◆ボードゲーム・カードゲーム総合◆ その230
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>>244
GWTとかマーズとかはかなりこなれた状態で入ってるのにダメだろ
>>245
こういう意見もありそれはわからなくはないけど
結局ボードゲーム買ってインターネットでエラッタあるか確認するユーザがどんだけいますか？って話だよ
俺はよっぽど変だなって思わない限りしねーよ。
英語でもできるインキャマニアじゃなくて一般層も買えるように日本語にして売ってるのにそういうの要求するの、悪いと思うわ うん。ライト層へのこと考えると害悪だね。
でもまあ俺は自分とこでこまんなきゃどうでもいいかなー 和訳作業は基本ゲーム本体が発売される前
ルールがメーカーから出た段階で作業始まるらしいから
遊んで和訳をブラッシュアップするのはスケジュール的に無理って言ってたな
もうその段階でデータ向こうに投げて出来上がって送られてくるのを待つしかない状態なんだろうな
だからって、擁護はできないけど、改善も難しそうなんだよなー 元々のＳＭ(Stonemaier)自体が日本語ルールとカード・ファンクション一覧の
日本語版のpdfファイルを公開しているのに、なぜわざわざアークライトが
ＳＭより目立つ自分のダサいロゴシンボルを無理矢理上書きして要らない誤訳で
日本語版で出さなければならないのか、がまずおかしい。
ＳＭの日本代理店になる業者か会社が窓口になって、
ＳＭから直接日本語版で限定出荷で反応を見ながら増産すればいいだけじゃないのか？
アークライト必要以上に擁護するヤツはそこらへん教えてくれよ。 別にアークライト擁護とかじゃなく
本当に英語で書いてあるのがダメなだけだろ
そういう人思ってる以上に多いからな ブラッドレイジやってる人いる？
拡張を買おうか買うまいかで悩んでるんだけど、マストな拡張ってある？ >>250
てか、アークライトがその日本での代理店になる権利とったんだろ
もうアークライト憎しだけでいってることがめちゃくちゃだぞ
まあ、アークライトが信用できないのはわかるけどね。パスファインダー不安でたまらないし…… >>233
パスファインダーは英語版やったけどめっちゃ楽しめたから日本語版でも欲しい
でもコアセットじゃなくて、ちゃんと本編の追加シナリオと追加キャラクター出して欲しい
コアセットにはおまけのキャンペーンと導入しか入ってないから… >>250
発売前なのに既に誤訳がある前提なのが草生えるw
前科が多すぎるから仕方ないけど アークライト、ダサいロゴっていうけどホビージャパンと変わらないよね。つか、個人的にはHJの方が下。
そもそも向こうのロゴも、どうなんだコレってのが結構ある。Ystariとかeggertspieleとか、
クイーンゲームスのロゴがデカすぎとか。GPの箱に宣伝文句印刷しちゃうセンスに比べれば、正直全然だな 宣伝文句書いたりするの各社の愛すべき特徴だと思うんだけどな 事前に年齢制限かけてなかったんだったら
受け入れてかなきゃやってられんだろう >>258
どうとは？
どういう事例の話か説明がないとまったく分からないぞ マンションオブマッドネス第二版を買うのですが、
GMを人でやる方法ってありますか？ >>260
子供がいたら嫌か嫌ではないか
俺は子供が苦手だからいたらちょっと嫌だな〜と
子供と何回か同卓したことがあるんだが、ゲームが成立しなかったりといい思い出がないから同卓は避けたいと思っている。
それと子供をメインにしている会とかなら別にいいんだけどそういう会でないオープン会に子供同伴はちょっと…と思う。 子供好きだから、子供と遊ぶの前提の会ならゲームにならなかろうが持ち込みゲー汚されようがオールオッケーだけど
一般会で同卓者が楽しめないレベルで理解力低いとちょっと無理だわ >>256
アラカルト賞のロゴと比べたらアークライトもホビージャパンも圧倒的に無難って思う >>263
小学校低学年を二人とかだと、よっぽど集中力あるお子さんじゃない限り遊びだすよな
子供は一年づつ全然スペック変わるから難しい
連れてきたらダメとかじゃなくて >>245
残念ながらルールブックだけじゃなくてコンポーネントの誤訳もよくある >>256
ダサいっていうか正直あのロゴは憎しみの象徴だからね >>264
>>267
無印のオープン会で小学生は、よっぽど英才教育されてないとキビシイね
低学年は特に
友人の子供は小４で宝石の煌めきなら初対面の大人と同卓してボチボチ遊べてたけど、まぁ少数派だね
大人も気をつかうしw Amazonのグレート・ウエスタン・トレイルに（入荷予定あり）の表記ねえな
残６が売れたら各所で定価販売になりそな予感 カヴェルナ2人用バージョン出るのか…
ウヴェさん一度出したアイディアは使い倒す方針なんですね
ファミリーバージョンも出るのかな >>250
だったらお前がそれをやれよ…
結局あーだこーだ言って、自分では何もやらないんだろ？
他人になんでもかんでもやってもらおうとしてる奴が、一人前に文句だけ言うなよ、恥ずかしい奴だな
アークライト版が嫌なら買わなきゃいいだけだ
向こうはお前みたいな奴の為じゃなく商売でやってるんだから、買わないのが一番の抵抗になるんだよ ウヴェゲーを追いかけると部屋のスペースが足りなくなるのでもう追ってない >>262
そりゃ子供を同卓させるゲームにもよるし、子供と同卓しようっていう大人なら、
気持ちの切り替えぐらい出来るだろ
大人と同じような所作を子供に求めちゃいかんよ だから大人向けの会にその意義を壊すような行為＝子供を連れてくることはやめてほしいって話でしょ
ゲームしに来たのに子供のお遊戯会に気持ちを切り替えろってのは横暴だわ 子供と同卓せざるを得ないほど参加人数が少ないなら、会を変えるなりしないとかもしれないけど
避けられるなら、その旨主催なりに子供が苦手だと説明しておけば、配慮してくれるんじゃないか
子供が参加してても、同じ卓にならない様にとか
横で子供が何かしてるのが気になるとかだと、やっぱり会を変えるか、子供がいないときを狙っていくかになってしまうんじゃないだろうか
こういうのもゾーニングの問題、コミュニケーションの問題だから面倒だと思うなら自分から避けるのが正解なんじゃないか？
いける範囲の会がそこしかないとかだと、それはもう主催か本人かが妥協するしかないだろう… >>276意味が解らん。
覚醒剤でもやってるのか？
川口あたりのしょんべんアパートで酔っぱらって昼間から喚いている生活保護の四〇歳代の糞オヤジみたいな言いがかりはやめとけよ。
大体会社運営なんて小さくても百万や二百万が一瞬でゴミに変わる世界なのに、そんなマイナーないくら儲かるか分からんボードゲームなんて趣味のヤツらの為に新規参入で有志立ち上げるわけないだろう。
そもそも販売契約や日本語版のライセンス契約についてはホビージャパンは問い合わせると、結構親切に応えてくれるがアークライトはまともな返答は絶対ないぞ？
結果としてアークライトが関わったら国外では流通しているのにアークライト日本語版が出たコンテンツだけ国内に在庫がまともにないなんてものがドバドバ出ているじゃないか。しかも有志の国外版の日本語化ファイル公開の差し止め請求とかはやるんだぜ、あの会社。
だからあんなものをオウム真理教の信者みたいにありがたがって擁護してるヤツに教えてくれよ、ってオレも思うわ。 え？ライセンス契約や販売契約の内容を教えてくれないって当たり前のことじゃないの？
むしろ、教えてくれるんだとしたらＨＪのほうが珍しい気がする。
あと、契約をしている以上国外版の日本語化ファイル公開差し止めも普通じゃないの？
別にそれはアークライトがおかしいとは思わんけど……
なんていうか、好意で見逃してもらってることをできないとおかしいっていうのはさすがにやめたほうがいいと思うよ。 まあ、アークライトかよ！って言いたくなる気持ちはわからなくもないのが困るよなあｗ 買わない以外に有効な対抗手段ってないのかね
原語版の会社に、翻訳が酷すぎるって抗議するとか？ 海外版を自分で翻訳してアークライトより安い値段でヤフオクとかに流しまくればいいよ >>287
それはアークライトを干すには有効かもしれないが、日本語版が出なくなる可能性もあるな またこの話題で休日潰すの〜？
誰かOtys買った人、プレイれぽよろ〜 休日にゲームできない奴らが集まってるわけですから・・・ 今日も仕事だけど、終わったら寺フォーミングマーズ初プレイするんだ
エラッタはアークライトのHPで確認しとけばいいんだよね >>282
必死だな
アークライトに親でも殺されたのか？ アークライトに大好きなボードゲームを殺された人は多そう。 誰かっ！
モンバサとグレートウエスタントレイルで迷っています
どっちかの背中を押してください！ >>298
（コノザマ調べ）
モンバサ 日本語版 価格:￥ 5,363 残り3点（入荷予定あり）
グレート・ウエスタン・トレイル 日本語版 価格: ￥ 4,500 残り2点 ご注文はお早めに
両方買え。具体的には入荷予定の無い方を先に買え ２つのゲームどっち買おうか迷ってる場合はどうせそのうち
両方買う、ならばなくなる可能性があるものから先に買うべき
これが5〜6個とかだと流石に買わない奴が出て来るから
そういう時は相談するといい >>291
海底探検感はあんまなくてパズルチック。
インタラクションもあるにはあるがソロプレイ感強いと俺は感じた。 >>301
韓国語版の木槌ついてくるやつだっけ？
雰囲気は凄くいいからボドゲカフェとかゲーム会であったらやってみたいかな >>298
たぶん正解はグレートウエスタントレイルだな。
モンバサは面白いけど発売当初からグレートウエスタントレイルに比べて積極的に卓が立つゲームでないんだよな。個人的にはモンバサのほうが好きだけど。 あ、グレート・ウエスタン・トレイルが4500円で買えるボーナス期間終了だな
Amazonも駿河屋も消えた ラグランハとグランドオーストリアホテルって似てるって、とあるプレイブログで見たんだけど、似てるんだったらどっちがおすすめですか？
二人でやるのがメインです
高いけど雰囲気良いな思ってグランドオーストリアホテルにしようかと思ってたところです 305の言う通りGWT無くなってきてるね。
駿河屋の店頭はまだあったけど定価に戻ってた。
欲しい人は急いだ方がいいかも >>307
2人ならグランドオーストリアホテルを強く勧める。
けど、アイコンが分かり辛くて検索性最悪なのは覚悟して(;´д｀)
ラ・グランハは2人だと微妙だった。多人数は良かったけども ラグランハって英語版だと素直にカード読んでも間違ってる(裏に深い意味がある)やつが結構あったけど、日本語版は直ってるの？ そもそも誤訳っても部分的ならその部分だけこっちで訂正すれば大きな問題じゃなくね？ 英語版にあった誤訳は治ってるがエラッタは適応されてないって聞いた覚えがある
別のゲームだったらすまん >>312
それができる奴には大きな問題じゃないだろうが
散々話し合われてることだけど昨今のボドゲブームに乗っかって初めてボードゲームを購入した、エラッタなんてものがあるなんて夢にも思っていない初心者については？
ボードゲームもっと盛り上げていこうってなってる情勢において、当たり前のように致命的なエラッタをゲームに組み込んで発表以外になんのフォローもしないアークライトは紛れもなく害悪
アークライトは全ボードゲームファンに謝罪しろ！ バニーキングダムの２人プレイだけど
１０枚配布＋リザーブ１０枚から１枚のアクションと
１枚のドロップだとかなり鈍くなっていまいち感
これを、３人プレイの変則化
１２枚配布、リザーブ共通１２枚にして
２枚のアクション、１枚の裏向きドロップにしたら
ほぼ３人プレイに近い感じで楽しめた。
お試しあれ。 お前らがあんまり煽るからGWTポチっちゃったよ。
火星で十分お腹いっぱいなのにまた積みゲーですよあああああ >>315
1ドローできる上に2ピックだと引き運要素強すぎね？ >>314
エラッタの存在知らせる方法なんてネット以外にないでしょ……
ユーザー登録でも義務付けてエラッタ郵送しろとでもいうのだろうか？
ぶっちゃけ、交換対応してる会社だって基本ネットでエラッタ公開サポートに問い合わせてくれって形じゃん >>314
エラッタを知らないレベルの人間ならエラッタ自体を気にしないだろ
例え間違いがあってもそれを間違いだと思わなかったら問題はないはずだ
この状況で被害を被るのは、本来のルールで遊んでもらえていないデザイナーくらいで、お前さんが目くじらを立てる問題ではないな 注文ちょっと多いですがオススメがあったら教えてください
・運要素少なめ(完全になしは×)
・リプレイ性高め
・ラウンド制、あるいは近しいシステム
・正体隠匿系、協力系×
・ダウンタイム短め
・慣れた状態でプレイ時間30分前後 or 90分前後
・日本語訳付き or 日本語版
集まるメンツは3人固定で、通販サイトにあるような入手が容易な物だと嬉しいです
よく回されるゲーム
・GWT
・横濱紳商伝
・ニッポン明治維新
・シヴィライゼーション
・ナショナルエコノミーメセナ
・デモンワーカー
注文に当てはまらなくてもソレよく回してるならコレどう？ってのがあったら是非お願いします >>320
シヴィライゼーションってFFGのでしょ？
それが良く回せる面子で歴史系が好きなら、GMTとかのシミュレーションでも楽しく遊べそう。 >>320
一通りなんでもこなせそうだね
ロレンツォイルマニフィコ
ブルゴーニュの城
コンコルディア
時間長くていいなら
カヴェルナ
スルージエイジズ
あたりがおすすめ ある程度時間気にしてるみたいだし、初回5時間ゲーは流石に無理じゃね >>314
例えばそんな人はグレートウエスタントレイルとか買わんでしょ >>320
アイル・オブ・スカイ
タイル引くときに運要素感じるかも知れないけど コテージガーデン買ってソロプレイ中に感じた疑問なんだけど得点計算の時に花タイルに書いてある植木鉢や苗カバーって計算に含めるの？ アークライトは企業として最低限のクオリティを確保しろよって話
日本語版出してくれるって部分だけはいいけど
それに付随するデザインやルールライティングの仕事がお粗末すぎる せめてコンポーネントのエラッタは交換してくれれば・・・ みんなのエッセン注目作は何？
俺はTransatlanticが気になってる。まあＮＧＯが出してくれると思ってるけど タイトルまで日本語化しなくていいと思うんだよな
せめてカタカナ併記くらいまでで >>331
アズール、ガイアプロジェクト、マーリンは絶対買うぜ！ >>320
Grifters悪くないんじゃないかな。 >>329
それでも商売として成り立っているんだから仕方ないな
エラッタが原因で全く売れなくなったら本気で取り組むだろうけど、実際のところエラッタチェックに人材を割り振らなくても売れちゃってるからな…
勿論わざとエラッタ出してる訳ではないだろうが、『一切のエラッタは出さん！』という気構えではやってないんだろう スルージエイジスのスリーブサイズ、わかる方教えてください >>331
Merlinは面白かった
あとAzulとNoriaかな タイムストーリーズの新拡張、Amazonだと30日だけど駿河屋だと中旬
30日なのかなー…早くやりたい 何月発売は決まってても、日付まで確定してない時のアマは
「とりあえず」で月末にしとくんじゃなかったけ？ >>336
そもそもゲームの翻訳できるプロってなかなかいないんだろうね。
ゲームに精通していないと出来ないだろうし、そのわりに需要も大してないから儲からないだろうし。 一度翻訳したルールでテストプレイして欲しい
マルコポーロのタイル再配置とかオルレアンの市民総取りとか
GWTのそのターン通った場所にしか建てられないとか
やればありえんだろ！ってすぐわかるだろうに その「ありえない」って感覚、ある程度のゲーム勘持ってないと感じないからな? あと翻訳段階ではルールブックの原案しかないから無理としか
コンポーネントの内容すら知らされない事もあるとか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
