◆ボードゲーム・カードゲーム総合◆ その235
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ドイツのボードゲームなど数多の「アナログゲーム」を中心としたボードゲーム・カードゲームについて建設的に語りましょう。
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「〜気がする」だけのことを「〜している／〜だ」と断定してしまうのが偏見であって
「〜気がする」ことを「〜気がする」というのは別に偏見じゃないと、マジレスしとく エッセンの試遊ではこのルールだけど、後日の正式な発売時にルール変わるとかは割とあるからなー
試遊前日にルール変更とかも普通にあると聞くし >>175
ちなみにルールが違った部分って既にとった色を別の段に配置できないとか？ >>178
エッセン直後に日本でプレイしたときにその話出たな。
ルールの変更があったみたいなことを聞いた。
>>175
発売元でも結構ルール間違えてインスト受けたことがあるな。
ＨとＡと箱の小さい所で。 アズールについてはルール変更じゃなくて
BGGにアップされてた機械翻訳に間違いがあった
「同じ色は別の段に置けない」ってやつ
それが直ったのが12月くらいじゃなかったかな >>169
裏の銀色は剥がしていいもんか…
キラキラがなくなりそうだが、すごいチープな感じがするんだよな
巾着はサイコロ沢山買った時に付いてた小袋があったから、それに入れたわ >>178
そう
その縛りが無くなったら各ラウンドのラス手番を避ける必要がなくなるし
ゲーム終了時の同色5個10点が取りやすくなって
全般的に温くなる >>182
ちょっとは温くなる可能性あるけど
他との絡みあるんで過度なものではないと思うけど 凶星のデストラップ(NOT ALONE)ってあまり評判きかないけど、やった人いる？
やり込むようなゲームではないかもしれんが、プレイ時間もそんなに長くないし安いし、それなりに盛り上がれるなら買ってもいいかなぁと >>184
ぶっちゃけ親（エイリアン）とバッティングしちゃいけないだけのゲームなんだけど雰囲気は悪くない
人間側の相談が公開情報というルールが良いアクセントになっていて、親が初心者でもなかなか良い勝負になるのが面白い点
リプレイ性は良くないけど価格分くらいは遊べるゲームだね エイリアン側が意図的に攻撃を緩めることできるから、初心者接待にいいかもしれん >>153
ヴィラパレッティは確かにでかい。
長所は、普通のバランスゲームより
積み方の選択肢が広くて
抜くときに加えて置くときにも
そこそこ考える要素があるとこ。
あと、崩した人が負けというだけでなく、
ちゃんと勝ちが決まるのもいいね。 あー、イニシュ欲しい。金はある。置く場所がない。
もっと先に買うべきゲームが20、30は余裕である。
やってみたいというより、あのカードデザイン欲しい……(´・д・｀)ｳﾎﾞｧ
こういう時みんなどーしてんの？ ほしいけど、置く場所ないしなぁ。と思った瞬間にもう買ってる >>188
ボードゲームは欲しいと思った時が買い時それ以外のタイミングはない >>188
あんまりやらないのを処分するしかないんじゃね？ ありがとう。やっぱりみんな買ってるのかｗ
うん、先人に習って買ってから考えるわ あと置く場所はないんじゃない
ただ他にはみ出すか単に同居人に怒られるだけだ 一個買ったら一個売る
そうやってなんとかスペースを維持している 皆さんが一番たくさん遊んだボドゲってなんですか？
何度も遊べるようなボドゲを知りたいです >>195
セブンワンダー
スプレンダー
コンコルディア
王と枢機卿
イスタンブール >>195
回数で言うなら圧倒的にTicket to Rideだけど、同じメンバーで何度もやったのはHansa Teutonica。 >>195
ベタだけど、ドミニオンとかカルカソンヌ
麻雀が有りなら麻雀... >>195
sagrada
ロレンツォイルマニフィコ
カヴェルナ
コンコルディア
through the ages
yamatai >>195
カルカソンヌ
ドミニオン
ドミニオンクローン >>185 >>186
ありがとう！こんど買っておきます
>>195
回数なら ジャイプル
対戦相手数なら キャント ストップ
期間なら 王と枢機卿 >>195
スチールドライバー
キーラルゴ
大勝負
アグリコラ
ぶくぶく なんかトータルだと「アクワイヤ」が一番数やってるかなぁ。
ブックシェルフ時代のを何人か持ってるから宅ゲーになると定番で出てくる。
ハズブロ版は箱デカくて可搬性に欠けるせいで
最近のボドゲシーンの中で忘れられてる気がする。 >>195
百回以上遊んだゲームを基準に挙げると
テラミスティカ
ツォルキン
コンコルディア
ドミニオン
プエルトリコ >>195
昔はカタンとあやつり人形を毎日のようにやってた
今はさすがにしないけどね。
その同じメンバーで今集まったら結構な頻度でテラフォーミングマーズをやってる。
軽めだと宝石の煌めきとかXニムトが多いかな。 シヴィライゼーションわかる方教えていただきたい。
国際連合関係の処理について。
あるプレイヤー(=Aとする)が
国際連合をとって、
そのAが別のプレイヤー(=Bとする)に対して
攻撃的な文化カードを使った場合、
Bがそれを打ち消す文化カードで対抗しても
国際連合の効果でBの文化カードが無効化されて
打ち消せない
って処理で正しいのかしら？ >>197
チケライどのマップが一番いい？
ひらがなポーカーって廉価版が出てたんだ！
これめっちゃやりたかったけど、プレミア版ってのが異常に高かった記憶があったから見送ってた
廉価版って値段だいぶ違うけどそんなにカードとかのクオリティが低いんですか？
こういうのはネタゲーだから廉価版を明日にでも買いに行こうと思ってるんだけども Anachronyの日本語版出るのかよ。前借ワーカープレイスメントだっけ？ちょっと楽しみ 宝石の煌きとセンチュリースパイスロード、どっち買おうか迷っている。
宝石の煌きの場合は拡張もセットで買う予定。
両方プレイしたことアル人いる？ >>212
どっちも定番だし多いだろｗ
よく比較されるけどプレイ感結構違うから両方買うのがぶっちゃけオススメ
ただ煌き拡張（都市）とセンチュリーはいま品薄気味だからどっちにしろ入手しづらいと思う
センチュリーはゴーレムエディションも出るからお好みで てか宝石の煌き自体も定番の割にすぐ無くなるから
本当買える時に買っといた方が良いと思うよ センチュリーは三部作だけど、ゴーレムエディションは1作目しか出ないとのことなのでそれも考慮に入れといた方がいい どっちもかぁ。最終的に両方買うことにはなるんだろうけど、
ボドゲそのものをプレイできる機会がそう多くないから、まずはどちらかを先に買って、遊び尽くしたらもう片方、っていう予定だった。
一応、独アマゾンで買う予定だからすぐに品切れとかはないと思うし、悩む時間はある。
拡張がある（＝プレイの多様性に富んでる？）宝石の煌きを買ったほうがいいのかなぁ。 前もここに書いたけどどっちか買うつもりはどうせどっちも買うよｗ
宝石は拡大再生産（ちょっとずつ宝石を楽に取れるようになる）系の味が強く、
センチュリーはコンボ（になるカードを取っていく）の味が強いんで
どちらかと言うとやりやすい宝石の方が初心者向けだと思う
まあ数ゲームやればセンチュリーも慣れるけどね >>216
どちらかを選べと言うなら宝石
センチュリーは序盤の差が最後まで影響するゲームで、出遅れは脱落に近い
宝石は相手の速度を牽制する手段が有り、センチュリーより差がつきにくい 正直なことを言うなら宝石の拡張買うならスパイスロード買った方が良いと全部買った私は思う >>211
チケライチーム戦確かに面白かった。
どのルートを狙うのかこそこそ話したり、後半に目的地カードを引くギャンブルをするかどうかで揉めたりと。
自分はカルカソンヌ拡張入りをタイル先引きでチーム戦をしたこともあるけど、それも盛り上がった。
他にチーム戦も楽しいゲームあるかな？ ああ、宝石の拡張は値段のわりに微妙だよね
あってもそんなに面白さがアップしない GENTESのdeluxe版出るのね
こりゃkickするしかないな 宝石基本とセンチュリーオススメ
他の人も言っている通り、宝石拡張面白いけど、お金の事考えるのなら微妙 宝石の基本＋拡張 or センチュリー なら宝石だが
宝石の基本＋センチュリーがベストだと思うな >>222
デラックス版は、トークンが豪華なので欲しいけど11月なので長すぎるな
同じ時期に国内流通版も出るのかな？ >>224
私も同意
宝石の拡張はやった事がないけど、どちらも似たように見えてプレイの方向性が違うのでどちらも好き >>225
何月に出るとか気にした事なかった
たとえ来年であろうと、面白そう、欲しいゲーム出るならキックするって感覚でいる 自分的には宝石の拡張は買わないで良い、正直クソゲー 誰もが持ってるボドゲはいつでもプレイできる。なので買わない。マイナーなゲームばっかり買い漁り、いざ自宅会した時に何していいかわからず変な雰囲気になった…。やっぱりメジャーは自分でもどんどん買うべき >>229
あるあるですね
同じ理由で最近カタンと宝石を買いました >>216
遊び尽くしたいなら宝石をしっかり遊び尽くして、そのあとで拡張にするかセンチュリーにするか考えたら良いと思うよ。
売り切れて買えなければ他のゲームを買えば良いだけ。
宝石の拡張はやり込んで通常の展開に飽きたけど、それでも宝石をやり続けたい人たちには目先が変わって良いと思う。
でも宝石やり込んでる内に他のゲームに食指が動くかもしれないよね。
このスレは「遊べなくても買うのが正義」な人の声が大きいけど、そんな人ばっかりじゃないから(笑) 週一くらいで固定メンバーでやるのでなければ取り敢えず定番ゲーム買った方が潰しがきく 皆さんは重ゲーはある程度制限されてますか？
現状、カヴェルナ、大鎌、テラミスティカ、テラフォ等沢山の重ゲーに手を出す状態になってアルルの丘再販やオーディンにも手を出そうとしてます。
こんなに買ってもプレイ回数少ないだろうなと思ってるんですが買ってしまいます。
割とゲーム会でも出来るし買わない派もいるかなと思いまして…。
ボードゲーマーは重ゲーでも沢山所持するものなんですかね？ 場所と金の都合がつけば自分で判断するところだろ大人なんだから 結局場所だよなー
重ゲーは箱がでかいから置けなきゃ買えないもんな
クローゼットから溢れたところで、人にあげたり売ったりして場所の都合つけてるわ
ボードゲームはコスパ悪い趣味だと思ってるから、1回でも遊べば、その時々の優先順位で容赦なく手放す
コスパ良い趣味って言う人は、同じゲームを何回も遊ぶ人なんだと思ってる
どっちに転ぶかはその人次第でどっちが正しいとかって話ではない ボドゲがコスパ悪い趣味だと思うのは
ゴルフとかやらん人の考えだと思うぞ。
社会人的な付き合いを考えていくと
コスパの悪い趣味なんていくらでもある。 2〜3人で遊んで5000円くらい
1度きりと考えても映画観たりするのと変わらん
学生にとっては金かかると感じるかもしれんが
社会人的には安いもんだろ デジタルゲームとかフットサルとか自転車とかいろいろやってボドゲに落ち着いた
その中ではボドゲが一番コスパがいい趣味だと思う。重ゲーなら飽きてもけっこう高く売れるし。 絶版になってて状態悪くなければオクで最低でも半値、良ければ倍くらいつくときもあるから取り敢えず買ってしまう
滅多に売らないけど 骨董品の収集なんかだと、金も場所もえらくかかるな
使えるわけでもなく、本物である保証も絶対ではない 別に色々欲しくならなきゃボドゲは結構コスパがいい趣味だよ
特に身内によく買う人が居て場所もどうにかなれば極論を言うとまったく金を使う必要もない 友達も自分もリプレイ派だし同じくらいのペースで買うからコスパいい方
パンレガとかはリプレイできないけど1は完走して2もすでに後半だから元は取れてるはず。 ドミニオンだけで極端な話ずっとできるしな
拡張？知らん >>212
よく似てるとか言うけど、全然にてない
その２つなら絶対宝石の方が煌めき面白い。
拡張は別に買わなくてもいい
まずはノーマルでやってどうしても拡張が欲しくなったら買うくらいでいい。 >>231
欲しいゲームが何時でもショップにある状況でもない限りは見かけたら買っておくが大正義 >>246
ある時までは宝石の方が面白かったけど
スパイスロードは運要素が少なくタイミングでの駆け引きが宝石よりできることに
気がついてからこっちの方が面白くなってきた。
まあやり込み度で違うかも、宝石は飽きる度やってるからな。
デッキ構築と拡大再生産じゃゲーム性全然違うからどっちかって決める必要もないけどね ボトルインプをやってみたのですが、
楽しみ方がイマイチ分からなかった。
メンバーは全員初めての4人。
スタートプレイヤーが16か17か18持ってたら、
だいたいそのまましばらくリードとり続けて
ぶっちぎることが多かったのですが、
そんなもの？ >>249
そんなわけないじゃん
ルール間違ってるよ 1ラウンド中、
全く点数が取れない人、
ぶっちぎる人がはっきり分かれて
イマイチ盛り上がらなかったのですが、
ルールミスなのかしら...
もう一回ルールブックしっかり読んでみよう... ワイナリーの四季、テラフォーミングマーズ、サイズ…
最近欲しいなと思いながらもスルーして高騰して後悔することが多過ぎる…
思えば昔ツォルキンをスルーしたあたりからか…
新作もいいけどもっと再販を進めるっていう方にはいかないんですかねボドゲ界 ツォルキン今再販したら、
新規ファンに名作需要でかなり売れると思うわ >>251
18もっていたらリードになり続けるってどういう状況かよくわからんのだが
カードは一回しか使えないよね >>254
リードが16→13→10みたいな感じで出して、
序盤子は止めようがない、というような状況が多くて
(そのままリードが勝ち切る)
全員初プレイで逆転する術が分からない中、
たまたまカードが偏っただけなのかな。 >>252
リプリントは工場が空いてる状態で最低でも一ヶ月、ボードやら駒やらパーツ数が多いと三ヶ月は掛かるからな
版元からすればどうしても再版するより新作出した方が在庫が捌けやすく利益が確定しやすいんだよ
在庫を置いておく倉庫だってただじゃないから仕方ない ボトルインプ はここで練習するといいよ
COMが機械的な選択しかしないから今ひとつおもしろくないけど
http://www.onlinebrettspiele.de/flaschenteufel/ 宝石の煌めきは面白さが全くわからなくて買っても負けてももうやりたくないって思うけど、センチュリーはそこそこ好き。
なんの差かわからないけど、宝石の煌めきは苦手。 そういうのってどうしようもないよね
俺はジャイプールがそうで。ここでの評価がやたら高いけど
俺と嫁間では「たぶん好きな人は好きなんだろうけど
俺らには何が面白いのか感覚として全くピンと来ない」んだわ 宝石の煌めき俺も合わなかったんだけどあれって逆転して盛り上がったりするんかね。コインの手触りや音は好き 宝石はサクサク感と、
ある程度の戦略と運の調和がちょうどいい気がする >>260
さすがに一点単位で細かくは考えていないのだが
高額商品が1枚5点〜とか3枚セット+2、4枚+5、5枚+9とか
取った手札は丸わかりだから、ああダメだ3枚待ってたけど
相手が2枚になったから先出されるわ交換しとこ。とか
なんとなく山に埋まる残カード数とざっくりの点数状況で
損得勘定できてないと大戦術が立たないので…
ここ超えて互いに最良手打つだけじゃんならゴメン 宝石合わないとか、やっぱ誰しもそういうのあるのかね
俺はカルカソンヌがダメだった。
色んなとこでボードゲームの金字塔、絶対やってほしい、一度やれば面白さがわかる
とか評判良かったから、ボドゲカフェでやってみたけど、何が面白いのかさっぱりわからなかった 宝石やカルカソンヌがダメな人は、
逆にどんなのが好きなのかな？ 個人的にチネチッタのルールがよく出来てて面白いと思ってたんだけど、終わってから感想聞いてみたらイマイチだったらしく、一人盛り上がってたかと思うと少し悲しい気持ちになったな
ちなみに自分はガイスターとかダンジョンオブマンダムとか度胸試し系が合わなかったわ
どうしても好みがあるのはしょうがないよね。個人でも男女でも関税って違うだろうし >>265
カルカソンヌは俺も最初全然面白さが分からなかった
何回かやって得点の目安とかタイル構成が何となく把握できてから少しずつ面白くなったよ
やることは簡単だけど勝つためにはある程度先を見据えて布石を打つ必要があるから、初心者が勝敗をつけるゲームとして楽しむのは難しい気がする カルカソンヌといっても2人プレイと多人数プレイでは全然ゲーム性違うし、面白さがわからんと言われてもどっちを指してるのかわからん ボトルインプの、
親がプレイしたカードと同じ色のカードを出す
無ければ好きなカードを出してもよい
このルールがピンとこなかった。
自分以外のプレイヤーの手札を推測をして遊んでねってこと？ >>271
その推理を放棄したら、そりゃ面白くも何ともないゲームになるな
けっこう硬派な読み合いを要求されるから、トリックテイキングは合わないって人も多いジャンルだ >>252
ボドゲ界と言っても日本の大手は印刷所持ってなくて
海外が刷ってる状態なんで向こうが刷るついでで刷ってるだけだから
向こうで再販なりかからないと再販はあんまりできないみたいだよ
小ロットはコストもかかるしね >>266
宝石 まあまあ
カルカソンヌ よくわからない
って感じの俺が最近面白かったのは
プエルトリコ ポルタニグラ ティカル
オランダ人 レースフォー パトリツィア
カッラーラ トーレス エルグランデ バザリ
あたりかな
人狼、レジスタンスも全然面白味がわからなかった 宝石の基本を買いたいのですが、ネットで見る限り、もはや定価に近い普通の値段では買えない感じでしょうか。
あと、最近？のは内容物の質感が違うとかいうのも気になったり…。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
