X



◆ボードゲーム・カードゲーム総合◆ その230
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001NPCさん (ワッチョイ 4f01-U5aN)
垢版 |
2017/10/23(月) 00:11:10.24ID:epey3F4/0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして2行同じ内容にしてください。

ドイツのボードゲームなど数多の「アナログゲーム」を中心としたボードゲーム・カードゲームについて建設的に語りましょう。

◇関連スレ
関連する話題について深く語りたいときは以下の専用スレも活用してください。
1人用・1人プレイ可能ボードゲーム Part2
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1460870270/
◆2人用ボードゲーム専用スレ 11◆
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1489757847/
App Storeゲーム総合スレ Part181
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1508553006/
■同人ボードゲーム・カードゲームを語るスレ■20
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1498071981/
卓上ゲーム★裏話・噂話 38
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1505382197/
◆ボードゲーム・カードゲームをオンラインで◆
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1069644527/
愚痴を吐いてスッキリするスレ26
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1503854351/
【前スレ】
◆ボードゲーム・カードゲーム総合◆ その229
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1507050115/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0182NPCさん (ワッチョイ 134f-a+5X)
垢版 |
2017/10/27(金) 01:49:28.88ID:Y0oFar8O0
>>175
こんなよいゲームを一人でプレイして寝る
0183NPCさん (ワッチョイ e94c-r1Ny)
垢版 |
2017/10/27(金) 06:32:02.51ID:0L5+rYlE0
缶オニリム持ってるんだけど
今の箱オニリムってカード増えたんだよね?
十字路なんてうちのには入ってないような
0185NPCさん (JP 0Hab-geru)
垢版 |
2017/10/27(金) 09:16:15.27ID:TK1FXasDH
ワイナリーの四季が評判良いですが、比較的初心者でも大丈夫ですか?
家族でやりたいと思ってます。

自分もまだ未熟ですが、多少ワーカープレイスメントは分かる方です
所有してませんが、ストーンエイジ、ル・アーブル、キーフラワーなどは好き

あと、キーパーも気になってますが?
0188NPCさん (ワッチョイ 4967-RwE5)
垢版 |
2017/10/27(金) 10:47:27.16ID:l1IYjPIq0
>>185
ル・アーブル、キーフラワーが好きな初心者などいるものか!
偽物だな。

とはさておき、キーパーは去年のキートゥーザシティロンドン枠で発売後に予約時の30%よりも下がる可能性がある、たぶん値段がべらぼうに高いので今でもそんなに予約ははいっていない。
ただ生産数は少なめらしく一度売り切れたらもう買えない可能性がある。あとめちゃくちゃルールがおおいぞ。先行入手組の評判はいまいち

ワイナリーの四季は評判はいいが、9割カードゲームだからそこを念頭に置いておかないと、ル・アーブルやキーフラワーとのシステム面のあまりの違いにがっかりしないように。
家族で楽しむならワイナリーのほうがいい。
0189NPCさん (JP 0Hab-geru)
垢版 |
2017/10/27(金) 11:44:01.41ID:TK1FXasDH
>>188
言葉足らずですいません。
自分はBGAで少しするぐらいで、家族はワーカープレイスメント未経験です(宝石の煌めきは好きそう)
家族でも出来そうなワーカープレイスメントを探していますが、ワイナリーの四季なら評判も高そうなのとアートワークも落ちついて好みかな?と思ってます。

キーパーは発売してから、評判を見たりして考えます。
0193NPCさん (ササクッテロロ Sp9d-t4Ij)
垢版 |
2017/10/27(金) 12:21:43.64ID:XRJAiYnEp
>>189
アサラっていう塔を建てるゲームもストーンエイジに並んでワーカープレイスメント入門には良さげ
ルール量もストーンエイジと同じくらいだと思う
0194NPCさん (ワッチョイ 112a-20SA)
垢版 |
2017/10/27(金) 12:59:52.18ID:nOiVTy6T0
>>181
https://boardgamegeek.com/thread/1648861/3-rules-questions-using-steel-converting-energy-mu
2)はここを読む限り3個配置という解釈が取られているね
カードのプレイがトリガー(その場合カード1枚につき1個と解釈)なのか、カードのアイコン(この場合3個)がトリガーなのか
原文を読んでも判然としない、どちらとも取れる

http://www.fryxgames.se/wp-content/uploads/2015/03/TM131Decomposers.jpg
0198NPCさん (アウアウアー Saab-xC9g)
垢版 |
2017/10/27(金) 17:40:24.70ID:4V2ORJvma
キーパー評判いまいち、とはよく聞くが
実際にいまいちだと書いてる感想は
ツイッターでもブログでも見たことない
0205NPCさん (ワッチョイ 6b2a-myfE)
垢版 |
2017/10/27(金) 19:05:15.31ID:BufDKCwv0
昨日ソロゲームの情報くれた人、ありがとう。結構みんなやってるのね。
自分も順番に挑戦してみます。
0213NPCさん (ワッチョイ 693e-nu9H)
垢版 |
2017/10/28(土) 00:23:11.45ID:DmpfKjZQ0
サイズ、ニコ生で日本語版のサンプルが届いたってちょろっと現物見せてたよ
HJだとサンプル届きましたーって写真出したらもう発売日じゃんってイメージだし
ストーンマイヤーが海外の会社にしては律儀ってことなのかね
0214NPCさん (ワッチョイ e968-nu9H)
垢版 |
2017/10/28(土) 00:45:50.27ID:yxXT0gHM0
「大鎌戦役」って所は誰が最初につけたんだろう
流通しているのはサイコロ堂の和訳付きしか知らないから
アークライトゲームズがどのようにして採用したのか気になる
0215NPCさん (ワッチョイ 13a6-nu9H)
垢版 |
2017/10/28(土) 00:49:32.97ID:6a/979y60
サイコロ堂が日本語での検索用に付けて(版元に相談もしてたはず)
アークライトが勝手に流用してサイコロ堂の人がせめて相談なりしろみたいな
ツイートしたのを見たよ
0218NPCさん (ワッチョイ eb74-q+V2)
垢版 |
2017/10/28(土) 01:10:37.00ID:TSHreevg0
イエサブでキョンシー予約してもうた
何故駿河屋来るまで待てなかったのか
特製ダイスなんていらんからキャンセルしたい
0219NPCさん (ワッチョイ 219e-Pumh)
垢版 |
2017/10/28(土) 01:52:11.45ID:Mx9rb9iO0
そうか、scytheは言語依存少ないか。

正直、アークライトの不完全日本語版にはいい加減頭にきていて、不買運動でもしようかと思っていたところだ。

心置きなく個人輸入するか。
0220NPCさん (ワッチョイ 9b2a-20SA)
垢版 |
2017/10/28(土) 02:15:49.80ID:P+y2GlEu0
>>219
SCYTHE、言語依存少ないって言っても
遭遇カードと目的カードのテキストは短いけど結構沢山有る
これは公開されてないから自分で訳す必要がある
まぁほとんど定型文みたいなもんだが
0221NPCさん (ワッチョイ 11c9-2G8F)
垢版 |
2017/10/28(土) 03:30:45.25ID:v5w1lLc90
>>220
訳す必要ないよ。
ストーンマイヤーの公式にちゃんとした日本語訳あるし、bggに日本語サマリあげてくれてるひともいるし。
0227NPCさん (ワッチョイ 7142-Q7Ci)
垢版 |
2017/10/28(土) 07:49:31.58ID:DRUCmqKM0
前も誰かが言ってたけどサイズはそれでも一般的でない英語が飛び交うのであまり英語慣れしてない人とやるなら日本語版の方がいいと思うよ
ゲーマー同士でやるなら英語版で問題ないけどね
0228NPCさん (ワッチョイ 134f-a+5X)
垢版 |
2017/10/28(土) 08:18:44.24ID:vwyUyz8x0
あの箱絵なら特に買わない理由ないんで日本語版買うよ
ザゲームとかウボンゴみたいな大惨事だったら英語版買うところだった
0230NPCさん (ワッチョイ eb04-YYNr)
垢版 |
2017/10/28(土) 08:41:00.58ID:bIErQ3Hn0
普段から輸入品の直訳オッケーでやれる面子でもないと、日本語版が良いよねぇ。
外国語表記ってだけで、プレイ・ハードル上がるのは避けたい。
日本語版の翻訳シール貼る事になるなら、最初から日本語版の方が、、、エラッタあってもw
0232NPCさん (ワッチョイ c92a-nu9H)
垢版 |
2017/10/28(土) 09:03:50.35ID:uJXGMfor0
>>230
義務教育終わってるなら原語表記の読み方くらいは解るだろう。
アルファベットアレルギーの人や小さい子供とやるときは日本語表記の方がいいのは解るが
最後だけは同意できないw

日本語版が誤訳まみれだったらその上から公開和訳シールを張りつけたほうがいいだろ
0233NPCさん (ワッチョイ e9bb-8v8x)
垢版 |
2017/10/28(土) 09:06:33.35ID:s/QPEHXj0
まあ、でもscytheは相当斜め上のことなけりゃエラッタ心配ないだろう、公式にも訳あるわけだし……。
それよりもパスファインダーのほうが心配なんだよなあ、パスファインダーに突撃する人どれくらいいるの?
0235NPCさん (ワッチョイ e9bb-8v8x)
垢版 |
2017/10/28(土) 09:19:22.86ID:s/QPEHXj0
非公式の訳にひっぱられてエラッタだしたら大変だから非公式の訳は見ないだろうけど、
さすがにそういう問題がない公式の訳を見ない理由はないと思うんだがなあ
0236NPCさん (アウーイモ MM95-xC9g)
垢版 |
2017/10/28(土) 09:56:17.10ID:jzmLFx6MM
公式”サイトに上がってる”訳ってだけで
訳してるのはアマチュアだし校正を複数人でしっかりしてるわけでもないはずだから
精度はBGGや個人サイトに上がってる他ゲーの訳と
一緒で
中の人頼みだよ
0237NPCさん (ワッチョイ 41c9-20SA)
垢版 |
2017/10/28(土) 10:06:58.35ID:IcTI3y/l0
>>235
翻訳者が非公式の訳見ながら訳してたらNGだけど、チェックする人たちはきちんとそういう訳も見て比べておかしいところが無いか確認して、ルールが違ったりしたら確認すべきでは?
0239NPCさん (ワッチョイ 71fc-NFGi)
垢版 |
2017/10/28(土) 10:31:22.40ID:g0owDTdI0
有志訳から書き出すのはアウトだけど
照らし合わせて
公式訳と有志訳じゃここ違うやん確認せにゃ公式訳が合ってました良かった良かった
という作業はしといた方が良いよね

別に翻訳に限ったことじゃなく他と比べて精査や勉強するのはどこの業界でも当たり前のことだし

翻訳者の質に関係なくアークライトはそういう調査が甘い
0241NPCさん (ワッチョイ eb74-O3v1)
垢版 |
2017/10/28(土) 10:51:58.82ID:KObPJ9XZ0
GWTのエラッタ見りゃわかる通り、
アークライトはテストプレイしていないレベルだから、翻訳チェックなんて期待するだけ無駄
0242NPCさん (オイコラミネオ MMab-+f2g)
垢版 |
2017/10/28(土) 10:57:06.23ID:XfgeKtw9M
有志訳との確認だってやるなら訳者に金払って許可取らないといけないんじゃないかね
それで金払ったら払ったらでメーカーから『有志訳で金取って良いなんて言ってねーぞふざけんな』って問題になりそうな気もするし
0244NPCさん (ワッチョイ 49a6-KXyE)
垢版 |
2017/10/28(土) 11:17:22.42ID:Vslw0ehT0
アークライトが翻訳するゲームって翻訳前からおかしな場合もあるみたいだからそこも一緒くたに責められてそうで可哀想だなと思う
まあそう言う誤解を招くのも自業自得だけどな!
0246NPCさん (ワッチョイ b34c-6X4S)
垢版 |
2017/10/28(土) 11:27:22.20ID:l5wuYz8x0
>>244
GWTとかマーズとかはかなりこなれた状態で入ってるのにダメだろ
>>245
こういう意見もありそれはわからなくはないけど
結局ボードゲーム買ってインターネットでエラッタあるか確認するユーザがどんだけいますか?って話だよ
俺はよっぽど変だなって思わない限りしねーよ。
英語でもできるインキャマニアじゃなくて一般層も買えるように日本語にして売ってるのにそういうの要求するの、悪いと思うわ
0248NPCさん (ワッチョイ 132a-20SA)
垢版 |
2017/10/28(土) 11:55:12.15ID:Y1h0GPeY0
和訳作業は基本ゲーム本体が発売される前
ルールがメーカーから出た段階で作業始まるらしいから
遊んで和訳をブラッシュアップするのはスケジュール的に無理って言ってたな
もうその段階でデータ向こうに投げて出来上がって送られてくるのを待つしかない状態なんだろうな
だからって、擁護はできないけど、改善も難しそうなんだよなー
0250NPCさん (スッップ Sd33-AuLm)
垢版 |
2017/10/28(土) 11:57:54.12ID:wzsw79msd
元々のSM(Stonemaier)自体が日本語ルールとカード・ファンクション一覧の
日本語版のpdfファイルを公開しているのに、なぜわざわざアークライトが
SMより目立つ自分のダサいロゴシンボルを無理矢理上書きして要らない誤訳で
日本語版で出さなければならないのか、がまずおかしい。

SMの日本代理店になる業者か会社が窓口になって、
SMから直接日本語版で限定出荷で反応を見ながら増産すればいいだけじゃないのか?

アークライト必要以上に擁護するヤツはそこらへん教えてくれよ。
0251NPCさん (ワッチョイ 132a-20SA)
垢版 |
2017/10/28(土) 12:10:54.94ID:Y1h0GPeY0
別にアークライト擁護とかじゃなく
本当に英語で書いてあるのがダメなだけだろ
そういう人思ってる以上に多いからな
0252NPCさん (ワッチョイ 71f7-Eec1)
垢版 |
2017/10/28(土) 12:39:25.08ID:IdLU4L680
ブラッドレイジやってる人いる?
拡張を買おうか買うまいかで悩んでるんだけど、マストな拡張ってある?
0253NPCさん (ワッチョイ e9bb-8v8x)
垢版 |
2017/10/28(土) 12:43:02.78ID:s/QPEHXj0
>>250
てか、アークライトがその日本での代理店になる権利とったんだろ
もうアークライト憎しだけでいってることがめちゃくちゃだぞ

まあ、アークライトが信用できないのはわかるけどね。パスファインダー不安でたまらないし……
0254NPCさん (ワッチョイ 132a-20SA)
垢版 |
2017/10/28(土) 12:45:13.36ID:Y1h0GPeY0
>>233
パスファインダーは英語版やったけどめっちゃ楽しめたから日本語版でも欲しい
でもコアセットじゃなくて、ちゃんと本編の追加シナリオと追加キャラクター出して欲しい
コアセットにはおまけのキャンペーンと導入しか入ってないから…
0256NPCさん (ワッチョイ 6b2a-myfE)
垢版 |
2017/10/28(土) 13:29:53.44ID:ijsD4PKC0
アークライト、ダサいロゴっていうけどホビージャパンと変わらないよね。つか、個人的にはHJの方が下。
そもそも向こうのロゴも、どうなんだコレってのが結構ある。Ystariとかeggertspieleとか、
クイーンゲームスのロゴがデカすぎとか。GPの箱に宣伝文句印刷しちゃうセンスに比べれば、正直全然だな
0258NPCさん (ワッチョイ 9b19-MG0G)
垢版 |
2017/10/28(土) 13:46:16.01ID:14zW8xTu0
オープン会に子供ってどう?
0261NPCさん (ワッチョイ 899b-8UVo)
垢版 |
2017/10/28(土) 14:01:29.77ID:s/5n7PoB0
マンションオブマッドネス第二版を買うのですが、
GMを人でやる方法ってありますか?
0262NPCさん (ワッチョイ 9b19-MG0G)
垢版 |
2017/10/28(土) 14:41:11.34ID:14zW8xTu0
>>260
子供がいたら嫌か嫌ではないか
俺は子供が苦手だからいたらちょっと嫌だな〜と
子供と何回か同卓したことがあるんだが、ゲームが成立しなかったりといい思い出がないから同卓は避けたいと思っている。
それと子供をメインにしている会とかなら別にいいんだけどそういう会でないオープン会に子供同伴はちょっと…と思う。
0264NPCさん (ワッチョイ 9b19-MG0G)
垢版 |
2017/10/28(土) 14:53:07.12ID:14zW8xTu0
>>263
小学校高学年まで
0265NPCさん (ササクッテロル Sp9d-cHY4)
垢版 |
2017/10/28(土) 16:10:20.32ID:3Mq5skPqp
子供好きだから、子供と遊ぶの前提の会ならゲームにならなかろうが持ち込みゲー汚されようがオールオッケーだけど
一般会で同卓者が楽しめないレベルで理解力低いとちょっと無理だわ
0267NPCさん (ワッチョイ b34c-6X4S)
垢版 |
2017/10/28(土) 16:57:08.16ID:l5wuYz8x0
>>263
小学校低学年を二人とかだと、よっぽど集中力あるお子さんじゃない限り遊びだすよな
子供は一年づつ全然スペック変わるから難しい
連れてきたらダメとかじゃなくて
0268NPCさん (ワントンキン MM53-2TKS)
垢版 |
2017/10/28(土) 17:52:10.95ID:0sTHvwkGM
>>245
残念ながらルールブックだけじゃなくてコンポーネントの誤訳もよくある
0270NPCさん (ワッチョイ 9924-oxKq)
垢版 |
2017/10/28(土) 17:59:39.94ID:YTTIUEpF0
>>264
>>267
無印のオープン会で小学生は、よっぽど英才教育されてないとキビシイね
低学年は特に

友人の子供は小4で宝石の煌めきなら初対面の大人と同卓してボチボチ遊べてたけど、まぁ少数派だね
大人も気をつかうしw
0272NPCさん (ワッチョイ d172-01LR)
垢版 |
2017/10/28(土) 22:02:28.47ID:gF6I/B0m0
Amazonのグレート・ウエスタン・トレイルに(入荷予定あり)の表記ねえな
残6が売れたら各所で定価販売になりそな予感
0273NPCさん (ワッチョイ d1d6-L9GH)
垢版 |
2017/10/28(土) 23:23:49.26ID:HU8/apFV0
カヴェルナ2人用バージョン出るのか…
ウヴェさん一度出したアイディアは使い倒す方針なんですね
ファミリーバージョンも出るのかな
0276NPCさん (オッペケ Sr9d-dgvk)
垢版 |
2017/10/29(日) 00:23:56.88ID:mJh8m86yr
>>250
だったらお前がそれをやれよ…
結局あーだこーだ言って、自分では何もやらないんだろ?

他人になんでもかんでもやってもらおうとしてる奴が、一人前に文句だけ言うなよ、恥ずかしい奴だな

アークライト版が嫌なら買わなきゃいいだけだ
向こうはお前みたいな奴の為じゃなく商売でやってるんだから、買わないのが一番の抵抗になるんだよ
0279NPCさん (ワッチョイ c92a-nu9H)
垢版 |
2017/10/29(日) 01:10:49.71ID:6T1ULw+Q0
>>262
そりゃ子供を同卓させるゲームにもよるし、子供と同卓しようっていう大人なら、
気持ちの切り替えぐらい出来るだろ
大人と同じような所作を子供に求めちゃいかんよ
0280NPCさん (ワッチョイ e9a5-nu9H)
垢版 |
2017/10/29(日) 02:17:10.07ID:0nIv9i9V0
だから大人向けの会にその意義を壊すような行為=子供を連れてくることはやめてほしいって話でしょ
ゲームしに来たのに子供のお遊戯会に気持ちを切り替えろってのは横暴だわ
0281NPCさん (ワッチョイ 112a-ksfU)
垢版 |
2017/10/29(日) 02:33:38.32ID:AGBAWpDs0
子供と同卓せざるを得ないほど参加人数が少ないなら、会を変えるなりしないとかもしれないけど
避けられるなら、その旨主催なりに子供が苦手だと説明しておけば、配慮してくれるんじゃないか
子供が参加してても、同じ卓にならない様にとか
横で子供が何かしてるのが気になるとかだと、やっぱり会を変えるか、子供がいないときを狙っていくかになってしまうんじゃないだろうか
こういうのもゾーニングの問題、コミュニケーションの問題だから面倒だと思うなら自分から避けるのが正解なんじゃないか?
いける範囲の会がそこしかないとかだと、それはもう主催か本人かが妥協するしかないだろう…
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況