【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 668
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回避２２だとまだ全然足りないから石化とファナティシズムも加えて魔物側にバトソンとヴァイスウェポンとモラルと鼓咆加えよう 公式リプレイの挑発かいくぐりフェンサーとか面白かったけど、結局弱いっていうね 別にフェンサーさんはひたすらクリ値に特化した今のままでも個性はあるんだけど
やっぱり運用する上で威力確実化やら振り直して安定性を上げるものがほしい 威力の振り直しは公式がめっちゃ警戒してるからな
威力確実化のゴミっぷりを見よ
フォビドゥンタワーでもギミックで判定振り直し自由に出来たけど威力ロールは振り直せなかったし、振り直し大好きミスティックさんでも超越して結構なコスト払ってようやくだ フェンサーは名前を護身技能に変えたらいいとおもった かいくぐりの効果がC値マイナスのせいで元々C値低いフェンサーにはメリットが薄過ぎる
せめて出目上昇ならなー 固定値はポンポン上げるくせして威力計算に慎重すぎる >>745
ガン持ちの敵が出てくる頻度が多ければ
盾持ち回避前衛の価値も上がるんじゃね 固定値じゃなくて威力ポンポン上げるようにしよう
クリティカル低い方が威力上昇効果は高いのでフェンサー強化になるぞい 高威力だと威力表のダメージのばらつきが大きくなるから、
事故とか瞬殺とかでゲームバランスが取りづらくなる
……のは確かなんだが、そんな高威力になるのは高レベルだけなんだよな
ゲームバランスの問題でいうなら3レベルでも両手利き全力攻撃とかできるほうが問題
両手利きが宣言特技じゃないからバトマスなしで宣言特技が乗る
他のバフも攻撃ごとに乗るから威力の差よりずっと大きくなる ＞＞762
後衛がフェンサーをとった場合、大抵元より脆くなるから護身はならない件
公式はそういう運用を想定をしてた節があるけど、その割にはリプレイとかで見た記憶がない >>774
その想定の通りにやってたのは新米のソラくらいかな 関係ないけどソラは装備を変えるたびに衣装もチェンジしてて優遇されてたなぁ
他のメンツも1回は衣装チェンジしてるけどソラは他よりも短い登場期間の間に3回か4回衣装変わってたと思う >>774
ソラが盛大に失敗したからねえ
攻撃力に関しては散々言われてるけど
HPと防護点も積みやすくて回復しやすいから受けて耐えるのが簡単な一方で、回避力は十分な数値を得るのが難しすぎるんだよね
そもそも普通に前衛作っただけでも全然足りないのに、後衛がちょろっととったぐらいで足りるわけがないっていう ソラのフェンサーはビルド的に大失敗だったがイラスト的には大成功だった 両手利きが宣言になるとほぼフェンサーで出来なくなる…
フェンサーに強化をください… フェンサーって下手に宣言特技使うよりもマッスルベアーやヴォーパルウェポンで自己バフしてたほうが良い気もする >>781
満足できるものになるかはともかく、ここまで言われてる上に公式も認めてる節があるフェンサーの弱さは優先度の高い改訂対象だろう
後衛も割と普通に剣振り回せるようになるとかどっかに書いてあった気がする >>782
途中の剣士風イラストのソラすこなんだ…… もし両手利きが宣言になったとしてフェンサーってそんなダメージ受けるか？宣言枠全般あんま必要ないイメージなんだけど >>782
ファイターが同じことやったほうが強くなるから 両手利きが常時型のままフェンサー専用特技になればすべて解決 >>785
専用置き換えの必殺、牽制、関連の秘伝いっぱい
バトマスないから両手利きが宣言になるとこれらが全部使えなくなる
ってことじゃない？
単純に魔力撃ないとダメージ出さないって話かもしれないけど ソラに関してはもうフィルゲンバイカウント形態があるから
フェンサーはもはやあんまり関係ないんじゃ…10レベル前半と殴り合ってもそうそう殴り負けないだろ
（㏋が欠片入りだし） スリープとかコアーシブとかポリモルフもやっぱ修正入るよね ファイターの宣言が強すぎるだけだｗ
フェンサーにも魔力撃やマルアクみたいに強い宣言あるし けっきょくフェンサーが何やっても戦士職としての性能は
ファイターグラップラーの下位互換の域を出ることが不可能で
かつレベル帯が上がれば上がるほどフェンサー技能の制限による
負担だけがどんどん重くなっていく以上
このスレで存在意義が認められることはないのよなフェンサー >>785、788
うん、二刀流魔力撃のフェンサー使ってるからダメージが出ないのが一番困る
もっとも困るのは二刀流の流派なんだよな…
二刀無双も取ってるから変に下方修正されるとがっつりリビルドしないと機能しなさそうで怖い >>793
そうやってまるでスレの総意みたいに語るのが滑稽だっていい加減に気付かないかな？
フェンサーの存在意義を認める意見は昔も今も沢山あるよ フェンサーは低レベル帯だと強いから、
PCたちの先輩ポジションで、3セッション目で死ぬNPCキャラに持たせるのにはちょうど良い >>793
そうなんだよな…
ただフェンサーが容易にクリ値8にできるから回りだすとなかなか恐ろしいことになるときが多いから楽しい >>794
いや、互換性あるとは言ってるけど
キャラ持ち越しするなら2.0から2.5への変換でリビルドはどうせ必要になると思うよ？ フェンサーは不遇とは思うが一切必要ないかと言えばそうじゃない。ただ突き詰めていくとＡテーブル戦士技能に勝てないだけ
スレだとデータの話が多いんだからその分、比較されて欠点があがりやすいわけで、存在意義まで言い出すのは捻くれ過ぎだろ >>798
そうやった！
でも下方修正対象の魔力撃と二刀流でフェンサーだからほかのメンバーと比べてがっつり変える必要がありそうで辛い 2.5やるなら新しい卓で新しいキャラ作ればよいのでは? 次スレ以降見ずに話しするやつが必ず出るから
ttps://togetter.com/li/1218571と
ttp://www.4gamer.net/games/416/G041660/20180416090/
はしばらくテンプレ入りでお願い >>796
というか敵が持つ分には高レベルでも普通に驚異やフェンサー
特に事故率という意味では >>802
2.5で新大陸だから元々使ってたそのキャラ逹でやろうという話なんでな、新キャラは作らないのだ… フェンサー最大の問題点は必要な能力値とやれることがファイターとほぼかぶってる点だと思う。特に筋力
グラップラーと違って筋力が低いとろくにダメージも出せず、下手すると後衛以下の防護点になりかねない
でも筋力上げるんだったらそれファイターでよくねってなるからな…… 2.0のフェンサーは蛮族の求道者が有り余った筋力で超重量武器を棒きれのように振り回して
クリティカルを狙うために生まれた技能…間違いない グラップラーが節操なく多彩な方向の有用特技を独占したのが悪い フェンサー弱いとか思ったことがない自分には全く無駄な議論としか思えん 単発だとフェンサー使わないとやりたい構成に経験点足りないとか結構あるし
C8ロマンやろうと思うとフェンサーじゃないと無謀なこと多いし >>807
割とマジで現状これなの面白すぎると思う フェンサーの3回転はファイターの1回転と同じってよく言われてるから・・・ >>810
これ
Aテーブルと比べると見劣りするけど経験点と見比べてフェンサー使う事は稀によくある
キャンペーンでは作らんけど >>814
シューターで投擲作ったときチェインハンマーの強さにびびったわ、うん
フェンサーは個人的な話だけど
立ち絵ありきでキャラ作る時どうしてもファイターというイメージに合わなくてフェンサーにすることが結構あるなあ >>809
火力求めすぎてHPも防護点も回避も低くて雑魚の相手すら出来なくなったフェンサー見たことあるけど自業自得だと思ってるw >>810
Sランクフレイル必殺ファイター「そうか？」 ドーザコット「流派制限食らっとるんやろ」
エイントゥク「可愛そうにな」 ていうか2.5で遊んだとしてもルルブ1だけだとまた6LVまででしょどうせ
そんな二刀無双つかってるようなキャラがコンバートできるのなんてそうとう後だぞ ルルブに載っていない６レベル以上のものを２．０からもってくるとなるとアレンジどころじゃないね ルルブ2、3が出るごとに内容に合わせてリビルドとか面倒すぎる…楽しいって人もいるとは思うが 基本的なルール変えない&サプリは大体ほとんど使えるって言ってるから
まったく別物になるのは即死魔法と複数回行動系能力、バードくらいじゃないかなぁ
ルーラーは……まぁ改めてみるとルーラーの魔法他と比べると貧弱だから問題なさそうだねこれ というかいっそNPC専用技能にしてほしい＞ルラ
いろいろと使いづらいんで、強化してNPC専用でいいと思う デモルラってさ最初十三魔将NPCが使ってきたからドッペル出しまくりだったけど
PCに与えてもドッペル出しまくりとかできないんだよね… デモルラって、リプレイでネダさんやインカくんが頑張ってたから行けそうな感じあったけど
よく考えるとどっちも死んでるし、パーティーみると前衛が緩めなんだよね… デモルラに限らずゼロ距離シューターもそうだが
１ラウンド目に足さばきないと攻撃できないのが致命的 デモルラは永続化できるから……
法律はどうにかしろ デモルラは初期で1だけ取って、後でシナリオフックにするという使い方もできるから完全NGは勘弁してほしい
当時あんまりSNEは思ってなかったのかもだけど、
どう考えても表立って言えないくらいには社会的に危険な技能だから、GM許可必要って追記してほしいかな >>820
>>821
>>822
アレンジか…聞いてみますー
ありがとうございます デーモンルーラーは神聖魔法みたいに同じ召異魔法でも冒険者用・魔物用で習得できる魔法変えればよかったのに >>834
×魔法が実質はそうなんだろうけど
単にこれは違法ですと指定するだけじゃ
すんなり納得してくれないPL多いのよな
×魔法抜きだとたいしたことないから余計に デモルラは1だけとって各種ボーナスと言語を得るのが糞強いから強技能 安全性の高い、魔神能力の模倣と妖精魔法みたいな限定召喚（ヴェノムブレスとかああいうの）する技能だったら
ドン引きされるけど即逮捕まではいかなかったんだろうけどなぁ
単に「危険だけど有用」って感じだとコンジャラーと被ってるのもあったんかね 基本NPC用だけどそれだけじゃもったいないからPCにもお情けで使わせてやるよ弱いけどな！って感じだろ
どうせNPCなら経験点気にせず他の魔法と並行取りして使い分けるんだから弱くても気にならん >>828
ネダさんの方はともかくインカ君の方は敵の性質忘れてた大ポカの結果起こった事態だから…
ネダさんも事故に近いっちゃ近いけど魔神永久開放のおまけでピンチが大ピンチに変わったのは笑ってしまった
前衛の構成がどうのこうのに関してはその卓のGMがそれなりに調整してくれるだろうからええねん 距離伸びると威力増える召異魔法の使い道を教えてクレメンス >>832
俺もデモルラとか蛮族PCとかそういう反社会分子はロールプレイ的にすごく好きだから全くなくなるのは悲しい
GM許可制を周知してくれてあればデモルラアレルギーを発症する人もここまで多くなかったんじゃないかなとは思ってしまうなぁ そもそも2.5は蛮族PC＆蛮族領をしばらくサポートしないらしいから
デモルラが2.5で出てきてもまた完全な能力を発揮することはしばらくなさそう >>840
10mの距離で撃てばカオスショットと同程度の攻撃魔法になって普通に使える
拡大距離でダメージ増えるのはオマケ MP軽減手段が増えて、シャドウリープ使えるようになったら距離を取りつつ爆撃する手もある
ただ距離拡大で遠方にまで効果及ぼせるようになると鷹の眼が欲しくなり、でも誘導が機能する召異魔法はほとんどないという デモンズ武器に射撃武器があれば精密射撃経由で行けるんだけど
せっかくゴーガンとかいるのに近接武器ばかりだからね 逆に弓は相当自重しないと普通のレンジャーより強くなりそうだからちょっと >>803
>>1にリンクしておけば次スレ立て人にも忘れられなさそう
というかこんな情報でてたのか スレの最初の方で出た飛行の解釈について話してるログを探して遡ったら511スレでやっと見つけたでござる
3年以上前じゃねーか！ 飛行・飛翔で射撃に対する回避が上がるかは、
設定的に考えれば適用されないだろうなと思う
でも文章から断定できないような書き方なのはSNEが悪い
生命・精神抵抗力判定云々とかの他の文章からの類推も、
そういう論理が成り立つほど厳密に書いてないからあまり役に立たない
あとQ&Aやエラッタで後から対処しないのもSNEが悪い 常識的に考えて全ての攻撃に対する回避力への修正であれば「回避・近接攻撃の命中」と書かれるだろう >>848
必殺弓秘伝はシューター限定がついてるから仮にデモンズボウとかあってもデモルラでは使えないと思うよ？
バルーンシードショット影矢みたいな謎裁定が出たら別だけど >>853
上で何度も同じこと言って並行線なんだからせめてしばらくは大人しくしてろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
