【スポ車】やっぱスポーツカーだろpart66【全般】
関連スレ
【スポ車】やっぱスポーツカーだろpart58【全般】 ﾜ無し
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1702700868/
前スレ
【スポ車】やっぱスポーツカーだろpart65【全般】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1711526083
スポ車ことスポーツカーやスポーツグレード車、スーパーカーについて語りましょう
特にメンドクサイ縛りはありません
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured こんにちはランチア ベータ モンテカルロ ターボです。 レクサスLC、郡サイで28秒568
RC‐Fが27秒500
悪くないんじゃない？ツルシでこのタイムだもん 俺はこの意見に同意だな
【スポ車】やっぱスポーツカーだろpart60【全般】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1695996322/517
517 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 39c0-FTw+) 2023/10/14(土) 13:24:25.60 ID:iCenVzGA0
とりあえずピュアスポーツと呼べるのはエアコンレスの2シーターマニュアル後輪駆動で低重心の車です
86とかZとかはスポーツカーで良いかもしれないがピュアスポーツではない エアコンレスとか言い出すのはエアコン無しの部屋と同じようなものとか思ってるのかなあ 三菱が最後の「ランサーエボリューション」実車公開＆販売へ！ 1000台限定の“特別仕様”登場に注目集まる！ 新型「コンセプトカー」から歴史的モデルも一挙展示！
https://news.yahoo.co.jp/articles/a4f3733cb4c6a7ad66aa7c819c3bab1bda19dd67 メーカー自身が過去の限定車の中古車を展示販売して
高騰に更に拍車をかけるような事してはダメだろ 汗臭い車などスポーツカーでは無いわ、原理主義者は何時何処でも汚らわしいわ。 GR86/BRZを買えない負け犬共が多過ぎ（）
親もクズなんだろうな～ いやいやw
GR86買えない人なんていないでしょ
低性能だけど低価格なキッズ向けの車なので誰でも買える価格設定ですよ メインカー 直3 1.5L NA 6MT
セカンドカー 直4 0.6L NA 5MT 大排気量のLCよりも筑波でも群サイでも速いとかすごいと思うけどねGR86
何でそんな貶したがる奴居るのか分からん
富士スピードウェイでVABよりも速いんでしょ
すごいやん https://news.yahoo.co.jp/articles/6aab1870ceee6269c7d8573fb99f3aa1c6fcf0fe
スペイン人のビルダーらしいけど、ロードスターベースでこうなるって絶対に俺はスペイン人と感性が合わないとわかったわw
同じ値段かこっちが少し安くても絶対に素のロードスターを選ぶわ
まぁ、俺は光岡も好みじゃないからあれ系が好きな人用なんだろうな >>18
この手のはミツオカもそうなんだけど、フロントウインドウにAからCピラー迄の客室が
オリジナルそのままなので、全体として見るとデザインに一体感がなくて変に見える 2.4NAが2リッターターボ勢や大排気量クラスに勝てるってのは運動性能がめちゃすごいって事だからな
直線じゃ明らかに負けるだろうにコーナリングでタイム稼いでるという ロードスターはフロントがダブルウイッシュボーンでノーズを低くできるから
2000GTやミウラのレプリカのベース車にできるけど、これはその良さが全然ないね あらw意外と俺の感性も人並だったみたいで良かった
これの良さがわかんねーのか！とか言われるかと思ったわ LCは重さがネックなんだろうな
ただサーキットや峠で攻めるとかではなくて
昔でいうスペシャリティカーなんだと思う
高級なスペシャリティカー ジャガーはFタイプをラグジュアリースポーツカーと称しているけどそれと同じ
アストンマーティンヴァンテージ、ベントレーコンチネンタルGTと同じで群サイなんかで走らせるような車ではないかな ホンダ「S2000」復活！ ホンダ創業50周年記念の“Sシリーズ”FRオープンは339.1万円～【今日は何の日？4月15日】
https://motor-fan.jp/mf/article/217151/ >>30
紛らわしいからやめてくれ
ホンダがS2000の復刻版を出すのかと思ったじゃん この手は飛ばし記事が多いからな、まだモータファンは技術的な記事が多いからいいけど
WEB CARTOPとかはセリカだのMR2復活だのと憶測記事が多くてな これは？
ホンダが「次期型S2000」をお披露目!? 新たな「スポーツモデル」を世界初公開へ 2025年前後発売のモデルとは
https://kuruma-news.jp/post/692598 >>32
いや俺は全てに目を通して内容をしっかり理解してるであろう30に物申してるんだよ
>>33
付き合いきれん >>31
そりゃ紛らわしい記事出して閲覧稼ぐ為だからね 新型rxシリーズを
一番出して欲しいと思ってるのもロータリーオーナー
一番出ないと思ってるのもロータリーオーナー
これそのままVテックオーナーにも言えるのかもねw >>35
拡散してその片棒を担ぐなって意味なんだけど
伝わらないならもういいや MAZDAのICONIC SPにロータリー載せてくれれば良いだけなんだけどか
ピュアなガソリン車として
日産のe-power的なのはいらない いやロータリーより直6載せてくれる方が嬉しいんだが
ロータリーが直6に勝ってるとこってどこよ 拡散希望！
YouTube
https://youtube.com/@golf.gtlove?si=ZT-kZq4W3o_sFYb5
インスタ
https://www.instagram.com/golf_gti_luv
このバカ、｢動画映え｣のために他人の土地に正当な理由なく踏み入り、咲いている桜の花を摘み取り車に盛り付けるという犯罪行為をアップしていました。(炎上してその動画は削除し、アンチコメも削除し逃亡中) >>40
圧倒的なのは軽量且つコンパクトかな？
あと複雑な動弁系の機構もなく部品点数が少ないのでプライベーターでもリプロパーツが豊富で GR86は吸排気系とECUだけで30馬力アップするのがでかい
スーチャーやターボなんかいらない
環境を考えて封印してあるからそれ解除したら30馬力アップするイメージ 流れ無視していきなりぶっこんでくるってどんだけ86好きなんだよw >>43
30PSは流石に無い、お前みたいなクズがいるからリアルGR86/BRZ乗りが迷惑するんだよボケ！！！！ あーだーこーだラップタイムだのウンチク語ってる馬鹿86とかがいるが、自動車の運動性を示す明確な数値ってのがカタログというか車検証に明記されてる
それは重量なオレの事業用で使ってるHA36vの5MTは4ナンバーでスポーツカーではない610Kな
つまり黒ナンバーに運動性で劣るような車をスポーツカーだの語って虚しくないかい？
86？お前36vの倍の重量あるじゃないかw >あーだーこーだラップタイムだのウンチク語ってる馬鹿86とかがいるが、
しかも本人ではなくプロのような人が出したタイムでご満悦という アルトやミニバン乗り達みたいな
フラフラヨタヨタダルダルなハンドリングを気にしない、
スポーツカーのハンドリングとの違いが
分からない感じ取れない。
みたいな奴らは「ハンドリング音痴」だなｗ
アルトやミニバン乗り達みたいな
アクセルを踏んだときに前に出ればそれでいい
非力でスカスカなフィーリングを気にしない、
2L以上のエンジンのコントロール性やフィーリングとの違いが分からない感じ取れない。
みたいな奴らは「アクセル音痴」だなｗ
アルトやミニバン乗り達みたいな
ブレーキを踏んだときに減速さえすればそれでいい
片推しと対向ピストンのブレーキのコントロール性やフィーリングを気にしない
違い https://youtu.be/g_KJra_wExQ?t=657 が分からない感じ取れない。
みたいな奴らは「ブレーキ音痴」だなｗ >>42
ロータリーって別に軽量じゃないんだよなぁ ロータリーでいいなと思うのは構造が単純なところ
レシプロは部品点数が多いわ なんの車かしらんけど、キチガイからお前の車と証明できないから無駄と言われるだけよ 議論の流れで証明するってのならともかく、純粋な自慢に無駄もへったくりもあるか？
受け手の過剰反応だろ >>56
？
その自慢がお前の車じゃないから意味がないって理解できないのか >>57
意味がないと思ったのなら喚き散らさず黙って無視するのが常人だろって言われてるのが理解できないのか >>63
これスカイラインか？
シガソケと灰皿の位置が34そっくりなんだけど あと、せめて拾い画じゃないやつ貼れば良いのに・・・
画像検索で出てくるようなのはちょっとね 何に乗ってるかの話になるとここまで書き込みなくなったじゃないかw 別に特定しようっていうんじゃないから、自慢してくれて構わんけどな かつて乗っていて手放して未だに後悔してるのはアルピナC1 2.3と964カレラRS
サーキットの狼で潮来のOXのモデルになったセキネネオンの会長は「買った車は売らない」主義で
スポーツカーにスーパーカーを何十台も所有していて羨ましい 俺も自分で買った車は売るの無理だな
結局乗り換えいつまでもできない >>56
まあでもさ、「お前なに乗ってんの？」はそこだけ切り取られても仕方ない発言よ？
確かにFDもしつこいんだけど、議論の流れ云々で誤魔化せる話でもない >>42
軽量じゃないよコンパクトだけど
マツダの精神は好きだが、ロータリーは
低速ギクシャクしたりのべーっと盛り上がりなく回るかんじが苦手 >>86
もうこの季節になると足元熱くて無理w
チンコクーラー（ステアリング下の吹出口）あっても暑いわw
リアブレーキの多分引き摺りで明日保険レッカーでディーラーに入院だわ 車幅1950ってどう思う？
流石に乗りにくいかな？ どこに住んでるとか、セカンドかーがあるのかとかによるんじゃないかな
都内とかや狭い市街地だと1900以下が良いっぽい
駐車場に入らないとかあるしね 最近の車はどんどん幅広くなって困るよな
見た目だけはいいが、街乗りも峠も気を使う
旧車が人気がでるわけだ 車幅1950とかレクサスRXよりデカい
車種はなんだろ？フェラーリやランボかな >>91
ちょっとスレチだが
欧州でも人気のSUVが毎年幅広くなってきているので
駐車場が困るだろうという分析がある 車はワイド&ローでないと格好良く映せないから、背高のSUVで格好良く映そうとすると必然的に全幅をワイドにしないといけない
それが昨今の肥大化の理由 いや、全ての車種が肥大化してるから
誰得なんかわからん
ヨーロッパでも困る人は困ってると思う 幅1850越えだけど不便は無い
立体駐車場でホイル傷だらけだけど開き直ってる >>96
CXの60、70，80，90とマツダの人生くｒ、じゃなくて
流石にマツダ推しの面々もおかしいと思ってるんじゃないのかな 5ナンバーサイズが取り回し良くて好きだけど
側面がナローボディになりがちなんだよな
86/BRZ、NDロードスターぐらいのフェンダーの張り出し具合と
サイズ感がベストだなと俺は思う
シビックRとかデカ過ぎ 住宅街のコンビニにちょっと寄るときとか、車幅1850越えてるとかなり厳しそうっていうか入庫諦めるレベルの気がする
幹線道路意外も走るなら1800が不都合なく走れる限度だろうね 86でもちょっとデカい気がするわ。ロドスタぐらいが取り回しいいんじゃないかね？ 東京の下町とか、大阪の市街地とかは軽がいいかも
バーフェン付けたR35で空吹かししまくってる動画見たことあるけど、めちゃくちゃ走りづらそうだったな 車幅2メーターオーバーのRWBポルシェなんて狭い道だと運転しにくそうだ 運転しにくいですめばいいけど、
2メートルは普通にぶつけそう
車高も低いしブラブラドライブはできそうにないな そもそもミラー抜いた車幅が1800を超えると都会によくある機械式駐車場に入れる時はガリ傷覚悟
1850くらいになると入れられないとこがほとんど
ミニバンなんかもそうだけどデカい車は「田舎っぺの象徴」だわな フェラーリとかマセラティ乗って大黒とかきてる人らって普段は乗ってないの？ 機械式の立体駐車場って車幅の上限より轍？のほうがだいぶ広くね？
ミラー畳んでくださいって言われるけど、スポーツカーだと畳むの手動でしかもあんまり倒れないの多いよな
個人宅とかにある2段しかないやつは1850まで可ってなっててもタイヤ幅ギリギリで、前が広くないと入れにくいな >>114
>ミラー畳んでくださいって言われるけど、スポーツカーだと畳むの手動でしかもあんまり倒れないの多いよな
立駐のおっちゃんなんて責任負いたがらないから対応はマニュアル通りでしょ
超ショートアンテナに換えててもアンテナ倒せ言うし 全高の制限が緩いとこはだいたい車幅の制限も緩いけど、
車幅は1900までokでも全高は1550までってとこはけっこうある
http://imgur.com/gkjSASJ.png >>113
普段乗りするクルマは別に持ってるっしょw >>115
前が狭いってどういうこと？
前輪のドレッドが狭いといいたいの？ >>120
駐車スペースの前の空間が狭いって意味
駐車スペースが広くても駐車場内の車道が狭いとすごく入れにくい 車幅2mまでは慣れでいけると思う
1865mmのスポーツカーに乗ってるけど普段1900mmのSUV乗ってるからか全く不都合は無いわ 大きい車は都市部の方が周りも慣れてるしマナーいいから扱いやすいわ
家の駐車場が狭いとかは田舎、都会関係ない >>109
趣味で市街地に近い川に釣りに行くけど、車１台分通れるようなとこにコインパがあったりする。 なんかいきなりこのスレ静かになったね
ブレーキの引き摺りで入院してるが、いつもあるところに愛車か無いとさみしいもんだね
金掛かりすぎて手離したくなるときもあるけど、無いとやっぱり淋しい 車検とか修理で乗れない間セカンドカーの軽だと面白くなくて結局もう1台スポーツカー買うっていう ＞装備少なめ、軽量、安価、エンジンもハイパワーじゃないけどよく回るなんて車が出てほしいと願うアラフィフです。
軽トラがまさにその条件に適合する
所詮軽トラと馬鹿にしてるかもしれないが2シーター で後輪駆動な上、維持費も安価で扱いやすく無駄な電制が一切付いてない車は今の現代では軽トラしか残っていない。 >>129
GT-R LM NISMOのロードゴーイングモデルが市販されてればな～ >>132
なぜFFにしたか謎のレーシングカーだな。たしかトラブって終わったんだっけ？ へーFFのスーパーカーの速さってそんなショボいんだな GTOは北米ならそれなりに活躍してたそうだけど
アレFFなんだよな
クソ重い割にコーナーが速かったらしい スーパーカーという訳ではないけど
フェラーリのV8エンジンを強引に積み込んだFFのランチアテーマ8.32なんてのもあったな シビックtype Rよりもメガーヌ RSの方が全然速いしな >>134
FFなんて何を考えてんだ？
でも日産が作るのだからそれなりに勝算あるのだろう
と思ったが全く話にならなかったな
まともに「動かない」（走らないではない）レベルだったし 近くのセンターラインすら書いてない県道の峠なら、MRでフルタイム4WDアクティトラックがウェット最速 日産はデルタウイングとかヘンテコなレースカーもあったしな >>129
加速操舵制動のほとんどをフロントタイヤが担うFFは
高出力になるほど非効率になる
加えて乗り心地であったり加速する時の挙動
これが後輪駆動車やAWDより劣る
つまりスーパースポーツに向いてなくて
高級車にも合わないそれがFF
ただしメリットや得意なフィールドもあるので
一概に悪いとは言えない インスパイアにあったクランクケース貫通型ドライブシャフトのFFてミッションの強度的にどうなのよ？ 実は高級車作るならFFが得意だよ
お客様の乗る後部座席の付近に駆動する部品がないから振動や騒音が伝わりにくい
足元も広く低床にできる >>144
氷上24時間ラリーとかは4WDが出るまで小型FFの天下だったな >>145
ドライブシャフトがクランクケースを貫通する構造だったから、クランクセンターが高くなったのがダメだったのかも
R35はリアからドライブシャフトをフロントに戻したり、フェラーリFFはリアとフロント駆動用に独立したトランスアクスルを搭載したり
各社色々と苦労してんな そんなことより、なんでも鑑定団にAE86が出るっぽいから観るべき 軽トラ持ち上げるマヌケが定期的に湧くが、重心の高い車など論外。 >>146
でも現実にはFFの高級車は少ない
BMWでもMBでもFFは廉価モデル扱い
ハイパワーセダンには向かない。高級車についてはリア荷重が重たい方がいい等の理由だろうな
FFでもフロントミッドは存在するが、キャビンが狭くなるので
FFの利点が無くなる。
それとおそらくフロントミッドFFはトラクション性能がイマイチ >>153
荷台部分だけ見ればスポーツカーより背が低いが 四駆を作るのに1番というより安く四駆作るのに1番ってだけ
高級車とかだとFRベース四駆になるのが多い >>154
とはいえ、ちょっと前までキャデラックもリンカーンもFFだったけど。 >>158
それなりには作れるだろう
ただ高級車はデカいエンジンで高出力というのが大いから
そうなるとFFだと非効率ということになるから
AWDかFRとなる 安く作れるからFFベース四駆も多いけど結局ランエボやGRヤリスやWRXSTIは後輪にトルク配分多めになるよね FFはまず駆動と操舵が全て前輪で行われる都合上コーナリングでの内輪と外輪の回転差が大きくなって空転しやすいのからして問題なんだよな
これはもう物理的な問題
だから駆動しながら曲がるのにそもそも物理的に適して無いからアンダーステアが強い
FRは駆動と操舵が別々で行われるから前輪は操舵に専念しながら後輪でパワーを出し続ける事が可能 FFは全ての仕事を前輪で行うからパワーの許容量が低い
前輪に全てのパワーに曲がる力も加わるから
だからFFはパワー出せないし大きいエンジンも載せられない キャデラックのFFとかは巨大なV8エンジンを横置きに搭載していたな というのは30年くらい前の知識
馬力(加速力)出せないのでそこは嫌われるが FFベースの四駆も同じ問題を抱えてる
WRXSTIなんかは後輪にトルク配分大きくして擬似FRにして曲げてるけどランエロはアクティブヨーコントローンで内輪と外輪の回転数の差を制御して曲げてる FFがちゃんと遅いならいいんだけど現実は速いからなぁ
メーカーはそういう机上論とは別の考えなんだろう
シビックとかメガーヌとか高性能車の中では馬力は小さいしタイヤもショボいし魔法で走ってるんかね？ いや現実別にそんな速くないよ
シビックなんかのニュルのタイムは軽量ボディ補強タイヤはカップ2で色々なメーカーチューン入ったタイムで市販車のタイムでは無い
チューニングバトルになるとGRヤリスやGR86勢に歯が立たない
FFでパワーに耐えられる様にタイヤで許容パワーを伸ばしてるに過ぎないから四駆にした方が絶対的に速いんだよね FD2でタイヤ Rと言われたくらいタイヤが重要でFFはある一定のパワー出すとタイヤの性能に頼らざるを得なくなる
だから市販車で良いタイヤ履いてるからチューニングなんかの伸び代が少ない
タイヤ替えてタイムが伸びるとかもあまりない タイヤに頼るというネットだけで聞く謎概念
タイヤに頼るなどと言われている車は結局のとこタイヤの性能をフルに引き出す優れた設計というのが正しい ビデオオプションとかでも見てるとGRヤリスやGR86のチューニングカーは山道コースでタイムは1分12秒13秒くらいだけどシビックtype Rのチューニングカーはパワーで勝ってても1分19秒とかで1番速くて14秒とかなんだよな 1分ちょいで回ってこれるサーキットってめちゃくちゃ小さいな
国内だったら車の性能指標になるようなとこって鈴鹿くらいだろ そういうコースだとFFはスイフトとか持ち込んだ方が良いんじゃないか？ スイスポよりも少し速い1.4ターボFFのアバルト595が1分19秒とか20秒くらいだな まぁシビックtype R乗りでFFを信じたいんだろうけどもそんなもんだよ メーカーの純正チューニングですらない個人チューニングカーだろ
それで比較とは馬鹿じゃないの？ だからチューニングの伸び代が少ない
タイヤの性能に頼り切りで市販車のタイヤが1番良いからタイヤ替えてタイムアップとかもほとんど無い
FFで速くするために市販車でギリギリやってるから
GRヤリスやGR86やGRスープラ、Zなんかはタイヤ替えるだけでもタイムグンと伸びるし伸び代がある クルマを弄るより自分のテクニックを磨いた方が速くなるだろw 操舵と駆動が同じだからタイヤに頼らざるを得ないってか？
じゃあ、操舵は別になるがケツが滑りやすい傾向になるRRはどうなんだ？ 基本的にはHONDAのFFは好きだが（特にEG6やDC2）
贔屓目無しにみたら
安価なセダンのスポーツグレード程度で
ニュルブルクリンク最速をとれてしまうのがFFの限界
他の駆動方式のランキング上位の車は別世界 そりゃガチで速さ求めて設計するならリアミッドしかないからね
なんにせよ駆動方式関係なくニュル7分50くらい切ってくるなら並大抵のスポーツカーでは敵わないけど つい今すごい久しぶりに社用車の幌付き軽トラ、荷物無しに乗ってお客様宅に行ってきたわ
このスレで軽トラって見てから乗ったけど、あの着座姿勢と視点・横幅狭いせいで不安定さ
風吹いてないのにカーブ曲がるだけで不安定とすぐわかる
足周りも荷物乗ってないとはいえあんなんノーマルならどうしようもないでしょ
実際に軽トラには乗ってるんだろうけど、あれを冗談でもスポーツカーとか書ける神経が凄いな
ちなみに幌付きだと左折時に左後ろ目視できないしめちゃくちゃ怖いな 軽トラマンセーは本当に数字やカタログだけしか見てない奴の典型例だからな
カタログだけみたら戦車こそが最もピュアスポーツなんだけど
そろそろそういう奴が現れそうで怖い なんだお前らタイムにしか興味ないのか
BBが300km/hとか言ってたスーパーカー小僧と大差ねーな スタイリングとか所有感は大事だろう
軽トラには無い
まぁおもしろい車だとは思うが 面白いとは俺は思わんかったけど
所有欲とか大事よね
もし100万程度で色々中古車並べて軽トラを作業じゃなくて運転目的で買うか？となったらスポーツカー探してる人は一万人に一人も買わんだろうね 軽トラックでスポーツ？後ろ半分がラダーフレームの時点で論外やろ、って突っ込める奴が居ればいいんだが
ネットの受け売りって怖いね ラダーフレームだって良いじゃない
最初のクーパーは2台のラダーフレームを切断して溶接したものだし >>181
MRなんてピーキーすぎてオレらには無理だろww 軽トラがラダーフレームって知ってる必要性が無いと思うんだが
そもそもツッコミ所多すぎてラダーフレーム云々以前の問題であってだな ラダーはしなることで荷重を分散して逃がす、弾力性を上げて「車体剛性をわざと低く」するためのもんだからね
スポーツカー設計とは真逆
いやいやグラベルでのスポーツ走行の話ですよ、ってのなら大いに納得なんだけど ラダーフレームはねじれ剛性や曲げ剛性がないしな
以前トラックで片輪走行にチャレンジする企画がTVであったけど
ぐにゃぐにゃとフレームがねじ曲がっていた 海外のヒルクライム動画見てるとFFでもけっこういいタイム出すんだよ。
まあ、インプ、ランエボ、ポルシェが上位なんだけどね。
ラリーでもグループA時代にターボ車にFF 2L NAのキットカーが食い込んで来ることもあったし。 >>183
車種は？
ハイゼットとキャリイならスポーツ軽トラとは呼べない >>185
イイネイイネ 小学生の頃思い出したよw
今でもカウンタック ミウラ 365BB512BB見ると鳥肌立つよ >>194
ターマックで速かったよな
ブガルスキー… 尻の下でタイヤが向きを変える一輪車みたいな
気持ち悪い感覚のトラックとか1BOXとかは
日常使いしていても好きになれなかった
どんなに高性能でも無理
あんなキモチワルイモノを何とも思わない感じないセンスの人達が羨ましいｗ >>195
おそらくここの誰よりもお前よりも軽トラ乗ってると思う
長い事現場でも頼れる相棒よ >>196
しらねーよwそこまで意識しなかったよ
今から帰る直前だから確認なんかしねーし
てか、スポーツ軽トラとか言ってて恥ずかしくない？
見てるこっちが共感羞恥で恥ずかしいんだけど 軽トラの話を嬉しがって書いてるところ申し訳ないけど誰も興味ないから死ね 軽トラで峠は楽しいよ楽しいけどさ
スポーツカーでは無いんよ GR86は伸び代本当にすごいね
タイヤをRE71に替えてマフラーをHKSのハイパーマックスに替えただけのほぼノーマル仕様が筑波1分1秒出してるのな
これでさらに次期型86は今のところG16Eをフロントミッドに搭載してキャビン後方に寄せてフロントノーズ長く2シーターになるって想定されてるんでしょ？
S耐でFR用G16Eのテストとミッションの新開発行ってるみたいね
めっちゃ楽しみ >>208
いや流石に買うと思う
現行でも運動性能すごいみたいだから次期型クッソ楽しみ
S耐でテストしてるGR86は1.4リッターターボでも1個上のクラスよりもタイム速かったみたいだし
流石に500万は越えてきそうだが 次期86は章男が、プラットフォームからトヨタでの開発でと宣言したとされるから
純トヨタ製でのスポーツカーになると予想されてるけど、どうなることやらだな まだいつ出るかも本当に純ガソリンで出るかもわからないのを待つより、適当に好きな今出てるやつ乗ったほうが楽しいよ？ ハイパーマックスはマフラーじゃなくショックだしめちゃくちゃタイヤに頼ってるの草だろ…
しかもニュルとかFSWじゃなく筑波て ほぼノーマルというかタイヤをRE71にしてマフラーと車高調をHKS製、LSDをTRDの機械式に替えたGR86が筑波1分1秒みたいね
これで次期型はG16Eと新規設計シャーシと新開発MTは楽しみと言わざるを得ない あの小さなエンジンを縦置きなんて
フロントサスの自由度が思いっきり上がりそうだな 現段階のテスト車両GR86が1個上のクラスの車両よりも速くタイム稼いでる時点でめちゃくちゃ楽しみ
ST-4クラスのランキング入賞してるの全部GR86だし色々楽しみや はやく…はやく情報を出してくれ…
現行はD型で終わるみたいだから1年保たないくらいでモデルチェンジするのかな >>216
現行のフロントの作りが酷いから
アーム長も短くストラットのキングピン角度は立ちすぎるしな GR86のテスト車両1.４ターボで1.6ターボATのGRヤリスとタイムほぼ同じなのやばいわ
今回から1.6ターボ新しく積んでミッションの開発してるみたいだしどうなるのか 次期型GR86は今のテスト車両だとエンジン搭載位置を後方に下げて着座位置も後方に下げてるからピラーも後方に下げる必要があってロングノーズになるのは良いんだが2シーターになりそう
2シーターになると売れなくなりそうやな
2シーターでもまぁ良いんだけどリクライニング出来なくなるのはやめて欲しいが >>214
タイヤ替えるだけでそんな速くなるならそれってめちゃくちゃ伸び代でしょう 現行GR86でタイヤと車高調マフラー入れるだけで234馬力が筑波1分1秒台で走っちゃうモンスターなのにこれが1.６ターボになったらどうなるんだろうな
簡単に分切りしそうな気配ある 安いFRターボなだけで嬉しいわ
まぁGRヤリスと同じぐらいの価格になるんだろうが
Zよりは格安だろう で、1.4か1.6かどっちで出るんだ？
現社長はたしかセリカ好きということで復活するかもという噂があるな中でどういう排気量構成になるのかの？ 1.4ターボはクラス規定に合わせてただけで今回からは1.6ターボになってるよ
1.6ターボをさらに改良化していくのともしかするとさらに勝てるように新しいレーシングエンジンを搭載する可能性もあるとの事
段々と市販向けて形にしていってる段階だとさ 限定生産、MT設定なし？ 軽量カーボンの高性能クーペ、BMW新型「M2 CS」2025年導入へ
https://www.autocar.jp/post/1031725 ガソリン車の生産については二転三転してるからな
欧米の都合で
純ガソリン車のスポーツカーについては
現行の世代で終わりだと思うけどな
次期型が出るならそれはそれで嬉しいが >>226
モンスターw
初心者向け、女の子向けでしょ？ww GRヤリスがまだ売れるからGR86も大丈夫じゃないかな
トヨタは環境保護貢献度のポイント高いから燃費悪めの車も出しやすいし
スバルはポイント低過ぎるからもう純ガソリンボクサーは出せないと思う BMWもベンツもEVから遁走しかけとるやん。
それに比べて日産、ホンダは・・・ スバルが燃費悪い車しか作ってないからもうスバルがスポーツカー作るのは無理だと思うわ
だから燃費良い車をたくさん売ってるトヨタが今1番スポーツカーを作りやすい会社
次期型GR86は純ガソリンで出るよ 現行のGR86/BRZはもう欧州の規格に合わないから残念だね、現時点でC型すら供給が滞ってるし何だか…
半年以上がデフォって客舐めてるとしか言えん、カンバン方式は害悪でしか無かったな。 そもそもC型もう作ってないんでしょ
1ヶ月も売ってないらしいなC型GR86
海外じゃ限定商法してるからプレミア価格になってるらしいし
GRヤリスといい限定商法みたいなのばっかかよ
GRスープラだけ普通に買えるの不思議 >>237
７ヵ月待ってもまだ音沙汰無いですねえ、流石に殺意が湧きますわ。 納車しないと売り上げにならないから
販社も大変だな >>206
乗り心地の悪い車を、歯を食いしばって操縦することってスポーツじゃないの？ >>241
それはスポーツじゃないし軽トラの乗り心地はそんなに悪くない 軽トラがスポーツカーじゃないのなんて分かりきってるじゃん
反論する方も反論する方って気がしてきた
反論の目的が他にあるならその限りではない スイスポは値上げして250万くらいになってしまった今
ノーマルのヤリスの6MTが150万から買えることに魅力を感じてきた ミライースのターボスポーツバージョン、DGRミライースターボってホントに市販されんのかな？
6ポッドのブレーキ、車高調整サスペンションなどを装着して200万以下で売り出すらしいけど。
これが出たら軽スポーツカーの中で最強になるな。 S-FRの情報出たな
やっぱビジョンコペンと兄弟車で1.3ターボで出るか 昔のEP91ターボみたいのでたら欲しい
スポーツカーではなくてホットハッチってジャンルなんだろうけど >>249
今になって当時のホットハッチの良さを感じるのはあるね
個人的には3ドアのシビックの方がいいけど >>248
これか？
S-FR開発プロジェクトが再始動！ 土屋圭市さんがトヨタのネオクラを乗りつくす！ GWのお得情報満載【ベストカー5月26日号】
https://bestcarweb.jp/backnumber/848649 >>215
その86は、現行の2.4Lなの
ドンガラにしてt切の某YouTuberの86が1分3秒代だよ
それと、車高調や機械式LSDはノーマルなんか FR有利とされる筑波でしかもそこまで弄り倒して1分3秒って素性悪すぎないか…？ >>253
タイヤRE71、車高調マフラーHKS製、LSD機械式のライトチューンGR86が筑波1分1秒
タイヤをRE71に替えただけのフルノーマルGR86は筑波1分4秒
そこから車高調入れると1分3秒 逆にGR86は素性良過ぎて230馬力NAなのにすげータイム速い
タイヤ替えるだけでタイム伸びて230馬力とは思えないタイム ニュルでもプレミアムタイヤ履いたGRヤリスが8分14秒でコンフォートタイヤ履いてるGR86が8分22秒
タイヤを揃えたら逆転するくらいの差しか無い 水平対抗エンジン乗り継いでるから乗ってるけど
完璧な車ではないんだよな
フロントはストラットだし、50：50ではないし
軽いのは良い
MAZDAだったらもっと良い車作れそうなのに
ICONIC SPにロータリーエンジン載せれば完璧なのになぁ
問題は排ガスなんだろう。くだらねえ 水平対抗エンジン乗り継いでるから乗ってるけど
完璧な車ではないんだよな
フロントはストラットだし、50：50ではないし
軽いのは良い
MAZDAだったらもっと良い車作れそうなのに
ICONIC SPにロータリーエンジン載せれば完璧なのになぁ
問題は排ガスなんだろう。くだらねえ 水平対向FRの素性がよければ色々なメーカーで採用してるだろ
ポルシェでもFRの924や944では直4だしな >>261
合理性や効率を考えると水平対抗じゃなくなるのはわかる
低重心マウントの911レベルなら話は変わるかもだが
とは言えアイデンティティは必要だからな
そのアイデンティティの為に足回りの構造が犠牲になってたりする 水平対抗のノウハウは他社は持ち得ないので
開発話でもあるけど水平対抗FRは思ったよりも素性が良かったって話よな
だからGR86が230馬力NAでエンジンノーマルで筑波1分1秒台出せたりする 素性良くなきゃ四気筒NAでこんなタイム出せないからな スバルが構想設計時のレイアウトでタービン配置と4WD化の余地を残していたら
トヨタに見透かされて、このスペースはいらないとことごとく潰されたという記事を見た事がある
もったいないなと思ったわ >>265
AWDターボだとWRXがあるから
むしろ低重心でフロントミッドにしないと意味がない
FR化したWRXではそれほど走りの高いパフォーマンスが出なかったという知見もあるだろう おかしな86信者が86をとにかく信じたがってるけど
かなり改造しても実際はこんなもんってのが明らかなになるだけなんだよなぁ 86持ち上げるために、知識も無いのに他の車を無理矢理叩くのでろくに賛同してくれる人もおらんしな
車もだめだし持ち上げる人間もだめ GR86は今HKSのパーツ開発用の車両が筑波55秒で富士が1分45秒だからかつての四駆最速の魔改造ランエボより速いぞ
エンジンノーマルにHKS製ターボ付けてるGR86
タイヤと車高調マフラーの素人がお試しでやるような超ライトチューンで筑波1分1秒
SpoonのハードチューンFK8よりも圧倒的に速い そしてHKSの最速のGRヤリスよりも既にHKS GR86のテスト車両の方がタイム速いしね
ノーマルエンジンにHKSのターボキット付けて500馬力でテストしてるけどエンジン全然壊れないみたいね GR86はタイヤと車高調とマフラーとLSDっていうチューニングとも言えないくらいの超ライトチューンで筑波1分1秒出せるって相当コスパ良いし車の素性がかなり良くないと出来ない芸当だよね そりゃランエボなんて型落ちもいいとこだしな
速さでいえば最新モデルが常に最高だろ？
公道の場合はサーキットのタイムが速いから速いってわけではないが 500馬力チューニングはサーキットだと速いかもしれないけど、公道で使うような速度域だとぶっちゃけ遅い
阪奈とか湾岸みたいな高速ならちょうどいいかもしれないけど、そこで走りたいならポルシェとかR35持っていったほうがいいし微妙 なんで86はみんな話題にするのにNDロードスターは話題にならんの？
アバルト124とか結構よくない？
オシャレだと思うけど みんなと言うか、たぶん一人がずっとgr86マンセーで同じ事をリピートしてるだけだと思うよ
後、俺の考察だけどサーキットのタイムアタックでロードスターを買う人が少ないんだと思うわ
楽しさ目当てで買って、そこからサーキットの流れなんじゃない？
だからまずスピードやタイムありきの話にならないんじゃないかな
所有してる人は楽しんでるからふ～んwとか鼻で笑ってそうだし サーキットしか走らないなら86のほうがいいだろうけど、ツーリングメインで使うことを考えるとロードスターも悪くないよな
NDは純正マフラーの音もいいしな 実はいい歳になってきて、ドリ車を街乗りに使うのが最近恥ずかしくなってきた
ある程度年齢行くとスペックより周りからどう見られるかも気にならん？ うるさかったり、馬鹿みたいに派手だったりボロボロじゃなければいいと思うけど？ >>261
フロントに水平対向エンジン積むのはメリットが無いってポルシェのレーシングエンジニアが言ってたw 白人の言うことは信用できんな
あいつら自社製品上げるためなら
あることないこと何でも言うからな そもそも1番非効率なRRがフラグシップの会社だからな アメリカ人はまだマシなんだけど、欧州は本当に酷い
あいつら負けそうになるとレギュレーションとか法規制改正してまで勝とうとするから本当に汚い ポルシェは四駆のノウハウが無かったから酷かったってな
FRを作るノウハウも無い ポルシェは4WDのノウハウがないとかｗｗｗ
ニッサンのMID4は959を購入してベンチマークにして、後のR32のアテーサE-TSを開発したし
ポルシェターボは20年近く前の997から4WD化してるの知らんのかな？ そもそもFRにしても
国産FRポーツモデルたちが軒並み開発のベンチマークしたのが944ターボな
https://www.webcg.net/articles/-/34562 >>287
ポルシェの開発陣でさえも失敗だったと言って四駆の事を根本から履き違えてておかしなものを作ったって言ってるんだよなぁ
ノウハウが無かったから >>289
ほう？ではそのノウハウが無いとか、ポルシェの開発陣でさえも失敗だったというソース貼れよ
ポルシェの4WD化は1984年のダカールラリーでの優勝から始まり、以降40年に渡って熟成されてるからな
https://presskit.porsche.de/specials/ja/30-years-awd-in-porsche-911/topic/highlights.html
ノウハウが無いとか開発陣でさえも失敗だったというソース頼むわ
待ってるぞ >>291
最近美容院で見た雑誌に書いてあったぞ
四駆の失敗はポルシェの四駆とトヨタのセリカのGT-FOUR
ポルシェ自身も四駆の事を根本から履き違えてて駆動する意味を分かってなかったってな ポルシェマンセーこっわ
ポルシェなんてギアすら入らないスポーツ走行なんてとても出来ないくらいの良い加減な車だったのに妙に神格化する奴おるよな 運転は楽しいけどね
ちょっと周りの視線が痛い
ネオクラは特に詳しくない人からは
ただの古い車だと思われてるみたい ではその雑誌名言えよ、バックナンバー調べてみるわそういう技術的内容なら
モーターファンか？レーシングオンか？
それならKindleの電子書籍で見れるからな 空冷ポルシェは何年ほっといてもシリンダーブロック腐らないのが羨ましい RRのAWDって思ったより速くない気がする
特に低μ路やグラベル等
振り子の様にケツを振った時にトラクションが回復するまで時間がかかるというか
その辺はFFベースのAWD、FRベースのAWDの方が得意というか速い 四駆自体好きじゃない
部品点数多いし長く乗るには壊れる部分が多くて負担が大きい 86マンセー君はつべの動画には詳しいけど、車そのものはニワカぽいね
エアプ臭い 実際スポ車乗ってる人このスレに何人いるんだろうな
体感半分くらいは普通の車で、無免もいる気がする >>299
ゲームで乗ったタイプはこういう感じになりがち
ゲームだと車高調はもちろんLSDなんかもポンとつけられるからライトだと思えるんだろうし LSDはデフ玉割るから結構手間かかるんだけどな
車高調もマフラーも普通車だと結構重いし
マフラー交換はDIYだとちょっとしんどいレベル すげーGR86を批判したいが為にライトチューンの定義まで話し始めたぞ
他の車種ならそんな事気にしもしないはずなのに悔しくて粗探ししてるのが丸分かりなんよな
エンジンノーマルで車高調マフラーLSDなんてライトチューンの範疇以外の何物でもないだろw
それで230馬力が筑波1分1秒で走るってポテンシャルの塊すぎるわな 人生が変わったのはNAロードスターかな
セカンドカーとして当時の彼女が乗りたいというから中古をなんとなく買ったんだけど
結局ロールゲージに足にデフいれてサーキット走行会仕様にしたら楽し過ぎて、そこから沼に嵌り
86でN2に参戦したり、鈴鹿ネオストリックRSの中古買ったりしたな まぁ筑波って小さいサーキットだしな
ちょうどいいんじゃないか？ ニュル、鈴鹿、FSWらへんで結果出したならともかく筑波じゃなぁ NAはカスタマイズの幅が広いから面白いよな
キャブ仕様のNAとかいい音するし
ハイカム入れても車検通るし
ロータリーも載せれるし
あとワタナベが似合う 富士スピードウェイでもライトチューンVABにリミッターカットとタイヤ替えただけで勝てるしなGR86
てかGR86はタイヤ替えるだけで富士スピードウェイでGRヤリスよりも速い
富士スピードウェイでタイヤ、パッド、車高調、マフラー、ECU交換のVABが2分3秒
タイヤ替えたノーマルGR86が2分2秒 筑波で速いからいいとか鈴鹿で速いからすごいとかは無くて、単純にそのコースにその車がちょうどいい感じってだけなんだよな
だからそういうサーキットタイム速い車が普段使う公道でいいか？というとそれはまた別の話 >>307
当時NAでＡ車のジムカーナでこっそりHKSのコンカム入れてヘッドも弄って参戦したら
「なんかやってるでしょｗ音が違うよｗｗｗ」とバレバレだった >>310
ハイカム入れたら明らかに音が違うしな
今の車だとなかなかこういう楽しみ方できないしいいよね >>300
その話したら、軽のり爺さんがまた発狂するよw
gr86の人は本人が欲しくて欲しくてしょうが無いのか、実際に乗ってるのか、学生で憧れてるのかよくわからんなw
スゲーカタログスペックが好きなのはわかる
>>304
やっぱりロードスターをサーキットや峠でドリフトやグリップする為に買う人は中々居ないよね
俺もnd欲しい 公道で楽しいと思うよGR86
低重心FRクーペで踏める楽しさもあるしオンザレールのコーナリングの楽しさもある
それでいてサーキットでも速いしね ロードスターも別に悪くはないけど
どっちかと言うとツーリングとかの方が楽しめると思う
あんまり目を血走らせて走る車じゃないというか
気楽に楽しめる感じ 公道の楽しさって踏めるとかコーナリングじゃなくね？
実際踏めない場面のほうが多いし
所有感とか音とか景色を見るとかじゃないの？ 別に速くなくてもスポーツカーだぞ？
大体高性能になればなるほど公道だとつまらんよ
高速の合流くらいしかアクセル踏めないし、周りの車に合わせるとほとんどアイドリングで走らないといけないし >>316
だから公道だと未だに古い車が人気なんだよ
現行は速いけどほぼいじれない
古いのはなんでもできるから自分だけの1台を作りやすいし、所有感もある
車種によっては停めてるだけで写真撮られたりするしな >>283
？
フラッグシップは昔からMRだがwww >>293
国産Cカーがポルシェ956、962にまるで歯が立たなかったのを知らないキッズかww ポルシェ934ってあったよな
あれスゴイ好きだった
カッコいいけどまず日本には出回らないだろうな >>321
2018年での米国のオークションで1億4124万円だとさ 速い車やタイムアタック映像は好きだが
別に速くなくても良いかなとも思う
結局公道じゃ踏めないしな
だから普段使いやフィーリングの良い車が良い
500psオーバーなんて車もロマンあって良いなって思うけどね NDロードスターとかアバルト595なんかは純正か純正オプションでもかなりいい音するし、そこまでパワーもないから公道で乗るにはとても楽しめると思う
あとロードスターは屋根がないのもいいね
普通に走ってるだけで気持ちいいし >>322
日本で乗るなら930カレラをそれらしく仕立てた方が現実的だな
その930すら高騰しすぎて手が出ないが 速い車は楽しさに関係なくやはりロマンなのと
いつでも軽くぶち抜けるんだよ？って思えば煽られても余裕
法定速度なんてコイツにとっちゃ徐行と一緒じゃないか、と思えば逆に煽るなんて発想もなくなる
あとブレーキが当たり前に強力なので単純に安全 俺はそれもあるし、（自分の中では）良い車に乗って余裕のある運転格好いいだろ？って思って車間距離も多く入りたそうな車で後ろが続いてたら入れてあげるわw
車間空けないとどうせボックスとかトラックが前だと何も見えんしねw
キモいおっさんでも乗ってる車は格好良いし目立つから見た目じゃなくて運転をスマートに心掛けてる
ブレーキ性能いいのは良いんだけど、無意識の煽りじゃない後続車の車間距離近いおばちゃんとか怖いw
こっちは余裕で止まれても後ろが止まれないだろって思うから尚更前と間を空けるわ
少しでも後ろに余裕が出るように >>320
どれだけの人間がそれらのポルシェに触れられるかもわからないトッチャンか そういえば群馬に962C（正確にはシュパン・ポルシェ）でナンバー取得して
公道で乗っている人いるな、トップギアにもでてた 良くも悪くもスポーツカーって目立つからな
紳士的に乗るもよし
バンバン回して乗るもよし
どの車にもいいところ悪いところあるしな シュパンってメンテナンスどうしてるんだろ？
ポルシェ専門店でも無理だよな多分 >>312
それ俺も言ってたんだが？痴呆かよ・・・ >>329
part63ですでにｶﾞｲｼｭﾂ。金属加工の社長。モーターヘッドにも出てたし、つべに動画もある。
ついでにジャガーXJ220LMも別の人が乗ってる。 国内にもう１台ビンゴスポーツに赤いシュパン・ポルシェ962Cがあったけど
いつの間にか売却済になっていた やっぱ有名な車って個体数少なくてもなんとかなるもんなんだな
特に外車はどんな車でも大概部品出るからすごい ビンゴスポーツってよく面白い車売ってるけど、ちゃんと売れてるんだな
資産めちゃくちゃありそう 今、つべのｵﾇﾇﾒにロドスタにLS2載せた車が出てくるわｗ ジャガーといえばxjsってのが昔あったな
顔は良かったけど整備性が終わりすぎてて長くは乗れない車だった >>327
あとブレーキの強い車に乗ると「黄色信号だ、一旦停止だ、ブレーキフィールを味わいたいからしっかり止まろう！」って思うようになる
その時後ろにいたプリウスとかは俺が信号無視すると思ってたのに止まったから＼ドギギギギャギャギャギャァァ！！！／みたいな感じの音鳴らしてたけど >>340
昔のインボードブレーキのやつ想像しとるんか？後期はアウトに変わってるし、サブフレーム降ろせばいいんやで。 ジャガーXJSはV12とか積んでいたけど
フェラーリだと412や456みたいな立ち位置であまり評価されてないな 同じエンジン積んでるEタイプのシリーズ３あったからな >>341
そんなに自分の愛車なのに愛が無いんだね
俺とは話合わないわ >>345
交通標識をちゃんと守るとか黄色で止まれるなら止まるなんて当たり前のルール守るのは愛車精神なんぞより優先だろ…
というかスポ車ってある意味好きなメーカーの看板も同時に背負って走るようなもんなのに
高性能なやつはフラグシップだし尚更 赤でも突っ込むバカは黄色で止まろうとする奴に追突する、というシンプルな話なのにね >>346
黄色信号で止まるかどうかの話が論点じゃないって理解できてないよね？ 黄色信号で止まるのが論点だろどこにわざと急ブレーキしてるって書いてるんだ？
ブレーキ貧弱のくせに車間もとらないわ信号ブッチが当たり前の輩が後ろに居て危険な目にあったって話だぞ やっぱ正義棒振りかざすタイプのガイだったな
無意識に煽り運転してるタイプ スポーツカーのブレーキで
絶対的な制動力を楽しむのはニワカ
普通はABSが効き出す直前のギリギリの制動力のコントロール性の良さを楽しむ サーキットでのS字の切り替えしでここでABS効かせたら遅いしなとかあるし
逆に雨天でのFSWの１コーナーだと、ABSありがとう！で スポーツカーの乗り方にニワカとかあるの？
スポーツカー好きで乗ってたらどんな乗り方してても好きでよくないか >>351
あんた現在進行系でスポーツカー乗ってないだろ？ 今考えてみると実際の街乗りだと減速はほとんどエンブレで停止する直前くらいしかほとんどブレーキ踏んでなかった 俺も街乗りだとほとんどフットブレーキ使ってないわ
ほんとにブレーキランプ光らすためだけに踏むときも多いし MT車だとエンブレで減速したほうがスムーズに走れるんだよな
フットブレーキとエンブレで減速すると減速しすぎるし、かと言ってフットブレーキしか踏まないと再加速がダルい まだ86系のフロントストラットをダメ出しする買えない負け犬が湧いてるのか、ノーマルで突っ張ってるリアのDWBサスに突っ込め。
まあ2代続けてリアメンバーがゴムブッシュ介して装着してるのがなあ…フロントはコンフォート系入れたら本当にしっとりするわ。 >>360
伝統的に911のフロントサスペンションにストラットを採用し続けているポルシェだが
レーシングカーに近いGT3に限ってはWウィッシュボーン
それでニュル北コースのコースレコードを記録している
スポーツカーなんだからより良い設計を追求しただけの話 >>358
俺もあえてブレーキランプ光らす時ある 会社のAT車は乗ってて前にMT車いるとランプつかないからぶつかりそうになる
前にスポ車いる時は多めに車間とるね 86はサスペンション形式ではなく構造的な問題のようだな
フロントはスペース的な要因でロアアーム長が短くなりストラットの傾斜が立ちすぎで
リアはインプレッサのシャシーを流用したことでストロークの短さが問題だと
https://car.motor-fan.jp/tech/10010027 黄色で止まる奴を叩いてる奴が居るのが信じられん
免許返納した方がいいぞ
スポーツカーのやらかしは悪目立ちするから下手したら全国放送やで 信号で停まるか通過するかの微妙なタイミングでも後ろに大型トラックがベタ付けでいる時は
停まらないで通過する、当然のように後ろのトラックもついてきやがる 黄色は止まれじゃない
急ブレーキで後続車に迷惑かける方がよっぽど悪質
後ろがトラックだったらどうする？
急には止まれないぞ >>364
まだ言ってるのか
後ろがabs効かせるほど急制動でベタ踏みで止まる黄色信号は下手すぎる
オナニーだよ
信号の話題じゃないけど、スポーツタイヤをプロが90スープラで試験してんのにスープラはスポーツカーじゃない！って言われてもねぇ
https://www.y-yokohama.com/brand/tire/advan/getbackadvan/article58_1/ 前車に張り付いて仲良く信号無視できると思ってた漫然運転のキチガイに追突されかけた、って話だろこれ
何がおかしいのかさっぱりわからん つーか、なんでスープラが90系なん？
トヨタまで一緒になって90を通称しているし >>366
>後ろがトラックだったらどうする？
>急には止まれないぞ
俺職業ドライバーだけど、それに対応できないトラックの車間距離の方が問題
まあ前走車が思ってる以上に咄嗟のブレーキに対応するスキルはあるとは思う
ただ、事故を起こせば社内では罪人のように扱われるのが職業ドライバー 黄色で止まる云々は地域性もあるからね
全国の人が見れて書き込めるネット掲示板で議論するのは難しいと思うよ >>368
おかしいのでは無く、スポーツカーのブレーキの優位性を感じる程の急ブレーキを黄色信号でする
ここまでは法律的に問題ない
もし、愛車が後ろのやつにオカマ掘られたら？嫌じゃないのか？
保障で直るから！俺悪くないから！
とかなら一生わかり合えないわ
俺のは既に事故車だが、防げるオカマ掘りを俺は悪くねーから！っていって事故るのは嫌なんだが、理解できないってことよね？ 微妙なタイミングのときは、軽くブレーキ踏んで後続車が反応するかどうか確認してから止まるようにしてるわ >>373
器用だね
バックミラーで見てそれを確認する間も車は前に進んでるのをお忘れなく ある程度の乗り手なら前後の車の動きも把握するよな
公道程度の速度域でカマ掘られちゃう云々の奴は下手なのかなと
サーキットだとその何倍もの速度で複数台の位置関係を把握しないといけないのに >>328
トップレンジが買えないからって、だからなに？ww
オマエが買えないから存在しないとか？ >>375
俺も思うわ
遠くから歩行者点滅とかでどうかな～？って時は後ろ見てスピード落とすか行くアピールで加速するかするしな
>>341は軽トラか壊れても良いボロ軽になってるんだろうなって思ってる
もしくはスーパーカーを1台壊しても気にならない石油王かもなw
アラブでスーパーカーでドリフトしてるつべみたいな人たちw
煽らせ運転とかウマそう ところでそれどこに急減速してるなんて書いてるんだろうか？
ブレーキを楽しむなんて常識的な速度で十分できるのに
信号の多い道にわざと入り込んで停まる回数わざと増やすなんて割とあるあるやで >>380
後ろが急停止する流れでそれは無理な話じゃね？
まぁ、もう妄想族の話は良いわ
そろそろ俺のブレーキはカーボンだから云々とか言い出しそうだしな そもそも後ろが煽り運転だったら赤信号が一個でもあれば追突は防げないし脇見だったら信号の色なんて関係ないしな >>382
そもそもスポーツカーなんだから輩なんて振り切れば良いだろう
前が詰まってて云々とかでも
タイミングを見計らって信号でついてこれないタイミングで加速してやれば良い
雑魚共を振り切ったり、意気消沈させるのもスポーツカーの醍醐味 86とかロードスターではV6 3.5のアルベル振りきるのは無理じゃね？直線だとな スポーツカーのブレーキって完全に静止する制動力なんて試すも何も大した事なくねw
むしろそこら辺のドラムブレーキのコンパクトカーとか軽自動車の方がいいぞ >>386
それはね いきなり効くから勘違い
微妙なタッチのコントロールは安車のドラムじゃ無理 >>387
制動力のお話をしてるのにタッチやコントロールの話になっちゃってるね
お前は車のブレーキの心配するより頭脳の変換スイッチの異常を心配するべき
最近こういう人多いよねー お前スイッチ入りやすいなぁ
キレてるのにスイッチが入るとはこれ如何に ブレーキって制動力より安定して制動力出せるかどうかでしよ。だからディスクブレーキなんだがw >>385
え？高速で走るシケインになってるけどな。
さっき高速で893のクラウンがぶっ飛ばして行ったけど、流石に軽では追いつけんわｗ 最近のM2やM4やS3って初期に噛むような効き方するね。そしてその奥で更に効く。昔のCC-RgやディクセルZのような。流行りなんかな。
991カレラも初期に噛む奴だったが992になってちょっとマシになった。992GT3の鉄ブレーキは冷えてると軽い踏力では効きが悪いがうんと踏めば効く昔のCC-Rみたいな効き方でこのタイプが好みだな。 >>390
そんなのは誰でも知ってる話をしてるんじゃない
話の流れをよく聞け
お前は車のブレーキのコントロール性なんか心配しなくて自分の読解力と国語力を心配するべき 伝言ゲームが成り立つのは人間には一定数のバカがいるからなんだなぁとつくづく思う >>390
はい間違いですね
安定して制動してくれるのは対向キャリパーであってディスクブレーキではありません
型押しのディスクブレーキは安定なんてしてませんよ 対向のモノブロックは開かないと思われてたけど、開くけどなｗ てか、サーキットで周回重ねるとかしないなら片押しで十分なんやけど。 ブレーキマスターバック大きいのに換えたらブレーキよく効くようになったよ マジでスポーツカーと軽（適当なボックス車）の制動距離って一緒なん？
http://imgur.com/VFImo1t.jpg
http://imgur.com/FLErXCb.jpg
適当にググったけどこんなん出てきたわ
rx8が38.6らしい
10mを誤差だ！って言われたらどうしようもないが、流石に同じは言いすぎじゃね？
条件が違うって事なら同じ条件の比較表がみたい
純粋に興味もあるしw >>385
実際イキリ運転してるのは2.5ばっかりだからそこまで怖くないけど、たまに3.5でイキリ運転してるやつがいるとビックリするくらい速いんだよな
シケインなんてとんでもない
想像以上に速い >>388
馬鹿と話しても噛み合わん
レスしてすまんなw >>400
タイヤを同一銘柄にしたとする
そしたら軽い車の方が止まるんじゃない
市販車のブレーキ性能なんて誤差の範囲だろう
軽自動車は規格の関係で甘い部分もあるが
そもそもディスクブレーキがそんなに高性能で制動距離が短いんならなぜ大型トラックに使われない？って考えてみたらわかる話だろう
まぁ大型はエアーブレーキと排気ブレーキもあるけどディスクブレーキが優秀ならそれだけで問題ないだろう
つまり周回レースする人以外はファッションアイテムって事だ 軽もフロントはディスクだろ
コスパの軽でもドラムにしない理由は有るんだろうな >>403
想像で～じゃない？って話じゃなくて根拠が欲しいよねって話
ググった時に熱にディスクブレーキはドラムより強いって書いてあったね
実際に急制動したこと無いけど、今乗ってるワゴンRと止まる距離全く同じと思えないけどなー
てか、ファッションアイテムって所有欲満たされるスポーツカーには大切だと思うよw
性能一緒だとして、スポーツカー買う時にドラムとディスクブレーキの選択オプションあったら100％に限りなく近い人がディスクブレーキ選ぶでしょw ところでブレーキって楽しいの?
アクセルは楽しいけどブレーキが楽しいと思ったことがない >>400
タイヤと重量配分で決まる
同じ車重同じタイヤなら後輪ブレーキ効かせられる後ろが重い車が有利になる
8は日本車の中では重量配分よくてノーマル状態でそこそこグリップするタイヤかつサイズも余裕があったんだろう 駆動方式も関係してくる
4WDはブレーキングですこし有利になる アルトやミニバン乗り達みたいな
フラフラヨタヨタダルダルなハンドリングを気にしない、
スポーツカーのハンドリングとの違いが
分からない感じ取れない。
みたいな奴らは「ハンドリング音痴」だなｗ
アルトやミニバン乗り達みたいな
アクセルを踏んだときに前に出ればそれでいい
非力でスカスカなフィーリングを気にしない、
2L以上のエンジンのコントロール性やフィーリングとの違いが分からない感じ取れない。
みたいな奴らは「アクセル音痴」だなｗ
アルトやミニバン乗り達みたいな
ブレーキを踏んだときに減速さえすればそれでいい
片推しと対向ピストンのブレーキのコントロール性やフィーリングを気にしない
違い https://youtu.be/g_KJra_wExQ?t=657 が分からない感じ取れない。
みたいな奴らは「ブレーキ音痴」だなｗ 街中のブレーキはわからん
街乗りだと踏んでもジワーッとしか踏まんし
峠とか流すときはほとんどエンブレだし むしろ街乗りならじわーっと踏む方がブレーキは感じ易いよ
いいブレーキはやっぱりタッチや制動力の立ち上がりが上質というか素直でわかりやすい
それに強く踏みつけてたら一瞬で止まるんだから感じる暇なし ジャガーFタイプのV6も直4も吊るしは片押しですけどね。 初めてレースカーに乗った時、うおこれ全然ブレーキ効かねえ！と思ったけど
あ、そうかこれサーボレスだったわと気付いた
慣れるとサーボレスのほうがコントロールし易いサーキット限定だけど レース用パッドなんて冷えてると1発目は効かないことがある。 サーキットで差が出やすいのは踏むときよりリリース時のコントロール性だろう >>401
イキリ運転なんて街中の短い距離だろ？背が高いから高速なんてちょっと風に煽られてどうにもならんだろ。 >>366
馬鹿なのか
前車が停止線直前で黄色信号なら、後続車は余裕で停まれる >>408
なんかスゲーもっともらしい事書いてるけど、中身のないレスをされても
軽のアルトとかが最短じゃないのはタイヤが細いからと言うだけの理由と言いたいの？ どんな車でもブレーキ底まで踏んだらロックさせられるし
制動力はどんな車でも必要なぶん確保されてるよ
高性能なスポ車がそれらとどう違うのかというと冷却性能の違いで1ラップ中に全力ブレーキを何十回もかけられるとか300キロ出てても60までリニアに一気に落とせるとかコントロール性やフィールが良いとかの違い
安い車は危険回避のために一発だけMAXかませればいい程度 >>422
ちゃんと読め
タイヤのグリップと重量バランスも重要
アルトが純正タイヤなに履いてるのか知らんが
グリップ力とサイズ的にフロントタイヤ目一杯だろうし
FFフロントヘビーだから後輪ブレーキほとんど使えんやろ
フロントに205くらいのβ11辺り履いたら制動距離は多分相当短くなるぞ
履けるサイズなのかは知らん ロックするまでの時間が全然違う
軽にちょっといいタイヤ履かせて100km/hぐらいからフルブレーキかけてみ >>424
その太いタイヤが履けるのがスポーツカー何じゃないのか・・・ アルトはワークスでも165くらいだから205なんて無理じゃね？
実機持ってる奴カモン 一発の制動力はタイヤ自体のグリップと荷重バランスの問題
高性能なブレーキ付いてる車のほうが、ブレーキペダルの制動力の調整代が長く取られてて、思いっきり奥まで踏み込まないとABSが作動するレベルの効きに達しない
911は斜度がキツくなっていく凸型の下り勾配のときにフロントが浮き気味になって、
さしてペダル踏んでなくてもABSが作動することあるな >>426
アホなの？
お前がアルトの制動距離が短くないのはなんでかきいたから理由を挙げただけだろ >>430
そんなもん突き詰めてないわ。アクエリアススポーツの見て来いよ。
足が4独化されてんぞｗ >>431
よく知らないが
Monster TODAYと比較したら鼻クソだろ >>394
今時のクルマで制動力をどうこう言い出すのか間違いなんだよww
そもそも、お前ブレーキ踏めてるのかよ？
右脚鍛えろwww 重心が低く後ろにエンジン積んでるS660は制動時の前後の荷重バランスが良さそうだけど、
制動距離はどんなもんなんだろうな >>429
意味わからん
結局スポーツカーと軽は制動距離違うって結論じゃん
たらればの魔改造持ち出したらスポーツカー側もたらればの魔改造するから一緒やん
ほんとイメージだけでドヤ顔で嘘書く人多いな >>432
鼻くそ言う前に見て来いや。そのトゥデイはパワー上げとるだけやろ。 スポーツカーでも、エンジンが前にある車はさほど制動性能優れてない説 >>436
岡山国際サーキット
アクエリアススポーツ アルトバン
1分55秒6
ホンダオート岡山 TODAY
1分44秒 >>438
だからタイムがどうしたって言うのよ。パワー上げればそら速いやろｗ 100km → 0km 国産ブレーキテスト
スバル BRZ 32.45m
ホンダ シビックtype R 33.68m
トヨタGRスープラ RZ 34.49
ニッサン GT-R プレミアムエディション 37.08m
スバル WRX STI タイプS 38.25m
ホンダNSX 38.56m
マツダ・ロードスター 990S（ブレンボ装着）39.52m
ホンダNSX 38.56m
スズキ アルト ターボRS 44.5m >>439
直線だけ速くても曲がらない止まらないならタイムは出ないよ >>441
いやいや、簡単にタイム縮めるにはパワー上げるほうが簡単やろ。 >>442
アクエリアススポーツのも排気量アップ馬力も100馬力超なので
馬力を上げれば速くて当然はいい訳でしかない
軽規格に留めてるとかならわかるが >>438
あのJW3は化け物。
アクエリアスのHA23もすごいがモンスターJW3は別格。 >>430
このHA11なら、俺もめっちゃ頑張れば制作できるかな？と思わすけど
アクエリアスHA23は、これは俺では絶対無理だわ、と思わすほどチューニングしてる。
ましてやモンスターJW3なんて無理ゲーとしか言いようがない。 >>444
アクエリアスは基本NAな。
も。ファクのコペンは排気量上げて筑波分切りだけどな。 モンスターってモンスタースポーツじゃないのか。
あのトゥデイは結構前から有名な個体かな？
コーナリング中の動きを見ると車が軽いんだろうなと思う。 >>448
ホンダオート岡山販売のJW3のことです >>435
何を言ってんだ？
別に俺はスポーツカーと軽が制動距離同じなんて言ってない
最初から8はタイヤよくてバランスいいからよく止まるのではという予想も述べてる
日本語読めてますか？ なぁブレーキってタイヤ一個でハガキ一枚ぐらいの面積で制動してる
とかいうじゃん？
タイヤで制動するんじゃなくて
車体面積分のブレーキ板を地面に当てるとかで
制動力あげらんの？
◯��@→ ◯＿＿◯ アルト ターボRSてノーマルでRE050A履いてんのな。 >>454
面圧減るだけじゃない？
タイヤより摩擦強い素材あるなら変わるかもしれないけど
パラシュートみたいなの開く方が良いと思う 大型トレーラのリアタイヤの前に金属シートをグルグル巻きにした装置があって
緊急ボタンを押すとその金属シートがタイヤの下に入って緊急停止する実験映像は見たことある 空力ブレーキか
流石にサーキットじゃ使いにくいだろうから
稼働ウイングになるのかね 地面に電磁石埋めて車体に導電板付けたり、地面に導電板埋めて車体にコイル付けて誘導電流で云々する実験していた奴がいたな。
緊急時の外部ブレーキとして。
瞬時に止まろうとして減速Gが大き過ぎて実用にならなかったんだと。 市街地でプリウスミサイル攻撃を受けた際には道路から壁が生えてくるとか
して欲しいけどなw ハイブリッド車ならモーター逆相逆回転で強烈制動できるんじゃないかな
回生できないから本当に緊急用として >>461
結局、タイヤのグリップ以上にはならんから一緒よ おいおいここにはニワカしかいないのかよ
パラシュート開けば急減速出来るよ 理屈上は重量が軽くてリアヘビーでグリップの高いタイヤ履いて超高性能なEBDがあれば短いかもね でも実際は市販車なんて危なくないようにフロントがメインになるようになってる >>463
マジで？ちょっとそのシステムの付いた愛車見せてよ >>458
飛行機がそうやがな。車でも自動でウイング出てくるやつあるやろ。 >>458
LFAとかヴェイロンはリヤウィングを立ててエアブレーキにするね
これは空力中心が重心より上にあるから、タイヤのブレーキと逆で
後に荷重移動するので安定性にもすごく効く
空気抵抗利用だから超高速じゃないと効果は低いけど そうか高速域じゃないと効果ないのか
低速域でビターンッと止まるには
逆噴射ジェットしかないのかね フロントバンパーにエアー溜め込んで、制動時に逆噴射してエアブレーキにすれば 高めのウィングつけるのが一番手軽で効果的
姿勢が良いからブレーキの為にウィング付けてる 何でスポーツカースレに軽が出て来るんだ？貧乏人御用達の負け犬棺桶車でしか無いわ。 じゃあ、これでも買っとけ。
6MT搭載！ 新型「“FR”クーペ」公開！ 830馬力超えV8搭載の「最強モデル」！ 60年で“最も楽しい”「スーパースネーク」米に爆誕
https://kuruma-news.jp/post/768756#goog_rewarded 電子制御が何もついてなくてしかもリアがリジッドアクスルなのがスポーツカー >>304
ロールゲージとは、ロール量測定器か
最近は巻き尺との翻訳も在るがな 軽やミニバン,SUV乗り達みたいな
フラフラヨタヨタダルダルなハンドリングを気にしない、
スポーツカーのハンドリングとの違いが
分からない感じ取れない。
みたいな奴らは「ハンドリング音痴」だなｗ
軽やミニバン,SUV乗り達みたいな
アクセルを踏んだときに前に出ればそれでいい
非力でスカスカなフィーリングを気にしない、
スポーツカーのエンジンのコントロール性やフィーリングとの違いが分からない感じ取れない。
みたいな奴らは「アクセル音痴」だなｗ
軽やミニバン,SUV乗り達みたいな
ブレーキを踏んだときに減速さえすればそれでいい
片推しと対向ピストンのブレーキのコントロール性やフィーリングを気にしない
違い https://youtu.be/g_KJra_wExQ?t=657 が分からない感じ取れない。
みたいな奴らは「ブレーキ音痴」だなｗ >>474
まさしくマッスルカーだな
嫌いじゃないぜ >>474
マスタングはリジッドアクスルをやめちゃったからなあ
タフさを失った感覚
そしてシェビーとシェルビーの違いに今さら気づいた >>420
峠ならまだしも高速でしょ？
風で煽られるのなんて軽バンと空荷のトラックくらいだろ ニュルブルクリンクで試験中を捕捉!! トヨタ・スープラの最高峰「GRMN」
https://s.response.jp/article/2024/04/27/381469.html
最強のGRスープラ「GRMN」、さらに進化したプロトタイプの姿を見よ！ 最終スペックどうなる
自動車ニューモデル新型車
https://s.response.jp/article/2024/03/30/380759.html
>>480
え？なんで峠？高速のほうが連続して高いスピードで走るわけだし、山肌とか無いんだから風に煽られやすいだろ。 >>418
峠はヘアピン多いし単純に重くてブレーキも効きにくいしロールも大きいバンはキツイよ
高速は重いしホイールベース長いし車幅も広いから風に煽られたりはしないよ
高速でよく大幅速度超過してるじゃん 基本的にデカくて重くて長い車のほうが直進だと安定するよね
軽くてホイールベースの短い車はコーナーは得意だけど直進は不安定だし ハイエース乗ると強風で舵をとられるなとよく思うが
スポーツカーだとほぼなく無い？強風時にベイブリッジやレインボーブリッジ通過しても全く気にならない 失う物が無いのか馬鹿なのか
直線なら何も乗っても最高速までぶち当てるのに
躊躇無い人間は10%ぐらい居るよな
街中や峠やサーキットで速いのとは別で ハイエースは完全箱型で、普通のバンだと車幅も狭いしそれなりに揺れるけどそれでも140とか出すやつはいるよ
ていうかアレ板バネじゃなかったっけ
アルファードとかヴェルファイアくらいだと割と足回りも電制もいい感じに乗り手に鈍感にさせてるから余計に飛ばす >>440
これ誰かが上げてからドラム軽推しのキチガイ消えたな
助かるわ >>484
よほど強い台風でもなければ
ヴェルファイアくらいの全高だったらそこまで揺れないよ
高速の直線なら特に問題なく踏めると思うよ 俺の所有する敷地は広大なので必ず一度は最高速チャレンジをやるな
プリウスですら（プリウスは180kmでメーターの表示が停まるけどそこからジワジワと加速する） そもそもミニバンで飛ばしてるやつなんて料金所ダッシュ程度しか見ないわけだが。
あとは走行車線ゆっくり走っとるわ。 だからたまに3.5でイキってるやつとかいると思ってたよりだいぶ速くてビックリするよ
直線だけなら速いと思う
コーナーになるとシートの構造的にも全然ダメだが 意外に速くてビックリするのは前のクラウンのV6 3.5リッターハイブリッド
あれシステム馬力だと400馬力弱なので Vオプションかなんかの企画で2個前のクラウンが34Rとかスープラみたいないわゆるネオクラと筑波で勝負してたけど普通に1位になってたな
確か何周かしたらブレーキ終わって抜かれちゃってたけど
車ってちゃんと進化してるんだなって思ったわ グンサイでプリウスとかなんかセダン系だったかな？bmw含めていつもの魔王コースやってた気がするけどタイムは出さなかったはずw
ドライバー達も速さじゃなくて快適性たいなのを話してたイメージw
コメントしにくそうだっわwそりゃそうだろうな
何度もここでリピートされてる速けりゃ良いのか？
楽しさは必要ないのか？
持ってる人にしか理解されないけど、所有欲ってのも実際はあるからなぁ 庭でGT-R洗ってると嫌み言う爺さんと親近感持って話しかけてくる人と二極化してる
ご近所も同世代多いからネオクラ含めスポーツカー増えてきたな
休日はあちこちでバイクの吹かす音聞こえてくるし皆好きなんだな
同じ自治会にGRヤリスGR86増えてきたw 所有欲はすごく大事
俺は他の人が乗ってない車が好きだし
性能より見た目重視だわ 見た目重視で金有ればイオタとかディノ 512BB欲しかった
絶対買えないけどな
ご近所の子供が未だ小さい世代はアルベル多い
新築建てて金有るな 若いのに羨ましい >>490
60プリウス試してないな？
あれ180を超えた数字が表示されるぞ 今若い世代は残価設定ローンで乗るからなぁ
常に新車に乗れるのはいいよね >>498
512BBはタイベルがエンジン降ろさないとかえれないくせに2年で定期交換って聞いてとても維持できるもんじゃないと思った F40のガソリンタンクは特殊で定期交換が必要なんだけど
左右で部品代だけで300万と聞いてビックリしたな
で、金属製の社外製にして定期交換必要なしにもできるけど
そうするとクラシケが取得できないとかで やっぱフェラーリなんて乗るもんじゃねーな
乗らずに眠らせとくのが正解 フェラーリは大金持ちのためのもんだから
そんな層は使用人にやっとけよ～の一言で終わりでしょ F40なんて走らせるモノじゃないでしょ
存在数自体が圧倒的に少ないのにただ走っているだけで燃えるなんてことあるし 昔筑波でF40のチューニングカーでガチで走っている人がいた
黄色いF40だったので知っている人いるんじゃないかな イタ車はなあ・・・
壊れにくいアバルトですらタイベル5万キロ交換だったかな？ >>506
F40は貧乏人向けには作ってないからなw フェラーリはリフトに載せた348をマジマジと観察した事あるけど
前半分がモノコックで後ろ半分がチューブラースペースフレームをボルト止めという不思議な構造だった
絶対こんなの剛性でてねえだろ？とオモタ フェラーリは見せびらかして洗車する為の車で走りを語るような車じゃないから別にどうでもいいんじゃない 費用対効果って意味で考えたら自国でこれだけ精度が高い車があるのに外車に乗るってのは
ロマンって意味ならオレも良いと思うが 車選びなんて予算さえクリアしたらあとはロマンと嗜好だけだろう
コスパで選ばれるなら日本にはフィットしか走ってないだろう 車選び全般の話なんてしてないでしょうに
せめてスポーツカー選びの話をしてくださいな つべで120回ローンでフェラーリ360モデナF1を中古で購入した人が喜々として動画上げてたんだけど
有る日「F1マチックがエラーで不動になりますた」と以降は動画をうｐしなくて
恐らく不動車になったままなんだろうなと・・・ >>515
おっとBRZの悪口は…まぁもう手放してるから許す >>515
デザインも昔からパクリが多いしどうしようもねえな。 日本車は整備性が全般的に良いのも利点、まあ悪いのもあるけど
993ポルシェとかサイドステップ外さないとオイルフィルターが交換できなかったりで
外車のスポーツカーは整備性が悪いのが多いな 確かにミッドシップのアクティは整備士泣かせって言われてるな >>515
いちばん大切なそこをクリア出来てない外車は駄目じゃね？ >>521
すぐに治せないってのもある
一番ダメなのはスポーツカーの醍醐味である自分好みにカスタマイズするって選択肢が少ない点だな
何でもイジるのが良いとは言わないがdon'tとcan'tではだいぶ違うからな FSWとか鈴鹿でのスポーツ走行はフェラーリやポルシェが多い
でもナンバー付きではなくて、チャレンジやカップカーの型落ちやGT300に参戦していた車両だけど
経済的に余裕がある人との趣味だなあれ >>521
手入れが前提なだけだぞw
まさか手入れ不要だと思ってる？w >>514
国産は全体的に精度がいいという話を聞いた
確かにパネルのチリ・隙間とかそろっていると思う
しかし実際に外車の精度を確かめたことはないので本当に噂程度
詳しい人がいたら教えて欲しい >>526
車は何千ものパーツの組み合わせでできてる
外板の一目につくところでさえズレてるような自動車で、中身はちゃんと組み付けしてますなんて事は絶対にない
これは車に限った事ではない ドイツメーカーのトランスミッション
糞みたいな品質管理と設計だったな 1980年代のマセラティのセンターコンソールは木と釘の木工細工で
90年代のアルファはヘッドライト左右とフェンダーのクリアランスがガバガバで
落ち葉が詰まるという謎のクレームがあったりの愉快な時代がありました >>525
スポーツカーじゃないが、トヨタのアクア全く壊れないぞ
9年乗って25万キロかな
hvバッテリーも壊れない
今まで不具合はミラー片方畳まない（リコール）
テールランプ水少し入って曇る（無償交換）
しかないわ
親父の前乗ってたパッソも13万キロだったかな？何も壊れんかった
俺のワゴンR、9万キロで買って今14万弱かな？車検の時ブーツ破れて交換だけ
壊れなさすぎだろw
まぁ、たまたまいい個体ばかり引いてるのかもしれんが
※fdは見なかった事とする 精度とかより剛性と品質じゃないか？
90年代のスポーツカーとか好きだけどボディがヨレヨレなので
BRZだわ
内装とかチープだけど高級感は求めてないから
これはこれで良い >>531
剛性は凄いことになってそう
雑誌見てるとモデルチェンジのたびに先代比で
数十%向上とかいうから90年代から30年、
数世代を経た今ボディ剛性は数倍だろうか >>532
ハイテン鋼の採用が大きいかなと思う
軽量で高剛性
段々と進化している
ドイツのスポーツカーや高級車には劣るだろうが
コスパを考えると悪くない BRZは2リッターNAでクラウンアスリートやBMW240iやWRX STI S208に峠魔王で圧勝した動画見たわ
コーナリング性能すごいね いつも思うんだけど、剛性を％ではなく数値で表して欲しい
他車と比較できないじゃんね
何％向上したって元がわからんのにどう受け入れろと
計算方法調べてみたけど、まぁめんどくさいし >>530
プリウスがデビューした時は、こんなの故障しまくりだろうと思ったが間違いだった。
並の車以上に故障しない。 >>533
ハイテン鋼が高剛性とかやめて
ヤング率は変わらんぞ プリウスってエンジン使わないで走ること多いから30万キロとか走っても10万キロくらいの痛み方しかしないらしいな
オイル交換も車検ごとでいいらしいし
耐久性と燃費は本当にすごいと思う BMWのM635、昔はBMなんて軟派でダサいと思ってたけど今見るとシャープで結構渋い そう、ブレーキも全然減らんね
経済的に良すぎる
オレは乗ったこと無いけど、外車のボルボとかプジョーとかベンツにbmwとかのスポーツカーじゃないコンパクトカーとかセダンて20年20万キロとかそんなに壊れないもん？
スポーツカーは無茶されるから別としてさ
アルファロメオだっけ？良く故障をつべでネタにされてるよね
トヨタhvはhvバッテリー故障でリビルトを、自分でも変えられる！みたいなのしか無いw 剛性に関しては衝突安全ボディを作る過程で発達したコンピューターシミュレーションが一役買ってるのも大きいらしい
同じ鉄の量で同じ大きさのハコでも昔より細部を最適化できて剛性アップに繋がってる 90年代の車は補強バー１本で挙動が激変って言っていいレベルで変わったけど
今時の車は付けてもあまり変わらんよね 今時の車はインナーフレーム構造で外板がコンポジット素材やアルミなのでぶつけた時の修復が大変だな
カーボンモノコックは実質修復不可能だし
F40やムルシエラゴみたいな鋼管スペースフレームなら直るけど >>535
捩じり剛性が雑誌とかにたまに載ってるけど、
それがまた単位が違って換算がめんどい
今まで見たのは、Nm/deg，kgm/deg，Nm/radとか、
スバルが使うNm^2/rad(=捩じり剛性を表す係数：GJ値)
ただ単位を揃えても横並びには比較できない
ボディの剛性値(Nm/rad)が同じでも、実際に受ける入力の大きさは
トレッドと車重に比例する
だから剛性のいい悪いを比較するには剛性値(Nm/rad)を
「トレッド×車重」で割った値で比較しないといけない
（Nm^2/degなら「ホイールベース×トレッド×車重」で割る） >>537
その誤解は多いよな
ハイテンの使用目的は薄肉化による軽量化だから
形状を変えなきゃ剛性はダダ下がり
剛性は形状・接合方法の工夫で上げてる
https://car.motor-fan.jp/tech/10014410 >>541
SS400(一般構造用炭素鋼)も
SAPH400（400MPa級ハイテン）も
SKD61(一般的なダイス鋼)も
みなヤング率は200GPa程度だよ そもそもヤング率関係ないと思うんだけど…
車にかかる荷重ってせん断と曲げでしょ
1枚板じゃなく中空の箱を作るんだから >>548
曲げはヤング率でしょ（凸側引張、凹側圧縮だよ）
せん断の剛性率もヤング率と比例関係だよ >>538
エンジン使わないと触媒冷えて毒ガス垂れ流してる可能性あるんだよなww >>538
モーターの耐久性って凄いからなぁ
工場のモーターとか24時間連続稼働、稼働中は定格フル回転でもベアリングに油ちゃんとさす程度で当たり前に10年もつし
これがエンジンだったら1年もたなそう ハイテン鋼のヤング率については普通の鋼材とあまり変わらないかもしれないが
強度が高く、比較すると軽量に作れるから補強材込みでも
軽く強いボディが作れるってことだろ 大人なスポーツカーって何だと思う？
ネオクラ好きだけど還暦近くとかになったら
もう少し落ち着きたい気もする >>555
E36 46 92M3
33以外のフェアレディZ（33は良い車だがシルビア化してるので）
ポルシェ911
かな個人的には >>561
ダニエル クレイグくらいイケメンじゃないと。 浜松町で助手席にデカい犬を載せたアストンマーチンが停まっていた
ドライバーは確かにイケメンだった イケオジ目指すならポルシェ安定な感じはするわな
実際は予算もあるからBMのクーペとか
ロードスター、頑張ってアバルトくらい？ アバルトはけっこう煩いから落ち着いたオジサン感は薄れる 現実的な予算で言うと300万くらいが限界だろうな
996.997のティプトロなら買えるかな？ ZN6が出た頃は乗ってるのはおっさんが多かったな。 >>570
そう？
お爺さんとか結構乗ってるしデザインポルシェっぽいし大人なイメージあるけど >>573
rz34ならわかるけど86は若者向けでしょ >>574
ごめん
違い分からん
ただ値段の問題なのかな >>576
gr86は20代が3割だってよ
人口から考えても相当多い >>575
俺はそういうのあんま憧れないかな
自分の若い頃に買った車とかやっと買った車を長年大事にしながら優雅に乗り続けてるのが理想
見た目もノーマルかノーマル＋αくらいで
そんな何台も乗り継ぐみたいなのはなんかロマン無い
カローラでも良いどんな車でも良い長年愛を持って大事に乗り続けてるのが憧れる >>577
若者が多く乗ってるとかじゃなくてデザインからやんちゃな感じしないからボーイズレーサーみたいなイメージが無いかなGR86
アストンマーチンとかに似てるし 86は前の型なら爺さん乗ってるの良く見かけたけど現行は30代多い印象だな
ロドスタは現行も爺さん良く見るけど 最近見かけたけど若い時に頑張って買ったカローラを今でも大事にピカピカにしながら乗り続けてるお爺さんとかケンメリスカイラインをずーっと大事に乗り続けてるお爺さんとか見てそういうのなんか良いなと思った >>579
やんちゃなイメージしか無いんだが…
マジで 高齢者マークつけたGRヤリスが走っていて、爺がなんちゃってのCVTに乗ってんのかな？
と思って信号待ちで隣になったのでキャリパー見たらガチのほうで、え？と思って車内見たら爺と婆さん
やるなあと思った >>579
先代から比べると落ち着いたデザインになったとは思う
けどCMでドリフトしちゃってるし、やんちゃなイメージのままだな GR86はデザインがヤンチャじゃないからそこまで若いイメージ無いなぁ
シルビアとかチェイサーがヤンチャは分かるけども
86は若者も多いイメージある
最初はお爺さんばっかだったけど 昔 AE86も大学生みたいなお兄ちゃんが乗っててZ31は渋い兄さんが乗ってたな
今もそのイメージは変わらんな
スープラとソアラはボンボン チェイサーは最初は中年のオッサン車だぞ
マーク2やクレスタより値引きでかいから選ぶような
ドリ車になって偶々人気出た
GR86嫌いじゃ無いけど若造のイメージだなぁ
近所に有るのが皆オレンジで派手に弄ってて若いのが乗ってるからそういうイメージが俺の脳裏に貼りついちゃったのかな ていうかネオクラは全般ヤンチャイメージある
GT-Rとスープラはなんか違うかもしれないけど
ドリ車イメージある >>589
rz34はその当時やんちゃしてましたってオッサンばっかだな
ほんと年齢層高い
で皆揃って言うわけだ、ケツが良いって 周りから見てどう？なんて基準で本当に好きな車種なら関係なくね？なんて思って書き込みみてるw
本当に好きならsmxだろうがgr86だろうがアルファードでも乗るだろ
痛車とかはその最もじゃね？ >>591
気に入ったところがあるのは良いよね
そういった愛着持ってるのが良いのよ もちろん本当に好きな車があるならそれが一番いいんだけど、
正直好きな車が多すぎて選ぶしかないって感じ 何億とかするアホみたいな車は除くとして現実的に買える車でどうしても欲しいんならとにかく買え
買った後悔より買わなかった後悔の方が圧倒的に多いだろ S-MXは今のトヨタポルテとほぼ同サイズで
見た目もそっくりなんだよな GRスープラはどんなイメージ？
不人気なのかここであんまり話題に出てこないね ちっとディテールを盛り込み過ぎて子供っぽいイメージ。勿体無い気もする スープラは当初BMWに協業を打診したらけんもほろろであまりいい感触がなく
でも交渉を続けたら、逆にBMWサイドから「どうせならミッドシップで？」と逆提案があり
その事をモリゾウに報告したら「いやミッドシップだと1千万を超える、我々が望むのはFRのスポーツカーだから」
と却下されたという記事を見た時、いや逆にもったいないと思った >>601
別にミッドシップでもMR-Sを作ったんだから
安くできそうなもんだけど競合と張り合うことを
考えると安く済ませるわけにはいかなかったのかな 6発のMR。M1リメイクの邪念がBMWにあったんじゃね？ 80スープラが現役の頃、次のモデルはBMWと共同開発なんだ。って予言してたら笑われてたろうなww >>602
横置きのハッタリミッドシップと本物の縦置きミッドシップではコストも走りも違いすぎるだろう >>601
多田哲哉のポルシェ愛がBMWに伝わってしまったんだろうなw
「ポルシェを超えるようなピュアスポーツカーを作りたい。そんな私の主張に対して、返ってきたのは、『なにを的外れなことを言ってるんだ』と言わんばかりの反応でした。
BMWいわく、ウチはスポーツカーメーカーではない。ポルシェのようなスポーツカーを作るつもりもなければ、ラグジュアリーカーでメルセデス・ベンツと勝負するつもりもない。
ウチの持ち味は、スポーツとラグジュアリーを最良にバランスさせたスポーティカーで、多くのユーザーが期待しているのもそうしたクルマなのだと。
ポルシェみたいなクルマがよければ、ポルシェを買えばいいじゃないかと。あまりにもはっきりした物言いに、驚きを隠せませんでした」
https://www.webcartop.jp/2019/07/403118/
トヨタ・スープラの開発責任者にしてスポーツ車両統括責任部長、多田哲哉氏へと「新型MR2を開発するに当たり、一緒にそれを行いたい会社はあるか？」と訪ねたところ、なんと返ってきた答えは「ポルシェ」
http://intensive911.com/?p=182182
>>670
スープラはBMWと共同開発だし、86、スープラの開発責任者はポルシェ大好き人間だからね
「86以外のスポーツカーを買うとすればポルシェしかないです。もちろんフェラーリをはじめ、それぞれにいいと思うスポーツカーはありますが、エンジニアの目で見て、ポルシェは工業製品としては圧倒的だと思います。
https://business.nikkei.com/atcl/report/15/226265/102400061/ スープラのアイデンティティはFRなんだからMRにしちゃダメだろ
究極のトヨタのスポーツカーを作りたいというならMRでも良いかもしれないがそれはスープラではない
今回もFRにしたことでフロントヘビーな6発ターボ
リア荷重寄りな4発ターボと
グレードによって特性が変わるのがおもしろい GRスープラの直6グレードってスペックの割にめちゃくちゃ安くね？
値上げもしないし https://motor-fan.jp/mf/article/212512/
いい加減こういうエセ商品規制してくれよ
グーグルの記事のおすすめで出てきたけど、バカにしすぎだろ でもGRスープラはかっこ悪いんだわ
後ろ側のゴテゴテ感とかもう少しなんとかならなかったのか GRスープラは純正だとイマイチだけどTRDのエアロつけたら結構いい感じになるよ スープラにエアロはさらにゴテゴテになって似合わんと思う 後ろゴテゴテ感はMY24GT-Rも酷いよな
MCの度に増えていく >>609
こういうのは金をだまし取る意図があったことを証明しないと
立件できないから詐欺罪は難しいんだよなあ
「当社測定ではこんなに効果がありました」って捏造データを
出されたらどうにもならん
人命に関わらないから薬事法みたいな厳しい規制は無理だろうな R35はもう流石に設計が古くないか？
今買うならGRスープラの気がする でもGRスープラ直線遅いからな
速さならGT-R オートクルコンで楽したいならGRスープラ M4のエンジンまんま載せればスープラも良いけどな
Z4のデチューンだし
アストンもAMG GTRエンジンだけどデチューンだよな
軽いのに遅いし そりゃ他社に載せるのに本気の売らんわな シャーシは良さそうなのにな
エンジンが微妙な感じかぁ スープラ直線速いけどな
同じ排気量で馬力上のRZ34よりも圧倒的に速いぞ Z4のデチューンじゃないでしょ
Z4よりも全然速いんだから 新型Zはフルモデルチェンジだと思ったらZ34のマイチェン扱いで悲しかった ニュルでの開発中のスパイショットが撮られたGRMNスープラが
M4かM2のエンジンを搭載されるとされているからそれに期待じゃね >>620
軽い分多少速いけど圧倒的と言うほどか？
86とかと比べたら圧倒的に速いと言えるけども スープラよりも歴史があってFRがアイデンティティなコルベットがMRになったんだぞ。 会社が左前になってもモデルを継続したGMとFordは凄い。トヨタは見習った方が良い >>625
1秒くらい速いから圧倒的だと思う
スタートダッシュだけじゃなくその後も離し続けてるし
まぁRZ34は20年前のプラットフォームに重いエンジン載せてるから仕方の無い気もするけど
後輪のトラクションが足りてない GPMNスープラ多分1500万は越えてきそう
1000万くらいの車にS58エンジン載せるのとかBMWが許さなそうだし
そうなると全然コルベットとかが買えちゃうんだよな コルベットいいんだけど実際に購入を検討した時
3年の残価設定ローンでの残価設定が40％と聞いてやめた（フェラーリV8モデルは75％）
アメ車はリセールバリューが鬼のように悪い >>609
そんなものよりSEVを選ぶのが違いのわかる漢 残価設定はそんなもんだろうけど最近のアメ車はリセール良いみたいよ
そりゃフェラーリよりは劣るけどな フェラーリの残価設定ローンってw
低走行の中古車が溢れかえる訳だなw スポーツカーってのはエゴイストの塊みたいなものだから共同開発やエンジンだけ他社から供給とかした車に名車は存在しない >>635
ランボルギーニ、アウディ、パガーニ「………」 エゴイストの塊のランボルギーニ エゴイスタもフォルクスワーゲンとの協力だろ？ アウディR8はランボルギーニウラカンとガヤルドと兄弟車というかOEMだしな てかある程度共同開発とかしないと日産のRZ34やR35みたいにスペック低いのに値段だけは一丁前っていう誰も得しない事態になる >>635
スカイライン200GT-t「......」 F1は小規模なチームでも安価にコスワースDFVエンジンを購入して参戦できたから
盛り上がったてのもある気がする R35スペック低いって…
普段スポ車何乗ってるか気になるわ
現行911辺り乗ってるなら納得だが それ言ったら共同開発のスープラもっとスペック低いんだが 2000万越えの性能はしてないと思うなR35は
2000万だったらコルベットもGT4も普通に買えちゃうし
てかR35の値段ならGT3も買えちゃう
スープラは750万にしては破格の性能してるよ 共同開発とかにしないとスペックに対しての価格が高くなりやすい
開発能力も費用もかけづらいから使い古しになりがちだし
今の日産がそうよね
新しく産み出す体力が無い スープラも高いだろ 4発スープラのこと言ってるのか？
GT-Rリセールも良いし高いとは思わんな
んで自分で何乗って批判してるの？
GR86？ 700万円代でスープラと同等性能の車がどれだけあるかと思ってんの？
RZ34？相手にならんぞ
1000万のNISMOでもスープラの方が全然速いぞ RZ34がスープラより遅いのは知ってるよ
スープラって700万で買えるのか 1000万位するのかと思ったよ
トヨタは財力有るんだから自力で作れば良いのにな
LFAとか作れるんだから本気で作れば凄いの出来そうだが 自分で乗るならスープラよりZのニスモ買うけどな
同じBMWクーペ買うならM4買う 同じ値段でも無いし
同じ値段でGT3とR35でR35買う奴とか居るの？って話 ベースグレード同士ならR35は1400万弱でGT3は2600万だから
ちょっと価格帯が違うNISMOとの比較なら妥当だけど、そうなるとポルシェならGT3-RSとの比較
になるかな GRスープラは同価格帯の中で最強かな
700万台でゼロヨン11秒台の車なんか無いからな >>653
35は777万で売ってたクルマ。
売れないからヤケクソで高い値段付けてるとしか思えない。 800万くらいでZのエンジンでいいからMTのR35出してくれたらなぁ >>663
777万
は赤字で出してたらしいよ
>>660
GT3とか高くて買えるかwニスモ選ぶ人なら買えるか
ここで評判悪いGT-R買ったよMY22だから今程高くない スープラよりは全然速いわ
セダンも好きだからM3と悩んだけどな 次はもう無くなってそうだからM4辺り買うわ ACCも欲しいし
んで君何乗ってるの？ >>660
抽選するくらいだから沢山居るだろ
最後だからってのも有るけど スカイラインというファミリーカーのスポーティグレードがGT-Rだからな所詮 >>662
「最強」ってのがよく分からん
雪が降ったら400万以下のGRヤリスRCにも負けるよ なんか草野球も下手なのにプロ野球批判してるような素人ばかりだなここ
んではお邪魔しました コルベットはMRにしてめちゃくちゃ格好良くなったんだよな
カネがあれば絶対買ってる コルベットC8はカウンタックっぽいチー牛好みのイキッたカッコよさがあるな
その反面全然アメ車っぽくなくて外装も内装もよくできてるし
ドライサンプ化した6.2リッターV8はどこから踏んでも馬鹿みたいに速くて
あれはオモチャとしたら最高の出来だな コルベットはオープンカーだから論外、クローズドボディーでは無い車にスポーツカーを名乗る資格は無い。 >>679
だよな
ルノースポールスピダーみたいな
本物のスポーツカーを知らないんだろうな レーシングカーもスーパーカーもルーフ剛性を必要としないスペースフレームでのキャノピー構造や
バスタブ型のモノコックなのに>>676はなに言っているんだろう？ レーシングカーはフォーミュラカーを除いて
キャビンはルーフまでガチガチに硬い構造になってるから
その辺のオープンカーとは全く別次元だろう
ショボいオープンカーだと横転したら◯ぬ
だからスーパー7とかおもしろい車だとは思うが
人員保護に関しては脆弱だなと思わざるを得ない >>623
ないないw
Mのエンジンをトヨタに渡すわけなかろう >>682
そもそも屋根が開く必要があるのか？という問題
スポーツカーに後部ドア必要ないだろ？
と同じで
682で出してる車はそもそも屋根という概念が無いレーシングカー 元々屋根ないところに不便だから屋根つけただけ
そもそも屋根が着いてる方がおかしい ロータスやCLK GTR、962Cのシャーシみればわかるけど
サイドシルを分厚く高くすれば剛性は確保できるから >>688
そのサイドシルが分厚くないオープンカーが存在するわけだが
ロータスについては何も言わない というか屋根に剛性を持たすのは実用量産車のモノコックだけで
ロータスやダラーラストラダーレみたいに乗降性が悪くなるけど開口部を極端に狭くすれば必要ないでしょ
Cカーなんか全部キャノピーなので そうでもしなきゃルーフありの剛性に追いつけないんだからクローズドクーペの方がええやんとしかならんな
サイドシル分厚いとか最悪だし
イライラして無理 屋根に剛性を持たす構造だと逆にシャーシの重心が高くなるというデメリットがあるからな
なのでレーシングカーは屋根（ルーフ）の剛性を持たすようなモノコック構造にしない だからルーフはアルミとかカーボンが多いんだろ
何言ってんの
オープンカーってだけでデメリットなんだよ それはモノコック構造のルーフ外板にコンポジット素材を繋ぎ合わせただけで
シヤーシ構造そのものではないでしょ？ オープンカーがクローズドボディに勝てないなんてのはみんなも分かってる事
オープンカーはなんちゃってにしかならんから本気になるならクローズドボディになる >>695
S2000はクローズドボディならもっと軽量に作れてたと言われてるし
ポルシェの剛性テストでも911とボクスターで捻れ剛性の比較をすると3倍近く911の方が強いとされてる
928スパイダーみたいな異端な存在も希にいるが
ポルシェのガチモデルは基本的にクローズドボディだろう ホンダもS2000はオープンカーでもクローズドボディと同じくらいの剛性確保しようとして特殊なフレーム採用したけど結局クローズには至らなくて重心も上がって重量も増えるという
そしてホンダの思想はオープンカーはレースカーにはなり得ないって言ってtype Rは作らなかった スーパーカーやレースカーのフレームの話しなんだからS2000は関係ないだろ >>700
ここはレースカーのスレではないし、
そのレースカーやスーパーカーに700みたいなのは乗ってないだろという問題 屋根がないってドライブとかツーリングだと最高だよ
レース以外で使うことのほうが多いし
ただしハゲは乗らないほうがいい >>703
死ねゴミ蟲、オープンにした時点で「錘」載せてんだよダニが！！！！ 世界初のスポーツカーってオープンカーじゃなかったっけ？ｗ フェラーリが12気筒の新型スーパースポーツ「12 Cilindri（12チリンドリ）」を世界初公開
https://www.webcg.net/articles/-/50178 名前がダサいんだが
もうちょっといいのなかったの？ >>708
じゃあ12チンドリルにしよう
日本人には覚えてもらえると思うぞ
買いたくなくなるだろうけど >>684
500マイルで1リットルのオイルを食うようなエンジンをトヨタが受け取るとでも？ フェラーリからＶ12搭載新型FR車が発表されたけど
車名が「12チリンドリ」だってさ、沖縄にある居酒屋みたいな名前だ フェラーリのV12って金持ってるだけだと売らないってやつだっけ
まずV8を何台か買って信頼関係を築かないといけないとか ポルシェも911のGT3は10台以上ポルシェ車買った人にしか売らないとかやってるから、
新車のGT3単体の販売価格より中古のGT3のほうが高い >>706
世界初のスポーツカーはトヨタ2000GT 2000GT自体がジャガーEタイプやロータスエランを参考に作られてるのに？ その時代によってスポーツカーの定義や認識が異なるからこれとは一概に言えないけど
ディスカバリーのスーパーカーの歴史の番組では、現代スーパーカー（スポーツカー）のアイコンになったのは
ベンツ300SLクーペだと定義していた 乗用車のタイプ
街で見かける多くの自動車はタイプ別にわけることができる。
乗用車が作られ始めた頃は、クラシックカーでも分かるようにボディは馬車の形を引き継いだものだった。
今でも馬車の頃の名称、セダン、クーぺ、ワゴンなどと呼ばれている。
セダン sedan(アメリカ) saloon(イギリス)
前後２列の座席を備え、その間に仕切りのない箱型乗用車。４ドアと２ドアがある。
リムジン limousine(イギリス、アメリカ)
前後２列の座席を備え、その間をガラスなどで仕切られた箱型乗用車。高級車に多い。
クーペ coupe(イギリス、アメリカ)
１列で左右２つの個席をもつスポーツカータイプの乗用車。２ドア。後ろに補助席があるが子供程度しか乗れない。
ハードトップセダン hardtop sedan(イギリス、アメリカ)
ドア部の中柱(センターピラー)のないセダン。２ドアと４ドアがあり、日本、アメリカに多い。
コンバーチブル convertible(イギリス、アメリカ)
任意に開閉できるほろ型の屋根をもつ乗用車。２ドア
ロードスター roadstar(イギリス、アメリカ)
１列の座席を備えるほろ張りの乗用車で、２人のり。スポーツ用
スポーツカー sports car(イギリス、アメリカ)
競争用の２人乗り、スポーツ用車で、風防とドアをもつが屋根はない。
ステーションワゴン station wagon(アメリカ) estate car(イギリス)
車室を長くし、その後部に荷物室として後ろドアを設けてある乗用車。２または４ドア</pre> >>259
クロサギはparaviで見ると使う気満々
どんな感じなので
これからは人気が凄いから我慢出来なくて 動画に手マンとか書いてないせいかちょっときつかったな
やっと月曜日だ まぁJOはショーだし客入りに関係なくね？シラフじゃ良い人で暮らすような気がするんやけと >>228
▼一般社団法人 セーファーインターネット協会
違法・有害情報の通報窓口
※威力業務妨害等の犯罪者は8人が飲んだら屁が出まくる薬はやめなさいお婆ちゃんカタカナ苦手すぎでしょw ああいう顔が開示される前の同盟ならこんな仕打ち受けなかったのに
妻夫木の大河ではやったの？大河より面白かったね！
とうさつ！ 誰でも出しても暗号資産の詐欺繋がりだよな？この辺りならまだまだ買い場じゃないだろ 今朝車に荷物取りに行ったらワイパーに
買い取りの名刺挟まれてたわ
これ盗難の前兆とか言うけど本当なのかな 可能性が無いとは言えないけれど
逆の立場だと証拠になりそうなものは残さないんじゃないかな
その買取の紙とか
仮に盗難する場合は下見はするだろうけどね 45馬力830kgの車から120馬力980kgの車に乗ったらパワフルすぎる >>741
ムーヴとかワゴンRあたりの軽トールワゴンからヤリスあたりへのコンパクトカーへの乗り換えかな？ 120ps980kgだと
初代ロードスター
AE86
初代スイフトスポーツ
あたりかな 軽自動車乗ってたような奴が今AE86買えるとは思えないからスイフトかな 俺も次はホットハッチだな。
車に乗るのは釣りと法事ぐらいだし、釣り場までの道が細かったり、コインパが隣とのスペースが狭い場合が多々あるからな。
3ナンバーとか無理。 スイスポの1.4ターボは結構いいらしいね
俺も老後はホットハッチかオープン2シーターくらいで優雅に楽しみたい スイスポの1.4ターボ140馬力しか無いけど…
ターボなのにリッター100馬力は流石にただのコンパクトカーと言わざるを得ない そりゃベースがコンパクトカーだから当たり前
とはいえ速いけど EG6をカッコいいと思った事無いから分からんわその感性 スイスポというネーミングセンスや
あの黄色いカラーリングも厨二心をくすぐるのだろう スイスポの1.4ターボと比べるとスイスポと同じ排気量のGR86ってすごいんだなって思う あの価格でリッター100psは普通に速くね？
コンパクトカーなんてリッター70psがいいとこだろ スイスポ140馬力とヤリス120馬力はパワーありすぎやな 排気量あたりこの馬力ってすごく頭の悪い考え方だよな
コスパ的に考えてるんだろうけどそれを言うなら価格あたりの馬力とかの方がまだ利に適ってるし税金あたりのパフォーマンスなんていうなら軽の4ナンバー買えって話しだし >>753
86やGR86買えないお前がほざくな。 GR86だけは絶対に褒めたくないみたいな奴いるけどなんなんだろうか
スイスポ褒める流れなんだから邪魔するな！って事なのか リッター換算何馬力とは昔からある指標だけどな
主にNAエンジンの特性をみる為の
100ps/l超えだと比較的高性能エンジンだったりと >>756
いや排気量の辺りの馬力って1番重要な指標じゃないの
エンジンの性能調べるのは大体排気量辺りの馬力じゃん 排気量辺りの馬力って同じ排気量のエンジンで比較するならともかく排気量が違うエンジンの排気量辺りの馬力の比較は意味ないからなww NAでリッター100馬力は昔から高性能の証でしょ
今は燃費問題と騒音問題もあって昔よりもかなり条件クリアするのが厳しいが
ターボならそこから1.7掛けかな
ターボならリッター辺り170馬力は欲しいとこ なんでスイフトとかがここでスポーツカー扱いされてるのか本当にわからん…
スポーツって名前ついてるから?
レースとかに使われてるから?
パワーウエイトレシオ?
乗ってて楽しいから? スポーツ走行に使われてて、スポーツって車名についてるんだからスポーツカーでいいじゃん
あんまり細かいこと気にするのオタクっぽいし 2ドアのレビンならAE86でも100万円台で買えるんだな
新車クラスの極上になると高いけど
どうせいじって遊ぶ車だし一番安いのでいい気がするな AE86は底値の時は30万で余裕で買えてモータースポーツのベース車になったのだけど
あのアホな漫画のおかげで・・・ >>761
>排気量辺りの馬力って同じ排気量のエンジンで比較するならともかく
それ単純な馬力比較と何が違うん？ AE86別にそんな安い時無かったけどな
シルビアとかFCの方が安かったぞ
個人売買とか訳アリ車両以外100万下回る事あんま無かった
元々イニシャルD前から人気車両だった FC酷かったなあ
燃費悪いし
壊れるし
マツダだし
本当にタダでもいらないって感じだった >>756
あまりにも的外れが過ぎる
排気量辺りの馬力をコスパとか言う奴初めて見た
排気量辺りの馬力換算はどれだけ高性能なエンジンかの指標でしょ
どっから出てきたんだコスパ >>771
まさにこんな感じだった
当時20数万で3ドアのGTV買って間瀬の86世界一決定戦に参戦したりした
ttps://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/toyota/86/chiebukuro/detail/?qid=12244563447 >>774
その値段で買えたのは解体屋送りとか訳アリ車両だけだったよ
今みたいに普通に乗れるような車両で100万以下はそうそう無かった
イニシャルD前から濃いファン居たしAE86
スカイラインとかシルビアとかFCの方が全然安かった 当時買った3ドアGTVは5年落ち8万キロのドノーマル車両、確か26万円
やたら車内が臭くて、内装が茶色いふわふわのモケット張りの変な仕様だった >>772
カブリオレなら欲しいw
今高速で距離100km弱走ったけど、スピード120kmとかになると手に汗握るなー
ていうか100kmでも緊張する
登りでブースト掛かるとニヤッとしちゃうけどさw
兎に角とばすというより壊したくない一心で安全運転してるわ
100km超えて事故ったら即廃車だなーって心に留めながら でもFCカッコいいよな
箱型リトラのクーペ好きなんだよね
戦闘機って感じする 高性能エンジンっていうけど可変バルタイとか使ってたらエンジン重量は重くなるしヘッドが重いから重心高くなる
エンジンの性能は最大馬力だけでなくサイズや重量も立派な性能なんですよ
まぁそもそも高性能なのはターボであってNAはなしだけどね 高性能かどうかは排気量や出力特性で変わるだろ
パワーが出せるNAならそらそっちの方が良いし瞬発的な立ち上がり加速が欲しいのならターボが良い
ターボはパワーがあるけどラグがあるからあんまスポーツには向かないしNAはターボよりもパワー無いけどラグも無いしレスポンスも良い 同じ馬力を出すならターボの方が小さく軽くなるんだからしょうがない どっちでもいいんだけど
レスポンスが悪くてある回転数からいきなりトルクが立ち上がるドッカンターボや
NAでもレッドゾーン手前からパワーが落ちてきて気持ち良く噴けないのはかんべん エンジン本体さえ小さく出来れば
タービン、インタークーラー、パイピングの重さなんて誤差 レスポンスも馬力も欲しいならスーパーチャージャーのはずなんだけど
それならばこれはなぜ廃れた サンバートラックのスーパーチャージャー
15万キロ走行で100万円 スーチャは馬力損失が大きいので燃費が悪いのと
アフターチューニングでターボみたいにブースト圧が上げられない
あとモノがバカデカくエンジンの上に載せないととかスペースの問題だったりで >>786
自分のワッチョイ見てみたら？
どんな書き込みしてるか見てて恥ずかしくない？ でも高回転型ターボおもしろいと思うけどな
EJ20、RB26、13B
ターボでもフラットトルクもしくは低回転からトルクモリモリの方が速いのはわかるのよ
でも回すほどにトルクが上がる方が俺はテンション上がるし
スリルがあって良い サンバーのスーチャークソ高いな
やっぱマニア層からのスポーツカー需要があるんだろな >>787
簡単に分けてて遠心、ルーツ、リショルム式があってだな。内部圧縮するか否か。
ルーツはブロアで内部圧縮はしない。遠心とリショルムはする。
遠心はHKS等が使っててそこそこブーストはかけられる。
リショルムはジャガーなんかが使ってる。 >>790
高回転型ターボの至高JC-DETが抜けてるぞ
急勾配の坂道発進で6000rpmくらいまで回してクラッチミートが必要な
低回転域スッカスカのピークパワーのみ追求したエンジンだったから
パワーバンドに入ってからの加速は暴力的だった
ただレヴリミット9000rpmなのはいいけど8000rpmあたりを超えると
トルクが低下していき、ただ回ってるだけってなるのはいただけなかった 大排気量の車には今でもスーチャーが多いでしょ
ターボは大体ダウンサイジングターボが多い
大排気量に＋αになるとスーチャーが多い
主に環境問題と燃費の問題でスーチャーは厳しい
燃費と環境の為のダウンサイジングターボが増えてる 今のターボ車ってNAからのダウンサイジングが多いんだよ 高回転型ターボはつまらなくね
まず普段乗りでブーストかかる事が少な過ぎる
EJ20とか低速トルク無さすぎて本当苦痛というか面白くない
13Bもセカンダリータービン回す事とかほとんど無い
RB26は乗った事無いから知らんけども
NAの気持ち良さに慣れると高回転型ターボはキツいわ
サーキット乗り回す人とかじゃないと楽しめないと思う スバルも最高傑作はEJ20じゃなくてFA24Dって言ってるように
高回転型はNAの特権って感じする
ターボの高回転型は普段乗りが本当楽しくない >>787
でも巨大スーチャーがボンネットからはみ出してるマッドマックス式クッソカッコいいけどな >>793
JC-DET？
ストーリアX4かあの車おもしろそうだよね
良い意味で変態なんだろうな 高回転型ターボで思い出したけど、昔のデカいタービンを積んだチューンドカーは乗りにくかったな
コーナでアクセル抜いてパワーバンドが外れるとブースト掛かるまで加速しなくて
直線だけならドピュッドピュッって感じで速いんだけど 正直EJ20とか13Bとか持ち上げてる奴って乗った事無かったりカタログだけ見てる層だろうなって思う
RB26は知らんけども
4G63と2JZは確かにすごいと思う
あとGTOの6G72 ターボエンジンのお手本といえば4G63ってくらい三菱の技術はすごかった
その三菱の技術屋はみんなトヨタに引き抜かれてGRヤリス作ってるらしいが NAエンジンでも評価されてる名機なんて数えるほどしかない
それ以外のポンコツNAエンジンなら圧倒的にターボの方がいい
日本車でいうならホンダのB型ぐらいか？音だけならFTOのV6もフェラーリっぽくて好きだったけど 少なくともスイスポのターボエンジンはかなりゴミだと思う NAエンジン良いのは本当に上澄みだからな
NAエンジンでリッター100馬力越えてんのは須く名機と言って良い
ターボエンジンより出力絞り出すのに難しいのに出力絞り出す為に洗練されてる
ポルシェのフラット6にBMWのシルキー6、フェラーリの水平V12、LFAの V10
マスタングのV8
NSXのV6
あとは言わずもがなVTEC勢
最高の四気筒エンジンって言われたGR86のフラット4もある
あとは380RSのV6 NAの最高峰は3リッターV8のフォードコスワースのDFVなんだろうな
最高回転1万rpmとか 最高のNAエンジンはLFAのV10かGT-3RSのF6かな個人的に
最高のNAエンジンにはターボエンジンじゃどんなのでも敵いやしないわ 最高の４気筒がフラット4ってどういうツッコミ入れたらいいんだ
オレは乗った車しかわからないがLFAに乗った事ある人がずいぶん多いな 限定何台だっけ？ 仕事柄色んな車に乗る機会があるんだけど、エンジンでこれはいいなあと思ったのは
GT3と812スーパファスト、あと意外にコルベットのC8 >>810
清水さんが言ってたな
最高の四気筒エンジンはフラット4
今のGR86に搭載されてる
振動も少なくスムーズ スバルはターボ搭載の都合で排気を片バンク集合のため、排気干渉のドコドコ音と振動があって雑だったけど
86は排気管を両バンクのクロス集合にしたからドコドコ音も振動も消えたね 3代目じゃないか
でもボクサーサウンドがなくなって普通でつまんなくなった >>799
変態しか我慢できない車だろうな
遮音材も無しでエンジン載ってるサブフレームはリジッドマウント
100km/h巡航時のエンジン回転は4000rpmで耳栓が欲しくなる騒音だった
手回しウィンドウ、電動ドアロックすら無しで不便極まりなかったけど
エンジンが最高過ぎて廃車になるまで20年21万kmも乗ってた >>812
誰だよお前の知り合いかw
エンジニアでエンジン開発を沢山した人が最高って言うなら説得力あるけど知り合いの感想間にウケてるんじゃねーよ しかも他人の意見 >>810
4気筒で振動の少なさに驚く実質300万～の車でそれは凄いよ。
まあ86やGR86を買えない連中がここでは99％以上だからな（大激怒） 四気筒エンジン最高傑作って言われる車が300万で買えるのはバーゲンプライス過ぎるわな 清水がなんの媒体で86マンセーしていたのか知らんけど
黒澤はエンジン雑だなと酷評してたな 3S-GはF3からCカーにスーパーGTとありとあらゆるレースカーに搭載されてたな 狭角DOHCになっていって無くなったんだったかな？ 要は信じるかどうかはあなた次第レベルの話なんだろうな
ttps://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/mitsubishi/lancer_evolution/chiebukuro/detail/?qid=10295484645 ニュースのnsx売っちゃった人、下手なことは事件だから言えんけど
売った時の喪失感凄かっただろうなぁ
成人してから半分の時を過ごした相棒を手放した事を考えると事件の詳細次第じゃ同情するわ NSX売れば結婚できるとか思ってる時点で頭弱そうだし同情の余地がない >>825
1986wec in japan 予選で
当時無敵のポルシェ他に完全勝利したポールタイムの無効は
日本車じゃなければ
欧州車なら有効だったろうな >>831
あー、妬みなのか余裕が無いのか心が狭いのかそういう考え方もあるんやね >>822
黒澤もGR86のエンジンについてはかなり高評価だったろ
タイヤはすげーダメだししてたけど 見直すの面倒だから確認しないけど
「燃焼？の振動が不快」みたいなことを言ってた気がする >>830
アルミボディは疲労が蓄積するから鉄と違って永久に乗れる車じゃない
だからリフレッシュプランもやめたしね
売り時ではあったと思う >>830
横だけどガールズバー勤務みたいな女に本気になってはいけない
このおっさんに限らず常識 おぢのNSX見て今相場いくらなんやろって見たら91年式9万ｋｍで１１００万・・・
エぐいてーーーー エコタイヤで文句言う評論家は追放しろ、サーキット走行以外でハイグリップタイヤ履くのはアホの所業だ。 公道でハイグリップタイヤ履いとけば後ろに飛び石飛ばしまくれる 86程度のゴミならだまし取られてもノーダメだけどNSXではなぁ >>845
NSXだって今希少車扱いされてるだけで単に古いポンコツじゃん
ハチロクも貧しい時代だからスポーツカーって呼ばれてるだけで単に安物クーペでしかない
どっちもどっち >>849
軽トラだろうが86だろうがNSXだろうが単なる足と考える人もいれば大事に乗ってる人もいるということだね。 こういうのネットのヲタクの悪いとこだわな
ゲームでしか試乗してなさそうというか
86厨みたいなのは特に NAの名機といえば、国産ならL型とA型は外せないだろ？
L型なんてリッター130ps近く出てるのもあるし あとNAならアメ車のv8もいいね
シボレーが特に部品が多くていい
フォードの351cも社外ヘッドやらヘダースやらで頑丈かつパワフルになれるし >>850
うん
最近はsns普及して20代そこそこでスーパーカー乗ってる人はその車自体に思い入れは少なそうだよね
その財力は羨ましいけどw
ロレックスとかと同じで、フェラーリやランボを所有してる事にステータス感じるみたいな
俺も初めて買ったボロボロのムーヴでも愛着あったから手洗いとワックスしてたわ 富裕層のフェラーリとかランボってのは、富裕層同士のコミュニケーションツールであって、
別に車が好きだから乗ってるわけじゃないって聞いたことあるな
庶民でいうところのゴルフみたいなもんらしい FSWや鈴鹿でナンバー切ったワンメイクやFIA-GTのレース用車両で走っているガチ勢もいるけど
大黒PAとかに集う人達はそんな感じ 集まるのはいいけど何台もつるんでツーリングは全く良さがわからん
バイクならまだしも、四輪でツーリングって気遣うししんどくない？ >>857
しんどいw
離されないよう気をつかうし追突もしたくないしw こんな多重衝突事故もあったな
ttps://news.livedoor.com/article/detail/6093000/ 駐車場も無いしな
交流はPAとかイベントで仕様見せてもらうくらいで満足だわ 初代NSXはいうてまだそこそこ出てくるからなー
減ってるけどNRほどの希少性はないな
NRはたぶん実働車が200台前後だから
かなり希少だよ
博物館レベルってのも誇張じゃないかも >>862
ああ、6MTとの組合せが買う買う詐欺の被害車になったやつね 大黒PAとかで、ランボランボランボでGR86でランボランボとか見ると悲しくなるよな ランボルギーニをあんま羨ましいと思わないからよく分からんな
カウンタックとかミウラとかムルシエラゴとかならおぉ！ってなるけど ここはオンロードスポーツが主な趣旨になっている感じだが、オフロードスポーツとして四輪トライアルやラリーレイドに関してはどうなんだろ？ ラリーはなんかコンパクトカーばっかであぁ…うん…って感じ >>865
ランボってだいたいそのへんしか居ないと思うが… ウラカンはわりと普通っぽい人が乗っているけど
アヴェンタドールはちょっとアレな人が乗っている気がする >>867
ラリーだとそうなのかもしれないが、ラリーレイドだとクロカン車は勿論のこと、中にはキャンターなどのトラック系も参加したりするよ。 ガヤルドが今は安いけど、めっちゃ壊れそう
ディアブロも直せる気しない セリカの230.231って安いけどどう思う？
ウェッズスポーツで使ってたっけ？ ウェッズスポーツのセリカは市販車とはまるっきり別モノでしょうに。
フロントに3Sエンジンを縦置きしたFR車だぞ。 >>878
よくレースカーにあるガワだけってやつかな？ GT300に出たカローラアクシオは2GRエンジンをミッドマウントしてたし、
セリカの後にウエッズが走らせたIS350は純レーシング用の3LのV8をミッドマウントしてた。 >>875
今の車と比べると構造がまだ単純で有る程度の知識とフィジカルが有れば何とかなるってよ ムルシ不人気なのに全然値段下がらないのマジで不気味だよな
なんなんだあれは
諸星さんが一番最初に買った青のMY97ディアブロは700万円だったらしいけどな
あんな耕運機みたいなのどこがいいんだか分らんけど3000万4000万は余裕でするよな 窃盗にあったらバッシバシに自己責任バッシングされるご時世だけど
車好きなら家の設計段階からビルトインとか計算しないといけないのかな
結構広く土地取らないとビルトインはキツイわ
ミサイルのS15まで盗られちゃうんだもん、けどミサイルS15のためにビルトインで設計できるか？いくらかかるんだ・・ あとビルトインはガチでカビと煤が凄いらしい
金かけて汚いとこに愛車置きたくないよな
うむむ、難しい >>883
ガヤルドやムルシエラゴで価値があるのは6MT
e-gearはあまり人気ないのとムルシエラゴは電飾やLBエアロでビッチみたいなのが多いし >>885
有圧換気扇で換気してるがカビはないし
煤も気にするほどではないな >>884
窃盗は土地柄もあるんじゃない？
外人多いところと港が近いところはかなり警戒しないとだめだね
逆に内陸の田舎なら青空で放置してても盗まれない 車の窃盗は結構県によって差あるよね、んで一番多い愛知でも年700件ペース
700件なんて少ないと思うけどね、気にしないで青空がいいかも
金かけても盗まれるときは盗まれるし、だったら一切金かけないってのもアリかも 青空は車が汚れるという別の問題が
ここ気になり出すと将来立派な洗車スレ住民になります 盗みや詐欺は裁判無しの死刑で、そうしないから外国人に舐められる。クルド人がいい例。 一番大事なのは頻繁に乗ることじゃないかな
眠らせてると盗まれやすい気がする
あとは乗らないときは一応燃ポンとかイグニッションのヒューズ抜いとくとか 岡ちゃんがまだ10年落ちレクサスLSを絶賛
あれたまんないよな、俺も時々乗らせてもらうけどスポーツカーとは対極にあって頭バグりそう >>893
国産セダンはやっぱいいよね
スポ車とは別にクラウンマジェスタも持ってるけどいいよ ヤシオファクトリーの岡ちゃんだよ
足車に10数年落ちレクサスLS乗ってる
86やS15より安いのにこれは意味わかんないねって度々言ってる >>892
ヒューズ抜きはポピュラーだからバレバレだよ
ヒューズボックス開けたらすぐわかっちゃうし
数ヶ所を切れたヒューズに差し替えておけば、ぱっと見で分からなくて
時間稼ぎになるけど、それでもプロはどこのヒューズが切れてるか
すぐ分かっちゃうけど この前アルファードかなんか盗んで捕まったのは日本人だな。
外国人より日本人が多い気がする。 
