、「漫画家VSリーマン」スレでも立ててそこで思う存分やれって
興味ある人が集まるだろうから深く語り合えるぞ 久世ってなんであんなに偉そうなんだろうな
シミちゃんのこと「お前」呼ばわりして見下してるけど
久世の方が人間のランクとして下だろう 久世擁護っても「面白いから辞めるな」って意見がないよね
オレもしみちゃんの事「おまえ」って呼ぶのちょっと気になる
あと すぐ「５６すぞ」って言うのも
元々隔週だったし中２ナイトはいてもいいけど
久世がいることで特集回が中２ナイト化してグダグダなのはがいかがなものかと思う ヤンサンにバラエティ番組的な要素を一番持ち込むのが久世だからな
面白くなりそうな場面で茶々入れてお茶の間レベルにする
おれは「おまえ」と「５６すぞ」は気にならないかな 久世は進行の邪魔してるだけだな
何週か前に玲司にタメ口になりかけてた回もあったし色々おかしいよあいつ 埼玉とグリーンブックの回で奥野が山田に、作品を自分が視たい作品にするためにバイアスかけ過ぎだろ
って反論かましてたけど全くもってその通りだなと思ったわ
覚醒覚醒言ってるが、幻覚でも視たいのかと 奥野の発言はその場を支配することが目的だって本人が言ってたろ
気に入らない意見をつぶすための反対のための反対だから
まともに聞いても無意味 何を今更
世代論とか○○年代とか総体化するのが大好きな山田だぞ
バイアスかけるなんて当然w
山田の話を真剣に聞く方が馬鹿 町山でも宇多丸でも岡田でも誰でもいいんだけど要はそいつのバイアスを聴きたいんだよ
客観的な解説だけなら聴く必要ない 漫画家やら映画監督に多いから
仕方ないのかもしれないけれど
左翼バイアスかけすぎなのはどうかと思うぞ
百田とかの本をネトウヨ本って言ったり
埼玉在住か知らんが沖縄に住民票置いてたり
もちろん玲司が左翼だろうが右翼だろうが
どっちでもいいっちゃいいが
その左翼思想が透けて見える時にライドしすぎ それバイアスの話じゃなくて左翼なのが気に食わないだけやん 山田の場合、客観的な立場を取ってる風だからたちが悪い。
本人気づいてないんだろうな。
明日は平成のクロニクルとかやるらしいけど、多分退屈で聞いてられないわ 表現を通して何かしら世の中にメッセージを発信したいって考えるんだから
クリエーターに左の人が多いのは当たり前じゃないの まあ、ぶっちゃけ昔の思想ファッションのテンプレを垂れ流してるだけなんだけどね
権力に反抗する俺カコイイ！…みたいな プライドの高さ故に左翼思想家ってことも自己認識できないんだろうけど
それをさも俺は中道で、俺が本質を語ってるっていうところがね
左翼思想家が左翼論を語ってるならバイアスだの交絡だのと突っ込む気は全然起きないんだけど そもそもガチのサヨクとかじゃなくて、当時流行ってた思想にとびついてカッコつけてただけ
今の時代に生まれてたら、保守思想でカッコつけてたんじゃない 今時サヨク気取るのは加齢集のキツいオッサンぐらいなのになｗ ヘルメット被って、ゲバ棒もって、集団リンチで仲間殺すのが流行った時代もあったんだよｗ 20歳の時リベラルでなければ、あなたには心がない。40歳の時保守でなければあなたは頭が悪い ま、説教臭いマンガは、大方の読者に敬遠されるという、山田の芸風の礎にはなったんじゃないのｗ ドヤ顔で中年漫画家ディスしたり、課金者だからﾄﾞﾔｱとレギュラー面子不要論叫んだ結果、この過疎化なんですよねえw イキり勢がどれだけ害悪かこれで分かったろw みんなが忙しくてスレが過疎った隙に謎の勝利宣言をする久世フレンズ 岡田チャンネルの料金体系変更笑った、鬼畜だなやっぱｗ
ヤンサンは良心的価格だわ 年度末や学校始まって忙しくなってただけなのになw
久世信者はニートか 脳内年度末ｸｿﾜﾛww 自分の人生とっくに末期なの気付いてないのねえww 本来なら、漫画家のマンガの話しをするのが普通なんだろうけどなｗ くだらん諍いは止めて、山田の連載中のマンガについて語り合おうぜｗ むしろ山田がどうやったら連載持てるかを語るべき。とりあえず画力つけろ 下手な絵に色塗って、芸術論を語れば、良い絵を描いたつもりになれる作家だからなあｗ
大半の読者が求めてるのは、そういう小手先口先のものではなくて、単純な画力なんだがｗ 絵が良くなったところでどうだろうな
実はネームの方にもっと大きな問題があるような
シカーダ読んでそう感じた ネームは編集も係わる案件だからな 編集変えるのが連載持つ最短解か かつてのキバヤシみたいな有能編集に、全部ネームやってもらって
絵は巧い新人に描かせればいいよ 改善するとか、向上するとか、時代に合わせるとかができないから、毎回打ち切られるのではｗ 編集と仲良くなっちゃって編集がイエスマンになるんだろう 他人の作品アナライズする前にまず自分のをやったらどうなんすかねえ >>896
どんな学校入った設定なのか教えてwww 初日から運命の出会いしちゃうんでしょ良かったねwwww またエヴァで平成語ってんのな
一回見たらエヴァエヴァエヴァエヴァいってるよねこの人
イクニ作品みればイクニイクニ言うし 平成平成言うくらいなら
ワンピースやらハガレン語れや
エヴァなんか漫画としたら大したことねえだろ
あと久世をずっと
レイジのフレームに入れてたのあれわざとだろ エヴァみたく暗い環境でウジウジして、なんか哲学めいた話しして。そういう雰囲気に酔うのが好きなんだろ
ワンピやハガレンみたく、自力で逞しく明るく生きてくとか好みじゃないと思うｗ ガンダムでもＺばっかピックアップしてるし
ぐじぐじした環境で、男と女がどうのこうの
そういうの語る自分が好きなんだろうね >>916
エヴァとZにめっちゃ影響受けてそうなのに
今まで見た事無いって言い張ってるのが凄いよな
早くイデオン見て欲しい >>915
あの年でそんなJ系ノリ好きって方がヤバイと思うけどね。50越えてるのにワンピ最高！て思ってるやついないだろww
あ、お前以外はなwww お前みたくエンタメ作品は小馬鹿にするけど、拗らせ系も成功させられないのが山田だろｗ 前に山田って
ゴムゴムのーとか描いたり、ヒカルの碁だかを揶揄して
売れてるジャンプ漫画に嫉妬してなかったっけｗ 醜い嫉妬メラメラｗ 今見たけど今回なにこれw
特定機密保護法のとことかクソ酷くねえか？w
ド左翼が言ってることまんまじゃねえかよ >>921
図星突かれて悔しいの分かるけど連投やめてもらっていいですかｗｗおちついてｗまとめて書いてもらっていいですかｗｗｗｗ
揶揄する事が嫉妬になるの？なんでなんで？？なんでそんな考えになるの？それはお前が嫉妬したら揶揄するからだｗあーあ言質残しちゃったね♪
お前は自身が揶揄してる山田に嫉妬してるんだねえｗ落ち着いて書かないからばれちゃったねえｗｗｗ 打ち切り漫画家を嫉妬て…どんだけ底辺這いつくばってるの デビュー果たせず散ったんだろうなあ。だからって山田に粘着しなくてもねえw 諦めた自分の方が利口だってずっとここにへばり付いて自分に言い聞かせてるんだよ
ホント、チラ裏日記案件 他に適当なスレ有るだろうにねえ。その主張は否定しないけど、他所でやれば良いと思うよ。ついでに久世も連れて行って！ 山田＝底辺漫画家とか可哀想だろ…
事実だとしてもさｗ 干された漫画家は無職だから、底辺這いつくばってのは純然たる事実だろ すり替えるなよ、過疎の要因は嫉妬奴の山田ディスなんだよ。 嫉妬するならせめて、自称じゃない漫画家にすればいいのにねｗ 山田ageしてる奴なんか、誰か一人でもいたっけ
どこageたんだよ一体ｗ いやあwどう煽ってもねえw山田下げ一番連投してた奴が、実はプロ漫画家挫折した自分擁護の為に山田下げしてたのが露呈したからねえww
今後どんなに煽ってもね、嫉妬奴wwてレスしかないよwもう諦めて他レス行くか新レス作ってそこに籠りなよw負け犬おつー 山田が底辺漫画家とか、プロ漫画家を挫折とか、酷いdisの連投だな…
そんなに山田が憎いのかｗ 訂正せねばwwプロになれなかった自分擁護の為に山田下げした、て事だな。プロ挫折した山田云々てのは、まあそこそこ同意するww シカーダの最終回が去年の５月だっけ
もう一年か
これは、編集からの連絡も途絶えがちになって…終いには……ってヤツかｗ なんかdisんなとか言ってるわりには、山田に対してプロ挫折とか辛辣だなｗ
山田がこれから編集に声かけられて、連載枠もらえる可能性ってあると思う？ いつも煽って暴れてるコイツ
最近5ちゃん始めたばっかの工作員なの？
他レス行くか新レス行くかってなに？
スレだろ？
前から覚えたての2ch用語使って
他人煽りまくってるけどさ
生放送で久世っちいいよーとか
コメントしてる奴だろ あとここ漫画板だから
山田もヤンサンも新スレもいらねえよ？ Ｑ.
打ち切り漫画家はどうやって稼ぐのですか？
職種は「無職」になるのですか？
Ａ.
打ち切りでも単行本が出れば印税が入ります。
（過去の著書で増刷があればその分も）
基本的には打ち切りでもすぐに、次回作に向けて作業に入ると思います。
漫画で全く儲けられず、仕事も全く無いとなったら無職、じゃないでしょうか。 しかし連載失った作家のブログみたけど、涙がでてくるね…
もう昔の編集者から、ほぼ人間扱いされてない
穴埋めとかイラストの仕事でも、ともかく安く買いたたかれて、文句一つ言えない
しかも窓口担当は、クセのある問題児ばっか寄越されて、
はした金でこき使われて、ストレスだけ莫大に溜っていくという… ぶっちゃけ打ち切り漫画家でググると、石を投げると確実に当たる程度で
どこも似たような内容ばっか書いてるｗ
モーニング・ツーという月刊誌で「ホカヒビト」という作品を連載しておりました。
その後Web漫画を描いてみようとWeb雑誌社との契約をしようとしましたが
契約内容のあまりの酷さに契約を辞めることにしました
連載を目指して描いていた７２枚の原稿が宙に浮いてしまったのですあせる
雑誌社に持っていくのか、他のウェブマンガのサイトの門を叩くのか
雑誌社ならば知名度もあって、宣伝もしてくれる。
けれど人気が出なければ容赦なく連載打ち切り。
「ホカヒビト」という作品は打ち切りだったので
今度の作品は最後まで描いてみたい。。。 どんだけ長文書いてもさあ、もう嫉妬からくる私怨てバレてるからねえ…意味無いねえ… こういう食えるか食えないかのぎりぎりラインの漫画家が、無理に無理を重ねて５年１０年
延命したとしても、結局は老後死ぬまでバイトとかかの末路しかないんだよなあ… 某打ち切り漫画家も、羨ましいかと尋ねてますなｗ
無職になったことを大っぴらにしたせいだろうな。
「この値段なら使ってやる」とでも言わんばかりに、安い仕事の依頼が増えたぜ。
「現役で描いていらっしゃる方でしたら、もう少しお出しできるのですが」だとよ。
へへっ。どうだ？羨ましいか？
お得意様だったトコロも、半額に下げて打診してきたんだ。
もう、お得意様じゃねえ、お生憎様だ。
あばよ。 ぶっちゃけ彼らのマンガよりも、激しく心を揺さぶられますｗ
お先真っ暗ｗ >>953
介護の仕事もあるよ
超絶ブラックだけどｗ しかし、本当に多くの漫画家が打ち切られて、仕方なくとはいえ雑誌から離れて、
独力で、飯を食う道を模索してると改めて知ったよ
雑誌という企業に甘えられない、真の非属生活が始まるんだねｗ 前は面白そうだと思って話に参加したんだけど、これが本当に単なる嫉妬とか嫌がらせなのだとしたら、ちょっともう乗れないな。 >>960
おれはお前みたいな馬鹿に乗る馬鹿が一番嫌いです
調子に乗らせた責任とって消えてください 売れないけど頑張っている漫画家を批評したのを馬鹿と言うのであれば、ヤンサン面白くしようと頑張っている久世を批評したのも馬鹿だというふうになる。 ヤンサンの配信でで「久世っちいいよ〜」とか寒いコメントしてるのは久世フレンズだろうな 面白そうだと思って話に参加した結果面白かったですか？
あなた達のやり取りはとても子供じみていましたし退屈な内容でしたよね
あれを愚かだと思わないならなおのこと消えて欲しいなあ 久世は自分について批評されることをやたら嫌うよな
つまんないって意見が多数だからかｗ 面白くなるのは、こっからじゃないｗ
食えるかどうかギリギリの線の作家は、何か新しいビジネス始めたとしても
そいつが軌道にのって、安定した収入得られるまでは、少なくとも半年以上はかかるわけで。
今から試行錯誤してる段階だと、確実に生活が破綻するのが続出しまくると思うｗ
……で、この期に及んでも、転職して定収得ようとか考えずに、無茶な博打をうつとｗ
カイジとかのヒリヒリした感覚が伝わってきて、傍から見てる分には面白いｗ ジャンプの打ち切り漫画家がソッコーで漫画に見切り付けてテレビ局に就職した話とか聞くと
自分の向き不向きを自分で見極めるのって凄く大事だなと思う >>965
自分が気に入らないものは排除する。この論調はまさに久世アンチの人だな。
ともすれば、一人で「久世が嫌い！出て行け！」と主張を続け、それはここでやっても意味無いよと諭されても理解せずに>>608という回答をする。
これを一般世間では「愚かなこと」と言います。君の主張でいくのなら、去るべきはまず君自身からになる。 あなたが愚かであるという話から論点そらしてますね
問いに答えてませんし
あとおれは久世アンチの人とは別人ですね
攻撃する事を目的に自分が気に入らないものを一人の人物に統合しないでください >>970
アンカ無いですが、直前のレスへの返しとして受け止めますよ。
>あなたが愚かであるという話から論点そらしてますね
これは>>969が>>960と同一人物という前提での意見だが、同一人物だという証拠は？それが無いのなら、
>攻撃する事を目的に自分が気に入らないものを一人の人物に統合しないでください
これ、ブーメランだな。あと、
>問いに答えてませんし
これは>>965への返答を求めてるとして答えるが、何を面白いと思うかは人それぞれなので、こういう議論では「面白さの基準を何にするか」を定めてから始めるものだよ。
だからあえて答えなかったが、言わなきゃ分からんかったか。基準も無しに面白いかと質問するのは「愚かなこと」。つまり、
>あれを愚かだと思わないならなおのこと消えて欲しいなあ
これも、ブーメランだなあ。これ以上刺さる前に、もう止めておいた方が良いのでは？やるならせめてアンカー付けなさい。 >>971
話の指し示す内容ではなく、論調といった根拠にならないものを根拠に誤った判断をしたことを批判したわけです
あなたが「間違った」ことが問題です
>>965で聞いたのはあなたがあなた達のやり取りをどう思ったかだけです。面白かったのかどうか議論したいのではありません
「なにも子供じみてなどいなかったし、有意義な内容だった」とあなたが思えるのかどうかだけです
もしそう思えるのならレベル低すぎてあなたにあなたの愚かさを認めさせるのは不可能ですね
馬鹿は無敵です 句読点の使い方がおかしいからすぐ分かるけど
サトシに構うなよw >>972
>>965の問題点は、多様性を認められないところにある。
>「なにも子供じみてなどいなかったし、有意義な内容だった」とあなたが思えるのかどうかだけです
と書くあたり、君はそういう内容のものが面白いと感じるのだろう。だがしかし世の中には、深夜の討論番組やバカ騒ぎ系ユーチューバーといった「子供じみた退屈な内容」に対して面白いと感じる人が大勢いる。君とは正反対の感性がウケている現状があるのだ。
長くなるから面白い云々はひとまずやめる。上にも書いたが、自分が理解できないことを、多様性として捉えられない馬鹿は、掲示板を使う上で致命的だ。しかも「愚かなこと」とイキるあたり迷惑でしかない。
馬鹿は無敵。まさにブーメラン。 このスレで久世アンチが受け入れられているのは、山田のトークが聞きたいと漠然ながらも面白さの中心を示して、それを遮るからという理由をつけてるからだな。 でしゃばりな演出家(笑)
あ、詩人だったっけ？w
国から補助金貰ってる劇団とか
若い奴等の劇団ならまだしもアラフォー >>975
で、結局あなたにとって面白かったということですか？
こりゃ駄目だ、一応大人だと思って話かけたら恥も知らない幼児だった
どうぞ、いい歳なんだろうけど砂場でうんこ作って楽しんでなさい
多様性多様性 レイジが愛まどんな推すのって実のところ単に自分の絵に似てるからだろうね
今だにワカメ影で美少女を描く同士
愛まどんなはファッション的ネタ化THE原宿、レイジは単なる周回遅れという圧倒的違いはあるけど レイジの絵、愛まどんな先生に寄ってるよね
デッドのCDジャケット見て思った コメント残せるように再放送するみたいだけど楽しいのかなそれｗ このスレッドは１０００を超えました。
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