【ヤンサン】 山田玲司 3 【Bバージン】
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打ち切りと戦い続ける漫画家、山田玲司について語りましょう
■代表作
・Bバージン（ヤングサンデー、1991年 - 1997年）
・絶望に効くクスリ（ヤングサンデー、2003年 - 2008年）
■最近の作品
・モテない女は罪である（Cakes）
・スーパースーパーブルーハーツ（クラブサンデー）
・CICADA（シカーダ）（スピリッツ）
■その他
・山田玲司のヤングサンデー（ニコニコ生放送）
・山田玲司の男子更衣室へようこそ（恋愛コラム）
■過去スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1475680289/
https://karma.5ch.net/test/read.cgi/comic/1422970517/ レイジの「ゴキゲンに」とノゾムの「ゴキゲンに」の差がハッキリしたと思う。
前者は「地獄な現実を生き抜くための（緊急避難的な）方法」であり
後者は「見たくないものを見ずに目をつむるための免罪符」なんだろう
前回の「知り合いとか目に入る被害が無いと」とか以前の「反戦イコール説教」とか
どちらかというとノゾムはレイジにとって（この国を覆う生き辛さと言う空気）倒すべき敵の象徴みたいな存在なんだけど
（とんねるず的というか）
一方でノゾムたちの世代にそんな地獄しか残せなかった世代としての責任も感じているので（レイジ本人は戦ったのだが）、優しい。 ブックオフに玲司のサイン付きCICADA売ってたよ、シャチマンボウ。 >>9
自称中二病とはいえレイジはやっぱりおっさんだなってヒシヒシと感じてしまうな。 YA・MA・DA YA・MA・DA
YA・MA・DA YA・MA・DA
YA・MA・DA YA・MA・DA
I'm a perfect artist ここまでレスもくだらないとスレ立てる必要なかったんじゃないか。 詰まんない書き込みだけなら
スレたてなきゃよかったのに たまに他の漫画家の名前出してあったことがあるだの取材しただの、
それで仲間意識もってるけどそういう名前出した漫画家たちとは売り上げも才能も雲泥の差があるのによく両手広げて同じ土俵感だすよな。
横綱と十両くらいの差で、前頭にも上がれなくなったからちゃんこ屋始めましたみたいな存在。 志磨遼平が来てる会で
「なんで遼平が売れねえんだよ！」
みたいなことを熱弁してて
志摩は苦笑いしてた
一緒にしないで欲しい、と思ってただろうな 持ち込みでも何でもいいけど、山田って今マンガ描いてるの？ >>39
お前よりは売れとるわ、と心の中では思っただろうな。ヤンサンて結局山田のためのセラピーだな Webの連載もまだやってんのかどうか…って感じだよな
UMAスタンプにしてたけどもうちょっとどうにかならなかったのか
使いづらすぎる >>9
奥野と同世代だけど、この世代にワンピースが人気あるのってまさにこれだよな
真面目にかつ真剣に問題に向き合ったところで
解決できないんだから騒いで有耶無耶にするしかない現実 あれって正直UMAじゃないよね。
どちらかといえばキメラ。 漫画の雑誌掲載とはもう諦めて、ネットとか新書とかで活動すんのかね 才能があるなしに関係なく
表現者はみな美しいんだな
土俵にも上がらない人には
わからないこともあるのさ
このちゃんこうまいよ >>47
絵を他人に任せてもダメだったんだからもうそっち行くしかないでしょ
ヤンサンを面白くしてくれれば文句ないわ 作家は業が深いから、そういう風に自分を慰めても、
心の底じゃ、何で俺はパッとしないまんまなんだ！…と悶えまくってんだろうな 今更、絵の練習したって若い作家には敵わないだろうしな >>48
そら麻酔ちゃんこの味は美味しいだろうよ、
表現者は皆美しい、俺たちは全員が凄くてご機嫌なんだって麻痺させてるんだからな 今流行りを追い掛けて解説までしてんのに頑なに絵柄変えてないんだから無理でしょ ネット発で面白くて単行本化したり必ずしもネットで自分の裁量だけでやってることが悪いわけじゃなくて、ようはある程度面白いか面白くないか、でしょう。 コミケだけでいいじゃん別に
チャンネル会員費でうまくやれよ >>53
評価されたされなかった売れる売れない関係なく
一生懸命モノを作った人にかける言葉がそれなら
あなたを構成したコンテンツに関わった人達全員
悲しんでしまうんじゃないかなー
なぜディスコメや不機嫌が増えるのかを
しっかりコンテンツで返せてる時点で美しいよ
人間がずっとゴキゲンでいられるわけないしな
だけど掲げた旗にゴキゲンって書いてあるわけ
それで初心に帰ろうとすることはいいことだよ 覚醒でも麻酔でもコンテンツはコンテンツ
あなたを構成する一粒だって忘れないでね 雑誌掲載だと門前払いやら打ち切りやらで、もう精神的に耐えられそうになさそうだからな
雑誌にしても絵師にしても、売れない原作に半年以上も関わる余裕が、もうないだろうし
諦めて、別の道で創作活動した方が双方のためだろうね いくら相手と仲が良いと思ってて気心の知れた奴らばっかりだから！と思っててもさすがにバナーイの本名バラしちゃったのはダメだわ
ポロッと出たみたいだけどそういう詰めの甘さが色んな所に出てるんだと思う バナーイの本名って女?
しかし 絵に原因もあるとはいえ あんなつまらん原作担当させられるのは気の毒
そら売れんわ アマゾンなんかで山田先生が直接描いて欲しいとかコメントあったけど、それじゃ連載開始のゴーサインが会議を通らなかったんだろうな >>61
作家をやってて思うのは、友達だから～てアマチュアな相手と仕事をやるとロクなことがない。
自分が築いてきたブランドとかキャラクターとか、そういうものを友達だからでないものとして内輪のノリで対応してくる。
それこそ学生の頃の感覚で。
それでさらに安くしてくれだのこれしてくれあれしてくれ言ってくるんだから、いくら友達の間柄とはいえ仕事となったら尊重すべきとこを汲み取れない奴らとは組まないのが吉。 >>62
稲葉君って言っちゃっただけだよ、隠すほどのもんでもないわ もう放送はだいぶ前からまったく見なくなっちゃったので
このスレが専ブラに入ってるのが最後のつながり 山田玲司
こうも時代が行き詰づまってくると、「革新的なもの」を求めてしまうんですけど、そんなもの簡単に生まれません。
漫画なんかも今までの漫画に不満があるなら「自分ならこう描く」という革新的漫画を描けばいいんだけど、
よく見たら「誰かの作品」がネタ元だったのに気がつくわけです。
そういうふうにイノベーションに取り憑かれると身動きが取れなくなるものですけど、僕はある時期から
「これは自分の能力が過去の歴史より優れているはず」というとてつもない誤解からきていることに気が付きました。
『ルパン３世』という作品自体が「アルセーヌ・ルパンの物語」のスピンオフ的に生まれていたり、
『ドラゴンボール』が『西遊記』だったり名作の多くが「過去作品」をバックに生まれているんですよね。 エンディングで流れてた歌を知りたいんだけど、何なの？泣いてしまう。 山田が何をオマージュしようがパクろうが、結局は山田節になると思うけどなあ
世間と学校が悪い
はみ出し者は賢くて、真面目に勉強してる連中はバカ…等々
どうせ、毎回同じ結論と主張の垂れ流し 江川達也にも
藤島にもなれなかった
山田も岡田斗司夫によると
若い女と同棲したり 岡田の女とダブルスワッピングで同棲しようかという話もあったようだが
売上でも女関係でもアシ仲間の藤島に完敗 >>70
主張が時代に合わないんだよな～先行ってるてよりカビ臭い >>60
一応、創造主だからな、作品を産む以上は
みんなそうだろ
シカーダボイコミめちゃよかったけどな
打ち切りなってから出すとか遅すぎだわ ていうか全体的に古くさいけどレイジの漫画好きだよ
ボイコミ全部良かった コアなファンもいるんだろうけど、連載安定するほどの基盤でもないからなあ
新規の読者層を開拓しないといけないんだろうけど、永遠に８０年代漫画と主張だろうな 今の玲司の物語もキャラもザ・オーソドックスって感じでワクワクしない
枠組みや構造をちゃんとしてもそれは地力であってな
出し惜しみせずに一番最高のシチュエーションで一番最高のキャラで一番最高のお話が
あればもっと売れるのでは
厳しく厳しく！ アリエネのキャラのお人形感すごかった
キャラが生きてなかった 小学館も、昔は挑戦的な作品を多くヒットさせてたけど
いつのまにやら、ベテラン作家の手馴れただけの作品ばっかになった ここに来る人て基本玲司が嫌いなわけじゃないだろうけど、なまじ名作とかを引き合いに語るわりにお前の本業はどうなってんだ？て玲司に手紙を書いた頃の奥野のような気持ちなんだろうか。 バブルで良い思いしていたのはレイジより更に5歳くらい上の世代以上で
その下の世代は指を咥えてそれを見てるだけだったから恨みは深いんだよ 出版は2010年くらいまではおいしい思いしていたからどうかな もう、これから漫画家として、真っ当な仕事が来るのがキツいって、薄々分かり始めちゃったから
過去の話しやら、精神論やらで現実逃避してるんだろ
まあ、そのうちグシャッと現実がつっこんでくるんだろうけど 山田玲司が自分は荒木ファンだけどジョジョのファンではないと言ってたみたいに
俺は山田玲司ファンではあるけど山田作品ファンではないので
いっそのこと玉吉やサイバラみたいに自分を主人公にして
ヤンサンメンバーでワイワイやってるエッセイマンガとか描いて欲しいな
でも50過ぎてああゆうのやるのはキツイか 漫画家は歳食えば誰も辛いんじゃない
山田が言ってるように空想の世界に興味なくなって、ゴルフとかしたがるようになる 浅野いにおの零落なんか正に売れない中年漫画家のミドルエイジクライシス描いてて面白かったよ
明らかに東村アキコ意識してるキャラも出てくるしな
こういうのを描ければ玲司もなー、説得力増すんだが 浅野いにおの零落は実話だから
浅野はオサレラクダマンだけど
山田は典型的なオタクおばさんデブだからオサレじゃない
こんなおっさんが
Bバージン書いてたのかよと もう何描いてもきつそう
部分的に光るものあっても、最低限の売り上げないと商業誌的に無理だろうからな
また何とか連載枠が貰えても、打ち切りが何度も続けば、間隔は数年ペースになって
終いには連絡が途絶える つまらない割に連載の話はきてると思う
やっぱ編集と仲良いんだろう 載せるとしたら、また月刊スピリッツかなあ
しかし、月スピって８千部まで下がってから、ずっと８千部維持してるとか
言ってるけど、限りなく嘘くさいよな それでも一定の売り上げがないと打ち切られるんだな
まあ、売れなくても、雑誌に載せて印刷すれば印税は発生するから、
馴染みの漫画家に、捨て扶持やってるようなものか 女にモテなくて猫にも逃げられ仕事も身につかない、それが山田玲司の描ける絶望なのだとしたら下らなすぎる 東村アキコが自身のポッドキャストで絵が下手な人は生まれつき絵が下手と持論を展開してたな。 山田は生まれつき絵が下手っていいたいわけ？
ひでえな 空間認識能力と記憶力、この二つだ
生まれつき高い人は練習しなくてもうまい
いきなり100m11秒で走れる人と同じ
ただマンガの場合、そんな短距離走のペースでやってるとすぐダメになるとは思う いきなり100mを11秒で走れる人はいないだろ
肉離れ起こす
脚の筋肉が生まれつきバネみたいな人には勝てないけどさ 漫画家になってうん十年だもんなあ
いきなりだと肉離れを起こすとか、どんだけモノトリアムが必要なんだ だいたい編集部も、長い付き合いなら、絵について少しは忠告してやればいいのに
通用しなくなったら、別の絵師付けて原作者にするとか、なんだかなあ
プライドの高い山田に言いにくかったのかもしれんが、後で困るのは本人だろうに
どうにもグダグダの対応と仕事ぶりだなあ 東村アキコの補足しとくと描く力は見る力で、見たものを描いた結果下手だったらそういう見方をしてるんだと
たしかに山田の絶薬に出てくる有名人て全然似てないもんな >>108
自分で探せ、と言いたいとこだけど
7月20日の回 アキコ「体験もののエッセイ漫画はツイッター漫画で終わる感じがする。
覚えてます？読んだもの？
仮に編集さんからお声がかかって一冊出しましょう、います？大御所に？
結局あれはあのジャンルよ、素人ジャンルと言うことになる」
まぁなるほどな。
玲司のことを言ってるわけでもないし、
自身もギャグエッセイ的なひまわりやテンパリスト出身だけどね。 最近あれだもんな、崩れアオイホノオというか、富樫のアシとか和月のアシとかそんな漫画おおいよな
和月のアシは腐ってもそこそこの漫画をそこそこ描いてたのに
まんが道か またやるような事を言ってたけど次回もきたがわ先生にあの量の模写を描いてきてもらうんだろうかｗ コラボレーションといえば聞こえはいいけど最近の他力本願ぷりをみるとしのごのぬかしてないで漫画描いてくれよて思う カラ元気感がすごくて見ててなんか疲れるし、なんか奥野一派と山田令司って山田側が喋る相手が欲しくて無理して付き合ってる感があるんだよな。 虚勢張ってるけど、もう自分が天才でも何でもない、ただの売れない漫画家だって薄々気づいたんじゃないの。 もともと非属とか言っていても、依存心が強いボンボン漫画家だからねえ。
ちょっとでも行き詰まると、手塚の幻影を呼び出して、精神安定しようとする豆腐メンタル。 ネット動画なんてそれこそ「嫌なら見るな」で終わるのに何なのこの人たち おっしゃる通り見るに堪えないから数か月前にチャンネル退会したよ 奥野と久世にちょっとでも否定的な書き込みあると
変な信者が湧くな
もしかすると本人かも知らないけど必死すぎて痛い >>119
天才じゃないことに今さら「うすうす」気づいてたらそれこそヤバい奴だろ 「いきなり100m11秒で走れる人と同じ 」
いや、この例えがあまりにもオカシイから突っこんだだけでね
予め他のスポーツやってるような人間でしょ これができるのって
絵の才能とはまた別だろ くだらん小理屈こねまわす暇があったら、練習すりゃいいのにね
上達するにせよ、しないにせよ、仕事続ける気ならやらなきゃいかんのだから
美大受験みたく、ぎりぎりまで追い込まれんと重い尻をあげないタイプ ツイッターやってんだったら猛暑なんだから温暖化啓蒙漫画描いたらいいじゃない
ココナッツピリオドかわいかったからキャラクター物描いたらいいんじゃないの
バズるかはしらん 江川達也ほど電波、幸福の科学妄想もできず
藤島ほどかわいい女の子がかけない
岡田斗司夫のように自説 女何モテる恋愛講座と
高齢者向け自己啓発セミナーみたいな漫画トークしかできない
最高の目標は、東京大学物語前後の江川達也だったと思うが・・・・
いちどBEFREEくらいのエロ漫画に挑戦しとけば 幅が広がったのに 数多の漫画家が世に出ては消えていく中で生き残ってるの凄えなーて思うけど、今の形が漫画家として生き残ってると果たして言えるかね
俺はレイジに好意的だけどそれはニコ生おじさんとしてで漫画家としてじゃないからなー 何でもいいから漫画描いて、形にしたもの出してナンボだよなあ
ネットもいいけど、本職よりもトークの方しか活動してないってのは 発表に至るまでの速度感がニコ生と漫画じゃ違うから仕方ないちゃ仕方ないのか？ 玲司先生には悪いけど本人の喋りほど漫画にはエモーショナルなものを感じないわ
喋りの方が深く伝わるのならそれでいいよ >>134
それって漫画下手ってことでしょ、漫画家としては致命的だな ああやって思ったことをすぐ口に出来る環境が出来ちゃうとマンガという手法で
エンタメの皮を被せて裏にメッセージを潜ませるなんてやり方は面倒くさくなっちゃうかもな 自分の思想なり、ポリシーなりを上手く漫画に落とし込んで、エンタメと両立することができないからなあ
そういうのの表現媒体としちゃネットでの生トークとか、新書の方がまだ反応がいい それこそ、ゼツヤク一話で女友達が言ったような、思想だのイデオロギーだのを切り離した、単純にエンタメしている恋愛漫画でも読みたい
学校教育とか、非属がどうとか、そういうの出てこない漫画 生まれつき
絵が上手い人
歌が上手い人
話が上手い人
速く走れる人
話が上手い人は生き残れそうだね
ある程度どれも鍛えれるし使い物になるけど
持って生まれた花みたいなのだけはどうしようもない >>140
曲作りの才能があって話術もあって、決して美声ではない特徴のある声を武器にして更にビジュアルもいい志磨遼平 押井守なんかもそうだけど、自己主張やら自分の趣味に百パーセント振り切った作品って、クセがありすぎるんだよな
原作付きとかで、そういう部分を希釈した作品の方がバランスが良くて、見やすい
山田も自己主張みたいなのは5パーセントか10パーセントに抑えた方がいい
誰だかに、ナイフは隠し持って使う方がいい、だかの事を言われてなかったっけ 能ある鷹は爪を隠す
レイジはどうだ俺の爪
カッケーだろ？wって見せびらかして自慢する のぶみの時みたいに今絶賛炎上中のツイッター漫画家ゲストに呼んで欲しいわ あかほりさとるみたいに炎上芸人方向でなんとか生き残るしか無いのかなあ
本人的にそれでいいのだろうか。手塚治虫クラスの尊敬や扱いは受けたいけど
自分自身に向ける愛程漫画を愛しちゃいないのがビンビン伝わってきて・・
師匠の江川達也の悪いとこ似ちゃったなあ まーたやりがい搾取選手権やるのかよ
主題歌なんか金積んで好きなの作れよ
アンケート至上主義否定してたじゃん 番組はつまらなくなる一方だったけど
集まってる連中の作品はかなり好きだった
特に曲 質問です。東村アキコがゲストの回で麻酔と覚醒コンテンツに分けて漫画を解説してて
その話は結構納得できたんですが、東村先生の漫画って麻酔コンテンツの方じゃないんですか？
番組では覚醒コンテンツ扱いされてたのが腑に落ちませんでした。っつうか漫画って大半山田先生の言うところの麻酔ですよね。 覚醒コンテンツと麻酔コンテンツの定義わすれちゃった >>153
いやどれだけ混ざってるかどうかでしょ
覚醒成分が全てだとエンタメ作品にならないから
皆言語化されない内から薄々感じてるやつ
えっちぃ遊人の作品でも張り手貰うぐらい機会はある ていうか多分麻酔と覚醒を分けることよりも
覚醒成分をどこにどう入れるかの方が問題だと思う
ただ毒にも薬にもならない作品というものもあって麻酔方向でも覚醒方向でも駄目駄目
みたいなどうしようもないテンプレまんまの茶番もあってだな 麻酔だろうと覚醒だろうと、つまらん話しは読まれないけどな
だいたい、そういうカテゴリー分けしてマウントとって安心しちゃうから、いつまでたっても、マイナー作家 非属にしたって、凄い才能がある人間が浮世離れしていることも、確かによくあるけど
単に浮世離れしてるだけの、凡人や浅才なんかもごまんといるわな 漫画やゲームてほとんどが麻酔コンテンツだと思うけど、その中に現実的なメッセージを忍ばして覚醒させようとしているのが覚醒コンテンツなんでしょうな
東村アキコの作品は要所要所で心の内で懺悔や後悔を主人公がする部分があってそれが覚醒につながると思いきや、
ストーリーのまとめ方が結局麻酔で終わらせてる こんなスレ有ったんだ、B.バージンしか読んでないけどその時がピークなの？この人
当時は結構好きだったんだけどな 絵が古くて、編集部から原作者に転向させられたけど、それも打ち切られて、現在無職の状態 >>161
タラレバって最後金髪とくっついたんだっけ？
読んだんだけど既に忘れてる 忘れちゃう程度の漫画のストーリーなんて、
無理して思い出さなくてもいいんじゃない
どうせ、すぐまた忘れる程度のもの ヤンサン面白くて一通り見てみたけど（富樫切り抜き動画きっかけ）
自身の不遇からクロニクル結びつける芸風？あと温暖化（感情的）主張、ゲワイ、三島、
まぁ左翼と一言で言いたくは無いんだが、仕方ないくらい典型的な感じだな
不遇→現状の不満→現政権の逆→反権力、となる文化人あるあるパターン
特に温暖化回は武田呼んで正々堂々やって欲しかったし偏りが見苦しくて見てられない
弱者の助けになる話をしてくれてるのは素晴らしいよ
全体的な浅さ緩さもウリだろうし全体的には頑張ってくださいって感じで嫌いではない なんかスタンスだけで典型と言い切るのは危険だと思うけど
文化に携わる人が反権力になるのは様式というかねwそれだけじゃないのだけれど
ピンドラで「あちら」と「こちら」の話とかしてるじゃん そういうの止めようって でももしある体制側の改革、組織の改革が上手くいったのを知ってる人なら
そういう批判が存在するのは当たり前だと思えると思うのよね 政権がどうなろうが、山田の漫画や人生には大して影響なし
きちんとしたビジョンと実行力があるならともかく、近代以後の日本の反体制は反対のための反対に堕するばっかだから、ろくに成功しない 他人の欲求や不満にも乗っかるから関係有るのではなかろうか 5chから来ましたとかいうコメント止めて欲しいな
ある種公然の秘密みたいなものでしょ 掲示板って
スポーツ選手とかに向かって言わんだろ ツイみたら宇多丸にすり寄ってたけど、
過去作品が良くても、現在の論客もどきの山田先生とは話し合わないんじゃないかなあ
宇多丸はかなり調べて読み込んでちゃんと考証するタイプ
対して山田先生は感性寄り、願望優先型だからアラも間違いも多いしね 今じゃ誰もやらないような90年代の精神分析批評がバックボーンだからな
宮﨑駿作品もチンコマンコのメタファーで分析するフロイト主義丸出しだったし
奥野久世の素人になら通用するけど他でも厳しいでしょ そんなもんじゃない
もう初老と言っていい年だし、孫がいてもおかしくない年齢だから もう画風も感性も、刷新するのは無理だろうなあ
口先では何とでも言えるだろうけど、現実の結果は厳しいまま 言う事は気宇壮大で理想家なのになんでここまで小人まっしぐらなんだろうか
というかなんでコネだけ凄いのか
同業者からするとチワワ的な可愛さがあるの？ 現代の三大批評家って
町山、宇多丸、岡田斗司夫だけど
比べてどうなの？ 宇多丸は３ランクくらい下だろ
映画批評は身内に甘々だし やっぱ映画評論家ってホモかゲイかオカマじゃなきゃ一流になれないのでは？ 山田先生は威勢いいんだけど、大物友達の井上雄彦や東村アキコにはヨイショしまくるのがな。
評論に全く説得力が出てこない。
ただこの人しゃべりは面白いよね。岡田斗司夫みたいな存在になれると思うぞ。 れいとしょうは面白くなってた、やっぱり聞き役にちゃんとした知識があって、
聞き役が語り役、語り役が聞き役にならないと普段一方的すぎてレイジおめー何言ってんだって声を拾えない
だからゲスト回も面白い 手放しで褒められる回と言えばCバージンの全回
「良い悪い」の本質は「為になるならない」だと思ってるんでああいうのは続編やってほしい
自分がクリエイター野郎かどうかも関係してるんだろうけどメチャクチャ有用だった 自分もクリエイター野郎だから参考になることも多い反面、自分はこうならないようにしなくちゃっていう反面教師 [宇多丸はかなり調べて読み込んでちゃんと考証するタイプ ]
へー初めて知った 俺の好きな作品の時にやって欲しかったな ザ・寄生虫なのは俺たちさ
新主題歌決定戦よかったよ 宇多丸は町山にボコられてからは考証ってよりただ事実だけを述べるハゲペディアって揶揄されてるけどな ニートと同類にされても…
寄生虫同士、気が合うのは分かるけど ニート（NEET）…Not in Education, Employment or Training
就学・就労・職業訓練のいずれも行っていない無業者 むしろパワハラ町山がボコられて ファンの差が歴然と拡大した事件だとおもうが 宇多丸に同情的なのはやっぱあそこで負けたからだろう
そもそも町山や岡田はそんな声に気にすることなく自説を展開するが
傷ついた宇多丸はラッパーが好き勝手言ってるから逃げちゃって評論家としての箔を欲しがりにいっちゃったね 宇多丸が負けたと思っている人間は少ないと思うけどね
同業者というか、部外者が映画評論やっているものに対する町山の明確なパワハラだったし
一時期 ラジオにゲストに呼んで懐柔してたけど、
結局、しごとが増えたのは宇多丸のほうだった
よほど町山に思い入れのある人間以外は町山が買ったとは思わないと思うけどね 自分が宇多丸の話題出したら、宇多丸町山ネタになってしまった、すまんな
宇多丸も山田玲司も同じく本業はクリエイターの副業評論家じゃん
本業の町山と比べるのはどうかと思うけど、ふたりとも真似事するにしても
宇多丸はしっかりメモも取って何度も読んでるのが伝わるけど
山田は思い込みで話してる感じがあるから、自分が知ってる作品だと何言ってんだコイツとなる
まあ宇多丸が細田とか身内に甘いのは知ってる
でも山田やオネアミス？の人みたいにマウント取ってくるよりなんぼかまし
コンプレックスがえぐくてキツいものがある 宇多丸は映画キサラギへの批判の内容が無茶苦茶で最近嫌いになった
それまでは知らなかったんだけどかなり不快だったわ 自分は山田玲司はヤンサンから入った
最初はまあ面白く観てたけど
段々と大学のオタクサークルのウザいOBみたいな感じが強くなって、観てられなくなったな
自分の詳しいことだけべらべら喋って
知らないことはテキトーに流すというダサさ
あとはバブル楽しめなかった話
知らねーよオッサンとなる
結局延々と自分のコンプレックスと栄光の話じゃんと冷めてしまった
エヴァ評があまりに酷かったからかな
本当にもう終わった人なんだなと感じる
それだけに今のってきてる宇多丸への擦り寄りが気持ち悪かった
まあ宇多丸も相手にせんだろうけど >>200
押井守曰く「宮さんが大得意にある映画の印象的なシーンを語る。ところが見返すとそんなシーンはどこにも無い 笑」
こういう捏造も映画なんだと 一人一人が同じもの見てるわけじゃないっていう
重箱の隅突いたような知識や裏話も嫌いじゃないけどそういう批評ってなんか違うんだよな
「ここにソースがあるから！」って安心したいだけじゃないの？語ってることになるのかな 直接文句が言える状態の人なのにこんなとこで長文でグチグチ言ってて草ｗ >>203
宮さんのその話面白いね
どう感じたか、は感想
評論はまた別物だよね
だから山田玲司のは感想なんだよな
長々と宇多丸の話をしてしまって
みんなごめんね
山田はウテナ感想がよかったな
ウテナ好きの心には響くものがあった
改めて幾原監督は凄い人なんだと知れたし まあ、口じゃ解脱して、何ものにも囚われない覚者を気取っても
そういう人間の方が、普通の人より功名やら、浮世の成功やらに囚われてるよね 囚われてない人間は囚われた囚われてないの発想はしないからね そんな当たり前の話、鬼の首取ったようにレスする内容かいな この人左翼よりの思想だよね。
ネット配信中心にやってくなら右寄りになったほうがファンつくぞ 山田は良くも悪くも、十年一日で考え方は変えないからなあ
学級崩壊して、教師が生徒に殴られても泣き寝入りするしかないご時世に
管理教育ハンターイ！…だから
絵も考え方も、８０年代辺りで固定 いや、学級崩壊や担任の先生のことも考えて言ってた気するよ
それより平均作るだけの軍隊式の教育方針はもう古いってのはそうだと思う 山田玲司を叩いても山田玲司に叩かせても世の中はよくならないね
問題が浮き上がってきたあと処理するのは他の人の仕事になるんだ
教育現場の悲鳴なんてもう惨たらしいものだよ 学校行って死ぬくらいなら行かなくてよいよ
もう死んでもいいってくらいの幸せ以外にさ
命を落としてまで学ぶべきものなんかないよ 芸術家とかになって一発当てるならともかく、
大抵は学歴ないと、低賃金のブラック企業で飯食うしかないからなあ
結局、低賃金で労働時間が長い人間の方が自殺率高い 最初から教育受けられない途上国とか、過酷な奴隷労働しか道はないしな
学校行かなくて人生なんとかなるのは、勤勉な親の世代の金で飯食える金満国だけ
金があるから、娯楽産業にも金がまわって、作家も食えるスペースが確保されてる 国民みんなが作家になって一山当てて暮らそうなんて考えたら
医療も最低限度の生活も破綻するよ
真面目クンを小馬鹿にするのもいいが、汗水流して働いてるお父さんのお金で
多くの者が支えられてるんだよな 一山当てる為に絵を描いたり音楽作ってるわけじゃないでしょ
そんな事も分からんのか なんの話がしたいんだよｗ
お前がどんだけ学校でいじめられてたかは知らんが、いきたくなきゃ勝手に行かなきゃいいだろ ま、世の中を維持するために俺は今日も働いてんだけど、最低限度の生活してる芸術家が死なないようにするのももちろん含まれてるよ 読解力皆無のバカはほっといて、音楽とか作家で一生食っていく人間が限られていて、高卒資格ないと面接すら受けられない現実があるなら高校までは出ておく意味はあるんじゃないの
保険的な意味でも 一応食えてる作家とかが、自分の体験だけで不登校を安易にすすめたり、学校教育を否定するのは浅慮じゃないかって話し
それを真に受けちゃう連中もね
勉強嫌いでも、その後の人生で夢を見つけたけど大卒資格が要る、とかあるわけだし
資格とって自分のやりたい仕事の幅を増やすにも一定の学力を示さないと認可されないわけだし 字面だけみてその背後にある苦労苦渋を創造できない奴は、結局何かの甘い言葉に嵌って自滅すんだよ勝手にしろよ
公共の福祉に反さないなら何を発信しようが何に影響受けようが自由な国だからな
現状の社会がイヤイヤいってんじゃねえよ、ガキかよ 結局、山田の親も息子が漫画家で食えない場合を想定して、大卒資格までは取らせて、本人もそれに従ったわけだからなあ
いまじゃ、九九覚えない子に注意しても教師が逆に吊るし上げられて、席にも座らせていられないのに、平均的な人間になるよう指導するなんて、無理な話になってるのにな まあ、教育現場が荒れて自殺まで追い込まれている子とかいるから絶対に行けとはいえないけど
反面、親が無定見かつケチで、子供がろくに学校に通わせて貰えなかったせいで、ろくな就職口もなく結婚もできないとかいう人もいるしな
管理教育やゆとり教育もそうだけど、トライアンドエラーが続いていくんだろうな https://www.youtube.com/watch?v=LtO6S8e-IP4
この時の35分前後から酷いな。野球やサッカーは移民上等で客がハッピーなんだから
政治もそうするべきみたいなこといってるレイジ。でもこの人アメリカの事は嫌いなんだよね。わけわからん。 学校の教育は無駄が多過ぎるでしょ
初等教育はまだしもそれ以降の過程はさあ
学校に居さえすればみたいなのが変な秩序と慢心生み出すけど
今は社会出たら何も保証ないわけで
結局学校外で学んだり買ったスキル使うんだ 国民全体の余計な学力を落として商売し易くすべきだと思う 笑 そういうの含めて、現実的にバランス調整するしかないと思うね
公共による教育をやめて、教育を個人や民間に丸投げしたら、それはそれで問題が生じるだろうし
あんまり、個人の体験やら昔の恨みつらみに凝り固まって、極論に走るのはどうかと思うよ
全体のバランスやら、先々の事やら、子供の将来やら考えると妥当な線で落ち着かせるのが一番だと思うけどね
無駄でも何でも、結局は広範な知識を与えて進める道を増やして、専門的な事は大学や実社会でって話になるんじゃない その全体のバランス考えて個人が死ぬ（比喩）ってのが日本だと思うんだけどな
結局教育の無駄が多いってのもさ 長時間拘束する割に？詰め込み？働くのに不十分
カリキュラムの重複って問題もある
早い内から個人に権利と責任を移せって話で長時間のモラトリアムいるのだろうかっていう
「専門的な事は大学や実社会でって話」
これは遅いと思う 進路決めるとしたら、やっぱ１６～１８歳以上からじゃない
中学生の判断力と社会知識で決めるのは無理ないか
無駄は減らすにしても、大学とか将来の専行とか決める前に
三年ほどは、悩んだりもがいたりする時間を子供に与えたいと思うけど 山田て何流作家なの？
イマイチ業界内なはたからの立ち位置がわからなくて ジャンル的にはコミックエッセイスト枠じゃなかろうか 俺がこの人の名を知ったのは部室にあったBバージン
とある漫画ランキングで上位にあったBバージン
でも絵が苦手で後回しにしてたBバージン
後に初めて読んだのがアリエネ
面白かったけどスピリッツ読まなくなって最後まで確かめなかったアリエネ
ツイートで回ってきた攻殻を斬る回
恋愛漫画家が？なぜ？と見もせずに怪しい人認定
暫くの後 暇つぶしで岡田の動画見てたら正体を知ることになる
もじゃもじゃ
そうかもじゃもじゃか、、、、山田玲司 便所にポエム書くなー
もしくは便所ポエマーって名乗りやがれい 便所にポエム書くなー
もしくは便所ポエマーって名乗りやがれい なんだな
かっこつけてポエムってるのに限って、逆に軽く見える ぼく絶望しちゃっる人ですけどー
希望のライムでかっこよくポエりますー
どう、このかっこいいポエム― 山田は内弁慶だから、テレビに出ても委縮しちゃって
後でネットで、偉そうに上から目線で語りそう 中学の時にBバージン読んで大学生はこんなにも大人で楽しそうな世界なのかと思ってたが全然違った まあ、それでもエンタメして読み続けられる作品ではあった。
他の多くは、山田の自意識ばかり突出して読者置いてけぼりのばっかだから。 山田は妄想の手塚先生よりも、現実にいる変哲もない一般読者と向き合わないと
まあ、意識高い系だから無理か よく下を見るな上を見ろっていうけど
上を見るってのは実は楽だからね
負けてもエクスキューズできるから 山田が描きたい、凄い立派で意識高い漫画と
一般読者が、数百円払い続けて読みたいと思う漫画とは
大きな隔絶がある >>251
山田は兎角手塚手塚言ってるけど、漫画家ならだれでも手塚に対する思い入れて当然あるだろ
別に特別なことじゃないのにシンパシー感じてあーだこーだ言ってるけどじゃあ実力は？て思うと恐れ多くも引き合いに出すほど備わってるものがない 打ち切られたり、掲載雑誌が廃刊になると手塚治虫の幻影を呼び出す
精神安定剤のかわりに
問題を放って、酒やドラッグに逃げるのと基本的に同じ
問題点の改善や解消を怠ったツケは、現実にしっかり返ってくる 山田が絶望したり苦労したりするのは、世の中のせいより本人の弱さやすぐ逃げる姿勢にあるよな
環境でいえば、ボンボンの家庭に生まれて、いくら打ち切られても小学館とのコネで仕事の機会がまわってくる恵まれた環境で生きてる テレビ出たら絶対面白いと思うけどテレビってヒット作ないと出れないからな。
俺はその辺のタレントより山田面白いと思うよ。ただその辺の漫画家より漫画はつまらない。 結局、山田と同世代で成功してる人間も、みな管理教育や一定の売り上げノルマを
通過して成功してんだよな
ボクちゃん一人不幸で不公平みたいな ハリル本人は兎も角ハリルホジッチ推しの正体がなんだったのか分かったわ
未だに至るところで健在の概念だった >>258
ヨイショされないと喋れないのにテレビ的にこいつをヨイショする要素ないでしょ 非属とかいって、独立独歩を気取ってるけど
実態はゴマすり、太鼓持ちで有名人にすり寄って
おこぼれ狙ってるコバンザメだよな >>265
コバンザメのくせに年上ってだけのやけに上からなんだよな志磨遼平にしろ東村アキコにしろ この人は凄くないけど
この人のコネで井上雄彦先生と繋がれる可能性があるとなったらそりゃもうニコニコですよ
誰だってそーする俺もそーする
……ビートたけしにおけるたけし軍団じゃあないんだから独自ですごい人になってよ……
今からでも遅くないから…… ダメじゃない
本業の漫画の才能ないから
寧ろ、営業とか接待の才能の方がある
リーマンか男芸者に向いてる oneがわざわざ出てくれたんだからコネワカメも捨てたもんじゃない 山田唯一の功績
岡田事件直後のゲストに逃げずに出てきたこと テーマを描こうとする山田玲司、人間を描こうとする井上雄彦
『漫画って、僕にとってはですけど、ストーリーはどうでもいいって言っちゃったらなんですけど、あまり興味がないんですよ、そのストーリー展開とかには。
どう転んでいっても、キャラクターたちにとって必然っていうか、自然っていうか、そういうものであればドラマになるっていうか。
キャラクターさえ、人間がちゃんと描けていれば、それが何をしようが、何もしまいが、ドラマになると思うんですけどね。
それが結果的にストーリーになった、というような、そういう作り方をしています』
『バガボンド描いたから、こういうところに来たわけですからね。あの作品じゃなかったら、こういう道は辿ってきてないと思うんで。
生きるの死ぬのとか、「生きるとは」的なことだったりとか。
今の時代に受けようっていう気持ちももちろん勝負論の中でありますけど、でももっと大事なのは、何年経っても、どの世代でも、
読んだらなにか普遍的なものがあるっていうことが大事だと思っているんでね。時代も国もとっぱらっても通じるようなもの。
まぁ人間っていうことだと思いますけど。 人間を描けているかどうかじゃないですかね』 山田のは、山田テンプレのキャラしかいないからなあ
意識高い系の不思議ちゃんヒロインと、山田の分身の主人公 テーマも80年代から管理教育はんたーいだし
そら打ち切りの常習になるわ
十年一日 物語の作り手としても絵の描き手としても三流
飲み屋で野球中継みて贔屓のチームが負けてると俺が監督だったらとかぬかして偉ぶるタイプ
解説とか、提示された結果が出てるものに対する答え合わせは容易いわな 実際井上雄彦とどの程度仲いいんだろうね。
さすがにヤングサンデーには呼べないだろうが飲みに行ったりとかしてんだろうか。 youtubeでヤングサンデー見てるんだけど北海道地震についておっくん「凄いお・・・」
って面白いいいかけとるがなｗｗｗｗ
そのうち失言しそうでこええよｗ やる夫かと思って何が問題かが分からなかった
言いかけたんだね(´・ω・｀) おっくんはチョイスするものにインテリジェンスを感じない物書きかなんかやってんだっけ？にしてはなんかアンテナがやばい おっくんは好きなものがあまりにもとっ散らかってて軸がなんなのかよくわからない いい意味でも悪い意味でも文系アート系大学生のサークル感 ライダーとプロレスのプレゼン、正直ライダーの方がまともなプレゼンだったけど
奥野の対応が結局自分のワガママ通す口実にしてるようにしか見えなったわ
番組の以前にも増して私物化がひどくなってきている 玲司先生は映画を否定しないとか言ってるけど、面白くないと直接言わないだけで
チクチク嫌味ったらしく遠まわしにディスったりはしてるんだよなあ。
絵を否定しないだけで斜に構えて茶化すスタイルは自分が否定してた漫画夜話と同じ いつものレイジスタイルでしょ
反骨きどっても、ガチで喧嘩する根性とかない
言い返してこない不特定多数にしか吠えられないチキン なんか歯切れが悪くて、イラッとくるというかダサく感じる 威勢のいい口先に比べて、結局いつも腰が引けた状態で、さぐりさぐり強がってるんだよなあ… ちょっとでも怒られそうだとすぐにごめんなさーい冗談でーす、だもんな
ダッセー大人 結局、この人って世間の評価やら、他人の顔色やら人一倍伺って生きてるよね 読み切りとか、捨て扶持仕事はあるかもしれないけど、流石になあ
連載させるってのは、単行本を出版社から出すって事だから
売れなきゃ、漫画家が困るってだけじゃなくて会社のそんしつになる
金だけじゃなくて、人とか時間も関わってる間は拘束されてるんだし ぶっちゃけ、山田にリソースまわすなら新人育てたり、他の作家に依頼した方が有意義 山田のアマゾンのレビューじゃあるまいしｗ
初巻だけ不自然にレビュー数多いけど、本人の成り済ましなのかバイトなのか
打ち切り決まると、また不自然に激減するのがなんともｗ どうせ苦労して連載枠もらっても、すぐに打ち切りだろうしな
５０代で、3～４回連続打ち切りじゃ、どうにもこうにも
今はギリギリ崖っぷちなのか、すでにもう崖から落ちちゃってるのか アマゾンレビューで、申し訳程度に別のレビューを１つ２つして、
山田の初巻のレビューしてからプツリと消えてるレビュアーの多い事…
サクラもやる気ないが、こんな情けないマネしてるダサい作家って他にいるのか でもしゃべりは面白いよ。今の番組ももっと人気でていい。
でも肝心のれいじやまだが漫画好きだから出演頻度少ないという。 間違えたのかもな、天職を
再就職先はどれがいいかな マンガというか創作の才能はないな
自意識が強すぎて、他人が読める作品に仕上げる客観性や、
読み進められるテンポとかに著しい難がある ヘソ曲げてヤンサン辞められるのは困るから
多少漫画も持ち上げようぜ
ハンター再開楽しみだわ ちょっとした事ですぐヘソを曲げて、注意や批判されると何でもかんでも悪口と捉える
だからいつまで経っても問題点が残留し、同じ失敗やよくない結果が続くが改善の兆しもみえない でもこの人頭の回転早いし知能指数とか高そう
本人の大好きな漫画が微妙なのが切ないがトークスキルはかなり高い よく利いてると同じ話にしかもってけないから飽きるぞ >>308
そりゃ漫画ってくくりなだけでジャンルがまるで違うからな。 >>294
それ気にしていきてるの50代は辛いからヤンサンが心のオアシスになってるんだろ 結局、小賢しいとか小才子とか言われる部類なんだよな
ちょっとした才覚はあるけど、大成するような度量や、才能を磨き抜くような根気がない
水木しげるが、ねずみ男のモデルにした人と同じタイプ
ちょっとした才覚や、有力人物に寄生して楽して成功しようとしてる点も似てる 時代にあまやかされただけのBバージンの体験をいつまでも引っ張る憐れな作家 辛辣なコメント多いなあｗｗ
かつてのアシとかが頻繁に来るし良い奴ではあるんだろれいじ先生
きらたかしなんか山田目の前にして「この人が終わっていく所見ていた」とかまで言ってたんだぞ 中途半端に人がよくて、中途半端に喰い繋げたので、あんまり必死になれなかったんだよなあ
今になって絵柄が古いとか指摘されても、今更酷な話しだわな 漫画家版ムロツヨシだな
まああっちは陽の目を見て
福田も居るから仕事は腐るほどあるが
漫画は編集長と仲良くやってても
編集長ごと代わっちまうから無駄に終わる
同じように人脈を使えても
媒体ひとつで変わるもんだな それでもシカーダ打ち切り後は、小学館の編集に必死にコネをアピールして
次作の連載をねだってるのがもう…
非属っていったい… >>315
本人は戦ってるつもりだから時代に甘やかされたは辛い言葉だなぁ苦笑 玲司先生の絵柄が古いのって手塚リスペクトが過ぎるからなのかね 中高年向けとか、ドカベンみたいに超長期連載とかならともかく
少年誌・青年誌で絵柄が古いのはきついな
手塚治虫の、漫画は絵よりもストーリーってのも、絵ばっか熱中して巧くなって
話しが疎かになってる作家が多かったから言った話しだろうし 持ち込み、絵が古いでググってみると、やっぱ新人さんたちも、よく言われてるみたいだね
単純に今風の絵を要求する編集者もいれば、作家独自の絵柄を尊重しつつも、
やはりある程度は、今の読者に受け入れられるものを望む編集者もいて、温度差はあるみたいだけど 絵が古いんじゃない、手を抜いているだけ
古かろうがどうだろうが需要はあるとこにはある、手を抜いてるだけのはただのゴミ 今、ジャンプでブレイクしているヒロアカの作者とか
持ち込みマンガ描く傍らで、絵の練習を毎日続けてたらしいからな
結局、有名画家だの美術論を語るよりレイジよりも、実際に手を動かした方がなあ… ヒロアカは画力高いねえ
世界観とか能力ネタはまあ普通だけど画はカラー含めて本当にうまい ここレイジがみたら心ボッキリ折れちまいそうだなぁ
見ないんだろうけど。
これもまた受け手の意見だからな、いっそここに書いてあることを奥野なりがぶつけてくキラークエスチョンやればいいんだよ。
奥野もどうしたレイジてスタンスじゃなかったの？あれよあれよとヨイショ麻酔側になってんじゃん。 レイジにヨイショってより自分もプチ芸能人みたいになった気分が心地よいのだろう
まあ見てないって言ってるやつはたいてい見てるw 画太郎みたいに振り切ってやりゃ
まだいいものを
現代アートだの美術だの語る暇あんなら
現代に画力合わせるか
現代のストーリー考えるかしろや
シカーダは未来風？
思いっきり昭和バブル
名残惜しんでるじゃねえか
だから老害観半端なくて
読書に受け入れられねえんだよ 初期の頃から見返してみたけど、冷静に聴くとレイジ先生の話は 酷すぎるな。スクールカーストとバブルがどうのと、内容以前の問題で驚くほど根拠のないレッテル貼り。現実を観察してから語るのではなく、自分が主張したい内容ありきで現実を歪めて語ろうとする。
奥野や久世も頭が悪いのか、先生の意見を否定することをためらっているのか、論理の飛躍や世代的に分からないはずのことにもほとんどツッコミをいれない。
肝心の言ってる内容もほとんど同じことの繰り返し。情報のアップデートできていないのは先生自信で、与えられたトピックに対する反応が容易に想定できる。
そもそも語れる内容が、恋愛とかスクールカーストとか、狭い範囲の人間関係に関することばかりで、社会派を気取るのも恥ずかしいぐらい精神的に稚拙なのが透いて見える。
非属とか売れなくてもいいとか言ってるけど、トークの節々に権威主義的な内面が見え隠れしていて痛々しいし。
まあ一時凌ぎの現実逃避にしかなりえない麻酔コンテンツだわな。 >>334
権威あるやつには擦り寄るしヨイショするし、都合が悪いとみんな仲間だろ～て逃げる
フェミニストや環境問題語るときにも感じるけど、要は自分は（あえて）マイノリティ側の正しさを説いてるて立場でいたい、そうでないと自分の不甲斐なさを許容できないから >>332
結局スクールカーストと同じで自分が上位にいると思ったらどんどん声はデカくなるけど、その上には先輩ピラミッドがあるみたいなもんか まあ、いい加減５０代のオッサンが、スクールカーストがどうこうとか言うのもなあ
いつまで、学生時代を引きずって生きてんだろう
精神的にも、はよ卒業したらどうか 学生時代のトラウマを、いまだに清算・払拭できないでいる精神性に、未熟さや歪さを感じてしまう
８０になっても９０になっても、スクール・カースト、スクール・カーストと繰り返してるんだろうか 見始めた最初はまだ楽しめたけど最近のマンネリぷりたらね そんなに人間、引き出しがあるわけじゃないからなあ
いや、あったとしても、他人にウケる話しなんて、その一部だろうし
結局、似たような話しを繰り返す事になる
で、山田がスクールカーストの周りを回遊し続ける トークに全く内容がないうえに、ザックリ解説とか言い訳しつつ事実無根で決め付けと思い込み全開で聞いてて恥ずかしくなる。
当人は放送を見返してみたりしないのだろうか。 そもそも生業の自作漫画も、打ち切りとかだと嫌な思いしたくないから、見返さないみたいよ
そりゃ、改善されんわな
常に都合の悪いものには蓋して、目を背けて逃げ回るライフスタイル トーク内容ないか？漫画は微妙だがしゃべりは一定の面白さはあるでしょ。
実際そこそこの登録者と再生数がある。オタク系評論家としては岡田斗司夫の次ぐらいにはきてる。 内容のあるなしの判断材料に登録者数とか視聴者数を持ち出す時点で、視聴者のレベルが伺い知れるよね。
非属はどこにいったんだか。
山田当人も売れなくてもいいとか言ってるのに、本業以外でも漫画以外のお説教本を書いたり下らないいネット放送して小遣い稼ぎしてる言行不一致ぶり。 少なくとも一個人の主観的な意見よりマシな材料ではｗｗ
それすら分からないとは 内容の有無とポピュリズムは一致しないって散々騒いでるのが山田なんだがｗ
形骸化されたそれこそプロレスじみた定番のやり取りのショーを視て、それが数字が多いから内容あるって？バカいうなｗ 口ではなんとでも言える
作品は口ほどに物を言う
自分には漫画は手抜きにしか見えない まあ、山田は打ち切りに関しては、売り上げなんてものがあるからとグチグチ言うが
自分の本の販促は必死にやるし、ブレイクするかどうかには執着しまくるからな
手の届かないあのブドウは酸っぱいに決まってるといいつつ、食べたくて仕方ないイソップ漫画家 ユーツーブマン相手にしても面倒なだけなのに、、、w
嫌なら黙って消え去ることもできない、心の弱い人に何言っても他人の意見に耐えられないのよ >>353
ユーツーブマンとは如何にも無料アーカイブに糞コメしてそうな人たちのことですので
悪しからず ヤンサンやってる限りは地道に信者増やしてくでしょカルトよろしく >>349
話の内容云々でなく、そのプロレスじみたやりとりを楽しんでるんだよ。 今さら鴨川語ってくれるのは嬉しい
毎週やって欲しい まあこんな辺鄙なスレに来てる時点で半分信者みたいなもんですし この番組、信者ではなくて同業者が多いんだよ、手を動かして忙しい人の代わりに口を動かしてくれるってのがメインコンテンツじゃない？ラジオみたいな立ち位置もあって、無駄話から次の島が見えることもあるわけよ、わかってくれねえかなあ、消費者たちよ 最近のヤングサンデーでは初期の「稚拙だがなんとか面白くしよう」
という気概が感じられなくなった。
何年もやってると慣れててくるので仕方ないとは思うが。 ブックありきのプロレスを八百長ダーいかさまダー言ってる人には、楽しめないコンテンツだよww そんな態度だからプロレス好きは疎まれるし、プロレス自体も先細りすんだよｗ
同時に山田もヤンサンも同じ運命だろうな、結局手抜きの言い訳 ひょっとして朝生みんな本気で討論してると思ってる？プロ野球の八百長知らない？なんと言うか…おつかれさまですww 草生やすなら単芝かちゃんと生やせよ
身内かどう知らねえけど
wwで終わるやつ見たことねえわ プロレス先細りちゃうぞ
日本では総合とキックは淘汰されてプロレスだけが残った
アメリカでもＷＷＥはそれなりに人気 昭和からこっちのプロレス人気の衰退なんて明らかだろうが
一部の好事家どもが持て囃す人気はあるんだろうけど、ただそれだけだろ
今プロレスの地上波中継があるかと、小学生の憧れにプロレスラーが輝くのかと 地上波中継無い子供が憧れない=人気がない…今時このセンスはやばい。山田のやってること半分も理解出来てないんだろうなあ…そりゃ楽しくないよなあ… >>367
山田の話なんて特段難解でもないし新規性やオリジナリティとは無縁でしょ。同じ主張を繰り返してるだけだもの。
それどころか本人がスノッブめいて、「集合的無意識」やら「リバタリアン」だの学術的な用語持ち出すけど、定義すら理解できてないまま誤用してるからな。
その上で学校がオワコンとか言ってるけど、その辺の学部生の方がよっぽど優秀だわ。 彼の話している事では無く、彼のやっている事を理解しないといけません。彼は新規性やオリジナリティなんてのはもちろん、学術用語の上手な使い方を提供したいわけじゃないですよね。
最初から提供していない事に難癖つけるのは如何なものでしょう。プロレスがあがっているからそれに沿うと、初めから台本ある試合形式のショーを提供しているプロモーターに、真剣勝負じゃない！騙された！と文句言うのと同じです。
あまつさえ他人の芝数にも注文つけるとなれば、これはもうクレーマーの域ですよ。
玲司の事が好きなのは分かりますが、あなたが好きだった彼はもういないのです。好きだった頃の作品を読み返すのが良いでしょう。おつかれさまですｗ レイジとおっくんの2人コンビが良かった
しみちゃん嫌いじゃないから悪くいいたくはないけど どんだけ擁護しようが、つまんねーから売れない漫画しか提供できてない事実はくつがえらねーぞw >>368
典型的なパヨク思想だろレイジは
友達とかもそちら方面多そうだし
何よりも住民票沖縄って前に発言してたからな >>372 具体的な反論出来てない時点で負けてますやんwwwおつかれさまで～す しみっちゃんとおっくんは正直あんま大差ないかな。
おっくんが面白いときって大抵天然ぶり発揮した時だし。
でも漫画夜話は専門家いっぱい集まってて面白かったのに山田は専門家くると
つまらなくなるというね。ワンマンライブが一番面白い人だから今のスタイルでいいと思う。 >>374
お前が定義するところの、ありがたーい山田の提供するところで最も純な漫画が
つまらなくて打ちきりで売れてない
これ以上に具体的かつ客観的な事実あるかってんだよ
文盲の癖に勝った負けたとか勝手にレスバトルかよ恥ずかしい物凄いきもいぞ >>370
>彼は新規性やオリジナリティなんてのはもちろん、学術用語の上手な使い方を提供したいわけじゃないですよね
作家なら新規性やオリジナリティを提供するのは大前提ですし、物事を批評する時に正確な定義で用語を用いないと難癖止まり
作家でもない批評家でもないなら、もはや山田はコメディアンなのか？
>最初から提供していない事に難癖つけるのは如何なものでしょう
これはあなたの忖度、一般の人なら当人が口にしたものは当人が提供している意思思想だと受け取るのが当たり前
あとプロレス絡めた例えは何をさしているか全く具体的な事を示す例えになってない意図が不明
あなたの論調はガバガバだよ >>373
左翼でパンクとか言ってる50代って典型的な負け組じゃん
学生運動への憧れ引きずっちゃって、しかも自分が思った以上に売れないことへの慰めとしてパンク精神を引き合いにしてるように見えて痛々しさが辛い
親戚のおじさんとかで一見気楽に生きてるんだけど他の親戚連中にあいつみたいにはなるなよって言われてる人みたいなね
才能てのは呪いでもあるって誰かが言ってたけど、正にレイジにとって漫画てのは呪いで、ヤンサン とか別の承認方法見つけちゃったから楽になってる部分はあるだろうな 他人がどんな思想をしていようとかまわない
パヨクだろうとネトウヨだろうと
面白くてセンスのある何かを一つ作ってくれ
消化しきれないくらいの問題作を >>377
作家性には多種多様ありまして、これが正しいこうあるべきだ！と宣うのは如何なものでしょう。あなたが欲する作家性を持つ方は他にもたくさんいらっしゃるので、そちらで楽しめば良いかと思います。あなたにはコロコロコミックが合うでしょう。
発する表現についても、一言一句使い方を間違えずにやれと言うのは、自ら課すのは良いのですが他人に求めるのは止めておきましょう。人の小ささがばれてしまいますよ。 >>380
漫画にはもう期待しないほうがいいんじゃ
サブカル系のしゃべり家としてはいいポジションいけると思う
でも本人が漫画好きなんだよね・・ >>381
じゃ、あんたが認める山田の作家性ってなんだよオリジナリティも独自性も持たない何かなんだろ？
それに誰も用語の定義に沿えといってるだけで一言一句間違いなく喋れとかいってないのに、大げさに捕らえて極論かまして逃げるのもみっともないし
他人を見下してレッテル張りして悦にはいるのは勝手にすりゃいいけど、自分が主観に過ぎる中身のない言い訳してるか理解してないだろ？ マンガって、大半の人が求めてるのは娯楽性だからね。
山田のは、ハンバーガーショップに来た客に、無農薬野菜とか食わせる感じ。
もしくは、飲み会なんかで急に社会問題とか語りだして、自分に酔って周りをシラけさせるみたいな。 そういう意識高い系のふかーいテーマを扱って、なおかつエンタメとしても成立させるだけの表現力とかもないからね
後は、山田らしく逃げ道と言い訳を山ほど詰んで、安いプライドを維持するのにだけ腐心して、同じ失敗を繰り返すと >>383
キャラぶれてますよ。誰も頼んでいないのにひとりの作家を扱き下ろす、やんちゃなだんじり野郎なんだから、ゆとり丸出しのつまらん問いかけをしてはいけませんね。
あと、痛いとこ突かれた時に見下された！レッテル貼られた！と言う癖は、社会に出る前に治しておきましょう。入社数週間で会社のお荷物になってしまいますよ。 飲み会の席をシラけさせるてのは確かにその通りだな。
そういう話をシラけないで、むしろそっち話で盛り上がれる人もいて、それが奥野だったりしまちゃんだったり。
それがついにそういう人だけ読んで飲もーぜーてのがヤンサンなんだろうよ。
それに対してあの席はしんき臭ぇ～てのはお門違いか。
ここで罵詈雑言並べ立ててる奴らは山田に何されたわけよ。 山田の話なんて興味半分で聞いてればいいんだよ。
その点奥野はあってんだなって思う。真剣に山田はここが間違ってる、とか言い出したらキリないわけで。
山田の漫画もそうじゃん。本人は力作描いてるつもりだけど売れないんだから社会的にもそのツケは払ってるでしょ。
三流作家にマジになりすぎだぜ。
そんなおっさんの話でも面白いから聞いてやるか、て余裕がないとな。 結局山田と盲目的な信者ががどんだけ高尚なことやってると喚きちらしても売れない三流作家の戯言 奥野がもう少し自分で話展開できたらなあ
山田に突っ込む役割は果たせてるけど言葉の人と言ってる割に知識をテキスト化するのがヘタというね >>389
高尚な事やってるって誰か言ってるか？
拗らせたおじさんがもがく姿を笑う放送でしょ。そしてそれは一応一定の支持を得ている。 フリートークならまだ聞けるけど、それを物語にしたり創作したキャラに語らせると、
連載を最低限、続けられるほどの支持も集まらない…ってのが山田のマンガだな
素人集団のトーク番組の方が、一生賭けたマンガより支持集められるっていう >>390
それはあるね。でも仕方ないんじゃねーの。
山田の友達に期待してもな。
レギュラーは総じて夢追い中途半端人間達でしょ、そういう奴らがイキってやってる放送なんだから。
勿体無いなーとか、そんなん期待しても改善されないよ。日本のドラマと海外ドラマ比べても、そもそものレベルが違うってのと一緒で。
ここに書き込んでる人たちは隠にも陽にも期待値が高いけど、そんなタマじゃねーのヤンサンは。 両方。
面白れーなーて時もあれば、クソつまんねーなーて時もある。
でもそういうもんでしょ。
何年もやってりゃつまんねーて思った奴らは離れてくし見続けてる奴はファミリーとか言われて信者化してくけど、どこのコミュニティも一緒。
話しが合う奴らだけで勝手な飲み会やってんだから。
合わない奴が外野であいつらつまんねーって言ってたって仕方がないよって。 「見続けてる奴はファミリーとか言われて信者化」
出た！信者とアンチの2項対立 この場合、それが何に役立つかというと、、、、
そうやって距離感掴めない子が自分の中の葛藤を持て余してチラ裏に落書きするんだろ？
みっともないって額に貼っといて 信者って言葉がキイたのは分かったけど、日本語下手すぎて意味不明すぎる 結局、今みたいな閉じたサークル内で、そこそこやってくスタイルが正解なんだろうな
雑誌マンガだと、不特定多数の人間から一定の支持を受けなきゃいけないから
ネットだと見たい人だけ金払う
そもそも思想家やら文化人気取って、一般のニーズを置いてけぼりでやってるのに
打ち切りに怯えたり、ブレイクできないのを恨んだりする方がおかしい
マンガは、もう描くだけ時間のムダだと思う 出た！て草むらからポケモンでも出てきたんかサトシかお前は 396みたいな意識だけ高いイキりが一番邪魔なんだわ。
狭いタコ壷の中で批判も込みで小さい需要共有しながら生き残るしかないのに
余裕が無さ過ぎる様さらしても笑いものにされるだけなんだが
アンチが出来るならきっかけや理由があるのに、それをどの程度汲み取るかはその都度だけど
そういうものが存在するって許容できずに、自分が好きなものにケチつけるなと騒ぎまくっても全部逆効果 山田の場合、自己正当化のために、自分に都合よい仮想敵をつくって
殴り返してこない敵として、よく攻撃するからなあ
そういうの含めて、山田はある種の人の良さはあるけど、
反面、わがままでズルくて、甘えた子供が筋の通らないことを喚き散らして
不当な八つ当たりしてる感もある イキリって言われちゃった
分かりづらいと言われたので、、、、
だから信者とかアンチとか極端に両側に振って
番組との距離感を掴めない子が、自分自身のその葛藤を態々
ここで披露するわけでしょ？ちょっとは恥ずかしいと思いなよ
大多数は真ん中ら辺をウロウロ漂ってるだけだし楽しめればいいや的な
態度で見てるに決まってんだろうに こんなとこ10人もいないだろ
下らないから自分の中で処理して流すっていうの >>403
キャラぶれてますよ＾＾
身勝手な正義感で喚き散らす陰キャ丸だしして会社や学校でイジメられてるんと違いますかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 正義感？ それに上で言われてる意識高いも意味不明だし
どうして承認欲求の話になるのだろう
言葉は丁寧にしても馬鹿にしてるだけんですけね
自分が極端だからって楽しんでる人を信者呼ばわりのレッテル張りしてれば
当然じゃないですかね 本当よほど信者って言葉が効いてるんだなこいつ
そして相変わらず頭でっかちすぎて意味不 >>406
ゆとり丸出しのつまらん問いかけをしてはいけませんね。
あと、痛いとこ突かれた時に見下された！レッテル貼られた！と言う癖は、社会に出る前に治しておきましょう。入社数週間で会社のお荷物になってしまいますよ。 サッカー日本代表がポーランド戦でボール回しした後長友がインタビューでこれもサッカー
答えてたの見てザッツジャパン言ったり、現場の選手たちはどんな気持ちだったのかとか
言ってたけど的外れすぎてて見てられんかったな
あんなもん同じことする国も多いし、原口とか批判する奴は真剣勝負したことない奴とかいったり
現場もほぼ納得済みだろうに。あれ以来こいつら他のスポーツの話もペラペラなんだろうなと思ってる。 おいサトシ、信者とアンチなんてのもプロレスのブックのようなもんだぞ
ちょっとは自分を客観的に見れるようになれよ 結局、マンガってのは、１コマ１コマ丁寧に描写して
１話ごとに毎回、ストーリー的に盛り上がる部分を入れて
毎週、読者をきちんと満足させた上じゃないと、最後まで読んでもらえない
思想や社会問題を語れるのは、その後だろうが
コツコツとやっていけないからなあ、山田は
楽してショートカットしようとヘタな才覚だして、失敗して
そこから生じた苦労をもって、自分は努力しているとか勘違いしちゃう まあ、タルルートの続編で
天才的かつ画期的な方法を編み出した！(他人に描かせて上前ピンハネ)
…とか言い出した、腐りきった師匠よりは遥かにマシなんだが 昔の打ち切りマンガの巻末に載せてた、悔し紛れの「ピコーン！いいこと思いついた！」
とか、コネだのみはもう止して
自分の打ち切り漫画を真摯に読み直して、
毎日絵の練習して、今の読者に通じるものにして
自分だけじゃなくて、赤の他人の一般読者が面白いと思える話しを考えないと
いつまでも安いプライドとか、心の平安なんかを守ってないで、
新しい覚悟決めてやらないと、いつまでもパッとしないで
子供のころからの夢も叶わず、マイナー作家のまま老いて死ぬだけ まさか5chで垂れ流すような言葉遣いを正当化してくるとは思わんかったよw
自分がねじくれてるから他人もそうだと思うんだろう >>409
この1年で一番面白い返しだな 参考にしよう 誰も説教されたくてお前の漫画読んでるんじゃねえんだよというのが、いつまでたっても理解できない山田であった だいたいコンプレックスの反動からの自意識過剰な内容ばっかだからなあ
そういうのに同調する人間には、そこそこ読まれるけど
全国的に、連載継続できる頭数には届かない 江川や岡田は悪としての覚悟があるからね
レイジは夢語るも批判されると市民ぶるところがあるからな ビックマウス叩いて、いい気持ちひなるのは大好きだけど、ちょっとでも揉め事になりそうになると、途端に一般人やら小物アピールして腰が引けて、逃げ道作るのは醜悪
何の覚悟も責任感もなく、自意識満足させるためだけに喋ってるだけ
そんな醜態晒して、恥ずかしいとも思えない神経も卑屈な生き方が染み付いているからか そういう腰が引けて、ビビッた状態で小賢しく立ち回ってるから、いつまでたってもブレイクしないんだろうな そうだな ここの住人なんか真っ先に切り捨てて然るべき
愚民は配慮するなといいつつ配慮しろっていう無茶しか言わないから マンガに限っていえば、もう２、３人切り捨てたところで何の影響もないだろうな
今の山田のマンガで新規の読者を１万人以上獲得して、連載継続が可能な購買層を作るとか無理ゲー >>428
ポケモンが好きならブーメランじゃなくてモンスターボール投げなよ
永遠に届かないよ ポケモン引き合いに出したのはサトシが出た！て発言したのと山田がよく俺のポケモンて発言してるからだろうに、信者のくせに反論の無能っぷりに草生える 事実誤認が多過ぎるからその言葉はお返しします
何のこっちゃ サトシ君の発言がどう受け止められたかも間違いない事実の一つ
自意識過剰でプライドだけは一人前なんだろうな山田信者だからしかたないか 半眼、、ジョニー・デップとかかな
欧米人は東洋人の目の細さを馬鹿にしたりするのに
目の細い女がモテたりするよな 日本人がやるつけっぱなと同じだろ
ほとんどは教養がないだけで悪気なくやってるんだと思う サトシ、ここの人はみんなお前みたいな
至極真っ当なことを言うヤツが嫌いなのよ
ディスりたくてウズウズしてる蛆虫の掃き溜め
そんなのも存在していいじゃん
汚物処理は間に合ってるからもうどっかいきな
もう来んなよー サトシが誰彼かまわずレスバふっかけて負けた話なだけだろ何いってんだ 自分の意見をさもスレの総意みたいに言うなよ。しかも蛆虫とか自分を汚く言っちゃう俺ってロックだぜとか思ってそうで草。そんなだからだんじり野郎とか言われるんだろ へーそうやって返すんだー
勉強になります、蛆虫先輩 サトシって札をぶら下げさすような空気
戦争中の方言罰札みたいな感じかな
70年前から変わってないんやな
若いんやったら救えるけど
老人ならはよ死ね はいはいサトシちゃん可愛そうでちゅねー
お母さんにオムツ変えて貰いまちょうねー
ついでにオツムもな 全く自分の中で処理して流せてなくて草
お漏らしムーニーマンサトシ 自分が受け入れられないのを時代や世代のせいにしたがる所みるとやっぱこいつ山田信者だな
お前が論理破綻してて嫌われてるだけだっつうの レスの文体が明らかに違うのに自演認定されててワロタ
俺は全部sageしてるだろうに、、、因みにジョニー・デップ言ったのは俺ですよ
態々自演する意味などないです
まず「蛆虫」っていうのは掲示板ではある特定の人しか使わないわけで
そんなワードを出す意味はないでしょう どれとどれが自演レスなのか分かんないけど、とれあえずサトシ連呼止めたら？なんか負け犬感やばいw サトシが無駄に自己主張強いから仕方ない
こんだけ弄られるのも本人の責任 頭では色々練って書き込んでるだろうど、アウトプットが下手すぎて脈絡無さすぎたり意味不明になってるんだよ
サトシよ、10年ROMって出直してこい 自分は知的で理詰めできると思いこんでるが実際は知能がチンパンレベルの典型的なイキリオタクだな>サトシ えっとその…サトシ連呼してる方がね、やっと反撃できるワードを見つけたって感じで吠えてるから、みっともないよって言ったつもり… 1レスにこんな必死になるなんて俺は喜んだ方がいいのか？w
そもそも勝手に定着してるけど
出た！→サトシ ていうこじつけが玲司を小馬鹿にする住人のユーモアセンスって
半端ないと思う あまりに半端なく独り善がりだから呆れて放置したけど、全く面白くない上に
馬鹿にするに相応しいっていう称号は全国のサトシさんに誤った方がいいレベルで失礼だな チンパン脳ですぐ自分に都合のいい解釈するからなー呆れる 皮肉だとマジレスしないと分からない国語力ってどうなんだ？？
侮蔑する語彙力も足らないし、やり取り振り返っても頭悪いよね君
ちょっとでも飛躍させると付いていけないっぽいね この前の放送山田やけにおっくんに当たりきつかったな
喧嘩したか？ >>463
「自分は知的で理詰めできると思いこんでる」
意味が分からないよね 貶す表現の中に自分の中身曝け出す辺りが迂闊
これは私が意図してることではなく貴方のコンプレックスの裏返しでしょ
だから意味が分からない ほらこの通り、何を揶揄って言い返してるのか本人以外全然つたわらない、だからサトシに共感するやつもでてこない
これは受けとり側の問題ではなくてサトシの問題だぞ。
堪えられなくなって連投してるけど、いい加減自分見つめ直してromれ 俺は全うに反論してるとでも言いたいつもりだろうが
他者のレスの都合のいいところだけくりぬいて、最後には必ず罵倒の言葉で締める
これで他人に全うに扱ってもらえると考えてる方が不思議だわ
レスバしたいだけイキリのサトシ君は荒らしと変わらんからな >>462
皮肉や話の飛躍なんて、相手につたわらなけれは独りよがりな電波でしかない
だからこそ使い方が難しいので、賢い人間は あえて！ 平易で簡潔な表現を用いるんだよ
まあそれがわからないから、山田もサトシも小鼻で笑われるんだよな
自身に余ることをやりたがりすぎる サトシがレスすればするほど山田にシンクロしていくな、独りよがりで暖簾に腕押し。
いい加減ウザい 意味がわからない「よね」って誰に同意求めてるの？今のところ全く同意得られてないけど。 貶す表現の中に自分の中身曝け出す辺りが迂闊
ここら辺も何を論拠に発言しているか意味不明
きっとサトシの脳内の都合のいい妄想上の敵に吠えてるだけなんだろうな
それじゃ誰からも理解されないんだよな 説得力の無さの言い訳に、皮肉だの飛躍だのとマウント取ろうとしてるだけの厨房にマジになってもしかたないだろ？ >>473
先輩風っつうか内弁慶だなって思う時ある あ・・・やっと分かったもしかして・・・・
457 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2018/10/05(金) 10:55:58.27 ID:???
自分は知的で理詰めできると思いこんでるが実際は知能がチンパンレベルの典型的なイキリオタクだな>サトシ
「自分は」の主体が、サトシじゃなくて457自身だと思っちゃってる口？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だとしたら、>>465の頓珍漢な物言いになるだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけ読解力なり無いんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もはや日本語や日常コミュニケーション能力疑うレベルだぞ サトシｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ またまたこんなにレスを費やしてwイキッてるのはどっちだ
「知的で理詰めできると思いこんでる」
こう思うこと自体が457が「知的」や「理詰め」に対して勝手に抱いてるコンプの
あらわれなのであって俺はただ普通にレスしてるだけという話
被害妄想に近いね
それを山田に対しても感じてるからここでイキり倒してるんじゃないんですかねえ
あまりに酷いから釘刺しただけで
まあ貴方の反応はというと見事にテンプレなぞってレッテルと人格批判に終始してるね >>479
サトシの言う知的や理詰めに対するコンプってどんなの？ >>468
君こそ説教大好きマンかな
平易に言ったら見も蓋も無いから遠回しに言ってるだけだよ
別に伝わらなくても良いけど
変な返しが来たらこっちも馬鹿にするのは有りなわけで
大体信者とかチンパン脳とかサトシとか口が悪すぎるでしょ 平易な表現(笑)
説教するならもっとマシな言葉で話し合えよ >>481
さあ本人が過剰に反応してるだけだからねえ
ちょっと分からないこと言われると逆上して暴言吐きまくったりする人じゃないですかね
別に知的とかそんなつもり全くないのだけれど だからそういう被害妄想抱かれても意味が分からない
何が言いたいんだよ！って怒られるのは別に構わないけどね >>483
意図してるように伝わってないからこの状況なんだと思うけど、伝わらなくていいってそこを放棄するなら書き込まなければいいんじゃない？ >>483
さあって言っちゃったらダメなんじゃない？
それが相手のコンプだと明言できる理由を明確化しないと「知的や理詰めは相手のコンプ」て発言自体が勝手な妄想で終わってしまうのでは？ >>485
そもそも勝手に「知的で理詰めできると思いこんでる」と言われてるのはこっちなんで
駄目とか言われても、、、事実ではないし
妄想を妄想で返す、要するにただ言い返してるだけじゃないですか
俺はサトシではないしwましてや大元に戻すと「信者」ではないというのが名言できる事実というやつですよ
毎週面白おじさんを面白がっているだけ、、それこそBバージンすら読んだことない
ここに粘着してる方々の方がよっぽど元信者のアンチっぽいと思いますが 次スレタイは【ヤンサン 】山田玲司4【サトシ】でいいんじゃね、こいつゴキブリ並みに湧いてでるし >>491
>>483
今度はゴキブリ
何て分かりやすいんだ,,, 週刊モーニング購読してるせいか山岸もよしながもそんなにスゴイと思えない
ジャンヌダルクもホモ弁護士飯もつまんないんだもの レスバトルは、もっと語彙力あれば見てて楽しめるんだけどな。ウジだゴキだと子供の言い合いだわ 恋愛論で熱い議論やってるけどメンバー全員モテなさそうなのが面白い
清水は唯一女受け悪くないだろうけどほぼしゃべらないし レイジ先生もな、男も50になったらイケメンも元イケメンもないわな 絶望に効くクスリでしばき隊の漫画を描いてなかったっけ 清水は喋るよ裏方じゃない時は
女性陣とだけの回が昔あったはず ヤンサンみてる人はアッコ派とか志磨派がいるから必ずしもレイジ派ばかりじゃないんだなあ 信者かアンチで、普通のファンが少ないってのが山田らしい
だから売れんのかね 絵柄の分析とか流行りの変遷とか、知識の解像度が高くてすごいなと思うし
フリップにそれらを描くこともできるようだけど
いざ自分の漫画となったらなぜああなるんだろう
頑なに自分の絵を曲げない感じあるよね
あと塗りが水彩で適当なのもよくわからん 絵にしても評論にしても、できるだけ手抜きしながら、それっぽい御大層なものみたく見せかけてるだけじゃない
本当に凄いレベルで作品分析ができてたら、それを自分の作品に活かして、打ち切りにはならんでしょ
口先だけでビッグにみせて、いずれボロが出て破綻するのは、マンガも恋愛も同じだね 殆どどのジャンルの評論家も偉そうにも的確にも分析、評論ができたとしても、一から作品は作れない。
また評論家の多くは自分が若かりしころ目指していたが夢破れて評論家になったりする。
好きだから愛情があるからって自分が創作できるとは限らない。
作る能力と語る能力は全くの別物。 手抜き以前に才能の問題では
漫画でも評論と実践は別物ってのはいしかわじゅん先生が20年前に教えてくれたろ 自分の作品が何故、打ち切りになってばかりなのか分析・評論すればいいのにね でもまあ漫画家としていられるのは、ボーダー以上のファンがいるからだよ。ギリギリだろうが成せている者だわ。 絵に関しては細部にひたすらこだわれる人とは対極のスタイルで物凄く面倒臭がりなんだろうなとは思う
漫画は本人が表情を描くことにあまり興味が無いのか、あるいはああいう何を考えてるのかはっきりしない表情が好きなのか
どちらにせよ漫画としては表情表現が弱すぎる
ちゃんと表情に感情を乗せる必要がある大事な場面でもしれーっと感情が伝わりづらい表情で通したりしてるし
同じく大事な場面でもデフォルメ絵で誤魔化したりする
ああいう極端なデフォルメコマ演出ってのは味が出るか手抜きに見えるかは紙一重で
何かしらの演出意図があるのかもしれないけれど手抜きに見えてしまってるかな
メッセージ性自体はかなり暑苦しいのに漫画の熱量がやけに低いのは
上で挙げたような自分の絵をどう使うかという演出の部分に問題があるからだよ
よくダメだと言われる絵柄なんて大した問題じゃなくて
とにかく絵が手抜きに見えたり面倒臭さがって描いてるように見えてしまうことは山田先生の作風とは最悪に相性が悪いし
暑苦しさや説教臭さを中和させようと、あえて抜いた感じになるようにしてるのだとしたらそれは間違ってるよ お前らはシカーダで騙されてるけども
書いたのは稲葉だし
山田はヤンサンでやってる事を漫画にしただけで
何にもしていない シカーダ読んでてめちゃくちゃコマ割り下手くそだなと思ってたらネーム山田だもんな。
よく絵の指摘はされてるけど、コマ割りのテンポも相当悪いだろ。
いっそ原案だけ考えて作画は全部できる人に任せたらいいのに、新人捕まえてネームは俺が描くからとか息巻いたんだろうか。
抑えきれないプライドがマイナスにしか働いてない 久世 うわぁ、すげえ。
山田 うわ、もう次読みたいでしょ？ これ。
久世 めっちゃおもしろい漫画が始まりそうですね。
山田 絶賛発売中です（笑）。
久世 よろしくお願いしまーす（笑）。
山田 和歌山のみんなのためにも（笑）。
久世 （笑）。
山田 でしょ～。
クソサークルのクソ上下関係トークか 実際、わざわざそんなに巧くもないバナーイの絵と差し替えられた時点で、
絵に関しては、戦力外通知を受けたようなものだろうし
そこで一念発起して、一から努力する山田でもないし ドラゴンボールについて鳥山とか作品とかじゃなくて時代とリンクしたおかげ
みたいなこと言ってたけど山田さん本当大ヒット作を素直に認めないねｗ カラーのときの水彩画風のペイントは絶望的にセンスないもんなあ
当時の美大卒だから写実画はうまいはずなのに簡略化がヘタなのかね
アシスタントだったきらたかしとかはメッチャセンスあるのに 時代とリンクするなんてどれだけ難しいことか
山田はそれを後から言うから気楽なもんだ リンクどころか時代を作って時代を変えてるからなDBとかは 久世のヨイショ芸は薄ら寒い
全然驚くようなことじゃないところで
「勉強になるなー」とか言われてもお前が不勉強すぎるだけだろうとしか 久世は寒い時もあるけど面白い時は面白いからなあ
何時間もリアクション返してるだけで相当気も体力も使うだろうに 久世かいないといないで山田の奥野へのあたりが強くて辛い時がある。 鳥山はマシリトに、ヘタだボツだと厳しく育てられて、
なにくそと頑張って、今の結果や地位を築いたからな
鳥山明が、新人が描いてるＤＢ超のネームの直しをした画像がネットで話題になったが
基礎的な構成力がダンチで驚かれてたな
それに比べてシカーダは… トップのお山の大将が、売れない漫画家とか世知辛い中年サークルやな 東村アキコは根底に漫画好きがあって少年漫画だろうが少女漫画だろうが
色んな作家の数多の作品から影響も受けててそれを自分の作品にプラスの方向で昇華してるけど、
レイジは基本俺は手塚派だ、俺自身も天才なんだってところがあるからか
他の作家の良いところを素直に認められないし、かたや仲良くなった作家にだけ俺は認められてるってシンパシーで馴れ馴れしくなる。
または既に凄い作家、トキワ荘ラインは褒めれるけど同世代はほぼ敵みたいなね。
苦汁飲まされて来たんだろうけどおっさんになっても根底が負け犬のメンタル >>531
それ見て感想言ってる時点で君もそのサークルの一部なんですよw 性根のさもしさが作品にも滲み出るので、中年陰キャのルサンチマン漫画にしかならなくて、すぐ打ち切られる
シカーダなんて、もろにそうだったからなあ 東村はパクリツギハギ漫画家だが、実写化した20万部ほどの作品を複数発表
山田は江川の東京大学物語をスケールダウンしたBバージンだけだからな Ｂバは、前半は結構面白いよ
当時、売れな過ぎた山田がクソみたいなプライド捨てて、エンタメに徹してたから
山田本来の作風に戻ったその後は、やっぱり打ち切り路線だけど
つまり、山田が売れない最大の原因は、本人の個性や独自の作風にある 編集部に媚びて連載枠をめぐんでもらうのと、読者に媚びて人気もらうのと何が違うんだろうな
めんどくさい性格してるよな よく山田は、上から目線で他の人は、いらぬ思い込みで人生苦しんでるとか説教するけど他ならぬ自分が、自分のプライドとかエゴに振り回されて、一番無駄に苦しんでる 売れない作家らしいといえばそれらしいけど、自前でもメディア持って発信してるから自ら曝け出してる部分は叩かれても仕方ないね。 >>538
サトシは528の俺だ
如何に自分の目が曇ってるか分かったかな？
ていうかサトシにも俺にもその人にも失礼だからいい加減止めろよ サトシは一人がサトシと固執して書いてると思ってるけど
多数いるとだろう 元々「出た！」ってレスしたのがサトシ呼びの理由らしいですよ？
主観的過ぎてなんの説得力も無いけど キャラの方向性も違うし謎のこじつけ また山田みたいにめんどくせーのが
湧くからやめろって こいつサトシっぽい発言してるな、て概念としてのサトシなんだろ、別に誰がサトシだろうがどうでもいいよ 作家性かなぐり捨ててヒットさせようと頑張ったけど、長期連載するほど引き出しがなかったんかな。 ID出てないのにわざわざサトシ呼ばわりに過剰反応する必要ないっての、サトシも言ってただろ、
「下らないから自分の中で処理して流すっていうの」 ながしゃいいのに流せないその自意識の高さが、定着しちゃったんだよ仕方が無いね
自己主張強すぎ問題 >>528にあるように、面白いとこもつまらんとこもあるのに、つまらんとこだけを誇張して全てがつまらないと言うのは、評論方法としては下の下なのでそろそろ止めた方が良いと思う ニコ生番組に否定的な意見が出ると飛びついて過剰反応レスするところとかがあからさま過ぎて皮肉られてんですよ
お得意な皮肉だから気づいて 飲み屋の世間話程度の番組に対して評論もクソも無い気がするし
匿名掲示板で評論してると思う奴の方が場違いだし
名前も顔も責任も無い場所でなんてどこまでいっても個人の感想なんだから好きにかけばいいじゃん 反応過剰はおまいう
何スカしてんのか知らんけどしょうもない奴だなあ
無駄な「サトシ」推しといい自意識高すぎだろ
言わなきゃ誰もあなたを認知しない うんむ確かに評論が合う部類じゃないや。めんごー
でもまあ感想にしても何にしても、その書き方がバカっぽいから気を付けようねって話なんだ分かって。あ、ほんとにバカだから分かんないかめんごーw サトシとやり合ってる奴らはさしずめロケット団といったところか >>553
わざわざID晒して暇なのか？
だからバカにされんだぞ
俺は構うの辞めろって言ったのに 名前も顔も責任も無いなら個人にはならない気がする
そんな場所でやっぱり信者とかアンチとか勢力分けしたがるし
群れたがるわけで 果てにはバッシング上等って
気ままで好き放題っていいつつ 他人に噛み付くわで せっかくの連休最終日をこんな不毛なことに時間を使うサトシとロケット団の皆さんお疲れ様です
明日からまた学校、会社、その他お勤め頑張りましょう >>555
「出た！」にキレるのはゴーストじゃねえかな 「Bバージン」「絶望に効く薬」ほか著書累計約530万部の漫画家、山田玲司が送る、web限定新連載！
著書累計をあおりに書く切なさが半端ない。
新書とか含めてなのか、かなり売ってんだな メディアミックスしてるラノベ、漫画、スピンオフとか合わせて
「シリーズ累計」とかアニメの宣伝でよくやるし（震） 少年漫画VS少女漫画バトルでヤンサンチームに志磨遼平がいたらだいぶ違っただろうな、ギャバンの説得力といい 530万部は普通に凄いな
リーマンの生涯賃金ぐらいは稼いでる メジャー誌の連載漫画でコミック1万部も売れないのなんて最近普通だしな
なんだかんだで500万部以上売ってるなら大先生だよ その先生に対して、作家性が無いと言ってしかも引き合いに出すのがジャンプ作品だから草生える。いいから黙ってジャンプだけ読んでろよだんじり君っ 書き込みの最後に煽り入れないといけない呪いでもかけられたのか？ 販売数が、530万部じゃなくて、刷った数が530万部じゃないの
刷った数の何割かは、売れなくても印税入るらしいけど、売れない分には
だいたい、販売数に実績が今でもあるなら出版社が干すわけないでしょ そっから所得税とか人件費引いて、健康保険なんかは自腹で払ったとして、微妙な数字だな
ギャンブルとかに浪費するとか、子供が多くて私立大ばかりとかだと厳しい
独り身でも、老後80歳以上生きるとしたら、続かないかも
漫画家の夢を追いかけ続けるか、残りの人生で手堅く稼げる道に行くか、思案のしどころかな 健康保険自腹って会社勤めでも保険料は必要やろ。そこはリーマンと大差はない。
年金に関してはかなり差があるが。 >>523
きらたかしに対してもマシーン描くのがうまいで終わればいいのに、定規とか使わなきゃ
駄目だからって気分の問題かのような言い分だったな。ちゃんとやれば描けるかのような談話だった。
数多のヒット作に対しても同じで、やれるけどやらないだけって言葉が節々に散りばめられてる。 だいたい小学館にボツ食らった企画を、webに載せて
どっかから連載枠もらおうって作品だから、わざわざ累計５３０万部とか書いたんだろうね
５３０万部の男ですよー、損はさせませんよー、みたいな
実質の販売数だとかガチで書くと詐欺になるから、微妙にボカしたんだろうけど、
流石にどこもひっかからなかったと >>569
テンプレ通りの返ししか出来ない君が、プロの作家性を語るのは十年早いですよ。自重しましょう。他人をサトシ呼ばわりするも…まあこれはギリセーフにしてあげましょうw 没食らった企画のウェブマンガに、累計冊数をアピールする時点でお察しか 労災とか失業保険がない分、逆に総体としては自営業の方が
保険料少なくて済むか
しかし、何かあった時のセーフティ…命綱もなしと
ほんと、短期の高収入があると税率がアホみたく跳ね上がる事といい
キリギリスには、とことん厳しい国だな 雑誌での作画連載はもうやるだけ無駄だろうな
原作者として最後のダメ押し1回やるか、コラムニストかニコ生芸人として生きていくかだろうね やるだけ時間と経費の浪費になるだろうからね
今は平均寿命がどんどん伸びて、９０歳とかまで生きちゃう可能性もあるし
貯蓄に本当に余裕があるならともかく、あと３０～４０年は自分を食わしていかないと
漫画家の仕事に拘っていくと、のむらしんぼみたくドツボの貧困生活にはまる Bバージンは確かに売れただろうけどそれからもう何年たってるんだよ化石か 今更Bバージンがアニメ化ドラマ化する可能性てどれくらいよ。11時台の15分、30分ドラマなら可能性なくもなさそう、鬼のようにコネを使い倒したら。
まぁありえないか >>583
ありえないだろ今の恋愛マンガやら
エロマンガはストーリーとかは色々あるが
画力だけは下手に売れてる漫画家よりも
高い
化石のBバージンにこだわるよりも
UMA水族館みたいな絵柄とかなら
あわよくばNHKであるかもしれねえけど マイナスにマイナスもといロートルにロートル掛けてもオレたち最高の時代を過ごした、今の愚民ども可哀そうしか発信しないと思う 少女漫画の回何であんなにイライラしてたんだ
大嫌いなJを持ってきたとはいえ
通常運転の奥野だったのに終始当たりがキツくて見てて気分悪かった
後半はどうだったんだろう
久しぶりに見たけど最近ずっとああなの？ 新連載が決まらなくてイライラして、立場の弱いのに当たってるんだろ 意地でもいしかわじゅんにはならねえぞという姿勢は良い いしかわじゅんの画力番付が正しいかは置いといて
山田が怒ってる部分に関しては
いしかわは「漫画絵としての魅力はそれとはまた別」と再三言ってたんだよね（コメントでも何個か指摘があった）
ちゃんと観てないで言ってるだろと思う
あと、いしかわは読んで批判
山田は読まずに批判してるイメージ いしかわじゅんは、ちゃんと読み込んだ上で偏見こみの断言する
山田は、偏見から入って流し見して断言したようなしなかったようなでエクスキューズだけ入れる
やることが中途半端なんだよね おっさんの負け惜しみを聞かされるのは正直しんどい。 >>589
あきこ先生の芸人が滑りまくって、おっくんの少年漫画評も最初はしょうもなかったからな
影響力やバズりばっかり自慢しても、、、、もっと具体的に形容しないとさ まあその空っぽさが少年漫画の大半の良さってのもあるんだけども
内容の話もしないとへーで終わっちゃう
実際俺も色々表面は知ってるから だから何？みたいな空虚な感想しかなかったかな わけ分からん4流芸人押してくる時点で東村回は今後全部切ることにしてる まあでも後半は色々と挽回したと思うよ
前半はヤバかったから無料部分だけみるとヤバいっすな
ドキドキしたわ >>596
それ別にいつもの奥野なのに何キレてんだって不思議だったんだよね
的射たことなんてたまに言ってるくらいで
9割とんちんかん、熱だけはあるのがおっくんじゃんw
無料最後の宣伝のくだりなんか酷かったよ
討論してて熱が入るんなら分かるけど明らかに機嫌悪かった
有料はマシだったのか おくのが本当に推したかった漫画はいつものアレだから この前の態度酷かったと思ったの俺だけじゃなかったか
一応っていうか今の山田にとって貴重な仕事なんだろうからちゃんとやればいいのに 山田は場合によっては、編集なんかに露骨に媚びるけど、イキがって格好つけてるときはあんなもんだろ
自分に酔って、周囲とか見えてない 岡田斗司夫につっついているような高齢オタクがついているか
かぶっているんじゃないの 媚びる対象は選んでるからな、権威やポピュリズムにはあからさまに弱い
口では逆に張るけどな おっくんは視聴者の立場でもたまにイラっとくる時があるからしょうがない
ああいうのと普段から直接絡んでたらあたりがきつくなることもあろう あからさまな媚びが見え隠れするのは評論家としてマイナスだな 山田は、みみっちく自分の損得を勘定して、態度を使い分けてるよね 山田自体同じようなこと延々と繰り返すからそりゃそうだ おっくんの言葉足らなさは、いしかわじゅんのそれに似てると思ったなー 山田がキレてたマンガ夜話マカロニ回見て、いしかわ何が言いたいの？て思ったのと同じ感じだわ 部分部分でいいなら山田も相当おかしなこと言ってる時あるけどなｗ 奥野が喋り始める前からずっと機嫌悪かったよ
奥野どうこうじゃなく腹の虫の居所が悪かった気がする
まぁ奥野が謎プレゼンかまして余計苛々がヒートアップしたっぽいけどw この1ヶ月の見る価値の無さは今までに無い
東海メンバーとか東村のクズ芸人とかゴリ推しされても需要ないんじゃボケ やっぱ岡田斗司夫のセックスボランティアグループが見ているんだな 最近の放送の有り様とか取り巻きに否定的な書き込みあると即座に噛みつきにかかるよな
もしかすると東海連中なのか 手塚るみ子と仲良くなれたのがレイジ最大の喜びだろうな そうかそうか、下らないから自分の中で処理して流して 自己矛盾の塊が主とか
流石レイジのヤンサン板 同族嫌悪かーついてけねー 今日も元気にイキるサトシなのであった
後半へ～続く イキリって言われちゃった
分かりづらいと言われたので、、、、
だから信者とかアンチとか極端に両側に振って
番組との距離感を掴めない子が、自分自身のその葛藤を態々
ここで披露するわけでしょ？ちょっとは恥ずかしいと思いなよ
大多数は真ん中ら辺をウロウロ漂ってるだけだし楽しめればいいや的な
態度で見てるに決まってんだろうに こんなとこ10人もいないだろ
下らないから自分の中で処理して流すっていうの 因みに「下らないから自分の中で処理して流すっていうの」っていうのは「葛藤」
の話なんだよな 一々ここでぶちまけるなっていう もしや勘違いしてるのか >>610
媚びの見え隠れかぁ
それで言うとまさに平成世代に
媚びまくりなんだよなぁ
なのに身内周りは昭和で固めて
岡田みたいに自分の好きなジャンルだったら
(SFやらジブリ)
語ってて間違っても多少信者が付きやすいが
レイジは全方向に手を出そうとするから
(まあ漫画ってジャンルだから仕方ないが)
一気に萎える時は萎える
しかも周りの得意方向が美術とかだから
一般視聴者は食いつかない
だから余計に平成アニメに媚びりだす
まあ良くも悪くも視聴者世代も
THE昭和なんだから昭和アニメに行けば
それなりのコンテンツ維持出来るだろうに
オッサンたちの平成アニメ語り見てても
ふーんくらいにしか思わない こっちはお前のレスのこと言ってるの、まさか気づいてないの？？ 番組見た後のもやもやでも文句でもないけど？
僕のみっともなさも流して！っていう懇願？
ベクトルがこっち向いてるものを無視する道理なんか無いのだが 得意げに皮肉を語る割りに、皮肉られてるときは全く気づけない
読解力無いのは上で露見しちゃってるし仕方ないか SNSでクソリプして揚げ足取ってる芸人と同じだな 糞も味噌も一緒
ヤンサンやレイジに対する罵りと俺に対する罵りは別ベクトルだろうに
俺に売った喧嘩をスルーしてとか下さい！！どんなビビりだよ 上から目線でくる割に馬鹿だからな～会社とかリアルでこいつ相手にしなくちゃならない人達が不憫でならん 挑発したらしたで物陰に隠れるタイプやろ？w
ヒキョーモノの後始末は誰がしてくれてるのだろうね 喧嘩…？は売ってなくてただ馬鹿を馬鹿にしてるんだが。馬鹿には伝わんないなー。ビビってもないしなぁ、サトシがビビらせれるのは精々コラッタとかだろ？ スレ中の人間にオモチャにされてることに自覚が無い認められないって時点で
厨房なんだよサトシ・・・ スレ伸びてるから放送でなにか
面白いことあったのかと思ったら
サトシ弄りかよw下らねえ
もう次スレ立てなくていいよ
放送内容で語れやアホ共 小者臭半端ないな
馬鹿を馬鹿にしてるだけだよー ビビッてないよー ビビってないよー ちょっかい出した時点でお察しだろ こんなとこでイチャコラ見せられてもキモいんですけど サトシはスルースキル上げなさいよ。なんでもかんでも拾っちゃだめ。だんじり野郎は、的確過ぎるツッコミや心が折れそうな煽りを、華麗にスルーしているぞい。 どうみても厨房と厨房がやりあってるようにしか見えない罵り合いだのに
こっちにまで矛先向けないでないで勝手にしてくれｗ 童子の時は語る事も童子の如く、思う事も童子の如く、論ずる事も童子の如くなりしが、人と成りては童子の事を棄てたり。ここにはだんじり野郎と呼ばれた荒らしも、サトシと呼ばれた男もいないわ。 勘違いするなサトシもそれにつっかるやつも十分荒らしだ ちょっと煽るとすぐ黙るだんじり野郎がシャバ過ぎるんだよ。ネットでしかイキれないんだからもっと頑張れよ応援してる。 >>643に答えてあげてないとこ見る限り
放送見てるような奴はここ居ねえだろ
放送時間なのにここで喧嘩してんだから 質問したら必ず答えてもらえると思うのはゆとり世代だけ… だんじり野朗を調べてみたら10年くらい前のすべらない話で小藪が使ったという出典しかなかったんだけど
しょーじき知らんこんな言葉 他人にはサトシだ何だと絡むくせに、自分が絡まれるとオカリナ弱く吹いたみたいな小声しか出せなくなる奴wまさにだんじり野郎ですな 別にサトシでもなんでもいいんだけどさ
それだけ自己主張強いならもうHNとかトリップ付けな
変なアダ名で呼ばれることも少なるだろうし意にそぐわない誤解も減るんじゃない ならサトシと他称されるもの仕方ないんじゃない？
傍目に滅茶苦茶分かりやすく自己主張しといてやれ呼ばれ方が気に食わないとダダこねてても、それっぽい奴や装ったレスあったら多分今後もサトシ扱いされると思うよ
もしくはID有りスレかﾜｯﾁｮｲでスレたててそっちで殴り合いしてきて頂戴 ヒカキン見て笑う小学生みたいだな ツボが謎
それをさも当たり前のように周りにも強制するあたりだんじり？君の方が自己主張強めでは？ ヤンサン視聴層がどんな奴らの集まりなのかがよくわかるクソスレ 自分がやれと言われて腰が引けるあたり、だんじりっすわーしゃばいっすわー ここまで読んで誰がどいつか解らないから気に食わない奴盲目的に叩き合ってる感しかしない このスレの1本目を立てたの自分だけど
あの頃はヤンサン好きだったなぁ・・・（遠い目） 叩き合うと言うよりは、山田のアンチしてた奴がそれを咎められのをきっかけに、かたっぱしから信者に噛みついてるんだよ どうだろ山田に辛辣なレス自体は過去スレから常時あるからな
でも適当に流してもめごとにはなってたかったし、余裕の無いやつだけが増えてる気がする
信者もアンチも 他人が楽しそうにやってるのが気にいらない陰キャなんだろ そう、山田に対しては今までと変わらないのだけれど、山田コンテンツを楽しんでる人を馬鹿にするレスが出てきてそれを窘められたのが発端だね。
こんな流れになってスレ主さん気の毒だなあ… 過激派の痴話喧嘩の末、こうしてコミュニティ自体が衰退していく。 漫画家なんて将来が保証されてないから目指すやつはバカ
山田もきっと苦労してるはずとかクソどうでもいいよなｗ
そういうバクチに出る奴がいるから漫画をはじめとした娯楽コンテンツが成り立つのに 自分の親族が漫画家になるといって、高校中退しようとしたら止めるんじゃない
赤の他人が人生を質にして、出版社の鉄砲玉になってくれるから楽しめる娯楽産業というのは同意 今のジャンプ作家でも１巻につき数万部しか売れないのに、人生の必要経費を支払うのに数百万部は売らないといけない
週刊作家でも、数える程の休みでやっても年４冊
苦労はするわなｗ 終わった漫画家なんかでも描かれたけど、そもそも人生を賭けて厳しい博打うってるという自覚も覚悟もなく、
２０代～３０代までは仕事と金が廻って気にもしないけど、中高年になってやっとリアルに気づく…というのがほとんどじゃない お前が漫画に金を出すから馬鹿な夢を見て漫画家目指す奴が生まれるんだぜ
まずはお前が漫画をやめような 公務員とかは安定してるんじゃない
休暇もきっちり取れるし、漫画は趣味でネットに好きな時にアップすればいいと思う
無理して専業漫画家になる必要性は、漫画が売れなくなってネットがある今のご時世じゃ希薄じゃない 片手間で出来る物のクオリティなんて高が知れてるんだよ、ヤンサン見てたら分かるだろ？ｗ 中高年になって、もう創作意欲もないけど、生活のためにタラタラやってる作家よりは、
若くてクオリティーの向上に貪欲な兼業ネット作家の方が読めるなあ
まあ、中高年の場合は、もう自分のやり方が染みついちゃって、どう努力しようが古臭いものしか
描けなくなってるという厳しいリアルがあるが お前ら、うつ病になりたいの？w
こんなとこでまで来て自分の掌見つめるようなの楽しい？ 俺は漫画家ではないけど、限りなく近い職業なので思うのは上の人から旨みをいただくことは少なからずあるわけだけど
枯れた人が10も20も下の人気者に取り入ってくるのは、下の人気者としても正直ツライものがある。
自分の創作やブランド構築で精一杯なのに、
余計なしがらみ付きのお荷物が増えるから。
上からのありがたい意見みたいなのもよく聞かされるし、今や通用しない化石のような話を。
余程師弟関係だったりお世話になった相手じゃないとなるべく関わり合いたくないて俺は思ってしまう。 漫画とは別に生活費程度を捻出できる奴は強くなるかもな。
ただ公務員なんて職種や部署によるぞ。忙しいとこは忙しい。
そしてそもそも副業禁止だからデビューしたらやめないといけない。
稼ぐ手段は多様化してるから他の仕事のほうが良さげ 本当に覚悟あったら、仕事なくなりそうになってから見苦しく泣き言をグチグチ言わないよな 会社組織でもない個々インディペンデントなのに業界上（長い）の人って下の人をすぐに自分のポケットに入れようとするから、そういう人に関わると自由度が無くなるのが嫌だ。
所有物じゃないってのに。
何でもかんでも一緒にあれやろうこれやろう、いやそれは同年代の同じくらいの知名度の方とやりたいんですよねえとか。
パーティとかで他の作家さん含めあった時も一緒にいると立ててあげないといけないし、妙に仕切り出すし。
一緒にやったらやったでどれくらいのエネルギーで取り組むのかなと思ったら結構な確率でマジか…てクオリティだし。
山田先生がどうのってことはないんだけど、例えばONE先生が出た回とか見てるとつい思ってしまう。
俺のポケモンみたいな発言からそういう卑しみを感じてしまう。 ここでつらつら書き連ねる人たちは覚悟を語るんであって
現実なんてどこにもないのさ それなりに業界に長くいると、自分が出版社に切られる年齢とか、時期みたいのが分かっちゃうんだろうね
で、編集者に相手にされなくなったから、売れてる後輩にまとわりつくと まあそういうのもあると思うけど、クリエイターって無視されたり名前聞かなくなったら
お終いだから、作品に専念を～とか言われるけど、社会に顔を売るチャンネルを一杯持ってるのは
大事なんだよな 漫画家は恵まれてたからあんまり無かったんだよ 文筆業ではいきなりアニメの脚本
やり出したりゲームの脚本書いたり、脚本術の本出したり講演したりってのはあるよ
それこそ一般受けしないジャンルの作家とか だから山田が特別とは思わんけどな
漫画家は引き籠ってる印象が強いのかな 江川とかそういう先輩でしょ もうずっと前から漫画家なんてバクチ稼業選ばず一般人な俺最強って言ってる奴が張り付いてるよね 何者にもなれなかった人がそれ言ってるのダサくない？ 確かにに広がりがあるのはいいことなんだけど、横に広がってく割合よりも変なとこで上下関係を意識させるタイプの人がいて。
最初はヘラヘラと友達感覚で（もちろんこっちは業界の後輩だから下手になる）絡んでくるけど、なんかピリつかせるというか先輩風吹かすというか。
もちろん実力や実績がともなってればいいけど、正直貴方もう終わった人ですやんって方は…。
こっちを餌にして最終的に美味しいとこもってこうとするから、餌側からしたらご機嫌でいられないんだなぁこれが。 >>722
自己弁護の壁を積み上げてその壁の上から見下したつもりになってるのが生存戦略かね やっぱ中高年になると創作意欲も衰えるし、感性も古くなるからな
失業保険とか職歴とかないけど、いつでも切られるとか、ほんとヒモなしバンジージャンプな人生だな
グシャッていくね 若人の人生の破滅を苗床にして、漫画文化というのは成り立っているんだなあ
編集からの連絡が途切れた時、悪魔との契約が終わったと実感するのかなあ 玲司の場合いつでもどこでも描けるから平気だろ
この人そういう人じゃん
ヤンサンがきっかけであっちこっちで仕事してるし
バイタリティーすご 休みもろくにないし、いつ切られるかビクビクして生きなきゃならないし
ブラックオブブラック 漫画売れないのに、何とか無理して食いつないで、さらに高齢化ゾーン突入とか いつでもどこでも描けるw
ちったあ山田の苦労も察してやれよ いや芸風になってるから仕方ないじゃん
苦労したくないならそういう描き方すればいいわけで 長文さんの業界知識薄すぎて草。どうせバクマン燃えペンあたりからの情報鵜呑み奴なんだろうなー 売れなくなった作家や芸人が、業界ネタに走り、まともに創作活動しなくなるという、ありがちな堕落 俺が描きたい攻めたものを持ってくと編集にそれはやめときましょうと言われると、まるで自分の漫画が似たり寄ったりでつまらないのは編集のせい、みたいな言い草 山田のマンガは、絵が下手で、話しが独りよがりで、キャラが弱いからツマらない 好きに描かせてもらえれば成功するとか、あれでよく思えるよなｗ
まあ、何やっても短期打ち切りだろうけど 山田のマンガを載せようなんて判断した時点でミスやね うーん…作品を世に出す決定したのを、ミスと言うのは違うんじゃない？連載だと連載中いくらでも方向修正できるんだから、編集部内では担当につく人までがその範疇だと思うなー だって絵柄も話しも、ほぼ似たようなもんで何回も打ち切りの結果だもの
学習能力とかないのかね 話が下手で、キャラが弱くて、ワンパターンで
ここのスレの人がつまんない 話もなんか岡田斗司夫から課題図書与えられてファンネルスピーカーさせられてるくさい 4年続いてるんだから一定の話術は評価されてる。
不在時に奥野やらが番組まわしてる全く閲覧者違うしな。
でもたまに休むのは漫画のお仕事なんだよね。がんばれ玲司。 話しが巧いも下手も、途中で打ち切られるから、どれも話し半分の未完成作品ばっかじゃんｗ シカーダの伏線が回収される日は来るのか…(遠い目) そんな面白い話し創れるなら、なんでレイジ、すぐ打ち切られてしまうん？ 他に出したい新人や作品がある場合は、テコ入れや路線変更せずに打ち切られるのが多いよね。 単に全く売れてなかったから打ち切られただけだろ
月刊連載にしてはそこそこひっぱったほう 岡田斗司夫みたいに一人喋りしてくれれば一番いいんだけどな
バラエティ的なノリとかいらないんで普通に玲司の話をもっと濃い密度で聞きたい >>739
長文さんは漫画家じゃないって言ってんのに勝手に漫画家だと勘違いしてて草
素人がそれこそネットとかで得た知識で何にでもマウント取ろうとするの見てて恥ずかしいわ 世に出てる面白い漫画ですら読みきれないほど沢山あるのに面白くない漫画にくれてやる連載なんてないだろ
せめて勝手にやってるシェアボーイがレイジのいうスーツのフィルターのない状態で面白ければ単行本化も夢じゃないだろうけど
クソつまんないからなあ、結局レイジの底の浅さを晒すだけ 話がつまらなくて、漫画もつまらないならこの人に何求めてるんだろう
結局目障りだから自分の前から消えてってことなのかね
じゃあ存在感はあるってこと？無視はできないから粘着してるのかな
もじゃもじゃの毛が目に入ってウザいってことかしらね 2017年の10月の時点で3話のネームまで出来てるって話しててまだ3話が上がってすらないって玲司何やってんのよ れいじ本当に思いつきだけでデマカセ並べてるな。
第14回の進撃の巨人解説で「海外への留学生が減ってる」とかドヤ顔で語ってるけど、内閣府の統計見ると増え続けてるんだよね。
現実逃避して脳内のお花畑の世界にいるのは先生本人だよな。
http://www8.cao.go.jp/youth/whitepaper/h22honpenhtml/html/zuhyo/zuhyo_img/zu1224.gif >>764
作品読んで配信見て尚且つここに書きに来てるんだから、玲司のファンなのですよ。でもダメ出しだけでなく、あのページ俺ならこう割るね、くらい書いてほしい。 >>767
ファンも大概甘ちゃんだな ボロクソ言うぐらいなら立去るのが大人の対応
まあでも今は見てないけど～って冷やかしで来る人もいるし不思議だよね～
こんな長い放送つまらなかったら聞かないだけじゃん？リタイア組じゃないのかね 結局岡田のセフレとして、読者もお裾分けしてもらっただけだな
40から50代の高齢男子の ボロくそ言うのも愛情のひとつですよ、ただちょっと表現下手な人がいる感じ。玲司ファンなのに愛情表現下手とはいかんですな、Bバ100回読んでこい。 そのBバージンBバージン
そういうところがダメなんだよなぁ >>770
ボロクソは無作法なだけなんじゃないかな
それに「楽しい、面白い」以外の感情で関わっても結局誰にも良い影響なんてないと思う
関わること自体に意味を見出してるならお世話になってるのに失礼だしさ
玲司を調教したいなんてどS嗜好の人でもいるのか？暇すぎる
自分にとって価値が無いなら卒業すればええやん 話が面白いって文脈的にトークスキルのことだろ・・・
実際にトークスキルがあるかはさておきせめて読解はしよう ヤンサンで偉そうに他の人が作ったコンテンツ語る割にお前は本業の漫画家としてどうなんだってことだろ 山田がでかい口叩きすぎたから、アンチもそれに比例して増え続けたんじゃない
あのレベルの漫画で勝手に手塚の後継者とか吹かれたら、手塚ファンとか相当怒りそう ネットででかい事を発信すれば、そら何らかの反応や反動が生まれるよな
山田の独善的で攻撃的なくせに、すぐ逃げ腰になるセコイ姿勢が反感を買いまくってるんじゃないの >>772
例えば今季の阪神、成績悪くてファンの人はボロくそに貶すけど、ファンやめないでしょ。そういうのと同じなのだと思う。どんなに汚い言葉でも、言ってる人はキモカワイイ程度の語感なんでしょうね。 「山田がでかい口叩きすぎたから、アンチもそれに比例して増え続けたんじゃない」
お金払う私信に近い媒体なのに、おかしくない？
やっぱり変な人ってフリーライダーなんでしょ
中には777のような愛情を持ってる人もいるのだろうけど まあこんなこと言ってると無料部分で大した話しなくなったり時間短縮したり配慮させたり
悪いなあと思う ID無しだからあれだけど 文体や言ってる内容から見ても繰り返しばかりで
大した人数いないと思うから、、、このスレ 基本、ルサンチマンを喚き散らす芸風だから、そらアンチは多くつくわな
あれで、アンチつかなくて、誰もが優しく接してくれるとか思ってるなら、どうかしてるでしょ
まあ、ひと昔前の、俺は今売れてる漫画は全部クソだと思ってるとか全国配信してた頃よか、丸くはなっただろうけど 新人賞かなんかで、やたらと上から目線で、世界文学全集だかを全部読んでくださいとか宣った時も荒れたね
そら、そんなノリで生きて喋ってりゃ敵も多く作るわな 丸くなったらなったでつまんないだろ
もっとアンチが増えるようなおまいうな態度でやってほしいもんだ こういう反応が欲しくてやっているのだとしたら、まさに玲司の思うつぼだな 欲してるかはわからんが、長いこと創作活動してればヘイトも集めてきただろうな 創作で敵つくるならいいけど、実際はボンボンが思い通りにならないから拗ねて、八つ当たりしてるだけだからな
山田が昔の彼女に捨てられたのは、資本主義が悪いんじゃなくて、彼女の不安と向き合わなかった自業自得だし
マンガがすぐ打ち切られるのも、単に魅力がなくてツマらんだけ 昔はああいう反体制とか、ともかく反抗してる奴がカッコいいって時代だったんだろうな
ぼくらの七日間戦争とかみたいに
まあ、今もあんなノリでやってたらＤＱＮ扱いされるだけだが 反抗はロックの原点、時代関係無く不変な格好良さはあるぞ。 敵が居た方が燃えるなら
今絶賛炎上中の手塚るみ子をどう攻撃するのかね
大好きな手塚作品を萌え系にして
金稼ぎしようとしてるけど
まあ逆らわずにスリスリしてるんだろうなぁ >>791
もちろん本人がやってる訳ではないだろうが
手塚プロ監修って謳ってるから
るみ子のツイは炎上中 ギャンブル嫌いな手塚だったのに
ソシャゲだからなぁ 浦沢直樹のPLUTOはまだ許容範囲だったけど、アトムザビギニングやヤングブラックジャックで兆候はあったろう、萌化は悲しいかな時代の流れよ もし玲司が手塚作品やるなら何をやるんかね。マグマ大使希望なり 結局山田先生が嫌ってたいしかわじゅん先生とやってること変わらんというね
自分より売れた漫画に上から目線で評論
というか一応ちゃんと読んでる分いしかわじゅんのほうがマシかもしれん 手塚プロダクションっていう特に縛りも無くアニメ作ってる部署もあるしな
萌どうこうっていうより手塚の中にエロ絵師、pixiv絵師好きがいてそういう有名所
に頼んで意味不明なソシャゲ作ってみました的な まあクソマーケティング脳の結果とも
言えるけども、、、、だって釣れないだろこれ 手塚ファンの間では、変わっちゃいけない 変えてはいけないものなのでしょうね。玲司的にはどうなのかな？時代の流れに合わせるの好きっぽい感じする。 >>798
るみ子さんに決定権があるのなら、最近のヤンサンへの関わり方とかも含めて次世代に手塚を残す方法を模索してなんでもやってみような雰囲気があるな。
開かずの引き出しのエロ絵公開したり、漫画の神様て一辺倒なイメージから変えたいんだろう 批判してるのはここで嫌味妬み嫉み書き込んでる奴らと一緒だろ、文句ばっか一丁前に言って金は落とさない連中 単に金まわりに困ってなりふり構わないだけじゃない
手塚も漫画の才能はあっても、経営の才能はなかったから子孫もお察し 山田は例によってビッグネームにすり寄って美味い汁吸いたいだけだろ
ダニと同じ どうでもいいけど、山田ここ見てるよな。
ここで「奇しくも」の誤読が指摘された直後に治っててワロタわ。 玲司はそんな小さな事しないよ、おっくん辺りが気を利かせてるんでしょね。 アマゾンの書評とかに噛みついてる小物だろ
大物ぶって、余裕あると思ってるのは本人だけだよ 書評に噛みついてるところを見せているんですよね、云わば演出です。玲司の思惑にのってますね！ そんな芝居して、思惑もってカッコつけてるなら、更に下の小物だな 格好つけてる痛い奴、小さい奴と見られるように演出しているんですよ。見事にはまってますね！ すごくどうでもいいけどYouTubeの日テレ公式のガッキーのサムネが
顔の角度といい表情といい山田に見える そのうち漫画が打ち切られるのも演出とかいいだしそうｗ
売れない漫画家を演出してるとかｗ 打ち切りを演出と言うのは無意味ですね。と言うか、そういう発想出来るのが一周まわって感心しちゃいました！ 上辺の演出ばかりに腐心して、肝心の本業が疎かになってるっていう皮肉だろ
鈍いなあ 少年マンガ少女マンガバトルで終始男子はバカで話が進んでたし、東村アキコも対して女子はこんなの読んでたんですよってチョイスだったけど
正直今時女子も少年マンガ熱心に読む上に、設定だけ違って単純な恋愛を描いた焼き直しのような少女マンガも腐るほどある今となっては女子もバカではないと言い切れない。
むしろ女子の恋愛脳はバカじゃないかなんて目の敵にあうからとても発言できないけど まあ短文突き出して行間読めってのもかなり馬鹿ですがｗ 内容のない短文と自分語りの長文
もう次スレはいらないね 次スレいるよ！いらないのはノーキンアンチ！例えば>>816 配信への書き込みが無いのはいかん。信者どうした、アンチ勢のがまだ頑張ってんじゃん 書き込みどころか配信中に
サトシがどうだの喧嘩してたしなぁw
俺が今日なんで山田いないの？
って途中から見たから聞いてもスルーだったし >>828
ここで吹き上がるのは不満ばかりだからな
普段配信に触れないのに餌やる必要ないかな
翻って触れないってことは住人があまり見てないんだろうし、次スレもイラネ 配信中なら配信で聞いて来くりゃいいじゃん
自分が配信みてないんだろ あの花ゼロ年代て言ってたけど震災後だぞ
クロニクル語る上でテメエ都合の時系列解釈はホントいただけない >>835
ヤンサン関連以外の仕事なんて死に体になって久しいのに随分熱心なファンなんですねｗ >>836
ﾃﾍﾍﾟﾛで済む事をいちいちクロニクルとかw面白いから続けてなっしーw 現実、赤字になると分かてって、金と時間を投資する雑誌は、もう見つからないだろうなあ
穴埋めとか、ゴシップ雑誌のオマケ漫画とかなら、まだ需要はあるかもだけど 将来的にはどうか知らないけど、大手でもweb版に行かされるのは新人か、
売れなくなった中高年漫画家だからなあ
やっぱ全国のコンビニに並ぶ全国誌に比べれば、集客率は格段に落ちるんじゃない
ジャンプでつまらん漫画でも、ワンピースやハンタと一緒なら、大勢に目だけは通して貰えるだろうから じゃあネットで。単体でやってけるようなモノを描けるかっていうと… 結局、居場所なんて自分で稼いで自分で作るもんだしな ヤンサン無料部分だが全部見た。富樫から来た。
結局画力が無くても関係ないっていうのは正当化な気が江川達也のカラーを見て思った
パックマンのあの絵本は絵柄と話が合ってるから下手に当てはまらない。最低限の画力と面白いネームが必要。
あとエヴァとか流行りのアニメを忌避してきたというのもただの研究怠慢ではないか。
見てたらよかったと後から思ったそうだが、そのせいで流行りを描けず売れずだったのなら
それはミス。だったら画なんて関係無いとか我田引水理論を振りかざすべきではないとなる。 なんかアンチみたいになってしまったが違う。こんだけ見てしまったのはすでに興味ありまくりだから。
楽しませてもらった。 マンガバブルが崩壊して、自分の食い扶持はきちんと稼がないといけない時代になったのに
いつまでも雑誌システムに依存した姿勢で、自分の作風・絵柄もそのまま
結局は描く場所がなくなるか、厳しい場所しか残ってないけど、自業自得だよなあ それでもヤンサンって別媒体を始めて何年もやってるからこそ「売れない中年漫画家」がここで何スレも立ってる。本人からしても漫画を描くよりご機嫌に出来るだろう。
ただその分漫画家的才で魅せて欲しい部分はある。きたがわ翔の圧倒的画力とか最終的に凄みがでる部分が評論家としてではなく漫画家として出てほしい 明らかにネットで喋ってる方が、漫画描くより向いてるんだよなあ
絵はお世辞にも巧いとも魅力的ともいえないし、ストーリーも自分の社会思想優先で自己満足的すぎ ヤンサンもいつまで持つかね
ああいうのって、十年単位とかでもやってけるもんなの？ まあ漫画やアニメは自分が枯れても
次から次へと出てくりゃ語れるし
ネタが無くなったらジブリや手塚やら
懐古厨になりゃいいし
音楽や美術語ったり時事ネタもある
飽きた奴が去ったらまたループも出来る
何だかんだで岡田と山田は
いいコンテンツを発見したと思うよ
問題は山田の場合は周りが居てこそだから
居なくなったら終わりでしょ コネ作りは得意だから、場を提供してうまくまわしてけば続きそう
好きな事が天職になるってわけではないしな まあ、どっちにしろ漫画の方はチャンス自体がもう厳しすぎるから、他に軸足移さないといけないよね あれだけ分析ぽい見方出来るんだから編集にまわったら良くないかい 売れるものをよむ力がないのに編集になれは冗談きついだろ 岡田斗司夫とおなじ口だけ番長
曲りなりに元漫画家だから、説得力あると感じる素人がいるだけ
いしかわじゅんとは別のネット識者的な分析力 >>848
小説家が言ってたけど他人の作品見ると書きたいものが消えちゃう人って結構いるらしいね
でもって仮想的作るのも作品つくりには必要と モチベ維持だね
江川って昔は巧い絵師だったんだけ？最近の絵が話題になっててかき消されちゃった どんどん自称漫画家枠にはまっていく無残さったらないね 一口に売れると言っても、売れ方にも色々あるでしょう。ジャンプ的な売れ方なのか、サンデー的な売れ方なのか。 無料だからシェアボーイ読んでみなよ、まるで80年代の頭で全てが止まってる
いまだに童貞の心をくすぐる脳内天使を作ればいいと思ってる 岡田ってあれ放送の時ゆっくり喋ってね？昔めちゃくちゃ早口だったし
最近でも乗ってる時は片鱗を見せるけど、ツベで1.5倍速くらいにしないと聞いてられん
6掛けくらいの速度で喋れば一時間半持たせられるって事なんだろうか
それ情報ケチってるって事だよなぁ >>866
最近会員が減ってるんだろ
だからこそもののけ連続からの紅の豚で
ジブリ客を引き戻そうとする
しかも月末と月跨ぎに 江川のカラー事件あれは衝撃だった
線画自体は往年と同じなんで上手いアシが超絶トーンで捌いてたんじゃないか？
江川はあくまで主線しか描かないと
そうじゃなければ説明がつかんド下手さ そういや師匠って今何してるの
なんかタルルートの続編を新人に描かせて、上前をピンハネしようってのは見たことあるけど
まだ生きて、老醜さらしてんの？ 稼いだ金で悠々自適で暮らしてんだろ何でもケチつけないと気がすまないのか >>867
ああ、やっぱりジブリやシンゴジ多いよな
まあ年に何回かやってもで一生引っ張れるだけのネタは作れる >>870
いや板的に漫画家としてって事でしょ。あなたも少し落ち着こう 江川は２０１０年ぐらいを境に、創作活動は休止してるみたいだな
まあヒット作もいくつか出したし、充分稼いだろうから弟子と違って引退しても悔いはないか
最後の方は醜態晒しまくったが ルサンチマン漫画だからね
５０代になっても、学生時代の恨みつらみを描き殴って、全国誌で晒さないと気が済まない
そして打ち切られて、またルサンチマンを溜めるｗ でもこの人学生時代リア充でしょ。非リア充特有のエネルギーはないんじゃね。
むしろそこがクリエイターとしてコンプになってそう。 >>851
ところがどっこい本人は漫画のほうが好きなんだなあ
だからヤンサンも山田さんいないことが多いんだろうし
大好きな漫画よりネットで適当にしゃべってるほうがこっちは面白いという悲哀 有料って一万五千くらい居るの？１万超えたってのは随分前に発言してたけど
そうすると月に300万くらいは収入あるから一応セーフティーネットになってるよね 手塚記念館とか温泉とか移動費自腹だったらしいけど金どこに消えてるんや >>880
コメント数だよ
志摩がいた時だったかなたしか 通常回の動画再生数が数百～２千だから、ほんとにゲストとか有名作品頼みだな リアタイが500ぐらいだけどタイムシフトだと2000~3000
あの時間に見れるおっさん、おばはんは少ない アーカイブみたら結構4000~5000行ってるんだな
去年～今年でニコ生にどれだけ有料会員が～みたいな記事で出てきてた記憶 リアルタイムじゃ観られないよねえ、あれ観られるのて大学生くらい？ ニコ生だけで食えるわけない
そもそも自信があるなら、完全にニコニコを駆逐したユーチューバーになってる ユーチューバーになるには動画が長すぎるし商品の宣伝もしないし
それに食える食えないはどうでもよい 安定しないし、やはり一定量の壁を越えるには、それなりの準備やネタ出しが必要だろうな 山田が居ない回なんて、ほんと数百程度だな
やっぱ全国誌で描いてたから、名前は売れてるのかね 本当に見てないんだな
玲司がいない回はアンケート読みとかそういう企画だから
スピンオフみたいな 副収入としては稼いでる方だけど、これ一本でやってくにしては、ちと難しいものがあるな
次の連載がきまるまで、会員が大きく減らなきゃいいけど 3000だったら四割抜かれるとして月収70万はあるのか
そりゃハングリー精神も無くなるか え、山田が全部、稼ぎは独り占めしてるの？
出演者にもノーギャラ？
ひでえな 立場の弱い連中をタダ働きさせて、自分だけ利益独占か
蟹工船な世界やなあ >>890
山田がいない回って奥野の旅かサッカー実況か久世のだろ？ヤンサンメイン視聴者と層が違うんじゃね？ レイジの取り分が多くなるのは当然だけど、やはりある程度は参加者全員でシェアしなきゃダメだろ 絵が上手い漫画＝ハリウッド映画
絵が下手な漫画＝深夜枠でやってる安いドラマか再現VTR
てな感じでどんだけ話が面白くてもビジュアル的な見劣りは感じざるを得ない
レイジは再現Vレベルの漫画家なのにまるで自分がハリウッド映画撮ってる物言いするから ハリウッド映画て、派手な映像だけど話の内容スカスカなんだよねえ ハリウッド映画って言っても色々
スカスカのしか見てないんだな ハリウッドってだけで中身のないエンタメというのは一昔前の映画オタクって感じだな いつからだろうか支離滅裂な叩き方してる奴が1名いて草はえる
山田に対抗意識持つってどこの信者だろうか
偶に名前が出る岡田かねえ アメリカン・ビューティーが映画の中で一位の感性はどうだろう
オレは燃えよドラゴンとかの方がよっぽど素晴らしいと感じる 月収70万＝全部、山田の月収とか書いた奴がいるからじゃない
流石にあれだけ資本主義批判してるんだから、稼ぎは平等に分配してるだろ どうかねえ
山田は機嫌が悪い時とか、露骨に当たり散らすからなあ
申し訳程度のものだけ渡して、大部分は自分の月収にしてるんじゃないの
月収70万総取りw あれだけ資本主義ガーの山田が、稼ぎをきちんと平等に分配してるかは興味あるな 渡してても奥野くらいじゃね？クゼはチャンネル使って好きに楽しんでるし
声優とかのラジオ2時間の相場が一回二万だから奥野に8万フルに渡しても知れてるよ 仮に７０万稼いだとして、他の人間にはビタ一文も支払わずに、６２万は自分で独り占め？
番組作ってるのはレギュラー陣も同じだから、一定の割合は支払ってるだろ
いくらなんでも、そこまでは酷くないだろ 動物農場やな
一匹の豚が他の動物を酷使し、自分だけ肥え太る 別に普通じゃね？とりまきは山田バリューに乗っかって露出できるんだし。
大将いなけりゃ誰も見ないのも事実だし。タダで出て当たり前って感じ。 人の財布を心配するべきじゃないし
とりまきが満足してるなら外野がとやかく言う事でもない。何に火をつけたいんだ？ 叩く素材として金銭関係出してくるあたり、アンチ勢の手詰まり感がやばいwだんじりどうした頑張れよ え、ほんとにビタ一文も払ってないで、稼ぎはほぼ自分で独り占めしてんの？
マジ？ 流石に他人の好意だか満足だかにつけ込んで、稼ぎ全部を一人占めして懐に入れるのはどうかと・・・ 焦ってレスしたのはまあ理解するけどもwこれはないわー アンチから言い出したんじゃなくて、ニコニコの取り分＝全部レイジの月収とかの書き込みがあって、信者が取り巻きなんぞに金払う必要なしとかブラックな事をマジに主張しだした いやマジで、ほんとにニコニコから得た収入ってレイジが独り占め？
数十万稼いでも、他の人間には全然渡さずに？ それって、アンチきっかけのネタ振りに諸が食いついたから、アンチ勢うれションしながら連レスしてんじゃんwえ？まじで？とかwwwちょーうけるーー ちゃんと儲けた分は、仲間うちで還元してるわ
取り巻きなんぞに払う必要なし！とか喚いてるのはアンチの自演
ドケチな外道に仕立て上げて、イメージダウンさせようって腹 優しい世界を標榜する山田先生が、自分だけ数十万懐に入れて
一緒に番組やってる仲間には、一銭も支払わないなんて事はありえない 生活が不安定で、先行きが不安なのはレイジだけじゃないだろうからな
仲間を気に掛けないで、自分だけ良い思いをするような人じゃないよ カリスマ美容師以外出なくていいよ
絵面が気持ち悪いしうるさいから 綺麗にスパッと分け合えんのかね
いつも綺麗事ばっかいって、大物ぶってるのにセコいな 中身はコンプレックスに悩まされる、小心者のメンヘラおやじだからな そもそもニコ生関連は経費諸々高くて儲からんと思うけどね
メルマガだって大して儲からない ニートには分からんかもしれんけど
スタジオやスタッフ、上納金、遠征費で消えるだろ
>>906
ボールルームの作者も好きで花びらが舞うのを演出に使った言ってたな ビートルズもそうだが、いくら口先で綺麗事いっても、いざ自分たちの稼ぎとなると生々しい本音や本性が出てくるね
人間だもの いやあ虐めの手口はネットでもリアルでも変わらんな
悪意のある周りが先導して勝手に既成事実化していく
これだけ連投して滑り倒しても気に留めないメンタルは流石荒らし 儲けは全部山田の月収、取り巻きなんぞに金払う必要なし！
とか外道なこと喚き散らしたのは、信者の方だけどなあ
これこそ弱い者いじめじゃない
ドン引き 都合の悪い事や自分たちの暴言はすぐ忘れて、逆ギレで非難し、被害者や弱者の皮を被る
いやあ典型的なパヨク・スタイルですねｗｗ 他人を非難したところで自分の罪が消えるわけじゃないんじゃないですかねえ
お金に関するとこ全部妄想やん！て言われてるんやで
まさか嘘を信じて嘘を撒き散らすのは僕のせいじゃない！って言いたいのかな ニートかよ コミケに出したヤンサン雑誌
3000円価格以上って言ってたが
200部で単純計算で60万
まあそれなりには金はあるだろ
ワニスタレンタルだけで毎週2時間としても
毎週10万飛んでいくぞ ヤンサンなんてどうでもいいくせに、こういう時だけ利用するのが屑のお手本だな
>>947
コミケは刷るのに金掛かるしどうせ打ち上げで飯食う程度じゃないの？
そんなに金の心配しなくたって、、、、別に そら流石に収入が大きくても小さくても、金が入った以上は分け合うでしょう
いい大人、社会人の常識として
取り巻きだから支払わなくていいとか、儲けは全部山田の月収とか、クズニートの発想ｗｗ ほんとに一銭も支払ってないような人間だったら、怖くて一緒に仕事したり
仕事の依頼なんかも絶対できないね どっちにしろお金のことは、きっちり公正に処理しないとね 他人のお金の話とか失礼過ぎて、、、よく俎上に載せられるな
盛り上がってる時点で社会人失格やろ 公平も不公平も触れること自体が不遜 まあ売れない漫画家と自称ライターと
自称演出家と田舎の美容師だから
自分より稼いでたらイラつくんだろ？
ニコニコ勢は見る対象を下に見たがるからな 会員費はらってんだから多少なりとも気になるのは普通だと思うけどな お金の話しをしだしたのも、そもそもアンチじゃなくて信者側だけどなｗ
失礼極まりなしｗ 自分たちから聞いてもいない話題を振ってきて、都合が悪くなってくると逆ギレで話し合うなとか
実に、傲岸不遜で支離滅裂なパヨク的思考ｗ 玲司大好きオーラだだ漏れなのに悪口言うアンチて何なんw たしかに奥野は遠征とか自腹と言っていた。
ゲストにはちゃんとギャラを払ってるとも言っていた。
別番組のマクガイヤーがワニスタだったらオフ会やっても会場代がかからないと言っていた（ヤンサンもその括りかはわからない）
美術部が会場費や運営費をどう捻出しているかは多分語られてない。
ヤンサンの同人漫画や主題歌、OPアニメコンペで金銭が払われてるかは不明
こんなところか わざわざ金がどうってのは外野が勝手な想像で語っても仕方がない。会員が払ったお金どう使われてるんですかと問うならまだしも 足代ぐらい、儲けから出してやればいいのに
渋いなあ Ｂバージンってやつが一番売れたの？レイジって何万部売ったんだろ？ 暇が過ぎるようで IDなしの場所でどっちが先かなんて主張無意味なのに 喜々として戯れてるのは無過失でもなんでもない
でもパヨクとか言っちゃうならネトウヨなんだろうな 蛆虫とか言ってたのもそれだろう
ネトウヨ視点で難癖付けてると思うと色々合点 また信者が訳のわからん難癖を長文で書いてきたよw
目が滑る バイトでも臨時でも、足代は最低限出すよなあ
そういうところが 遠征費は観覧の席代から～って言ってたのに
元々おっくんが勢いで始めたやつだからカツカツ 突っ込んでる奴は揚げ足取りたいだけのウヨだから
沖縄とか北海道とかの車以外の遠征で旅費代出すとかさ、、、
バイト代でも交通費出るのは大体どれくらいの範囲かは分かるわな
ここで決着がつかない内輪の問題持ち出して難癖付けてるだけやで 沖縄や北海道ならなおさら出さなきゃ
儲けでてるのに、自腹切らすとかありえないわな 取り巻きにはギャラ何ぞ支払う必要なしひ始まって、信者の擁護がメチャクチャだなw
所詮、山田のファンなんて常識知らずのニートしかおらんのか なるほどアンチは常識知らない社会人と言う事ですねわかります 流石に、儲けが出てるならその分から足代だの食費は出す程度の義理人情はある人間じゃないのw ん～馬鹿に伝えるのは難しいな
皆で旅行のついでに配信してるだけだよ これで分かったかな？
番組の規模考えて無理でしょっていう常識が伝わらないのは流石に困ったわ しかし働く気がなくなるほど月収があったり、その直後にカツカツになったり、信者の舌は何枚あるのかねw
最初は月収300万だっけw 都合が悪くなると言ってることがコロコロ変わり、逆ギレして周囲に責任をなすりつける
まあ山田のファンなら当然の態度かw 金が本当にカツカツなら違うけど
それなりなら普通は出すよ
経費として落とせるんだからな 経費として落とせるんだからな
小学生レベルの言い草で草 見栄張ってツッコまれると貧乏アピール
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