◆ボードゲーム・カードゲーム総合◆ その235
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次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして2行同じ内容にしてください。
ドイツのボードゲームなど数多の「アナログゲーム」を中心としたボードゲーム・カードゲームについて建設的に語りましょう。
◇関連スレ
関連する話題について深く語りたいときは以下の専用スレも活用してください。
1人用・1人プレイ可能ボードゲーム Part2
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1460870270/
◆２人用ボードゲーム専用スレ 11◆ [無断転載禁止]c2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1489757847/
App Storeゲーム総合スレ Part181
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1508553006/
■同人ボードゲーム・カードゲームを語るスレ■21
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1512471822/
卓上ゲーム★裏話・噂話 39
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1512644546/
◆ボードゲーム・カードゲームをオンラインで◆
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1069644527/
愚痴を吐いてスッキリするスレ27
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1510721072/
【前スレ】
◆ボードゲーム・カードゲーム総合◆ その234
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1515087130/
■次スレ
次スレは>>950を踏んだ方が宣言してから立てて下さい。
>>950が立てられない場合は、他の誰かが代行宣言をしてから立てて下さい。
次スレが立つまでは減速進行でお願いします。
ワッチョイが導入されたので1行目に下記のコマンドを書いてください(ID表示 強制コテハン )
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ■質問用テンプレート
おすすめゲームを知りたい人は、以下の項目をそえて質問してください。
すでに購入候補がある方は、【購入候補に魅力を感じた理由】も書いてください。
【一緒に遊ぶメンバーの人数】※必須。相手が子供の場合は、年齢も書いてください。
【予算】ボードゲームは入手の比較的容易なものから、海外からの輸入に頼らなければならないもの、オークション等で中古を狙わなければ手に入らない絶版モノまで入手難易度が幅広いので、どの程度まで探す気があるのかも併記するとよいでしょう。
【好みのジャンル】 一緒に遊ぶメンバーの好みがわかると、適切な答えがもらいやすいでしょう。メンバーのゲーム経験などを書くのもいいです。
■荒らしが出没しますが触らないでください。特徴的なAAを使っている荒らしです。
連鎖あぼん設定をしている人もいますのでレスをすると巻き込まれることもあります。
■NGネーム推奨
◆SkatoroX82
この荒らしを含め、このスレでは過去の行いから固定ハンドル(コテハン)ユーザーをNG指定し
連鎖あぼーんを設定している人がそれなりに居ます。
下手に触ってしまうと自分のレスも見てもらえなくなりますので
質問をしていて答えが欲しい人・お礼を伝えたい人はうっかり触らないように注意してください。 ■よくある質問集
Ｑ.ボードゲームをやりたいけどやる場所が無い。
Ａ.現時点ではカラオケか公民館がオススメ。
大学生なら学校施設で遊ぶのが無難。
ファミレスなど目的に反する場所はは絶対に避けましょう。
Ｑ.すぐに噛み付く怖い人がいるんだけど？
Ａ.スレの雰囲気が著しく悪くなりますので
良識ある人は関わらずスルーして下さい。
Ｑ.いつも荒れてますね？
Ａ.荒らしが頻繁に出没しています。
リアルでみじめな輩ですが、相手にせず心の中であわれんであげてください。
Ｑ.自分のやりたいゲームができない。
Ａ.人に頼らず自分から動きましょう。 ■謎解き系のネタバレ・質問・回答禁止
■AAは基本的に禁止です。会話の流れ上簡易的な図で説明したりする場合を除いて使わないでください。
■荒らしを見かけても反応しない様にしましょう
■煽る書き込みは荒らしです、触ってはいけません
■唐突なボードゲーム以外の話題には注意してください
■荒らしは完全放置が一番嫌い、だから自作自演で自分にレスする事で他の人からもレスを得ようとします
■安易に釣られないようにしましょう
■それらのレスをまとめてNG出来るのが2ch専用ブラウザです、是非導入しましょう
■皆様の快適なボドゲスレライフの為にご協力ください
■コテハン(固定ハンドルネーム)は荒らしの自己顕示欲と承認欲求の発露なので触ってはいけません >>1乙
>>2
前スレで依頼してた
Engames(富山・五福) http://www.engames-s.com/
は行数か何かの都合で無理だった？ >>8
そう言うテンプレ改編は住民の同意が無いと荒れるだろ
宣伝目的でテンプレを勝手に改編して叩かれたサイトもあるし >>9
なるほどでは改めてスレ住人の方に伺いたい
>>2をテンプレに加えたいんですけど問題ありますか？ ナヴェガドールの購入を検討しています。
しかし、限られたお小遣いでそれがベストな選択なのか迷っています。
ものすごく緩い縛りのなかでオススメを挙げるのは大変かと思いますが、もしもナヴェガドールよりも
「俺だったらまずこっちを買うな」というようなボドゲがありましたら、教えていただけないでしょうか。
プレイ人数は主に二人。重ゲーに挑戦してみたいので、１時間以上でお願いします。
一応他にはハンザテウトニカやコンコルディアも購入候補に入っていました。
なんていうか、コマを広げて少しずつできることを増やしていく、という成長要素や、お金稼ぎが勝利点につながるようなものがやりたいです。 個人的には>>8はトップページから売り切ればっかりで信頼おけないから加えたくない。 >>12
ナヴェガドールかコンコルディアかと言われたらコンコルディアだな
拡張たくさん出てるし、デッキ構築の要素もあってプレイ感軽めの割りにがっつり頭使う
価格もコンコルディアのが安いよね いまどきは各種通販や量販店で普通になんでも買えるようになったから
>>2の店舗情報なんて、余程の有力店舗以外は載せる必要がないんだよな >>12
ナヴェガドール二人でやるのはお薦めしないかな。BGGでも二人プレイを薦めないが30パーセントある。
後、お金稼ぎは市場のシステムがすばらしいけど、二人だと機能しにくい。
そして、成長要素も少ない。
ナヴェガドールはレースゲーム的要素をもちつつも、いかに他人の動きを見ながら高得点を狙うかというゲームだと思う。
進行方向も一方通行なので、何度やってもやることは同じといえば同じ。なので多人数で人の動きを読みながら自分の行動を組み立てるのが楽しい。
ナヴェガドールもすごく面白いゲームで持っていて損はないけど、二人で繰り返すならコンコルディアがお薦め。
お金稼ぎ要素は少ないけど、やることが増える意味では、テラミスティカか、ガイアプロジェクトもありかと。ただしかなり重ゲー。
ハンザテウトニカはコマを置く、スキル解放と条件はいいけど、BGGで二人を薦めないが67パーセントで、やはり薦めにくい。 「シャーロック」ってボードゲームをこの前のゲムマでやったんだけどどこでやったか覚えてないんだが
あれどこで売ってるの？ >>15
というかもうテンプレとして要らないと思うんだが
店舗案内とかは入手が難しかった頃の名残だからな
今もう大体どこでも手に入るし >>17
間違い探しっぽい感じのシャールックだとしたらバネスト扱いなのかな 前スレの話題だけどめっちゃ金使ってる人いるんだな
1年で80万はビビった １年で８０万ってことは月に７万だろ
絶版ゲーム買ったりキックしまくっていても
それでも中々に使えない気がするぞ 買い始めて半年目だけど、まだ合計112,816円。
スリーブ代、サプライ代は除外して。
スリーブ代って思ったよりかかってる気がする…… 去年は7万くらいかな
金額はともかく置き場所がやばいわ 前スレ80万だけど、内訳に以下含めての金額だよ
・kickstarter
・クローズ会部屋代
・ボドゲカフェ
半分くらい海外から購入するから配送費もかかるんだよなぁ
積みゲーはほとんどないよ
クローズ会も月4〜5回やるし平日も週2〜3のペースだからね 場所代込みなら納得。意外と張るよね。
その頻度の交際費って考えると特別高くはないな。 イエサブとかロロステの一日一卓3kはほんとに破格に安いよなあ
カフェとか行ったら下手したら一人分でこれ超えるもん アマゾンで新品のホテルサモア買えば46万5千円ぐらいするみたいだけど
買う人いるのかな イエサブのスペースって客がTCGとかで遊んでるスペースのことだよな？
あれって有料なのか >>12
金稼いで、やること増えてなら
グレートウエスタントレイル もおすすめよ
評判の芳しくない日本語版は品薄だけど、
必要な情報は全部アイコンだし、
説明書はエラッタ修正版がPDFでネットにあるし >>34
一応無料だけど
トレカやるにしてもボドゲやるにしてもとりあえず使うならなんか買ってね
って暗黙の了解の空間
大体みんな素直に買う
単純に買ってすぐに遊べるし広いし自分もよく使う
軽ゲーとかだから行く度になんか買っちゃう >>34
それはデュエルスペース
100〜300円とか購入レシート提示で遊べる
いわばTCG専用の2人卓貸し
秋葉等の大型店舗はそれとは別に
ボドゲ用に長テーブルを使えるスペースを持っている
料金形態も変わる
狭いけどボドゲもやるって店舗は一緒くたにして
卓貸し出ししてたりするけどね 3年目だけどスリーブや収納道具含めれば100万は軽く行ってると思う。でもかなりコスパの良い趣味だな イエサブのあれ有料なのか
そうすると駿河屋の無料ってのは本当に破格なんだなあ 駿河屋は中古品販売でそれができる程度には収益が上がってるってことなのかなぁ。
新品では利益殆ど得てないだろうし。 TCGスペースはイエサブでも実質ほぼタダだぞ。そんなとこで金取ろうなんて考えてない
駿河屋が、じゃなくてTCG関連が儲かってる
そのためのスペースをボドゲ勢が間借りしてるようなもんだ 駿河屋はほんとカスカスだろうな
カタンとかドミニオンとかAmazon価格潜ってるし
安くするのはありがたいけどそれで部門廃止とかはやめてほしいわ ラグランハというボードゲームが気になっています。
農場経営がしたくて、購入を検討していますが、プレイしたことがある方に質問です。
こちらのゲームはプレイヤー間の絡み、また何度も作戦を変えて遊びたくなるようなリプレイ性はありますでしょうか？
もしくは他に農場経営みたいな(拡大再生産？)ボードゲームの中でおすすめがあったら教えていただけないでしょうか。
人数は主に２人、重さはシビライゼーションみたいな重たいやつでなければなんでも大丈夫です。 「みんなで！ひとりで！たのしいトランプあそび」ってどうなの？
草場さんなので気になるんだが、夢中になる〜以上のものでは無いのかな？ >>45
ラグランハ結構重いんだけど…初見2時間は超えるぞ
リプレイ性はある。絡みはそんなにない
ラグランハくらいの重さでよいのなら、ホームステッダーズとかも面白い
ウォルナットグローブは比較的軽くていいけど、たぶん今入手難 ボードゲーム初心者です。
イスタンブールというゲームが気になっているのですが最近出たダイス版にするか、オリジナルにするか迷っています。
初心者にはどちらの方がプレイしやすいですか？ 最近ボドゲに興味を持ち出した友人のために、ルールが比較的シンプルで、とっつきやすく、それでいて奥深い、戦略の自由度が高い、割と重い(1時間〜2時間ほど)みたいなゲームを探しています。
人数は、２人から遊べるモノだとうれしいです。
友人は「まだ始めたばかりだからどんなのが良いかとかは分からない」
といっていますが、最近やった中ではナショナルエコノミーとランカスターがナヴェガドールが楽しかった、と言っていました。 >>49
当然ダイスじゃない方のイスタンブール
まずはそっちをやってから気に入ったら拡張か、ダイスに行くのをオススメする。 バトルライン2016版が枯れそうとかウワサ聞いたけど、その前にモダンアートが枯れててワロタ
最近のクニツィアゲーに何が起きてんだｗ
>>50
その友人最近からのゲーマーじゃねえんじゃ…… >>50
その辺りのゲームが出来るなら結構何でも行けそうね。
バヌアツ、コンコルディア、プエルトリコ、ノートルダム、ブルゴーニュあたりオススメかな。 >>50
その希望ってさ、料理とかにいいかえたらいかにオススメしにくい希望かちょっと想像して見ましょう。
出たばかりでなら
ヘブン&エール
ガンジスの藩王
再販しだい
テラフォーミングマーズ エルドリッチホラー最近買ったけどリプレイ性高くて面白い
でもルールでわからない所が何点か
1,ゲートが発生したときの湧くモンスターは1体でいいのかリファレンスシートに書いてあるモンスターの発生数なのか
2,モンスターの登場時効果持ちの恐怖値や体力は登場時にバレないように指等で隠すべきなのか
3,同様に表状態の同時発生効果もちの効果を処理する時は恐怖値等を隠すべきなのか
4,同じマスにいる複数の表状態のモンスターのステータスが確認できるタイミングは戦闘順番決定の時なのか実際に戦闘の時なのか
5,神話カードのマークによる星座の移動でゲートから同時発生効果持ちのモンスターが登場したあと同カードのマークによる同時発生効果の処理をする時にさっきでたばかりのモンスターの同時発生効果は発生するか
わかる人いたら教えてください
あとおすすめの拡張教えてください 何度かこのスレでブルゴーニュというボドゲを見かけて
いろいろ調べてみたんですが、面白いのかな？
いまいちピンとこない、、、 >>56
ランダム性高いしキャラクター多いからプレイの幅広い
フレーバーテキストも多いからクトゥルフが好きなら1人でも十分面白いよ >>57
bgg妄信ってわけでもないが、
面白さ投票世界ランク10位くらいと思えばいーよ 木製ドメモってどうなったか誰か知らない？
Amazonのもすごろくやにも無い… >>31
安くて良いんだけど
人数多いとオタク臭くなってキツい。
みんな 頭洗えよ。 >>55
1.リファレンスP4より、ゲート発生時のモンスター出現は1体です
2.リファレンスP8より、モンスタートークンの裏面はいつでも確認できる公開情報です
3.同上で、モンスターは常に裏返しでも特に問題ないです
4.同上で、戦闘前にじっくり確認してください
5.ルールブックP10より、神話カードのアイコンの処理は左から右へ順番に解決します
質問では『星座の移動でゲートから同時発生効果持ちのモンスターが登場したあと』とありますが、予兆トークンを進ませるアイコンの解決ではモンスターは出現しません
同様に、ゲートの出現やモンスターの出現アイコンは同時発生効果アイコンの解決の後に出てくるので、質問のような状況にはなりません
一応日本語版の拡張全部持ってるけど、全部混ぜちゃって遊んでる上、全部のクエストやれてないからどれがオススメとかは難しい…
全部全部まとめちゃうとカード大小1600枚以上、探索者40名という圧倒的物量になって圧巻です
拡張を買おうと思うならスリーブに入れるのはオススメしません（山札が自立できないぐらいの高さになります） ふと気づいたんだがエルグランデもしかしたら俺にとっては5人ベストじゃないのかも。先が全く読めなくなるし、ダウンタイムもめちゃくちゃ長くなる
3人でいいのかも >>57
合う合わないってあるからね
ゲームとしては面白いよ
縛りきつめの箱庭系タイル配置で、 個人ボードがそれぞれ違ったりするからリプレイ性も高い
気になるなら、カードゲームをやってみては？
ルールがほとんど同じだから、これ好きだったら本体も楽しめると思うよ >>57
ガチが好きな人は２人プレイを好み
ダイス運と手番順の綾を楽しむ人は４人プレイを好む
２人プレイもガチ寄りではあるがランダムにゲームに出てこないタイルが発生し、ダイス運もあるから実力差あってもそれなりにいい勝負になる。
フェルトのゲームで1番生産量が多いんじゃないかなー。 >>55
回答については既に出てるとおりなんだけど、
モンスター発生数について微妙に誤訳があるので念のため
リファレンスカードのP16で、「モンスターの出現」の際に出現するのが
「それぞれモンスターを１体ずつ」とあるけど、
これは「リファレンスカードに記された数だけ」の間違い 二人プレイで場所取らず、軽い時間で笑いが生まれるようなゲームないですか？
今度友達とバーで飲みながらガイスターやろうって話になりました
自分が持参するゲームはカルカソンヌがいいかなと思ったんですがスペース使うので動物将棋あたりの購入を考えてます 最近ボドゲ情報見てなかったからMoM拡張見逃してたわ
日本語版販売は素直に嬉しいが、アプリの日本語化も
早くしてくれんかね悪光さんよ >>57
2時間クラスの重ゲーで評価が高い物は拡大再生産物が多いけど
ブルゴーニュは拡大再生産要素が薄い代わりに様々な得点手段があって
どれを選ぶかのジレンマが強い
長時間ゲームなのに拡大再生産要素が薄くて得点手段が多いってのは
ブルゴーニュに限らずフェルトの作品全体に共通する特徴だけどね
重ゲー好きだけどフェルトゲー嫌いとか
逆に重ゲーは苦手だけどフェルトゲーは好きな人とか時々見かける >>67
クアルト・ミニ
コンポーネントも悪目立ちしないしオススメ
プレイヤー自身の凡ミスによる自爆負けが多いから盛り上がる
あと当たり前の話だかバーの方にはボードゲームを持ち込んでプレイする許可は取っているよね？
TPOに合わせて行動しないとボードゲーマーはマナーや常識が無いとか悪評が立っちゃうので迷惑な話 >>57
71の人が言ってるのに補足。
ストーリー性というか、国が発展していく感じを求めるなら別のをお薦めする。
最終的にポイントを稼ぐために相手をみながら模索してくやや競技的なゲームが好きならかなりお薦め。 >>73
ストーリー性！是非教えてください
感想戦でいろんなドラマを振り返れるようなゲーム大好きなんです。 ストーリー性ならチグリスユーフラテスあたりじゃない？
クニツィアとは思えない程テーマとシステムがマッチしとる
思いきりゲーマーズゲームだけどね 感想戦が物語っぽくなるって感じなのは
エルフェンランドとかエルドラドとかもそうだな >>62>>66
ありがとうございます
エラッタ多くてルールブックのこの記述はあってるのかとか不安になりますね
リファレンスに公式エラッタに載ってないような明らかなミスも見つかりましたし ビンジョーコウジョーアークライトから出るみたいだけど
1、序盤のタイルめくり運ゲー
2、時間コマ動かす煩雑さで処理忘れ
3、終盤トップには絶対逆転不可能な増資
ここら辺は改善されてるのかね
四千円もとるんだからちゃんとゲームとして成立させてほしい
とりあえず同人は遊べるような内容じゃなかったから様子見だな ポーカー系なオススメありませんか？
最近のハーフパイント・ヒーローズが一番しっくり楽しめたのですが似てるのを知ってる方がいらっしゃいましたら教えて欲しいです >>77
まあルールとかリファレンスとかは、怪しげなところはFFGのサイトで原文当たれるから
いいんだけど、カードの方だと確認できないのが困るんだよなー >>78
四千円もするの？
同人誌の時は3千円くらいだったけどあの内容じゃボッタクリだな バヌアツは1ターンに最大5アクションな中、ちゃんと立ち回らないと自分だけ0アクションになったりもするので、先を読むのが苦手な人にはつらそう。
のんびりとした空気が好きな人にはおすすめ。
ルールは複雑になるものの拡張は絶対に入れるべきだと思う。 初心者にオススメの重ゲー、何かありませんかね……
できれば各アクションが直接的で（直接攻撃とかではなく、例えば田植えとかのイメージが湧きやすい等）
ルールが煩雑すぎないもの。
弟と二人でプレイしたいから、二人から楽しめるものがいいです。
これを機に重ゲーの魅力も知ってもらいたいんだけど、インストの時点であんまりややこしいと「もうやらん！」とか言われちゃう サイズはインストに40分もかかったから絶対無理やね… >>85
軽めの中量級なら何回かプレイしました。
ただ、どちらかというとワイワイ盛り上がれるようなパーティー系のゲームが多かったんです。
できれば、ガッツリと取っ組み合うようなボドゲをプレイして、考える楽しさとか、作戦を組み立てていく楽しさとかを布教したいんです。 >>84
コンコルディアが良いんじゃね
ルールペラ紙1枚だし、インストはそんなかからない
手番にやることはカード1枚出すだけ >>84
手に入るならグレート・ウエスタン・トレイルを >>84
弟の性格的に、勝った負けたでやる気が上下するようなら、対戦型でなく協力ゲーもありかも
パンデミックやアンドールの伝説とか
中量級でルールブックがペラ紙程度のもので最近手に入りやすそうなものだと、センチュリースパイスロード・クマ牧場とかもどうかしら みなさまありがとうございます。
一通り調べてみました。
>>88
ワイナリーの四季、確かにアクションとテーマがちゃんと結びついてる感じですね。
ただ、（ざっとルールを流し読みした程度なので正しく認識できているか分かりませんが）
プレイヤー間の絡みがワーカーを置く場所の取り合いくらいしかなさそうでした。
弟は兄である私を打ち負かすことに大きな喜びを感じるらしく、これだと「ワイン作ってほーん？」って言われそうな気がしました。
でも、すごく楽しそうなゲームですね
>>89
コンコルディア、持ってますー。確かに説明書の分量が少ないですよね。
ただ、前回友人と二人でプレイしたとき２時間半くらいかかってしまったので、
何か他のゲームで重ゲーのよさを思い知らせてからコンコルディアを引っ張ってこようと思います
>>90
グレートウェスタントレイルはツイッターなんかでよく見かけてて、個人的に気になっていたタイトルなんですよね。
ただ、弟とのプレイに限って言うならば、ボード上の要素が多すぎて「なんだこりゃ」って言われるかなぁと思っていました。
>>91
パンデミックとかドラスレとかはプレイしました。彼はギャンブルが好きなので、ダイスの出目で劇的な展開になったりすると嬉しいみたいです。
センチュリースパイスロード、なかなか良さそうですね。
「重ゲー教えてください」とか書き込んでおきながら、思いっきり中量級ですが、とりあえず購入検討リストに入れさせていただきます。
クマ牧場は、同じ（？）タイル配置系でパッチワークを持っているので、とりあえずは保留にします。 マルコポーロの旅路をオススメしたいけど弟君が最後までルール聞いてくれるかわからんな グレートウェスタントレイルは面白いけどインスト大変だから厳しそうな気がする >>93
すいません……チケライは私自身があまり好きじゃないんです。
せっかく名前を挙げてくださったのにすいません
>>94
調べてみました。プレイ時間もお手ごろだし、良いかもしれませんね。
特にダイスでワーカーの強さが変わる、みたいなルールは、サイコロ好きな弟としても惹きつけられるだろうし。
ただ惜しむらくは、私が見たレビューサイトで「相互干渉が希薄」と書かれていたことです。
一応、購入検討リストにいれておきました。後でもう一度じっくり検討してみます！
>>95
やっぱり面白いんですね。
実を言うと「すごろく？」とピンときていないところもあるのですが、いずれ自分用（友人と遊ぶ用）に購入してみようと思います。
もしそのときに弟を無事ボドゲ沼に引きずり込めたら、そのときは改めてプレイに誘ってみます。 >>96
残念ながら最近のデザインはいわゆるプレイヤー間の相互干渉を軽くする傾向にあるので2人プレイでそういったものでいくなら
トワイライトストラグル或いはウォーゲームの方が良いのではなかろうか。 >>97
トワイライトストラグルも憧れていたボドゲの一つなんですが、いかんせんプレイ時間が長いみたいですね……
相互干渉と言っても、ナショナルエコノミーみたいに相手の置こうとしている建物を妨害するとか、そういうので全然いいんですけどね
適宜相手に干渉したり、お互いの行動がお互いに影響を及ぼす、みたいなのがあれば充分なんですが。 GWT今は手に入らないのに平然と勧めるのは如何なものだろうか ギャンブル好き、シンプルなルールが好き…なら
クニツィアのキングダムが一発逆転とかあるし、インタラクションあるし
いいんじゃないかな。中量級だけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
