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◆ボードゲーム・カードゲーム総合◆ その228 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001NPCさん 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ cfe3-Oqe+)
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2017/09/16(土) 10:55:41.06ID:1IIRdMxA0
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次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして2行同じ内容にしてください。

ドイツのボードゲームなど数多の「アナログゲーム」を中心としたボードゲーム・カードゲームについて建設的に語りましょう。

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0637NPCさん (スッップ Sd43-h4xY)
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2017/09/28(木) 12:47:34.74ID:ZiTYrL9Vd
>>636
TCGで多重スリーブする意味解ってる?

ホロ加工のカードが日本の高い湿気で曲がってマークドになるのを防ぐ
キャラクター柄のスリーブに傷が付かないように保護する

等が主な理由だけどボードゲームに該当しないよね?
0638NPCさん (ワッチョイ ed48-IQJU)
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2017/09/28(木) 12:52:36.76ID:A4khwx/w0
再入手が困難なカードに万が一が起こらないように保護
って意味もあるから、やりたいやつはいるだろ
テラフォでやると山札倒壊の危険が出るけど
0639NPCさん (ワッチョイ ab4c-YD9Q)
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2017/09/28(木) 12:53:01.47ID:xFS1te590
>>637
>ホロ加工のカードが日本の高い湿気で曲がってマークドになるのを防ぐ
>キャラクター柄のスリーブに傷が付かないように保護する

ボードゲームでもマークド(傷や汚れ、折り曲げ)の為にスリーブに入れてます。自分が潔癖で若干オープン会などで知らない人に遊ばれるのも苦手で。
2重スリーブしちゃえば、少しは他人に触られるのも緩和されるかなと思っただけです。
2重スリーブ見たことないから流石に異常ですかね?
0640NPCさん (ワッチョイ e3ab-0ZjW)
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2017/09/28(木) 12:56:03.01ID:dMezdNhy0
>>636
二重にすると正味5倍弱の分厚さになるので、枚数TCG程度の少ないものじゃないと問題が出ると思う
ボドゲカードは全部スリーブ派だけどね
ファローのために

なお二重スリーブはトランプでやったけど、芳しくない
かえってダメが入りやすい気がする、シャッフルの数多過ぎ
0642NPCさん (スッップ Sd43-h4xY)
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2017/09/28(木) 13:04:40.40ID:ZiTYrL9Vd
>>639
その理由なら一重で充分
多重にする意味がない

ただ多重にすればファローシャッフルしやすくなるし
別に異常とか思わないよ
気の済むようにすれば良いよ
0643NPCさん (スップ Sd03-T2/Q)
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2017/09/28(木) 13:23:56.01ID:aHzBD3dAd
デッキ構築以外はスリーブ必要ないと思ってる派なんだけど、
ボドゲ仲間にスリーブマニアがいるので、
ゲーム買った(買う)って話すると、持ってくまでにスリーブ用意されてる
新作はみんなでスリーブ入れるところから始まる・・・
0644NPCさん (ワッチョイ 45a6-rp4R)
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2017/09/28(木) 13:37:33.36ID:F+uM2wHn0
カードはよほど特殊なものじゃない限りスリーブ使ってるけど
スリーブは消耗品という感じで傷んだらカードにダメージないうちに交換してる
それでほぼ問題ないけどねー

一回だけコンコルディアやるとき間に合わなくてスリーブ無しでやったんだけど
人組だけデッキが側面真っ黒になって帰って来たことがあってそれ以来スリーブは切らさない…(´Д` )
かなりのトラウマ……
0646NPCさん (ワッチョイ 0d23-IQJU)
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2017/09/28(木) 13:58:13.32ID:X+VfWRBz0
ファローシャッフルって上下だけあんまり混ざらない不完全なシャッフルやんけ
なんで完璧なシャッフルとか言われてんの?
0647NPCさん (スッップ Sd43-h4xY)
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2017/09/28(木) 14:03:51.31ID:ZiTYrL9Vd
>>646
ファローはリフルと組み合わせて行う
どちらも1回のシャッフルが数秒で行えるから
1分足らずでファローとリフルを5回ぐらい行えて
充分な無作為化ができる
0649NPCさん (ササクッテロレ Spe1-QQCp)
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2017/09/28(木) 14:14:09.22ID:RP67xjHxp
ファローで2つのデッキを完全に交互に噛み合わせて1つにすることをパーフェクトシャッフルと呼ぶのよ
混ざり具合がとうこうとはあんまり関係ない手品師の技としての呼称だね
0650NPCさん (ワッチョイ 45a6-rp4R)
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2017/09/28(木) 14:21:18.93ID:F+uM2wHn0
>>646
ファローシャッフルでいうところのパーフェクトシャッフルはデッキを完全に半分に分けた上で
1枚ずつ噛み合わせるシャッフルの事

ちなみにマジック(手品)でいうところのパーフェクトシャッフルはデッキをシャッフルした後に元のデッキの順番を完全に再現するシャッフル
0654NPCさん (ワッチョイ 8da5-uIft)
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2017/09/28(木) 14:42:18.06ID:WkyrW/zZ0
>>653
スリーブはちょっとした気遣いだね。
ほかのひとのゲームだと
俺もスリーブ無しはあまり手に持たないし、
シャフルの時に痛まないか気になるタイプだし
0655NPCさん (ワッチョイ 0d97-P820)
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2017/09/28(木) 14:56:21.65ID:72Q3fzx30
>>646
それは噛み合わせ方が悪い
上半分の下の端と下半分の上の端がかみ合うようにするとそうならない

上← →下
AAAAAABBBBBB

  AAAAAA
BBBBBB

みたいな。分かりづらくてすまん
0658NPCさん (ワッチョイ cb9b-maqo)
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2017/09/28(木) 16:11:59.62ID:IPD1rg0q0
クローズ会でやってると、スリーブ付けるのはよっぽどシャッフルするドミニオン系か、
よほどのお気に入りゲームぐらい。わざわざガン確認しないし、ゲームが出来れば良い派だけど、
他のメンバーの物だが、絶品高額品で、なかなかにすり切れたカードゲームは、
今更ながらに良かったんだろうかと思ってしまう。(;´Д`) 持ち主も気にしてないと思うが(汗
0659NPCさん (ワッチョイ e5f7-0ZjW)
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2017/09/28(木) 16:14:07.45ID:c6kvIw9V0
実際のところ、傷んでしまってからでもスリーブに入れればいい感じもある
ガンに関して気にしはじめるとスリーブでもなかなか
0662NPCさん (ワッチョイ 23f7-lJA2)
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2017/09/28(木) 17:22:32.77ID:1UiBxrrL0
裸のカード触るの抵抗あるというか折ったり曲げそうでちと怖いわ
少し厚めのスリーブある方が落ち着く
0663NPCさん (ワッチョイ 4b91-elIX)
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2017/09/28(木) 17:23:38.43ID:0Pgi/RIR0
保護とか関係なしに単純にカードをスリーブに入れるの楽しい
多分「カードをスリーブに入れるだけのゲーム」なんてのがあったとしたら延々と楽しめるくらい好き
スリーブに入れてキレイになったカード見るとなんか達成感がある
0667NPCさん (ワッチョイ 23fb-2GbZ)
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2017/09/28(木) 18:10:25.97ID:9/ZozPFw0
気になるならアイマスクつけずに手で塞げばいいんやで
0670NPCさん (アウアウカー Sad1-Zhjf)
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2017/09/28(木) 18:43:10.22ID:/2Pm0qZca
スリーブ入れてからやってないゲームとかない?
アーカムホラーカードゲームのスリーブ入れて説明書難しいしエラッタあるって聞いて放置しちゃってるわ
0676NPCさん (ササクッテロリ Spe1-Ibzm)
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2017/09/28(木) 19:30:04.51ID:CLEvLlbjp
オープン会にデッキ構築ゲームを始めて持って行って、自分が他のゲームプレイしてる間に3回くらい稼働してたんだけど、帰宅後確認したらスリーブがいくつか破れてたり、しまい方が雑だったりして持っていったのを後悔した…
自己責任とはいえちょっとモヤモヤしたので、次回からは自分が一緒の卓に入る時以外は鞄にしまっとこうと思いました。
0678NPCさん (ワッチョイ 4b6d-ZBN+)
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2017/09/28(木) 20:00:07.65ID:UjYfCeYb0
大鎌戦役がめっちゃ薦められてるけどそのうち日本語版が出てしかも定価も今英語版を買うより安いよね?それを待った方がいいんじゃないの
0679NPCさん (アウアウカー Sad1-hlPO)
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2017/09/28(木) 20:00:37.92ID:q+xJ0A0ta
破れたのがスリーブだけならむしろほっとするところじゃね?
スリーブ破れるのすら怖かったらプレイできないわ
0681NPCさん (アウアウカー Sad1-udLP)
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2017/09/28(木) 20:19:38.92ID:+vWi+bkca
>>679
おまえさんが普段どんな遊び方をしてるか知らんが、スリーブ破れるって滅多にないぞ?
プレイ中に破れたら少なくとも持ち主に謝りに行く事案だと思うが。
0686NPCさん (オッペケ Sre1-VNsT)
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2017/09/28(木) 21:48:42.99ID:WVgNvxU5r
基本的にシャッフルは
ディールシャッフルを使う
0688NPCさん (アウアウカー Sad1-hlPO)
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2017/09/28(木) 22:09:41.13ID:UF2y1JGMa
ドミニオンとかスリーブ擦りきれて角からほつれるみたいになるけどなぁ
そら他人の間違って破ったら謝りに行くだろうけど基本は消耗品の消耗でしかないっしょ
俺のスリーブに何かあったら許さんぞ!なーんて言われたら恐れ多くてプレイできんわw
0690NPCさん (スフッ Sd43-jKJ+)
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2017/09/28(木) 22:50:17.96ID:KCc5kyZHd
サイズってすごい気になってるんだけど、大きさ的なサイズはどんなもん?
なんかすごい出来そうなんやけど、ギリで6人座れるテーブルだと狭い?
0698NPCさん (スフッ Sd43-jKJ+)
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2017/09/28(木) 23:11:19.34ID:KCc5kyZHd
コンコルディアとかアグリコラに比べたらどう?
コンコルディア4人、アグリコラ5人は何とかできる
0702NPCさん (ドコグロ MMe9-XKER)
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2017/09/28(木) 23:57:21.94ID:DVCOZQJKM
>>699
オルレアンもアグリコラも持ってないからわからんが
コンコルディアのメインボート+カベルナサイズの個人ボードくらいはあると思うよ
0706NPCさん (ワッチョイ fd39-IQJU)
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2017/09/29(金) 00:07:03.22ID:PN1NuCgU0
サイズってそんなにいいのか…
でも重そうだしアレやってくれる友達一人くらいしかいなさそうだな…
2人でも楽しめる?
0707NPCさん (スフッ Sd43-jKJ+)
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2017/09/29(金) 00:07:42.48ID:4YxG7DLDd
わかった事はとにかくでかそうだな•••
コンコルディアのメイン+カヴェルナの個人ボードなら行けそうだけど、プレイ中に置くもの増えたりしますか?
追加の個別ボードとかあると完全に無理と判断する
0708NPCさん (ワッチョイ fd39-IQJU)
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2017/09/29(金) 00:09:12.19ID:PN1NuCgU0
ブログで取り上げられてて2人でやっても面白いみたいね
1万2千円ならソープ一回我慢したら買えるけど、我慢できそうにないなあ…
0709NPCさん (スフッ Sd43-jKJ+)
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2017/09/29(金) 00:09:54.22ID:4YxG7DLDd
>>705
アグリコラの方がでかいと思います
コンコルディアは個別ボードないからむしろ結構小さいと思ってます
0711NPCさん (ワッチョイ fd39-IQJU)
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2017/09/29(金) 00:18:20.10ID:PN1NuCgU0
>>710
ごめんなさい。
2万〜3万5千のとこに行ってるので、1万2千円なら一回我慢すれば余裕で買えるって意味で愚痴りました…
0713NPCさん (スフッ Sd43-jKJ+)
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2017/09/29(金) 00:25:34.39ID:4YxG7DLDd
>>712
買います、これとテラミスティカだけはとにかく面白そうで欲しかったんで
でもサイズでギリギリそうだから、テラミスティカはスペース足りないだろうなぁ
0714NPCさん (ワッチョイ cbe3-8sMn)
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2017/09/29(金) 00:35:33.00ID:G2zlsscz0
サイズよりテラミスティカの方が狭いスペースで遊べるよ
個人ボードのスペースはどちらも同じくらいでアグリコラと同程度
全体ボードはサイズがテラミスティカの1.5倍ぐらい
ちなみにテラミスティカの全体ボードはコンコルディアと同程度
0715NPCさん (スフッ Sd43-jKJ+)
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2017/09/29(金) 00:38:18.66ID:4YxG7DLDd
ありがとうございます
どちらも今年に日本語版が出るみたいなんで、どちらも買います
0716NPCさん (スプッッ Sd43-L7k0)
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2017/09/29(金) 00:39:54.04ID:PUeiSZtTd
カタンの殴り合い要素がとにかく肌に合わないんだが、カタン楽しめないやつはこれも楽しめないだろうなってのある?
0718NPCさん (ブーイモ MM09-KUQz)
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2017/09/29(金) 01:29:58.39ID:aw2U+MbBM
丸パクリはあかんけど
有志の和訳あるやつは
ダブルチェックのときに使えば良いのにと思う

誤訳するくらいなら
0719NPCさん (ワッチョイ 652f-6MxU)
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2017/09/29(金) 02:31:50.43ID:teqEkZCJ0
それ言ったらここの連中に絶対有り得ないって死ぬほど否定されたよ
問題になったらどうするの!?なんてキレられた笑
0721sage (ワッチョイ 4dc6-olvB)
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2017/09/29(金) 02:53:52.09ID:HgvGWD+a0
>>716
そんなもんいくらでもあるぞ
例を出せと言われても、範囲が広すぎ
0722NPCさん (ワッチョイ 8591-MY2y)
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2017/09/29(金) 03:51:01.32ID:Ij/pstYp0
人数多いならリングゲームのホールデムが安定して楽しい事に最近気がついてしまった
少人数ならじっくり構えてウォーゲーム何かも楽しいけどね
0724NPCさん (ワッチョイ 1511-Kvq6)
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2017/09/29(金) 04:00:27.46ID:WxI1i6T00
>>716
盗賊置く所との直接攻撃が我慢出来ないならとりあえず
直接攻撃あるようなゲームは最近少ないから大丈夫なんじゃない?

それ以外のジレンマ的な部分が苦手なら協力ゲームだけやれば良いよ
0725NPCさん (ワッチョイ 4b6d-ZBN+)
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2017/09/29(金) 06:15:42.97ID:D5i8eZDR0
サイズ日本語版は和訳が糞でもそのときはGeekのを参考にすればいいし手に入りやすくなると言うのが何より大きいと思う
0726NPCさん (ワッチョイ cbe3-QQCp)
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2017/09/29(金) 06:20:29.77ID:xu8BDuxP0
scythe 2人でもかなり楽しいよ
片方が経験者なら選んだ勢力に不利なプレイヤーマット、未経験者には勢力にあったプレイヤーマットを渡すとかでの調整もできるし
3人以下ならなれたら1時間かからないし
(セットアップ除く)
0727NPCさん (ワッチョイ c523-fIKZ)
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2017/09/29(金) 07:23:39.89ID:mk/xD2NS0
Viticultureとワイナリー、Between two citiesとふたつの街と、アークライトはストーンマイヤーのオシャレなデザインを全力でダサくしてくるから、雰囲気最優先のscytheがどーなるかがとても心配
0728NPCさん (スプッッ Sd03-eyRb)
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2017/09/29(金) 09:05:52.75ID:quRes5Jrd
サイズは言語依存低いし公式で日本語ルールPDF配布してるから
よっぽど英語アレルギーでもなければ日本語版を待つメリットは少ないぞ
誤訳とデザイン崩壊のリスクがあるだけの気がする
0730NPCさん (ワッチョイ 4d1f-hMWw)
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2017/09/29(金) 09:18:03.00ID:n9l7iQlN0
「私が夢みるとき」ってボブジテンみたいな感じになるのかな…
アイマスクなんてしなくても夢見る人は後ろを向いていれば良さそうだし
0731NPCさん (ササクッテロラ Spe1-rf/S)
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2017/09/29(金) 09:20:16.67ID:J3MiHiMYp
サイズ言語依存低くはないだろ
各勢力の能力と遭遇カードは言語読めなきゃゲームにならない
対照表見ればゲームになるっていうんならどんなゲームも言語依存低くなる

エンリストやディプロイだって一般的なレベルで知ってる英単語ではない

そういう意味で日本語版は歓迎だよ
誤訳さえなければな
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