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◆ボードゲーム・カードゲーム総合◆ その233
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0001NPCさん (ワッチョイ 3601-4pIx)
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2017/12/16(土) 15:38:04.61ID:Oa8FfsgK0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして2行同じ内容にしてください。

ドイツのボードゲームなど数多の「アナログゲーム」を中心としたボードゲーム・カードゲームについて建設的に語りましょう。

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【前スレ】
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0364NPCさん (ワッチョイ cf2a-t4GP)
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2017/12/25(月) 23:45:58.97ID:NPQRktUb0
アナログでやるつもりのボドゲは、なるべくアプリ買わないようにしているんだが
ル・アーブル(内陸港じゃないデカいヤツ)120円って。貧乏な俺は誘惑に勝てなかった
0365NPCさん (ワッチョイ ffd1-SZyW)
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2017/12/25(月) 23:51:31.49ID:dMtOquAx0
隠匿系でタイムボムはいいと思うぞ。
ゆるいし。

他だとスパイフォールとか
クソダサタイトルだがペアペア連想ゲームは良いゲーム
0366NPCさん (ワッチョイ c3c9-buzn)
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2017/12/25(月) 23:54:37.50ID:/5GqijIv0
面白い2時間越えのゲームは場所が必要というイメージがあるんだけど、
普通にやって2時間以上かかるゲームで場所を取らないゲームってどんなのがありますか?
面白いゲームという基準は難しいけれどBGG300位以内くらいのものがいいです。
ブルゴーニュ城みたいな4人で1時間半ちょいのゲームをなんどもやるのもいいんですが、
たまには狭い場所でも長時間ゲームをやってみたいです。
0367NPCさん (アウアウカー Sac7-/14V)
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2017/12/25(月) 23:55:08.21ID:ubcOXKZba
>>365
タイムボムいいですか確かに緩いのは+要素ですね
挙げた頂いたのも見てみますありがとう

書き忘れましたが
私以外はカタンドミニオンやるのが一人とあとはほぼ初ボドゲです
0368NPCさん (ワッチョイ cf2a-t4GP)
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2017/12/26(火) 00:07:09.85ID:xHwrQo6l0
>>366
ツォルキン、ボラボラ、ロココ、ルイス&クラーク、村の人生あたりかなあ。
あんまり最近のがなくてごめん。いろいろ積み過ぎで、おいつけてなくてさ
0370NPCさん (スッップ Sd1f-WMHC)
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2017/12/26(火) 00:18:39.64ID:QRFHZbWLd
>>366
ブルゴーニュまでは乗る、という前提なら
タイムストーリーズ
キーフラワー
ロールフォーザギャラクシー
クランズオブカレドニア
raiders of the north sea
exitシリーズ
0373NPCさん (ワッチョイ ffd1-SZyW)
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2017/12/26(火) 00:22:59.07ID:/j99Hz8X0
>>366
ある程度古い長時間ゲームは大概当てはまるんじゃないかな。
場所を食う要素って、個人ボードや大量のユニークカードだったりするから。
そのどちらも古いゲームにはあまりない。
0377NPCさん (ワッチョイ 6f8a-qEfe)
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2017/12/26(火) 01:57:44.35ID:tzSLOs6j0
>>363
人狼好きの友人達にインサイダーは評判良かったよ
ゲームもサクサク進むし脱落がないから暇になる人間がいない
人狼ほど嘘をつく事はないので
人狼好きだけど嘘をつくのが苦手な人もやりやすかった
0378NPCさん (ワッチョイ 6f68-7LW1)
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2017/12/26(火) 02:57:21.54ID:YLAmJYXJ0
ボードゲームのオープン会やカフェでの他者によるコンポーネントの扱いなどに関して質問した321だけど
荒れるネタになってしまい正直すまなかった…

>>322
ヒエッ…無くすどころか破るって想像の斜め上過ぎる
そういう人もいるのか…

>>323
オープン会は人として難がある人もいるって話を聞いたことがあるけど
対戦面だけでなく扱いにもってことだったのかな
イカサマゴキブリだったかな あれも説明書だと場合によっては破るか何かあったかな(勘違いかもしれない)

>>325
そういう方法もあるのか
予めの規約と説明は大事だなと
ボードゲームカフェとかもそういう規約あるのかなと考える
0381366 (ワキゲー MMff-vjKq)
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2017/12/26(火) 09:50:59.46ID:lCrLmwtKM
みなさまありがとうございます。

>>368
ツォルキン一度やったことあるけれど、素敵だったので欲しいです。
村の人生は残念ながら乗りませんでした。
ボラボラ気になるので候補に入れます。

>>370
ブルゴーニュ城は個人ボードを自分の前に置かなくてもなんとかなるので、ギリギリ乗るという感じです。
キーフラワーは夏で限界でした。ロールフォーはテキスト多そうなので日本語版が手には入れば欲しいです。

>>371
BGStatsで時間測りながらやってますが、大体1時間37分とかですね。出してしまっても入れると2時間ちょいでしょうか。

>>373
古いゲーム、興味があります。
自分の感覚で古いのだとアグリコラとかのカード大量系なので、もっと古いのかなとは思うのですが全然イメージがわかなくて。

個別レスできなかった人もありがとうございます。
我が家のスペースはA2を2枚ぐらいギリギリ置けるので、テラミスティカなら二人まで、アグリコラならソロがギリギリ可能なスペースです。
0382NPCさん (ワッチョイ ffdd-vV/w)
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2017/12/26(火) 09:51:19.58ID:yihEzatm0
>>378
変な奴ならゲームカフェとかバーのイベントにもいるよ
気にしてたらどこにも行けない
スナック食った手でカード触る奴はオタクじゃないやつの方が多いね
逆に所有者もそういうの気にしない奴が多いかな
駒やカード無くすのはバーとかカラオケ屋の方が確立高いね
薄暗くて机が小さいし狭くていろんなところの隙間も多いからね
0383NPCさん (ワッチョイ f3bb-5xiO)
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2017/12/26(火) 09:57:47.45ID:FqGBn3mI0
飲み食いしながらできないと困るから自分はシャッフル少なくてもスリーブつける。
スリーブつけられないものはさすがに飲み食いしながらはやらんな。そもそもクローズ限定だし……
0384NPCさん (ワッチョイ ffe8-7LW1)
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2017/12/26(火) 10:30:26.09ID:yYkEaEdG0
>>383
俺もスリーブ入れる派だけど、カードサイズによっては高くつくんだよな
ユーロサイズなら、100枚入りのソフトスリーブが200円くらいであるんだけど、アメリカンサイズはハード50枚入り350円しか見たことないんだよな
カード総数が少ないならいいけど、カード数の多い俺ケツをスリーブに入れたら、変に金がかかる
アメリカンサイズのカードは、ユーロサイズに入るけど、ダブルスリーブのアウタースリーブくらいのサイズなんだよな
0387NPCさん (アークセー Sx87-etyc)
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2017/12/26(火) 11:45:59.97ID:hjufdSs/x
>>381
アグリコラって結構最近では
古い重ゲーってとディプロマシーとか・・・
もうちょいこっちくるとティカル3部作とかがスペース小さくても済むと思う。バイソン(バイソン将棋ではない)とかいいのでは
0390NPCさん (ワッチョイ 43f5-td9o)
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2017/12/26(火) 12:07:18.55ID:6CAYW+8M0
ディプロマシーは中じゃない?

空戦マッハの戦い(AH)とかインストしてミサイルどころか飛ぶだけで1日かかる
エルガイムマーク2(ツクダ)なんかも飛ばすだけで大変
プロット式無視で時間だけで言うならなら第三帝国(AH)やらTITAN(AH)
文明の曙(AH)、スコードリーダ(AH)、戦国大名(エポック)、バラ戦争(AH)
マップでかくていいならレッドサンブラッククロス(アドテクノス)

昔はなんでも基地外みたいにルールが重ゲー
0391NPCさん (ワッチョイ f3a5-7LW1)
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2017/12/26(火) 12:08:49.12ID:z6fCpbQE0
今でもよく遊ばれてるから古いとも言われないな
>>381的にはああいうカードを大量に使うゲームは「古めかしいデザイン」ということなんだろうが
0392NPCさん (ワッチョイ cf74-7LW1)
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2017/12/26(火) 12:12:13.84ID:kEAOe0fL0
内輪ノリが強い半クローズサークルも危険
ハンバーガーやらドーナツ食いながら平気でプレイするんだよな
自分のゲームならどう扱おうが自由なんだけどね
それが当たり前の事だと思ってるから怖い
0395NPCさん (ワッチョイ 931c-SZyW)
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2017/12/26(火) 13:38:43.69ID:+453sCnr0
残念ながらゲームバーやゲームカフェ、ダーツバー等にもハゲやデブはいるし
風呂に入ってないガリメガネもハゲデブと同じ数で存在するはずなんで
身内以外に私物に触れられるのが嫌なら外部に持ち出さないほうがいいと思うよ
0397NPCさん (ワッチョイ 931c-SZyW)
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2017/12/26(火) 13:55:39.56ID:+453sCnr0
何が慣れで何が怖いのか知らんけど
変な奴に私物を触れられたくなければ外部に持ち出すなってことには違いないんでどうでもいいです
0399NPCさん (ワッチョイ ff2a-UwsW)
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2017/12/26(火) 14:48:18.91ID:xqblykKU0
単なるハゲ・デブじゃなくて
不潔なハゲ・デブが困るって話だろ
風呂好き清潔好きなハゲ・デブだって居るんですよ!。・゜・(ノД`)・゜・。
0401NPCさん (ワントンキン MM9f-4l5v)
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2017/12/26(火) 15:13:10.49ID:KNg71qFGM
不潔な人が悪いだけでハゲとデブは関係ないと思うんですけど(半ギレ)
0402NPCさん (ブーイモ MM27-0XgL)
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2017/12/26(火) 15:27:05.36ID:x3IyaYqBM
ハゲは悪くないけどデブは悪いだろ
ボードゲームやる前に運動して痩せてこい
ただでさえ狭いテーブルに集まるのにスペース取り過ぎなんだよ
0403NPCさん (ワッチョイ 931c-SZyW)
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2017/12/26(火) 15:38:49.00ID:+453sCnr0
デブ一人増えただけでスペースとりすぎるほど狭いテーブルじゃボード広げられねえだろ
デブに苦情言うまえにまずやる場所を変えろよ
0404NPCさん (スッップ Sd1f-W1lH)
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2017/12/26(火) 15:50:27.33ID:gTF+asZud
オープン会も駄目な人を積極的に出禁にする会と極力出禁にしない会があるかなら

前者の方が安心して参加できるけど
関東で最大規模のオープン会は後者なんだよな
問題人物でもウェルカムの方が人が集まるのかね
0406NPCさん (ブーイモ MMff-fxLw)
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2017/12/26(火) 16:50:30.94ID:Qshfqn4DM
オープン会は基本プライベートで遊ぶ相手がいない人が行くわけだから、門戸が広いのが当然でしょ
吹き溜まりみたいになるのも自然な流れ
0408NPCさん (ブーイモ MMff-ev0l)
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2017/12/26(火) 16:56:56.67ID:AQzjHuGbM
そりゃあ選民思想がエスカレートすると自分も排除される可能性があるからなぁ。
「駄目な人は駄目な集まりに」
「できてる人はできてる集まりに」
自然とこうなるよ。

付け加えるがオープン会とは言えキチガイレベルは少数だが身嗜みが出来てない不潔な人は大勢居るよね?
普通は「不潔」は駄目な人にカテゴライズされて排除されるんだがボドゲ界隈は残念ながらそのレベルまで達してないのよ。
0411NPCさん (ワッチョイ ffd1-DAYt)
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2017/12/26(火) 18:11:40.90ID:/j99Hz8X0
>>381
古くて長時間ゲーって言うと
ワレスのゲームとかやってみればいいんじゃないかな?
スチームとかブラスとか。

あとフリーゼの電力会社なんかも長時間枠。
0417NPCさん (ワッチョイ ffd1-SZyW)
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2017/12/26(火) 20:22:38.82ID:/j99Hz8X0
電力会社、自分6人でなら二時間かからんけど。
メンツによってえらい時間掛かるからな。
収入後に競りやってから燃料・電線敷設の順だから
競りにいくらまで投入できるか等、細かい計算多いねん。
しかも競りの結果で他人の燃料やら変わるし。
0419NPCさん (ワッチョイ cf51-PZP9)
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2017/12/26(火) 22:27:18.03ID:om46ns0r0
クトゥルフウォーズのエラッタで水没のコストが配布されてる呪文書のpdfと文字の正誤にずれがあるんだけどどっちが正しいのかな?
0421NPCさん (ワッチョイ ff2a-/14V)
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2017/12/26(火) 23:03:37.75ID:HJzc3sBv0
隠匿系教えてくれたかた有り難う御座いました
両方共お勧めされてたので結局両方買ってしまった
正月もあるので親族友人と遊んでくるよ
0422NPCさん (ワッチョイ 632a-4Ntc)
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2017/12/26(火) 23:39:36.93ID:B7JdEngr0
桜降る代に決闘を の間合いってかっこいいね
けど絵が好きじゃない。

似たようなシステムのゲームないだろうか?
0424NPCさん (ワッチョイ 3367-WfhO)
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2017/12/27(水) 00:03:27.81ID:XsrvgZIw0
>>422
わかるーー!
絵がまったく受け付けない
おっぱいでかすぎて奇形みたい、正直キモいと思う
でも我慢してプレイしたらゲームは面白かった
0425NPCさん (ワッチョイ 6f3c-VI05)
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2017/12/27(水) 00:08:11.40ID:mYjdXfrd0
将軍買ったんだけど、BGGに日本語版ルールがない...どこかで手にはいるかな??
0428NPCさん (ワッチョイ ff4f-/Zef)
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2017/12/27(水) 00:48:13.74ID:P6/iWWmh0
絵柄の好みは誰にでもあると思います
コンコルディアの表紙だけは無理って言ってる友人がいる
デルトラクエストのモンスター的な気持ち悪さがあるとか
0431NPCさん (ワッチョイ 1374-buzn)
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2017/12/27(水) 01:40:25.01ID:UW++Eiyy0
絵柄で食わず嫌いするのは勿体ないなぁって思ってしまう
絵柄も大事な要素だけど、ゲームが面白ければあまり気にならなくなる
というか最初は苦手でもそのうち慣れてくる
0432425 (ワッチョイ 6f3c-VI05)
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2017/12/27(水) 02:17:50.25ID:mYjdXfrd0
>>426
買ったのは北米版なんだよね...翻訳するしかないのかなあ
0433NPCさん (ワッチョイ 03af-ev0l)
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2017/12/27(水) 03:45:16.87ID:2AxvPYfj0
日本語が無いからって慌てふためくなって。
煽り抜きに言うけどさ、中学生レベルの英単語を覚えるだけで簡単に和訳できるから。

なんと言いますか翻訳する事を「罰ゲーム」かのように錯覚してる奴が多いよな。
本当に煽り抜きに言うけど、英語はいくら歳を取ったからって勉強して損は無いんだよ。
日本人は、ポテンシャルは高いのに英会話ができないからって舐められる。甘えがあるんだよね。
0434NPCさん (ワッチョイ 634c-Xao7)
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2017/12/27(水) 03:53:22.11ID:PsClk3Xj0
モノによるだろ
俺はテラミスティカなんかは責任持って和訳したかねーわ
煽り抜きならただの勉強不足?意識高い系?なんだろうけど……カード効果やゲーム内のやり取りにフェーズを跨いだりするようなシナジーが発生するようなものについてはスキルが必要だしそれは英会話とはあまり関係ないよ
まぁできるというのを止めるのは申し訳ないから一本くらい和訳神に負けない和訳してギークに載っけてチョ
0435NPCさん (ワッチョイ 03af-ev0l)
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2017/12/27(水) 04:07:37.99ID:2AxvPYfj0
>>434
まあテラミスティカクラスに足踏みしちゃうのは仕方ないけどさ。やろうと思えば簡単にできるよ?
取っ掛かりとしてはグーグル翻訳などで充分だけどさ、最終的にはボドゲレベルの英語は余裕で読解できるレベルにはなりたいとこだよね。

「元来優秀なはずの日本人」が英語が出来ないばかりに外人に不当に舐められのは色々と経験してるからさ、北米版を取っ掛かりにして少しずつ英語を攻略して貰いたいってのはあるんだよね。
0437NPCさん (ワッチョイ 034a-8N8J)
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2017/12/27(水) 06:23:47.51ID:klYqyFBU0
間合いなら同人だけどコロセウムがおすすめ
ふるよにも同人だからそこは気にしないか
この間のゲムマで新作も出てたらしい
0438NPCさん (ワッチョイ ff45-WMHC)
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2017/12/27(水) 07:28:13.44ID:nftDEshp0
和訳するし公開もするが面倒なものは面倒なので誰かやってくれてるならそれ使いたいのが本音
あとせっかく訳してくれるならtwitterのDMとかブログとかでなくbggにあげて欲しいのも本音

shogunて48もファイルついてんのにJapaneseが1つもないのか
あれ面白いから是非遊んで欲しい(翻訳頑張れ)
0439NPCさん (アウアウカー Sac7-HsGh)
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2017/12/27(水) 07:36:02.14ID:OXLO6Asja
>>428
俺もだw 同じ感想の人がいてホッとした。
いい作品とわかっているが、
箱絵のせいで買う気がおきない。
調和と婚姻の女神というけど
色の地味さと不安定な構図で
不吉な印象が自分には強い。
今の海外版は明るくなってるから嫌いじゃない
0443NPCさん (JP 0H9f-YF7Q)
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2017/12/27(水) 08:53:01.24ID:bR8PLoveH
本来優秀なはずとか(´・ω・`)若いっていいね
人類の大半はバカだよ。俺含めて9割はろくでもない
仕事すりゃ嫌でもわかる
0448NPCさん (ワッチョイ ffe8-7LW1)
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2017/12/27(水) 09:48:10.56ID:IEQyWVW90
>>447
俺ふるよに買ってないんだけど、そこんとこ詳しく
ちょっと興味あるけど、割と値が張るからためらってたんだけど、切り離すきっかけになるかもしれん
0449NPCさん (ガラプー KK27-z+8H)
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2017/12/27(水) 10:04:40.90ID:OXNhbeFyK
>>448
バランス調整でエラッタ出したカードを印刷し直したのを、次の追加パックに同封する方式。
これに汚い売り方だと言う人がいる。

俺はそれが汚い売り方なのか、丁寧なやり方なのかは意見は出さないけど、
MTGでさえカードの印刷まではし直さないけどなあ。
0450NPCさん (ワッチョイ ffe8-7LW1)
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2017/12/27(水) 10:11:52.10ID:IEQyWVW90
>>449
それは微妙だな
個人的にはセーフだとは思うけど、人によってはマイナスに捉える人いるかもしれないね
エラッタ内容知らずに言ってるから、エラッタ内容によってはアウトになるかも
まあ、新カード無いとまともにプレイできないレベルのエラッタなんてそうそうないだろうけどね
0451NPCさん (ワッチョイ ff2a-UwsW)
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2017/12/27(水) 10:27:04.64ID:F8QpaOVS0
インディーズ流通で、次の拡張にエラッタ対応カード入れる、その対応以外どうしろと?って感じではあるがな
いちいち、エラッタカード郵送とか出来ないだろ…
修正カードパックだけを売ってるとこもあるのに
0452NPCさん (ワッチョイ ff34-7LW1)
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2017/12/27(水) 10:39:07.33ID:T8uIpCDn0
ふるよにはバランス調整点が多すぎてちょっとドン引きした思い出
デジタル格闘ゲームだったらキャラバランスを無料で調整していたりするから
そのやり方を見習ってアナログ格闘ゲームでもキャラ調整しようとし考えたんだろうけど
ふるよにはアナログ格闘ゲームだから 有料だしおいそれと調整やエラッタしていたらマズい
0454NPCさん (アウアウウー Sa67-WMHC)
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2017/12/27(水) 10:49:55.91ID:4WM7RGUfa
それでなんであんなに売れてるのかわからんな
まあ、アプリ出るみたいだし、アナログでこそ!てコンポーネントでもなさそうだから、アプリでやればいいんじゃないの
0455NPCさん (ガラプー KK27-z+8H)
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2017/12/27(水) 10:58:23.31ID:OXNhbeFyK
作者さんちょっと真面目すぎるんだよ
バランスガーバランスガーって寄せられる意見を全部聞いてるから
同人ゲームでプレイしてる人と作者の距離が近すぎる問題だね
0456NPCさん (ワッチョイ ffe8-7LW1)
垢版 |
2017/12/27(水) 11:11:21.54ID:IEQyWVW90
いろいろ総合して、ふるよにに手を出すのはやめとくわ
定価での入手が困難そうっていうのもあるけどね
0457NPCさん (ワントンキン MM9f-4l5v)
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2017/12/27(水) 11:12:48.85ID:Xx96yB9CM
ふるよにってそんな面白いのか
買ってみようかな
0458NPCさん (ササクッテロレ Sp87-FLwj)
垢版 |
2017/12/27(水) 11:26:22.73ID:H4Rgt284p
>>451
今回のエラッタは郵送対応するってなってる
それ以外にも大会で配る、一部店舗でも配ると書いてた

>>454
ゲームボードがオシャレだしメガミタロットも綺麗だしコンポーネントの満足度けっこう高いけどなぁ

>>457
ハマる人はどっぷりハマるゲーム
人気なだけあって本当によく出来てる
だけど同じゲームを繰り返しやらない人は買わない方がいい
0461NPCさん (ササクッテロロ Sp87-MFDE)
垢版 |
2017/12/27(水) 11:28:50.13ID:ZqfFf5yBp
>>454
メイン層がTCG勢だからだな
最新版が出るたびに買い足してくのが普通の感覚
この方式だと充分な大会参加者がいる限りはずっと売れていく
0462NPCさん (ワッチョイ 931c-SZyW)
垢版 |
2017/12/27(水) 11:49:20.40ID:055RxfPp0
ユーザーが好き勝手に言う意見をいちいち聞いて
次のバージョンで調整したカードを刷りなおしてるなら良い対応じゃん
別に新カードいらなきゃシール張ってスリーブかぶせとけばいいし
0463NPCさん (ワッチョイ ffe8-7LW1)
垢版 |
2017/12/27(水) 11:53:42.03ID:IEQyWVW90
エラッタで再録ってTCGでは割と普通なイメージ
TCG慣れって言ったら変かもしれないけど、そういったのを知らないのであればマイナスに感じるかもしれないのかな
後はアンチのネガキャンか
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