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◆ボードゲーム・カードゲーム総合◆ その230
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0001NPCさん (ワッチョイ 4f01-U5aN)
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2017/10/23(月) 00:11:10.24ID:epey3F4/0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして2行同じ内容にしてください。

ドイツのボードゲームなど数多の「アナログゲーム」を中心としたボードゲーム・カードゲームについて建設的に語りましょう。

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0154NPCさん (アウーイモ MM95-xC9g)
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2017/10/26(木) 18:11:36.43ID:NU1tScL8M
アーグラに限らず
出たばっかの新作の評判聞きたがる心理がわからん
即プレイできる奴がそんなにいるはずないだろう
0159NPCさん (ワッチョイ 112a-ksfU)
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2017/10/26(木) 19:26:13.00ID:UDr2gPhF0
>>157
GWT日本語版は付属のルールブック訳の間違い多すぎて役に立たないから
board game geekにアップロードされてる日本語訳のルールブックダウロードしよう
0161NPCさん (スッップ Sd33-OVg6)
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2017/10/26(木) 19:57:53.88ID:bBtSAYxSd
パンデミックレガシー2、リリースされたのに話題にならないね
0163NPCさん (ワッチョイ 6b2a-myfE)
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2017/10/26(木) 20:11:24.48ID:40gJb25P0
ワイナリーの四季、カヴェルナ、テラフォーミングマーズ、ルイス&クラーク(あとできたらシティビルダー)
ソロプレイの面白い順に並べるとどんな感じですか?
0165NPCさん (ワッチョイ 4967-RwE5)
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2017/10/26(木) 20:28:42.99ID:RR3zZKA90
>>163
1、カヴェルナ ★★★★
2、テラフォーミングマーズ★★★
3、ワイナリーの四季★
4、ルイス&クラーク★

シティビルダーはした事ない
パンデミックイベリアの激ムズ上級ルール2p1人プレイ★★★★★
0170NPCさん (スッップ Sd33-qomF)
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2017/10/26(木) 21:30:30.77ID:7WH7orqVd
>>163
ソロじゃなかったら全部やってるんだけどね
カヴェルナはソロ面白かったよ
ワイナリーはソロじゃなくても人を選ぶ、タスカニーの拡張入ってるならソロもそうでないのも面白いけど
ソロ目当てで買ってる知り合いはどれも手放してないから全部面白いんだと思うけど
0171NPCさん (ワッチョイ eb04-YYNr)
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2017/10/26(木) 21:40:26.26ID:Gc6tJvxj0
シティビルダー、ソロでは1回だけだけど、仮想敵のジョン君?に
ボコボコに負けた記憶w NPCにぼろ負けした。そういう難易度。
面白さは対人が好きだけど、そこそこ楽しかった。
0172NPCさん (ワッチョイ 4967-RwE5)
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2017/10/26(木) 21:52:41.83ID:RR3zZKA90
165だが補足すると

カヴェルナなスコアアタックをし続けてる。今でも面白いよ。むしろソロ向き
ただ準備がとにかくめんどくさい。
テラフォーミングマーズは大人数のほうが圧倒的に面白いけど、ソロでも面白い。
ワイナリーはラウンドが短いので引きだけで負ける。正直ソロはストレスだらけで楽しくない。
ルイスクラークはソロ用ルールが面倒くさい。レースゲーなので楽勝でも敗色濃厚でも中盤でわかってしまい接戦になることが少ない。
0176NPCさん (ワッチョイ eb22-20SA)
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2017/10/26(木) 23:26:19.87ID:Rwrz+9Mn0
ソロゲーの難しさは、最後まで間違えずにプレイし切ること
「あれそれちがくね?」とかいうツッコミが入らないし
終始自分で考えるから集中も切れやすい
0177NPCさん (ワッチョイ eb74-0PGh)
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2017/10/26(木) 23:37:57.73ID:SQp15Gi50
>>118
七はペアになってるからできるよ

今の例でいうと、5のわんペアの際に、7を一枚出しのような、カード消費プレイが出来ないだけ
0178NPCさん (ワッチョイ eb74-0PGh)
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2017/10/26(木) 23:42:21.63ID:SQp15Gi50
アーグラ届いた、ボードデカイ
scytheより場所取る。多分ゲームカフェではプレイ不能。あと最近の重げに多いけど駒きると箱に収まらん、箱が浮く笑
0181NPCさん (ワッチョイ 9b5d-Eec1)
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2017/10/27(金) 00:06:26.16ID:MSdtjqaI0
すみません、テラフォーミングマーズの処理について相談に乗って頂けないでしょうか

@山札から公開されたカードはそのまま山札に戻すのかそれとも捨て札に置くのか
 「生命探査」では公開した後の処理が記述されてなく困ってしまいました

A「高度な生態系」をプレイした時「分解者」には何個の微生物が配置されるのか
  「生態ゾーン」の効果から類推すると3個配置でしょうか?

以上2点よろしくお願いします
0182NPCさん (ワッチョイ 134f-a+5X)
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2017/10/27(金) 01:49:28.88ID:Y0oFar8O0
>>175
こんなよいゲームを一人でプレイして寝る
0183NPCさん (ワッチョイ e94c-r1Ny)
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2017/10/27(金) 06:32:02.51ID:0L5+rYlE0
缶オニリム持ってるんだけど
今の箱オニリムってカード増えたんだよね?
十字路なんてうちのには入ってないような
0185NPCさん (JP 0Hab-geru)
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2017/10/27(金) 09:16:15.27ID:TK1FXasDH
ワイナリーの四季が評判良いですが、比較的初心者でも大丈夫ですか?
家族でやりたいと思ってます。

自分もまだ未熟ですが、多少ワーカープレイスメントは分かる方です
所有してませんが、ストーンエイジ、ル・アーブル、キーフラワーなどは好き

あと、キーパーも気になってますが?
0188NPCさん (ワッチョイ 4967-RwE5)
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2017/10/27(金) 10:47:27.16ID:l1IYjPIq0
>>185
ル・アーブル、キーフラワーが好きな初心者などいるものか!
偽物だな。

とはさておき、キーパーは去年のキートゥーザシティロンドン枠で発売後に予約時の30%よりも下がる可能性がある、たぶん値段がべらぼうに高いので今でもそんなに予約ははいっていない。
ただ生産数は少なめらしく一度売り切れたらもう買えない可能性がある。あとめちゃくちゃルールがおおいぞ。先行入手組の評判はいまいち

ワイナリーの四季は評判はいいが、9割カードゲームだからそこを念頭に置いておかないと、ル・アーブルやキーフラワーとのシステム面のあまりの違いにがっかりしないように。
家族で楽しむならワイナリーのほうがいい。
0189NPCさん (JP 0Hab-geru)
垢版 |
2017/10/27(金) 11:44:01.41ID:TK1FXasDH
>>188
言葉足らずですいません。
自分はBGAで少しするぐらいで、家族はワーカープレイスメント未経験です(宝石の煌めきは好きそう)
家族でも出来そうなワーカープレイスメントを探していますが、ワイナリーの四季なら評判も高そうなのとアートワークも落ちついて好みかな?と思ってます。

キーパーは発売してから、評判を見たりして考えます。
0193NPCさん (ササクッテロロ Sp9d-t4Ij)
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2017/10/27(金) 12:21:43.64ID:XRJAiYnEp
>>189
アサラっていう塔を建てるゲームもストーンエイジに並んでワーカープレイスメント入門には良さげ
ルール量もストーンエイジと同じくらいだと思う
0194NPCさん (ワッチョイ 112a-20SA)
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2017/10/27(金) 12:59:52.18ID:nOiVTy6T0
>>181
https://boardgamegeek.com/thread/1648861/3-rules-questions-using-steel-converting-energy-mu
2)はここを読む限り3個配置という解釈が取られているね
カードのプレイがトリガー(その場合カード1枚につき1個と解釈)なのか、カードのアイコン(この場合3個)がトリガーなのか
原文を読んでも判然としない、どちらとも取れる

http://www.fryxgames.se/wp-content/uploads/2015/03/TM131Decomposers.jpg
0198NPCさん (アウアウアー Saab-xC9g)
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2017/10/27(金) 17:40:24.70ID:4V2ORJvma
キーパー評判いまいち、とはよく聞くが
実際にいまいちだと書いてる感想は
ツイッターでもブログでも見たことない
0205NPCさん (ワッチョイ 6b2a-myfE)
垢版 |
2017/10/27(金) 19:05:15.31ID:BufDKCwv0
昨日ソロゲームの情報くれた人、ありがとう。結構みんなやってるのね。
自分も順番に挑戦してみます。
0213NPCさん (ワッチョイ 693e-nu9H)
垢版 |
2017/10/28(土) 00:23:11.45ID:DmpfKjZQ0
サイズ、ニコ生で日本語版のサンプルが届いたってちょろっと現物見せてたよ
HJだとサンプル届きましたーって写真出したらもう発売日じゃんってイメージだし
ストーンマイヤーが海外の会社にしては律儀ってことなのかね
0214NPCさん (ワッチョイ e968-nu9H)
垢版 |
2017/10/28(土) 00:45:50.27ID:yxXT0gHM0
「大鎌戦役」って所は誰が最初につけたんだろう
流通しているのはサイコロ堂の和訳付きしか知らないから
アークライトゲームズがどのようにして採用したのか気になる
0215NPCさん (ワッチョイ 13a6-nu9H)
垢版 |
2017/10/28(土) 00:49:32.97ID:6a/979y60
サイコロ堂が日本語での検索用に付けて(版元に相談もしてたはず)
アークライトが勝手に流用してサイコロ堂の人がせめて相談なりしろみたいな
ツイートしたのを見たよ
0218NPCさん (ワッチョイ eb74-q+V2)
垢版 |
2017/10/28(土) 01:10:37.00ID:TSHreevg0
イエサブでキョンシー予約してもうた
何故駿河屋来るまで待てなかったのか
特製ダイスなんていらんからキャンセルしたい
0219NPCさん (ワッチョイ 219e-Pumh)
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2017/10/28(土) 01:52:11.45ID:Mx9rb9iO0
そうか、scytheは言語依存少ないか。

正直、アークライトの不完全日本語版にはいい加減頭にきていて、不買運動でもしようかと思っていたところだ。

心置きなく個人輸入するか。
0220NPCさん (ワッチョイ 9b2a-20SA)
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2017/10/28(土) 02:15:49.80ID:P+y2GlEu0
>>219
SCYTHE、言語依存少ないって言っても
遭遇カードと目的カードのテキストは短いけど結構沢山有る
これは公開されてないから自分で訳す必要がある
まぁほとんど定型文みたいなもんだが
0221NPCさん (ワッチョイ 11c9-2G8F)
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2017/10/28(土) 03:30:45.25ID:v5w1lLc90
>>220
訳す必要ないよ。
ストーンマイヤーの公式にちゃんとした日本語訳あるし、bggに日本語サマリあげてくれてるひともいるし。
0227NPCさん (ワッチョイ 7142-Q7Ci)
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2017/10/28(土) 07:49:31.58ID:DRUCmqKM0
前も誰かが言ってたけどサイズはそれでも一般的でない英語が飛び交うのであまり英語慣れしてない人とやるなら日本語版の方がいいと思うよ
ゲーマー同士でやるなら英語版で問題ないけどね
0228NPCさん (ワッチョイ 134f-a+5X)
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2017/10/28(土) 08:18:44.24ID:vwyUyz8x0
あの箱絵なら特に買わない理由ないんで日本語版買うよ
ザゲームとかウボンゴみたいな大惨事だったら英語版買うところだった
0230NPCさん (ワッチョイ eb04-YYNr)
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2017/10/28(土) 08:41:00.58ID:bIErQ3Hn0
普段から輸入品の直訳オッケーでやれる面子でもないと、日本語版が良いよねぇ。
外国語表記ってだけで、プレイ・ハードル上がるのは避けたい。
日本語版の翻訳シール貼る事になるなら、最初から日本語版の方が、、、エラッタあってもw
0232NPCさん (ワッチョイ c92a-nu9H)
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2017/10/28(土) 09:03:50.35ID:uJXGMfor0
>>230
義務教育終わってるなら原語表記の読み方くらいは解るだろう。
アルファベットアレルギーの人や小さい子供とやるときは日本語表記の方がいいのは解るが
最後だけは同意できないw

日本語版が誤訳まみれだったらその上から公開和訳シールを張りつけたほうがいいだろ
0233NPCさん (ワッチョイ e9bb-8v8x)
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2017/10/28(土) 09:06:33.35ID:s/QPEHXj0
まあ、でもscytheは相当斜め上のことなけりゃエラッタ心配ないだろう、公式にも訳あるわけだし……。
それよりもパスファインダーのほうが心配なんだよなあ、パスファインダーに突撃する人どれくらいいるの?
0235NPCさん (ワッチョイ e9bb-8v8x)
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2017/10/28(土) 09:19:22.86ID:s/QPEHXj0
非公式の訳にひっぱられてエラッタだしたら大変だから非公式の訳は見ないだろうけど、
さすがにそういう問題がない公式の訳を見ない理由はないと思うんだがなあ
0236NPCさん (アウーイモ MM95-xC9g)
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2017/10/28(土) 09:56:17.10ID:jzmLFx6MM
公式”サイトに上がってる”訳ってだけで
訳してるのはアマチュアだし校正を複数人でしっかりしてるわけでもないはずだから
精度はBGGや個人サイトに上がってる他ゲーの訳と
一緒で
中の人頼みだよ
0237NPCさん (ワッチョイ 41c9-20SA)
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2017/10/28(土) 10:06:58.35ID:IcTI3y/l0
>>235
翻訳者が非公式の訳見ながら訳してたらNGだけど、チェックする人たちはきちんとそういう訳も見て比べておかしいところが無いか確認して、ルールが違ったりしたら確認すべきでは?
0239NPCさん (ワッチョイ 71fc-NFGi)
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2017/10/28(土) 10:31:22.40ID:g0owDTdI0
有志訳から書き出すのはアウトだけど
照らし合わせて
公式訳と有志訳じゃここ違うやん確認せにゃ公式訳が合ってました良かった良かった
という作業はしといた方が良いよね

別に翻訳に限ったことじゃなく他と比べて精査や勉強するのはどこの業界でも当たり前のことだし

翻訳者の質に関係なくアークライトはそういう調査が甘い
0241NPCさん (ワッチョイ eb74-O3v1)
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2017/10/28(土) 10:51:58.82ID:KObPJ9XZ0
GWTのエラッタ見りゃわかる通り、
アークライトはテストプレイしていないレベルだから、翻訳チェックなんて期待するだけ無駄
0242NPCさん (オイコラミネオ MMab-+f2g)
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2017/10/28(土) 10:57:06.23ID:XfgeKtw9M
有志訳との確認だってやるなら訳者に金払って許可取らないといけないんじゃないかね
それで金払ったら払ったらでメーカーから『有志訳で金取って良いなんて言ってねーぞふざけんな』って問題になりそうな気もするし
0244NPCさん (ワッチョイ 49a6-KXyE)
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2017/10/28(土) 11:17:22.42ID:Vslw0ehT0
アークライトが翻訳するゲームって翻訳前からおかしな場合もあるみたいだからそこも一緒くたに責められてそうで可哀想だなと思う
まあそう言う誤解を招くのも自業自得だけどな!
0246NPCさん (ワッチョイ b34c-6X4S)
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2017/10/28(土) 11:27:22.20ID:l5wuYz8x0
>>244
GWTとかマーズとかはかなりこなれた状態で入ってるのにダメだろ
>>245
こういう意見もありそれはわからなくはないけど
結局ボードゲーム買ってインターネットでエラッタあるか確認するユーザがどんだけいますか?って話だよ
俺はよっぽど変だなって思わない限りしねーよ。
英語でもできるインキャマニアじゃなくて一般層も買えるように日本語にして売ってるのにそういうの要求するの、悪いと思うわ
0248NPCさん (ワッチョイ 132a-20SA)
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2017/10/28(土) 11:55:12.15ID:Y1h0GPeY0
和訳作業は基本ゲーム本体が発売される前
ルールがメーカーから出た段階で作業始まるらしいから
遊んで和訳をブラッシュアップするのはスケジュール的に無理って言ってたな
もうその段階でデータ向こうに投げて出来上がって送られてくるのを待つしかない状態なんだろうな
だからって、擁護はできないけど、改善も難しそうなんだよなー
0250NPCさん (スッップ Sd33-AuLm)
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2017/10/28(土) 11:57:54.12ID:wzsw79msd
元々のSM(Stonemaier)自体が日本語ルールとカード・ファンクション一覧の
日本語版のpdfファイルを公開しているのに、なぜわざわざアークライトが
SMより目立つ自分のダサいロゴシンボルを無理矢理上書きして要らない誤訳で
日本語版で出さなければならないのか、がまずおかしい。

SMの日本代理店になる業者か会社が窓口になって、
SMから直接日本語版で限定出荷で反応を見ながら増産すればいいだけじゃないのか?

アークライト必要以上に擁護するヤツはそこらへん教えてくれよ。
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