◆ボードゲーム・カードゲーム総合◆ その235
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ドイツのボードゲームなど数多の「アナログゲーム」を中心としたボードゲーム・カードゲームについて建設的に語りましょう。
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured カルカソンヌはとにかく地味
地味におもしろいが、所見初心者を捕まえるのには地味 ボドゲ初心者がカルカソンヌの出来上がりを見て美しいと思うかって問題がまずあるな
慣れた今は、フランツやメンツェルのイラストでワクワクできるけど、最初の頃はむしろ敬遠する感じだった
初心者にはボブジテンみたいなポップな方がウケると思う >>322
カードだけ。
ただし、マップのどちらを使うかの推奨がある。 カルカソンヌが初心者向けなのは、
非公開情報がないからガイドしながら遊びやすいことに尽きると思う。 カルカソンヌはめくりながら皆で一喜一憂すればとりあえず楽しいだろ
破壊戦略とか始めると初心者涙目になるのであえて習得しないようにしている タイルつなぎ系はなんの得点ルールなくとも
もともとマップが出来てく楽しさがあるからね。 カルカソンヌが初心者向けなのは、利己的に動いても十分に戦える点だと思う
自分の得点になるように行動すればそれ自体が妨害になるし、見える形で増える得点は大きなモチベーションになる
そして効率的な妨害やカウンティングなどのやりこみ要素も有るのだからリプレイ率も高くなるだろう >>327みたいにパーティーゲーム寄りな遊び方(遊んだ結果順位が付いてそれも話題の種にできる)なら初心者でも楽しめるな
ボードゲームは１位を目指すものという前提で遊んだから、今の手がいいのか悪いのか分からず全員長考して、基本タイルだけなのに初回は3時間かかったわ >>330
おぉ…
戦略とか効率なんて何回かやらないと分からないんだし、はじめは好き勝手やればいいんだぜ… 日曜にヘブン＆エール遊んだんだけど、なんか地味だし噂ほど面白くはないなって思った
でも今はもう一回遊びたくて仕方がない 「おい！まだ流れ見る初プレイなんだから速く置けよ！w」
って言われるタイプが四人で初カルカソンヌ囲んで3時間の図を想像したらワロタ。 古いがガーデンっていうボドゲがあってあれも初心者にオススメ出来るよ。カルカソンヌの点数計算が億劫な初心者にオススメ。誰も知らんと思うが…。 ドイツ語習得してエイミーみたいなかわいい娘と一緒にボードゲームやって
日本人だからドイツでもてもてでエイミーと結婚して幸せにくらしたい。
そのためにボードゲームやってる。 >>336
むしろ、何で本場ドイツの言語を習得しないんだ？
ドイツで日本人モテモテだぞ 初心者向けは隠匿系がベストだと思う
タイムボムお邪魔者盛り上がらなかったことがない タイムボムもお邪魔ものも、面白さが全くわからないなぁ。
多分最初のボードゲームがそれだったら、多分今頃ボードゲームやってない気がする。
好みの問題なだけだけど、初心者ならこれって言われるとすごく嫌。 初心者向けのゲームは鉄板とかキラータイトルとかはなくて
ケースバイケースだよ アズールの日本語版ですが、今後は有名ホビー店などでも予約は可能になるものなのでしょうか。
最近ハマり始めた新参で、ボードゲームって店舗による専売があったりするものか気になります。
変な質問ばかりすみません。 カルカソンヌなんて過去に初心者に受けた実例がたくさんあるだろ
自分が面白さがわからんからって「初心者向けじゃない」って言うのはナンセンス 個人的には、
必要に応じてアドバイスしながら進めることも必要だと思うので、
初心者に隠匿系は出さないかなあ...
アドバイスプレイと対極だし。
だからカルカソンヌやスプレンダーが
初心者向けと言われるんだと思う。
カタンも。
(初回、発展は公開でやったりする必要はあるだろうけど) アズールなんて絶対再販して駿河屋なんかで
3割引くらいでまた買えるようになるんだから
おとなしく待ってなさい >>432
俺の周りの初心者にはイマイチうけなかったなぁカルカソンヌ
一括りに初心者って言っても、格ゲーの上級者とか、麻雀を仕事にしてるとか、スポーツで全国行ってるとか
他の何かでやりこんでる人はいわゆる初心者ゲーじゃ無いやつの方がウケる気がする カルカソンヌは面白いと思うが草原とか遊び慣れている人と初心者だと差が出やすい
手を抜いてもお互いつまらないしもう少し運要素多目で遊び慣れている人と慣れてない人で差が出ないほうが
初心者と初期に遊ぶのに向いているのではと思う
あと、ボドゲの中ではシンプルで地味だと思うのでそこも心惹かれるまでいかない要素かなと思う コンプレットは初めての人にウケなかったことはないね。
これくらい単純な方がいいと思う かーちゃんの頭の体操にと持ちゲーム漁ったが
本当のド素人にはすべてルールや戦術思考が難しすぎて途方にくれたな。
勝利得点式に算数あるのはダメだし、2-3ステップ先を考える奴は全部ダメだ
Amazonで「ドブル」買ったらあれはできたw >>348
うちだとコヨーテはできた
ゴキポは無理のようだった 初心者の頃に出会ってボドゲにハマるきっかけになったのがプエルトリコだったな
木のコマやそれを配置して生産するっていうのが魅力的だったし
自分がどのアクションを選んで他人に何をさせるのかを考えるあのシステムに感動した >>348
我が家だとハゲタカがいちばん受けました
面子は73才、46才、43才、14才、10才に自分 俺ボドゲを布教出来るほど面白いゲームほしいな
プエルトリコやったほうがいいんだろうか
日本だと高い >>353
プエルトリコならＢＧＡでプレイできるからやってみたら？ >>350
ゴキポはまぁルール的にもキツイけど、それ以前に
「不快生物が嫌」って理由で女子に
なにがなんでも徹底参加拒否されたことあるなぁ…
「虹色のヘビ」どう？って母に聞いたら案の定
「ヘビとか嫌」言われたw >>348
うちの家族はラミィキューブが好きみたい
面子は58〜25歳
カタン◎ カルカソンヌ△ 宝石〇 スパイスロード△こんな感じ ボドゲそんなにやらない親族とやってまたやろうってなるのは
カタン◎ チケライ◎ ディクシット◎ 宝石◯ 七不思議◯ 七不思議はインストめんどいからなあ
ゴキポは俺もGの名がつく時点で選択肢から外れる。一生プレーする気ない
6歳の孫とばーちゃんが猫とネズミの大レースで楽しんでたわ
2015年版のやつ。箱絵がかわいいと評価高かった >>355
俺も絵の関係でゴキボ無理だわ
リアルのならティッシュ越しにつかむぐらいはできるけど、デフォルメされた絵がほんとに苦手 ごきぶりサラダってタイトルは思い切ったな 無理な人多そう いかさまゴキブリの方が俺は好きだな
絵柄はともかく馬鹿馬鹿しい感じが良い 昔のPcゲームであったエアーマネジメントような世界地図マップがあっての
航空会社ゲームってある？ ボドゲ初めての人とウボンゴやったら喜んでいたが、多分ボドゲではなくパズルの楽しさだったんだろうなぁ そもそもゴキブリポーカーって全然ポーカーじゃないよね
タイトル聞いてカード見ただけだったら、ネズミ5枚集めて「チュー蓮宝燈！」とかやるのかと思ったもんw
ポーカーフェイスからとったんだろうけど
関係ないけど、ネズミを題材にしたゲームでいいのない？ >>364
おばけキャッチのフィギュアのネズミが思いついた
題材っていうとウサギとハリネズミとか？俺は八十日間世界一周しかやったことないけど 入手難易度を問わないならチーズのお城
同じくねずみが出てくるハーメルンってゲームが気になる
あの時買っておけば… >>365
缶可愛いよねえ
>>366
ハリネズミってネズミだったのか...
あんまり考えたことなかったw
>>367
なにこれ、どっちもコマがキモカワw
面白そう アズールあんまり面白くなくない？
とくに盛り上がるポイントもなさそう
知略を振り絞るなら他にもいいゲームがありそう >>362
世界ってなるとエアアライアンスぐらいになるけど
一大陸程度でいいなら
エアラインズヨーロッパ
エアロプレーンズ
チングース
あたり？ >>364
ネコとネズミの大レース
キャッチミー
マイス＆ミスティクス
入手困難だけど下水道の海賊ネズミ >>364
レミング
ゴー・ダッ・チーズ
ハムスター大相撲 >>370
同意。
パズルはおまけで駒の取り合いが楽しいみたいな事をハル99が言ってたがその通りだと思う。
パズルに注力して欲しかった… ボードゲーム歴1年程度の初心者ですが、最近新作が出るペースが早く感じてます
今までもこんなペース(量も)で出てたの？
新作チェックして何を買ったら良いか財布と頻度を調整しないと嫁から怒られる
駿河屋の予約販売が安いので判断に困る >>348
自分も同じような境遇で色々と試してみたけど一番アタリだったのはウボンゴだったな
理由は一瞬で分かるルール、手先や脳の刺激になる事、勝っても負けてもパズルやる事自体が楽しい事あたりかな
母親の周りとも何度かやったらしいけど、おしなべて好評だったらしいよ >>375
国内に入るペースは上がったけど、海外では普通。
周りに同じ趣味の人がいればそんなに買わなくていいんだよ。
新作を全部買おうとする人は単なるコレクター。
コレクターと友達になろう 少しボードゲームから離れてる間にコンテナの10周年記念版なんてでてたのね……もっと早く気付くべきだった
>>348
かーちゃん辺りだとナインタイルとかペンギンパーティぐらいならいけた
計算とかターンに出来ることが複数あるともうダメだね >>375
エッセンシュピールから数ヶ月後は話題作がたくさん日本で流通するから
多く感じるのかも あやつり人形新版の中身を今更チェックしてたんだけど
もしかして新版には舞踏場ないの？ 米尼からサントリーニ買ったらベースになる海のボードが入ってなかった
不良品かと思ったけど台座にでっぱりもないのでいつのまにか版が変わったのかな
見た目重視のゲームでこれは改悪だよな >>382
うろ覚えで悪いけどこことBGGだったかな
販売元や版権の関係で一度は絶版になったけど
再販するために海のボード部分は無くしたって話を見たような スレ違いならすみませんが、くるりんパニックとどきどきクレイジープレーンってえらく値段が違いますがプレミア付いてるかの差だったりしますか？ >>384
たぶんスレ違いじゃないと思うよ
写真見た限り単純に入手難易度の差だと思うよ
ゲーム性は変わらないかな
くるりんパニックは絶版化しているし鶏よりも豚じゃないと嫌ーって人が買うのかな >>385
助かります！！！
てことはくるりんパニックが五千円近辺なのは相当なプレミア価格で上乗せされてるんですね。
勉強なりました。 >>386
微妙に感触が違うみたいなレビューを何処かで読んだような気がするけど思い出せない >>382
版元が大量生産のできる大手に販売の権利を売って、安いコストで生産するために海のボードは廃止されたとのこと。だから旧版と比べて、大幅に安くなってる。 >>382
もいっかい米尼見てこい
価格違いのやつが見つかるから
そっちにはオーシャンタイルがついてる
安物買ったおまえの責任 >>371
知らないやつばかりで調べてみました
チングースとエアロプレインブが面白そう
チングースが一番気になるけど全然情報がなかった、、、
ありがとうございます >>383
>>388
ありがとう
>>389
10ドル違いならこっち買えば良かったけど日本発送はしないみたいだ
掲示板とは言え知らない人にお前呼ばわりでそういう口がきけるってある意味尊敬するよ 言い方はともかく
買う前にバッチリ事前調査するようにならんと似たような事繰り返すハメになると思うからまぁ勉強代と思うしかないよね ドミニオンライクなデッキ構築ゲームがしたいけど、ソロプレイ感の強さだけが気になる
どなたかインタラクションありありのデッキ構築ゲーム知りませんか？ ラーがものすごくサークルで盛り上がったので、クニツィアの競りゲーをなにか購入したひのですが、何を買ったらいいでせうか？
ちなみにモダンアートは不評ですた(;´Д｀) >>394
ドミニオンも海辺を入れればムカつくくらいインタラクションが出てくるけどね。
ロココの仕立て屋とかモンバサはボードがあってエリアマジョリティとかなんでインタラクションめちゃ強っ、
デッキ構築要素はちょっと弱めかな？ >>394
インタラクションありありでは無いけどデッキ構築してマップ上のゴールを目指すのでソロゲー感は薄いエルドラドはどうかな >>387
検索で出てくる目立つのも縁日景品とかが主だし
画像少なくてわかりづらいけどいわゆるチープトイとかフックトイ的なノリなのかな
ツイッターで検索したら問い合わせたら正規品ではないって解答もらったみたいなのがあった >>396
ドミニオン、拡張という手があったか
ありがとう、海辺含めてセットで買ってみようかな
>>397
エルドラドってサプライは固定？
ボードの可変以外に、プレイにおける変化って何かないんですか？ >>399
サプライ固定だけど、購入権の解放にちょっとした縛りがある
マップはタイトに作ってあるから、他人にコース塞がれるのは頻繁に起こる
ワンパターンにはならんよ うちのもうすぐ60にもなる母は、Pathfinder Card GameやGloomhavenを一緒にやってくれる、しかも喜んで
完璧な動きはさすがに出来ないけど、楽しんでくれててボードゲーム初めてよかったなと思うよ
まぁ、ルールの説明を始めるといつもうつらうつらし始めるけども ボドゲ関係なく子どもと遊ぶのが楽しいのかもな
うちの母親はそんな感じ
父親は負けるから嫌だと言って付き合ってくれない >>395
競りのメカニズムで言えば、ラー、モダンアート、メディチの三作が競りゲーの頂点だと思ってるが、ラーはその中でもテイストの良さが抜きんでてるからな
そのサークルでラーの何が刺さったか考えれば、クニチーの競りゲー以外の選択肢もありなんじゃないか >>209
イギリスのやつが好きです！！が、一番よくやるのは新しい人を誘う時なのでアメリカです。
ヨーロッパですら少し複雑すぎる。 >>406
5人はやったことないけど、2人でも十分楽しいな >>394
タイラントオブジアンダーダーク
相手の手駒を暗殺したり、エリアマジョリティ取ったりガチの殴り合いデッキ構築 でもインタラクション強めのデッキ構築って時点でどうしてもコンセプトぶれるんだよね
デザインとしてデッキ構築以外のところでインタラクション要素入れるか
相手のデッキの中身にインタラクションしてデッキ破壊ゲーになるかの２択で
これはって感じの名作は見たことがない >>398
おっと危なかった。
有益な情報ありがとう！
調べたらやはりホンモノかニセモノの差みたいすね。
ちゃんとした方を買おっと。
しかし高いや>< インタラクションの強いデッキ構築ならクトゥルフレルムズやスターレルムズやヒーローレルムズのシリーズじゃないかな くにとりっが勝利点カードの獲得方法に他プレイヤーへの
直接攻撃（自分が獲得できるだけで攻撃されたプレイヤーへのデメリットはない）
があるからわりとインタラクション強め
ただこのゲーム基本手札が四枚な関係かドロー系のカードが多いので俺tueeeがしやすいが
カードバランスがかなり悪い
あとざっと在庫見たら新品ないっぽいな中古も高い
まあどこかに在庫あって萌え絵に抵抗がなければ >>404
ロードオブザシエラマドレを知らずに競りゲーを語るとは・・・ ボドゲって難しそう…でも興味ある。って友達にオススメのゲームって何があるかな？
今度三人で半日やる予定なんだけど、選定に迷ってる。
うち二人はボドゲ経験者。重げーもイケる。
ハゲタカ、ドミニオン、ぶくぶくはやろうかと思ってるけど他が迷う。
いきなりプエルトリコってやっぱ無理かな？ >>415
いくつも盛りだくさんにするんじゃなくて、１つのゲームを何回かやって勘所をつかんでもらった方が良いかもしれないぞ >>415
ボドゲに何を求めてるかでおススメは変わってくるよ
戦略とか思考を求めてる場合はカタンや宝石、もっと重いのでもいけると思うけど、
場の楽しさとかを求めてるならいわゆるパーティゲーム的なものの方が無難
コンプレットやラミィキューブあたりだとどちらにも総じて受けは良かった
あとは417には同意 >>415
俺はキングオブトーキョー拡張ありでボドゲにハマった >>415
そいつがTVゲームのSLGとかもやる奴なら、逆にプエルトリコ以上でないと物足りないはず
逆にとにかく集まって騒ぎたい、って感覚だとドミニオンでもわけわからんと言うはず
「初心者」なんて雑なくくりでなく、そいつ個人に合わせてやれよ >>415
決定打はパンデミックだった
その後すぐパンレガ買ってどはまりした >>416
その手があったか！盛り上がりますよね！
検討させて貰います。
>>417
欲張り過ぎるのも良くないですね。
覚える事多すぎると頭パンクしちゃうかも知れませんしね。
>>418
恐らくその初心者の方はデジタルでのゲーマーっぽいので「戦略的なのでも大丈夫か？いやいや、でも難しそうっていうイメージがあるし…」ってとこで葛藤してますw
>>419
キングオブトーキョー、評価高いですね。
自分は持ってないんですが、直接攻撃有りってトコが気になってます。
>>420
信長の野暮とかしてるらしい？ので軽いゲームをこなした後にプエルトリココースかなあ、とも思ってます。
ボドゲ初心者だけどゲーム初心者ではないって所をメインに考えてみます。
>>421
パンデミック、面白いんですが持ってないんですよね…
前に別の初心者（非ゲーマー）の人とやったら自分のキャラの動きを考えながらボード上の状況を把握するのが難しいって言われちゃいまして…
しかし今回はゲーマーの方ですので検討してみます！
皆さん有難う御座います！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
