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FEAR GF 総合スレッド 58th SEASON©2ch.net
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001NPCさん 転載ダメ©2ch.net
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2017/06/28(水) 13:37:58.41ID:???
TRPG製作会社「(有)FarEastAmusementResearch(F.E.A.R)」と
その製品を発売する会社「ゲーム・フィールド」について語るスレッドです。

FEAR製ゲーム全般や、雑誌ゲーマーズ・フィールドについて語りましょう。
単独の関連スレが無いシステムは、ここで語る事になります。
次スレは>>950付近が立ててください。

FEAR公式
http://www.fear.co.jp/

前スレ
FEAR GF 総合スレッド 58th SEASON
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1498200366/
0851NPCさん
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2017/07/04(火) 11:41:51.96ID:???
>>848
メタガは急増っていうよりダイスボットがなかったのでノーカンだったのかと
0852NPCさん
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2017/07/04(火) 11:45:34.27ID:???
>>841
製作者の話としてもSRSは統計に反映されにくいとあるから
誤差とも言い切れないのかもしれん
https://twitter.com/torgtaitai/status/881871718549147650

関係ないけど、Skypeの現バージョンだとダイス振れなくなってるので
このリプ先(Skypeでやってるユーザーも多い)もまた誤解がある
0853NPCさん
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2017/07/04(火) 11:48:50.56ID:???

じゃあSRSでオンセやってる1000人以上の人間がどこかに存在してるわけ?
0854NPCさん
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2017/07/04(火) 11:51:26.22ID:???
無理っぽい話だな
SRSスレを見れば判るけど代表的なもの以外は死滅してるだろ
0855NPCさん
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2017/07/04(火) 11:54:37.27ID:???
今回の統計でメタガのダイスbotが設定され
現実はログホラ超えの約300ユーザーだったというのは
明らかに誤差と言えない数字だわな
0856NPCさん
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2017/07/04(火) 11:56:25.24ID:???
そもそもエンゲージ制のゲームをどどんとふでやる意味なくね?
0857NPCさん
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2017/07/04(火) 11:58:53.44ID:???
>>837>>848で順位変動まとめてみた
急増してるタイトルはダイスbotが新規追加されたものもあることに注意

CoC(±0)
SW2(±0)
シノビガミ(+4位)
インセイン(+5位)
ARA2(+1位)
DX3(−2位)
ネクロニカ(−4位)
マギカロギア(+3位)
メタガ(圏外から)
CoC7版(圏外から)
ログホラ(−6位)
サタスペ(−2位)
BBT(圏外から)
ビギドル(圏外から)
デッドラ(圏外から)
モノトーン(圏外から)
ナイトウィザード(圏外から)
マーヒー(圏外から)
パラノイア(−7位)
以下圏外

圏外に落ちたタイトル
アマデウス(元8位)ウタカゼ(元13位)キルデス(元14位)
艦これ(元15位)まよキン(元16位)グラクレ(元17位)
ゆうやけこやけ(元18位)ガーデンオーダー(元19位)
0858NPCさん
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2017/07/04(火) 12:00:30.34ID:???
順位で比べられても、ユーザ数の開きを見えなくしただけにしか…
0859NPCさん
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2017/07/04(火) 12:01:30.24ID:???
ダイスボットがあるはずのアルシャードが統計に出てきてないのは確か
0860NPCさん
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2017/07/04(火) 12:03:16.03ID:???
どどんとふに限ってもむせる以外でやってるヤツはいくらもいるだろうしなあ
0861NPCさん
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2017/07/04(火) 12:03:19.94ID:???
他の指標としてはゲーム数÷ユーザ数で定着率はかるとか?
ユーザが一回プレイして「こんなクソゲ二度とやるか」ってなるとポイントが下がる
0862NPCさん
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2017/07/04(火) 12:05:41.95ID:???
アマデウスはやっぱ02の不評で客離れてたか
ログホラもルール2出ないから落ちるのは納得だけど
パラノイアが急激に落ちたのはなんでなんだろう
あとマギカロギア意外につええw
0863NPCさん
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2017/07/04(火) 12:07:00.47ID:???
メタガは勲章でユーザー吹き飛ばしてこれなら元は結構いたんだろうな
0864NPCさん
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2017/07/04(火) 12:08:45.89ID:???
>>855
現実はと言うよりもログホラの月刊ネットサポートが終わったので人が大幅に減っただけだろ
0865NPCさん
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2017/07/04(火) 12:09:59.42ID:???
マギカロギアはシノビガミやインセインから入ったTRPG初心者が
サイフィクで比較的マジメな魔法異能バトルものやろうとするとここに行くんだよ
0866NPCさん
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2017/07/04(火) 12:12:51.59ID:???
>>862
マギロギは改訂版が大判で出たのが影響大きい
あれもネクロニカ枠というか、中二病と高二病のスキマ狙いみたいな
変にこじらしたプレイヤーを集めている印象
0867NPCさん
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2017/07/04(火) 12:13:03.09ID:???
>>861
1セッションが長いシステムほど公開鯖から個人鯖に移行しやすいから、指標として使えるかは疑問だな
0868NPCさん
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2017/07/04(火) 12:20:52.30ID:???
限られたデータとはいえこれで見る限りは
CoC>SW2>までは予想通りとして冒企>FEARなんだなあ
0869NPCさん
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2017/07/04(火) 12:26:09.66ID:???
>>864
ログホラまわりは結構見てるけど、月刊サポート終了で急に減ったりはしてないよ
単純に原作の方がオワコン気味になった影響が大きいと思う
0870NPCさん
垢版 |
2017/07/04(火) 12:30:08.92ID:???
>>869
横だが数字が出なけりゃ単なる主観だろ>ログホラまわり
どっちも不毛だぞ
0871NPCさん
垢版 |
2017/07/04(火) 12:39:22.90ID:???
これは一部でしかないとはいえ、三位から下は商業出版物として採算取れてるのか疑問なラインだな
0872NPCさん
垢版 |
2017/07/04(火) 12:47:55.08ID:???
>>870
Twitterで見えた分だけでもガゼット終了で急に減ったなんてことがないのはわかるな
普通にゆっくりじわじわ減っただけ

2016-Q1
628/675

2016-Q2(2016-4-1 〜 2016-6-30)
432/510

2016-Q3(2016-7-1 〜 2016-9-30)
374/424

2017-Q2(2017-4/1-2017/6/30)
235/273
0873NPCさん
垢版 |
2017/07/04(火) 13:07:31.92ID:???
ここだとアリアンはアーシアンで、メタガは勲章で終わった扱いだが
普通に卓立ってるし人気だし安泰じゃないか
0874NPCさん
垢版 |
2017/07/04(火) 13:07:50.17ID:???
一番意外なのはBBT>デッドラかな
0875NPCさん
垢版 |
2017/07/04(火) 13:09:16.06ID:???
デッドラとマーヒーに差がほぼなくてワロタ
0876NPCさん
垢版 |
2017/07/04(火) 13:11:06.50ID:???
>>873
メタガは16年夏とくらべて今季までで倍増してんね
0877NPCさん
垢版 |
2017/07/04(火) 13:15:52.27ID:???
公開してるのはむせるだけだから公式も知りたい所だな
あっちはそう言うのはしないだろうけど
0878NPCさん
垢版 |
2017/07/04(火) 13:22:47.82ID:???
>>873
あくまでどどんとふのむせるサーバーのダイスボット利用データであって
オンセユーザー全体の統計でもなければどどんとふ利用者全体の統計ですらないんだから
この数字がすべてみたいに決めつけるのもどうかと思うがなー
0879NPCさん
垢版 |
2017/07/04(火) 13:22:50.80ID:???
うちは通常BOTしか使ってないが、メタガやアルシャード用のダイスボットってなに?
SW2みたいにレーティング表必要なゲームなら判るが、ダイスだけで遊べるSRSで必要なものあるの?
0882NPCさん
垢版 |
2017/07/04(火) 13:27:13.71ID:???
マーヒーまで専用botあるんか。
あれこそマップとは無縁のシステムだと思うが。
遊んでる奴の大半はどどんとふ使わんだろ。
0883NPCさん
垢版 |
2017/07/04(火) 13:28:02.42ID:???
>>880
ユーザー数だけ見ればそうだけど、>>861みたいな受け取り方もできるしなんとも
0884NPCさん
垢版 |
2017/07/04(火) 13:28:46.57ID:???
>>872
どどんとふと相性のいいゲームなのに凋落の一途だなあ
やっぱ物理書籍サプリが出ないと厳しいってことか
0885NPCさん
垢版 |
2017/07/04(火) 13:30:02.18ID:???
>>882
使い慣れたオンセツールで遊べるならそのツール使うやろ
ルール専用ダイスbot呼ぶかは別として
0886NPCさん
垢版 |
2017/07/04(火) 13:31:22.17ID:???
>>880
倍というと大きな差があるように錯覚するが114と54じゃ大差ないじゃん
0887NPCさん
垢版 |
2017/07/04(火) 13:32:57.79ID:???
ていうかマーヒーNWに負けてるんだが(僅差だが)
0889NPCさん
垢版 |
2017/07/04(火) 13:34:45.54ID:???
>>886
プレイグループとして考えると28と13だな
大差無いかは判らんがマーヒーの方が少ないのは変わりない
0890NPCさん
垢版 |
2017/07/04(火) 13:34:57.60ID:???
まあTwitterとかでもマーヒーもデッドラも
なくはないとはいえさほど目立つ盛り上がりは無かったから
割と納得できる数字ではある
0891NPCさん
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2017/07/04(火) 13:35:20.13ID:???
四半期分でプレイヤー数が100人超えてないのは「壊滅寸前」だと思うけどなあ
NWはどの版かわからんけど43人っていうのはシステム自体が見切られてるのかな?
0892NPCさん
垢版 |
2017/07/04(火) 13:37:10.36ID:???
>>887
NWはクリティカルでの繰り上げ計算自動化してくれるから
マーヒーに比べて専用ダイスbot呼ぶ価値あるので実態数値出たのでは?
0893NPCさん
垢版 |
2017/07/04(火) 13:37:52.44ID:???
>>890
ここでのデッドラをヨイショする勢いが現実にもあればな…
0894NPCさん
垢版 |
2017/07/04(火) 13:38:59.38ID:???
マーヒー、エンゲージ制はあまりどどんとふ向きでないとはいえ
同じくエンゲージでGF以外公式が動いてないBBTに負けてる新作って…
0895NPCさん
垢版 |
2017/07/04(火) 13:41:53.51ID:???
ちなみにどどんとふのNWダイスボットは
今年の5月半ばに更新されて、NW2・NW3・SFMで分割された

NW2とSFMは分ける意味無いっちゃ無いんだが
NW2とNW3はファンブル時の処理が違うから
0896NPCさん
垢版 |
2017/07/04(火) 13:42:56.99ID:???
既にパイが決まってる状態だから、新作は初動で数十パーセントもぎ取れるぐらいの大受けできなかったら
後は泡沫システムとして消えていくしかないんだな
0897NPCさん
垢版 |
2017/07/04(火) 13:42:59.41ID:???
>>891
あくまで、むせる鯖の人数でしかないからね
0898NPCさん
垢版 |
2017/07/04(火) 13:45:47.98ID:???
もちろんこれはTRPG界隈のごく一部に過ぎないデータだけど
かといって他に万単位の実数から採られたデータがあるわけでもないので
憶測や個人的所感でものを言うだけの意見よりよほど根拠になるのも事実
0899NPCさん
垢版 |
2017/07/04(火) 13:47:54.16ID:???
N◎VA勢はオンセにSkype使ってるから出てこないのもあるだろうけど
実数はどのくらい存在してるんだろうな
0900NPCさん
垢版 |
2017/07/04(火) 13:48:27.81ID:???
>>898
システム同士のユーザー数比やユーザー数の増加減少みたいな相対的な数値については根拠になるけど
人数何人だから採算がどうとかそういう話に関しては何の根拠にもならんぞ
0901NPCさん
垢版 |
2017/07/04(火) 13:48:48.15ID:???
>>898
あとまあ同じ集計場所での増減は結構人気推移の参考になるだろうね
民族大移動的に一気に他に人が移るとも考えにくい(実際過剰な増減はない)し
0902NPCさん
垢版 |
2017/07/04(火) 13:50:33.44ID:???
>>900
>人数何人だから採算がどう
いやまあそのレベルのアホ意見は最初からバカにされるだけだろう
0903NPCさん
垢版 |
2017/07/04(火) 13:51:00.45ID:???
>>899
「オンセ?そんなのしてる間にコンベが3回開けるだろ」みたいな寝言が聞けそうな魔境だから
どうやってもオンセで実態見えないと思う
0904NPCさん
垢版 |
2017/07/04(火) 13:52:54.59ID:???
>>896
何年も歴史の積み重ねがあって固定のファン層抱えてる有名作品に
積み重ねもなく人気や知名度でも劣るぽっと出の新作が初動で数十パーセントもぎ取るって
まったく現実味のない想定だと思うんだが
0905NPCさん
垢版 |
2017/07/04(火) 13:59:31.72ID:???
そういう視点で見るとインセインは2013年発売のシステムとしてはかなりがんばってるな
CoCに近い方向性で安く手軽に遊べるのが受けているのだろうか
0906NPCさん
垢版 |
2017/07/04(火) 14:01:52.44ID:???
>CoCに近い方向性で
これはあると思う

ファーストインプレッションって大事だから
CoCから入った人はどうしても、似た様な方向性のゲームに目を向けやすくなるんでないかな
0907NPCさん
垢版 |
2017/07/04(火) 14:02:07.73ID:???
>>904
CoCの隆盛は外部から流れ込んできた新人が一気に勢力を塗り替えた例じゃね?
それにしたって初動10万超えが普通の電源ゲームのヒット商品と比較すれば端数でしかないけど
0908NPCさん
垢版 |
2017/07/04(火) 14:04:37.52ID:???
インセインはユーザーによるネット公開シナリオが大いに影響してるだろうね
使用するカードとかも物理で用意するのは不便だったり
0909NPCさん
垢版 |
2017/07/04(火) 14:05:25.25ID:???
何故わざわざどどんとふでやるのかイミフなのが何個か混ざってるが、
なかでもGOは一番謎だわ。
唯一といっていい売りの「軽さ」を捨ててまで操作面倒などどんとふでやる理由はなんだろ?
0910NPCさん
垢版 |
2017/07/04(火) 14:06:14.77ID:???
>>909
周囲にやってる人がいなくてオンセぐらいしか選択肢がない可能性
0912NPCさん
垢版 |
2017/07/04(火) 14:07:15.90ID:???
>>907
クトゥルフこそまさに何年も歴史の積み重ねがある有名作品の側で
無名の新作とは全然違うだろう
0913NPCさん
垢版 |
2017/07/04(火) 14:07:25.23ID:???
>>894
あくまでうちの卓の話だけどニチアサ的なキャラはBBTでもできちゃうからなあ
悪の戦闘員とかやれるデータすらあるし
全員がニチアサや特撮ヒーロー好きじゃなくても他のキャラで入ればいいし
やっぱ題材がちょっと狭すぎたきらいはある
0914NPCさん
垢版 |
2017/07/04(火) 14:09:58.64ID:???
マーヒー一番の敗因は専用ダイスボット呼ばなくていい(実数が反映されない)だと思う
0915NPCさん
垢版 |
2017/07/04(火) 14:10:17.11ID:???
>>910
横レスだが、それならIRCのチャットでよくね?
そもそもうちの鳥取ではオンセでGOやるって選択肢が存在しないのでなんとも言えんが。
0916NPCさん
垢版 |
2017/07/04(火) 14:11:36.70ID:???
>>915
オンセユーザーはツールごとにクラスタ化するから
IRCなんてオワコン、誰も使ってませんよ
0917NPCさん
垢版 |
2017/07/04(火) 14:14:18.29ID:???
「そのツール使ってる人たち」っていうゆるやかな場が形成されるからな
利用者の少ないツールは閑古鳥が鳴いたコンベや潰れかけのサークルに似る
そりゃまあ多少の向き不向きを無視してどどんとふでやりたがる人は多いよ
0918NPCさん
垢版 |
2017/07/04(火) 14:17:05.37ID:???
実際一月に総計約10000卓立ってるわけだからね
クラスタとして見るとTRPGでこれくらい盛んな「場」も珍しい
0919NPCさん
垢版 |
2017/07/04(火) 14:18:14.66ID:???
ツールとして向いてるかどうかよりも「多くの人に使われているかどうか」の方が重要になるんだよね
0920NPCさん
垢版 |
2017/07/04(火) 14:20:01.15ID:???
やりたがる以前にどどんとふやってる人から誘われたりその募集に行き当たったりしたら
自然とどどんとふ使うようになるからねぇ
一定以上隆盛したらそのサイクルが出来上がる
0921NPCさん
垢版 |
2017/07/04(火) 14:22:07.97ID:???
しかもらむせる鯖(どどんとふをもとに独自のチューンで即応性がよい)に集まっている人だけが上の表で
どどんとふ公式(最もポピュラー)やこかげ鯖(インコグラボ製ゲーム限定)など
どどんとふの公開サーバだけでも相当数あって、それでもなお捌ききれない状況
0922NPCさん
垢版 |
2017/07/04(火) 14:22:53.29ID:???
×しかもら
○しかも

鹿が漏らしたような言い間違いしてしまった
0923NPCさん
垢版 |
2017/07/04(火) 14:23:50.87ID:???
>>912
SW一強だった時代やSW2.0主流の頃のクトゥルフなんてパラノイア級の超マイナーシステムでしかなかったのに何言ってるんだこいつ
0924NPCさん
垢版 |
2017/07/04(火) 14:24:50.54ID:???
>>917
20年前にSWで現代銃撃戦やったり
最近だとCoCで超能力バトルやったりするようなものだな
0926NPCさん
垢版 |
2017/07/04(火) 14:28:45.25ID:???
IRCは真面目に存在自体知らない人の方が多いだろうし、古いイメージが強いから余程古くからオンセしてないとやらんだろうよ
0927NPCさん
垢版 |
2017/07/04(火) 14:48:03.06ID:???
今のオンセブーム自体がCoC人気ととふの便利さに支えられてるようなもんだからな
逆に「なんで不便なIRCなんか使わないといけないの?」って返されるレベル
0928NPCさん
垢版 |
2017/07/04(火) 15:02:54.34ID:???
いまさらIRC説明するのもめんどくさいし
とふでないならskypeかdiscordでやるわ
0929NPCさん
垢版 |
2017/07/04(火) 15:02:55.17ID:???
どどんとふのSRS系ダイスはクソなのでデフォルトのダイスボット使ったほうがいいので集計されないのは割とマジだと思う
あまりに不便なので自鯖用にダイス作ったくらいゴミ
0930NPCさん
垢版 |
2017/07/04(火) 15:05:15.21ID:???
クトゥルフブームが終了したらオンセツールも衰退していくんじゃないかって気がする
ユーザーの六割が単一システムなのは大きい
0931NPCさん
垢版 |
2017/07/04(火) 15:10:32.37ID:???
まあ去年と比較して緩やかに減り始めてるんだよね全体の卓数もCoCすらも
ニコ動の衰退がやっぱ響いてる感はある
0932NPCさん
垢版 |
2017/07/04(火) 15:15:46.32ID:???
「なぜどどんとふ使うのか」に立ち絵やBGMが使えるから、と誰も書かないこのスレの取り残されっぷり
0934NPCさん
垢版 |
2017/07/04(火) 15:19:50.94ID:???
参入障壁にもなってるからだろ
0935NPCさん
垢版 |
2017/07/04(火) 15:22:31.84ID:???
>>932
動画から入った人にはごく当然にように
TRPGには立ち絵やBGMがあるものだ的な認識でやってる人もいるからな
0936NPCさん
垢版 |
2017/07/04(火) 15:32:03.96ID:???
IRCの方が手軽で楽だけど
皆どどんとふ使ってるし周囲に合わせるかーって感じ

sq使うゲームをやらないなら、どどんとふじゃなくていい

>>932
マジレスすると、どどんとふ使ってても
BGMや立ち絵を一々用意するのはクソ面倒なんで、無しでやりたい
0938NPCさん
垢版 |
2017/07/04(火) 15:43:22.05ID:???
今のオンセブームがCoCってのは盛り過ぎでは??
0939NPCさん
垢版 |
2017/07/04(火) 15:47:57.08ID:???
安定して60%がCoCプレイヤーなんだけどどのへんが盛ってると思うのかな?
0940NPCさん
垢版 |
2017/07/04(火) 15:48:22.96ID:???
オンセとCoCに直接の関連は無いだろうな

TRPG界隈の全体として、CoCからの流入勢が急に増えたので
オンセの中のCoCの割合も増えただけ
0941NPCさん
垢版 |
2017/07/04(火) 15:55:18.66ID:???
とふ自体はCoCブーム以前からあったけど、当時はまだ>>915みたいな意見が支配的だったよ
人口やシェアに多大な影響を与えたCoCブームがオンセ環境に影響を及ぼさなかったわけがない
0942NPCさん
垢版 |
2017/07/04(火) 16:01:16.86ID:???
オンセって一口に言っても色々あるからな。
今では近場で集まれる身内やサークル以外だとオフセやることの方が少ないんじゃないかな。
社会人や親になると移動込みで一日予定空けるのも難しいから、平日夜に気軽に集まって0時過ぎには解散出来るオンセは楽だ。
0943NPCさん
垢版 |
2017/07/04(火) 16:04:01.17ID:???
むせるも終了期限は決まってるし、公式も管理人の人に何かあったら終了とは言ってるし、恒久的に残るものじゃないからな
現状、自鯖以外のとふは先が解らんよ
0944NPCさん
垢版 |
2017/07/04(火) 16:04:12.86ID:???
むせるのプレイヤーサンプル数が約2万5千人のところ1万4千〜1万5千人がクトゥルフだからな
これが存在しなかった頃は半分以下しかとふに手を付けてなかった事になるか
0945NPCさん
垢版 |
2017/07/04(火) 16:05:32.94ID:???
今はオンセが主流なのかコンベが主流なのか鳥取にこもるのが主流なのかそれで話は随分変わると思う
0946NPCさん
垢版 |
2017/07/04(火) 16:08:06.58ID:???
コンベンションは大手が肥大化してるけど数自体は減ってるのでは?
0947NPCさん
垢版 |
2017/07/04(火) 16:11:16.24ID:???
オンセは増えてるだろうし、鳥取に籠るのもそうなんじゃないかね
前者は週末になるととふを公開してるサーバーは大概が満員になったりしてるようだし後者はショップの会場の埋まり具合くらいしか判断材料がないけどね
0948NPCさん
垢版 |
2017/07/04(火) 16:11:52.35ID:???
鳥取に篭る人が鳥取内のメンツでオンセする事はあっても
オンセ勢とコンベ勢は交わらないイメージ(偏見)
0949NPCさん
垢版 |
2017/07/04(火) 16:13:47.08ID:???
>>948
それこそ引っ越しとかでネットしか遊ぶ手段無くなったとか、イベントで同席するとか以外はその両者が交わる機会無いんじゃないかな。
0950NPCさん
垢版 |
2017/07/04(火) 16:21:47.20ID:???
俺の周りだとコンベ行くのは特殊なのが多い印象
総じて自己顕示欲が強くてネタを入れないと遊べない
キャンペーンとかには誘いたくない人物
ま、あくまで俺の知り合いはだけどね
0951NPCさん
垢版 |
2017/07/04(火) 16:28:12.83ID:???
とふの終了時期どこに書いてあるんだろう?
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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