【業者専用】鈑金塗装関係者【素人禁止】85色目
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純粋に技術情報などの情報交換しませんか
揚げ足取りやマウントの取り合いは他所でどうぞ。
鈑金塗装関係者専用スレです。素人の方はご遠慮ください。
情報交換、意見交換等にお使いください。
誹謗中傷、暴言、煽り等の荒らし行為は厳禁です。
荒らし行為に反応する人も荒らしです。ご注意ください。
皆で協力していいスレにしましょう。
※前スレ
【業者専用】鈑金塗装関係者【素人禁止】 Part.5 (実質84)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1635851365/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 板の仕様が変わったので4月22日1時までに30レス未満だと擦れが落ちます(1週間で30レス) 純粋に技術情報などの情報交換の場です
揚げ足取りやマウントの取り合いは他所でどうぞ
鈑金塗装関係者専用スレですので素人の方はご遠慮ください
以上です 原油高にこの円安。塗料めっちゃ上がるんじゃね？
うちは外資だし相当ヤバそう。
副資材も上がりそうだなー >>32
皆んな5ちゃんが馬鹿馬鹿しくなって別の所でやってるよ 尋常じゃなく辛い仕事ですわ
割が合わない
中古のドアに交換したら早いのに中古部品業者にないからパテ塗ってやらされてるわ
自分はやらなくていいもんだから楽だろうがこっちは死ぬ想いや おまけにパールホワイトだから色が合うわけないからフェンダーまで塗ることになるわ
地獄絵図だなこれは そりゃ部品代かけるより修理したほうが安いもんな
こっちも経営者が嫌うことやってやれ
必要以上に時間かけたり材料費かけるのを嫌うから
前後にぼかして塗料も使いまくって気に入らなければ塗り直して >>38
仕事とは何かを一から勉強したら？
とりあえず相当頭弱いのは分かった。 >>41
さすがに50万円は盛り過ぎだろ
休車補償も入ってるんじゃない？
それでも高すぎるんじゃないかな また地獄が始まる
一日中だ
勉強ができた連中は休みなのに もうそろそろメガネかけないと見えなくなってきたんだが、塗装してたらメガネガサガサにならないの?
なんか対策してるの?
教えてクレヨン 裏だけ塗って組み付けて表を一気に全部塗る派?
まあ色によるだろうけど
パールは間違いなく組んでから塗るな 先に裏を塗って組み付けしてから表を通して塗るのが色ズレし難く良いんだけど塗装時間が無く短縮したい時はバラで塗るのも有りだよ
ただ経験浅い人や塗装が下手な人はズレるかもね 板金じゃなくて鈑金だから探しにくいんだよね
次スレは板金にしてくれ
見つけられんかったわ 塗装で検索したらいいよ。
もう廃れてしまったけどね。 誰も居ないな
愚痴るなら今のうち
ウチは代車代取ってないよ?でもそりゃ一般のお客さん相手からでさ
保険屋がくれるから貰ったら、お前の所は代車代無料なのになんでだ!って
代車特約だけ使ってあと自腹なんだが、代車代をウチが貰ったの気に入らないみたい
だってウチが貸さなきゃ貰えないものだし
みんなどうしてるのかね?
そもそも無料じゃない?
その分返す？ >>60基本的には無料で貸してるけど，本来は有料の物を好意で無料にしてあげるだけ。代車の車両代、税金、メンテナンス費用、車検代をどこからもらえるの？って言う話し。レンタカーにしてて、それなりの額が保険屋から入ってきたら多少修理費に回してあげる事もあるけど、基本的には一切返さないですね。
イヤなら自分でレンタカー用意しろって言います（笑） >>61
ホントそうだわ
もう、代車貸してなかったみたい。って保険会社にお金返したいわ >>65
気をつける事と言うか、非課税事業者だったら元請から仕事が貰えなくなるかどうかだけじゃない？
個人客だけなら全く関係ないし。 売上1000万以下の個人の鈑金屋は業者の仕事が出来なくなる
理由＝元請けが下請けの鈑金屋に出した仕事を経費で落ちなくなるからそんな個人の鈑金屋には仕事を依頼しない
個人でも課税事業者だと問題ないのかな？
でも個人で課税してると売上で税率がどんどん上がる その点 法人だと税率低いし必要以上上がらない やっぱり法人かな
法人にして2年間 消費税非課税になるのも魅力
それで今 慌てて法人にしてる所が多いんだな
個人の人どう？ 非課税事業者でも課税業者に申請すれば大丈夫だよ
もちろん払わなくて良かった消費税は払わないといけなくなるけど。
これ数年前からうちの税理士の先生がかなりやばい事なのに全然報道されないって言ってたな。
業界問わずフリーランスの人とかかなりの数居るだろうし。
うちは法人でもちろん課税事業者だけど外注で出す電装屋さんとか整備工場とか内装屋さんとか非課税事業者だからその分の消費税が控除出来なくなるのは地味に痛い。
他に課税事業者のとこがあれば切り替えも検討するけど他にやってくれる業者なんてないし。 >>69
売上とか全然無い非課税業者が消費税払いたくない為に法人成り2年間非課税を利用して無理して法人にしてるよね あいつら大丈夫か？と言う時が有る >>70
法人にすると決算を税理士に依頼したりとか、もし5人以下でやってたら国民年金で良かったのを法人にした事により社会保険にしたりしないといけないのにメリットあるのかな？ >>71
多分、その辺りのことをあまり分からずに慌てて法人にしてしまってると思う
そんなに売上も無いのに個人でやっておけば良かったって思うんじゃないかと >>71
社会保険料の事業主負担分は経費になるから良いんじゃないの？
国民年金基金の方が率良い？ >>73
報酬によるけど必然的に支出は増えるよね。
まあ将来貰える金額も増えるけど。
(将来年金は貰えるのか？)という問題は別として スーパーカーとか部品を脱着せずにマスキングで塗装しているけど脱着が面倒だからだよね？ >>75
外して壊したら大変だから触らないようにしてるってのはあると思う
きっちりやる人は外して塗らせるだろうけど工賃がすごい事になるだろうね コンチなんかフェンダー外さないとヘッドライト外せないよね ちょっと古めのフェラーリ とかバンパー外すとあちこちシムで隙間調整してあるからチリ合わせが大変。
そりゃあバンパーの擦り傷で30万とかなるよね。 みなさん、保険仕事の際の塗装材料費はいくらでしょうか？
保険会社提示が6500くらいが多いです。
材料費高騰で値段上げてると思いますが宜しくお願いします この業界の塗装している人って8割方 ガサガサな肌とか塗り込みし過ぎてボテボテ
そして磨き過ぎて肌落ち過ぎ
こんなんで良いのか？
プライド無いのかな？ >>81
スタートップおじさん久しぶり。
いい加減あんたのオレ出来るアピールウザいからw >>81
日本に何件何万件の鈑金塗装屋があるの？その8割方の仕事ぶりを把握してるなんて、あんた只者ではないな！ ここでツルツルになった肌を見せて自慢する流れだろ?
秋田よ うちはそれなりに高品質謳ってやってるけど、色んな工場あっていいと思ってる。
お客の求める品質も金額もそれぞれなんだから。
飯屋だってそうでしょ？
それをいつもしつこくこんなとこに書いて自分のやり方以外は悪みたいに書くとか人間として浅いなーと思う。 >>84
何故ツルツルにする？
しかも今の大衆車の肌は細かいのが多い
補修するとラウンドの大きい肌にしてしまってる人が多い >>86
だからそれ何回も聞いたしw
おじさんだから過去自分で言ったのも忘れたのか？ 貸した代車を勝手に整備してドヤ顔すんのやめてほしいんだけど
タイヤが外ベリするから空気圧上げといたのに、なんか接地感が無いと思ったら空気圧が高かったよｗ合わせといたから!（ドヤァｗ）って
アザッス!って気持ちよくさせて帰らせたよ
なんか行動の一つ一つがイラッとさせる客だったな >>87
何回言ってもラウンドが大きいじゃないか
いかにも塗りましたって塗装（笑） 1人自営でやってる人
何年やってるか分からないけど億は残したかな？ >>90
20年やってるけど設備投資だったり諸々で全然残ってないよ。
とりあえず工場の支払いは終わったしこれから益々細っていく業界だから一人でぼちぼちやってる。
最終的には工場と古い輸入車とかが値段どんどん上がってるからそれが退職金代わりかな。 >>93
土地建物の値段であって立地条件とかは大事だと思うけど鉄骨の値段ってそんなに重要じゃなくない？
とりあえず周りがもの凄く開けて来てて土地は買った時より倍くらいにはなってる。
といっても今で坪15万くらいらしいから300坪弱で4500万位か。
1億には程遠いねw 自分の知ってる人は、27年位1人自営で億残している人いるよ でもその人はいつ休んでるの？ってなくらいに仕事の人生みたい しかも結婚も出来なかったみたい >>96
凄いなー
自分には絶対無理だ
特に最近はだらけ過ぎてる。 今日のニュース、また鈑金屋の火災だね
皆んな気を付けようね 材料屋や部品屋に払う時は現金振り込みしてるよね、それをカード払いとかでお得に支払う方法が有ったら教えてよ >>102
無いんじゃない？
カードとか使える材料屋なんて無いだろうし
振り込み手数料無料の銀行を使うくらいじゃないかな うちで使ってる塗料、7月から約10%値上げ。
ブースの灯油も高いし塗装料金も値上げしないと。 うちも昨日通達が来た
去年の10月にも値上げしたのに、また値上げかよ >>105
原油価格も最高値更新したし円安どんどん進んでるし
副資材含めてまだまだ上がるだろうねー
今一般客は国産車のレバ6,500円でやってるけど最近の色んな値上がりに便乗して上げるつもり。 カンペのRRクリヤー310
使ってるんだけど
今月から28000円くらいになる メタルグリップ 関西ペイント の上に板金パテって大丈夫？ですか >>75
当社は輸入車専門ですが、人間が取り付けた物は取り外せると言う会社理念なな基づき極力脱着します。あらゆるピックや精密ドライバーを駆使しておりますね。 >>106
今年中にもう一度値上げあるよ
今回の値上げは昨今のウクライナ情勢や円安より前に
決まってた値上げだからね
戦争や円安を受けての値上げはもうしばらく後だね この前、クラシックカーフェスティバル行ったらさ
なんか見覚えあるのあるなと思ったら、俺が塗ったやつだった
いや、結構嬉しいもんだね
普段そんなシゴト来ないんだけどさ
丁寧に仕上げたからやって良かったと思ったね ぐっちーさん、blogでまた上から目線。
あの人おごりと言うか、オレすげー感が凄いよね。
虚勢を張るというか。
アジャに怒鳴ってやっただの元請に言ってやっただの言える相手選んでるだけでしょ。
メインのデラとかには奴隷のように使われてるのblog見てるとみえみえだし。
正に2代目あるあるな人。 それをこんなとこで陰口報告してるやつの方がアレだぞ 素人が貼ったカッティングシートみたいな仕上がりで草 N BOXで追突されてバックドア交換でバックパネルが変形してる車で十中八九でスライドドアとタイヤハウスの段違いができるのは仕方ない？
あれ直す方法は有ります？ 後は、ウチの技術では直せないので他に頼んで下さいって他社に投げるとか？ 車種や色にもよるけれど手抜きの手抜きだったら最低10万円くらいからかな
3メートル以内に近寄ると悲しくなるけどw >>124
今塗料の値段上がって来てるのにいくら手抜きの手抜きでも10万だと赤字でしょ。日当いくらになるの？って感じ。 アルトクラス、ヘコミそのままフルマスキング外人仕様なら余裕でしょ。2日で仕上げられる自信あるわ YouTube出してる板金屋多いけどアップする時にチェックしないのかな。自信満々の仕上がりとか言いながら動画で見ておもくそ凹んでるの分かるし。電着にサフ入れてなかったり鉄板地が出てるのに直接ベース入れたり。
酷いのは塗る前の鉄板地をそのまま素手で触ったり。
これも鉄板地の部分にエッチングプライマー的なの入れてるか不明だし。
そんなとこに限って塗った裏に名前入れる位自信あるとか言ってて意味分からない。
大体スピードを謳ってるとこってそんなとこ多いよね。 パテってどこのバテを使ってる？
オススメ有ります？
過去にはロックの軽量鈑金パテやNEOXを使ってて今はイサムのラクーダを使ってるのだけど他に良いのあります？
あと価格も上がってるしうちに回ってる材料屋の価格も適正かわからないけど相場ってどれくらい？
パテは硬化剤も含めて5500円くらいなのだが普通？ >>130
おれもわかって無い側だから貴方は何がわかってるのか教えてはくれないか？お願いします >>127
本当に実力のある人は自慢話しないもんだよ 関西で良くYouTubeやってる板金塗装屋って煽り耐性無さ過ぎじゃね？
1件のアンチに対してわざわざ長々と反論動画出したり。
しかも、本業のオレからしたらぼかしかブロックかって話で別にアンチなコメントでもないし。
YouTubeとかやるとアンチが来るのは想定内じゃないの？
そんなに煽り耐性無いならYouTubeなんかしなければいいのに。
一通り動画見たけど、うちら本業の人間から見たら、どこよりも塗装に自信あると言う割にはツッコミ所満載なんだよね。 BICの広報は中卒で暴走族やってた。
タイマンの喧嘩はできないヘタレだったけど仕事は頑張ってるんでイジメないでねw 中卒って基本的に煽り耐性ないんよ。 部長は謙虚さもあるし人当たりもいいよね。
広報は自分の事が全て正しくて異論言う奴は徹底的にねじ伏せる感じがする。
YouTubeのコメントみてても自分のとこに非がある作業なのに素直に認めないどころが逆ギレのような返しだし。
あのタイプは周りで働く人間は大変だろうな。
下請けをめっちゃディスったと思えばヤナセさん仕事ください。とか支離滅裂だしw
てか、過去ここで色々書き込んで自分の意見曲げずにバトルしてたよねw
YouTubeの内容見てたら分かるw ↑この工場、最新の高いガン山ほど使ってるよな
羨ましい・・儲かってるんだな・・ >>137 自営の人やそれなりに給料を貰ってる塗装屋なら趣味で買うよ。俺も無意味に買い集めてる。
たん坊さんには負けるが。 30丁くらいあるw すごいな
俺は自営だけどスッゴイけちだよ
欲しいな～って調べてるうちにやっぱり要らないかってなるし >>138
趣味で高級ガンを買うって凄いっすね
雇われの身としては趣味で買うのはちょときつい
昼休みに社長に聞いてみよう
"どうせ前回のモデルと大差ないだろ" ってスルーされるのがオチだけど >>140 まぁ大差ないのは間違いないよ。
スプレーガンのパターンは丸、I、楕円、の3種類だもん。それプラス霧が細かい、荒いの2種類。
賢い人は必要以上に買わないねw >>141
自前の工具？今の所ないです
使ってみたい工具は会社に言って大体買って貰えるけどガンは頻繁には買ってくれない
自分の給料からどんな工具を買って使ってんですか？参考に聞かせて >>136
久々に見たら運転しながらスマホいじっててワラタ
そこは編集でカットしとけよw BICは鈑金塗装屋なら当たり前にできる事・やってる事をあたかもウチ等はできます・やってます。感を出し過ぎてて同業からはバカにされるよね。
しかも比較に出すのは起こし屋とか激安スピード鈑金塗装だもんな。同じ鈑金塗装作業でも最終の求められてる部分が全く違うのが理解できてない。
やっぱり中卒って問題ありだね。 複数の動画で下請けをめっちゃディスってるよね。
うちは直しかやってないけど下請けやってるとこディスるなんて思わないけどな。
ヤナセの下請けとかサイドステップの下に鏡入れられて小さなブツあったらやり直しさせられるんでしょ？しかも金額めっちゃ安くて。
そんなんやってたら精神持たない。尊敬する。 >>146ヤナセに限らず大きいディーラーからの仕事は安いよ。でも途切れる事なく仕事を得れるからね。
利益をしっかり出す為には早くて上手い職人さんが必要だね。 >>148
それで単価安いんだったらストレス溜まりそう
単価の良い直受で暇になったら旅行行ったりする方が好きだな
まぁその分ビンボーなんですけどね ヤナセって作業途中の写真を提出しないていけないし、クリアーは指定のクリアーで納品書添付、ドア1枚分解して塗っても2万円いかないんでしょ？
やってられないよね。
メリットはヤナセの仕事やってますってアピールくらい？ >>150 ドアの内張り、モール、ハンドルを外して2万円はさすがに嘘じゃない？ 国産中古車屋が店頭に並べる在庫車で分解無しマスキングでも1パネル2万円は出す時代だよ。
ヤナセが客から下取りした車で補修して中古車やオークションに出すパターンの車なら2万円あり得るかな。 いろんなホームページ見てるんだけど未だに3コートキャンディとかマツダのグレーはお断りしますみたいな所あるんだなw BICさん！ 荒らされたからって特定個人を名指し(本名じゃないかもしれんが)でサムネイル立てて動画上げて内容が「お前覚悟しとけよ、こっちは知り合い多い、特定して動画撮りに行って晒す」など今の時代はそれら全てが脅迫罪になりますよ。社長である立場でこんな対応は流石にヤバい。もう少し大人にならないと。 スタンドックスマイスターBPになってる板金屋は優秀で安心して車預けられますか？ 居酒屋でいうプレモルの神泡やってますぐらいの感覚
そこまで意識しなくていいと >>155 スタンドックスやアクサルタなどは輸入品で高いだけの糞塗料ですよ。 昔から剥離トラブルを頻繁に起こしてます。 長期品質は安い国産の方が良い。 スピーディーがPPSのパクリでCPSてのを発売してるんだが
こんな事して恥ずかしくないのかな >>158
あれってスピーディが製造じゃないでしょ？
輸入販売だと思う。PPSより安いのならありがたい ヘッドライトウォッシャーのふた片方だけ塗装いくらもらいますか？
メタリックです。 >>160 色付き新品無いの？ 一般人なら3〜8千、仕事を常にくれる業者ならサービスでいいんじゃない。 >>161
色付きありません。どうもありがとうございます。 プラモデル作るプロモデラーさんで、溶剤染みたサンドイッチを食べて蕁麻疹出た人がいるらしい 安い塗装だと思うけどさすがにひどいな
中古車の塗装で値切ったから新米の練習にでも使われたか？ 確かに仕上がりは酷いけどこういうのって元の車の状態と店とのやり取り分からないから何とも言えん 他所で買ってきた車を見せに来るお得意さんも困る
ここの塗装が曇ってるんだけど何だろ?って聞かれて見たらルーフの左右半分の中央部分でクリヤぼかしてあった
しかも黒で
正直に答えたけどさ
よくそんなんで出したわ
これよりも恥ずかしい仕上がり でも結局値段次第になっちゃうんじゃないかな
中古車屋ってむちゃくちゃ言うから
うちは忙しくなって切ったけどマジでむちゃくちゃ言うよ
あいつら値段の事しか考えてなくて仕上がりなんか二の次三の次だからね
カローラを全塗装で8万円とか言ってきた
さすがに断ったけど○○ならやってくれるってw
それならそこに頼みなよって言って帰らせた
その○○なら166みたいな仕上がりなのかもね >>171
ルーフの例えは、前オーナーと修理した店との話し合いで決めた料金の結果かも知れないだろ？
全ての人が車に完璧を求めるわけでは無いからな 鈑金屋さんってお客の要望によって安く仕上げたり、高くても仕上がり重視？で塗装してくれますけど、塗装をお願いする時にクリア剥がれないように仕上がり重視でとお願いするのが良いですか？ >>176
それで良いと思うけど部分塗装だとそこだけ目立つようになるかもよ
当選値段も変わってくる Nワゴンの修理の車入ったけど、新車の塗装でゴミ、ブツがいっぱいあるのなw
ホンダ大丈夫か？ >>177
フロントバンパー、リヤバンパーは一本塗りでお願いするつもりです。
青空駐車なので多めにクリア吹いてもらったほうが良いんですかね。
あと車両購入時から気になってる運転ドアノブの爪傷つくところに盗難未遂でこじられた跡、運転席と助手席ドアの角下にコンクリか何かにぶつけた傷、トランク開けた際のボディーの角の塗装欠けとちょっと面倒な所ばかりなのですが、こういう箇所はパテでちょっと修復して塗装なんでしょうか。 >>179
要はフロントバンパー、リアバンパー、運転席ドア、助手席ドア、トランクって事？
普通はわずかな傷でもそこだけ塗るような事はせずにパネル1枚まるごと塗る事になるから結構かかるよ
車の年式は？
古いのなら屋根やボンネットは大丈夫？
もし不安なら一緒に塗る方が割安
そこまでやるのなら全塗装の方がきれいに仕上がる キリが無いよ
細かな傷は放っておいてバンパーだけ普通に塗ってもらうだけで良いんじゃないの？
古い車で細かな傷まで言い出すとキリが無いよ >>180
車両購入した時点である傷で自分で擦った傷はないのですが、これから乗り換えたい車種もないので、補修考えてますけど。
年式は2004年のホワイトパールクリスタルシャイン062です。
ボンネットは1箇所飛び石跡で少しサビがあります。
ルーフはサンルーフバイザー装着跡ありますが、素人目には跡というより間に噛んだ砂とかで擦れた傷なのでポリッシャーで磨いても取れなそうです。 >>174
ルーフを中央で分けるか?
そっちのほうがメッチャめんどいぞ
後々のトラブルにもなるし >>182
半額で半分だけ塗ってって要望で後々でるトラブルを説明して納得してもらって仕事を請けたならその様にしないと、
こちら都合で1枚塗りの方が楽だからと1枚塗ったら満額払ったお客様を馬鹿にしてるようなものだからケースバイケースじゃない？ 半分だけなら塗るのも磨くのも材料も半分で済む
かな 中古車屋から売る時だけ見栄えが良ければいいからって言われたかもしれない NGPの懸賞当たった人いる～？律儀に送ってるけど一回も当たらんわw >>186
ウチに仕事くれる整備工場さんはギフト券当たってました!ウチは一回も当たったことありません…(笑) リヤフェンダーのクリヤボカシをフロントピラーまで塗るかボカスかそれが悩みどころ >>191
今の車は大抵ルーフモールが有るから楽だよね
前まで塗るかはマスキングの手間と工賃との兼ね合い次第かな コンテのバックパネル交換しんどすぎるな
テールランプ裏まで交換でスポット130箇所くらいあるぞw 1人親方で鈑金塗装屋してるんですが、今年になって急にガリ◯ーなどから鈑金塗装の仕事受けてくれないかって問い合わせあるんですが、なんか値下げ交渉ばかりとか、横柄な態度で接してくるとか噂聞いたことあって、受けるか悩んでます、、、。どなたか仕事受けてたとか、受けてる方アドバイス下さい。 1人親方で鈑金塗装屋してるんですが、今年になって急にガリ◯ーなどから鈑金塗装の仕事受けてくれないかって問い合わせあるんですが、なんか値下げ交渉ばかりとか、横柄な態度で接してくるとか噂聞いたことあって、受けるか悩んでます、、、。どなたか仕事受けてたとか、受けてる方アドバイス下さい。 3000番とポリッシャーで消えちゃうスリキズだろうが、ガッチリ板金あるドアやクォーターパネルだろうが、
バンパー変形、千切れだろうがどうにか仕上げて1パネル8000円とかじゃないの？
ヒマで従業員遊ばせてるならやらないよりマシ系な、あえて取りに行かんでもいい仕事と思ってる 昨今の材料費値上げを考えると、
まるで割に合わんよ
安い仕事に追われて小銭掴んで
自転車操業化するよ そんな安いんですか、、、。1パネル2万くらいは貰えるかと思ってました、、、。 それよりもクリア吹き終わって20分後くらいにやたらブツが出る時があるがなぜなのか誰か教えてください
乾いて磨く頃にはブツだらけ
クリアはイサムの4対1、
だいたい3回くらい吹いて終えてる
下地のカラーベースやボカシ剤なんかはヒーターで炙ってしっかり乾燥させてからクリア吹いてる >>201
店にもよると思うよ
1パネル1万とかもあるし
まずは工賃いくら貰えて、
相手の仕上がり品質チェックのレベルを見極めてみればいいかと
相手の目が節穴なら、
やる気が削がれる職人もいれば
手を抜きまくる職人も居るよ ボカシ剤が自然に乾くの待てずに
「だいたい乾いたろ」と思ってクリア吹いたら艶引けゆず肌になったからヒーター当てるようにしたんだわ なぜ
ガリバー側から仕事くるか？
いままで受けてくれていた
会社が撤退したからじゃないの？
安くて合わないとかで
一度やってみれば？
合わなきゃやらんでも
いいかと？ >>202
塗り終わってすぐにブース止めてない？
しばらく回しておかないとミストが着くよ。 >>209
もしかしたらそれが原因かも知れない！
思い起こせばパーツ塗りの時にブース動かすの勿体ないから簡易ブースで塗るんだけど排煙の性能がイマイチ
そんな時に限定して起きてるかも
気付かせて頂いてありがとうございます 空研ぎ全否定。水研ぎ大好きBIC。
ダブルアクションで歪は抜けないってあたりまえだろ。 >>213
ホソダは在日の中卒らしいよ
頭もかなり悪いから世の中はダブルアクションで仕上げをしてると信じてるんだよw ガリ婆だろうが外注で受けたのはプラスにならない。
若い頃に受けたが後から値切るわ納期急がせるわ
料金相応の仕事しかしなくなったら来なくなったわ
やっぱ直にお客さん来る店にすると良いわ スプレーガンについてなんですが、
メタ、パール用に今使ってる恵宏のATOM1.4オレンジつまみに似た性質のパターン広さと吐出量の明治スプレーガンってありますか？
明治F-ZERO1.4青つまみがありますがこれで代用はきかない感じです
ムラマサ動画などで明治フォースの使用感などは見ました >>216 メイジはファイナー2+より後のはゴミクズです BIC、クレームを従業員のせいにして言い訳動画あげたらダメだろ。
分業制であれだけみんなで確認してるのにクレームきたら塗装した人のせい。
どうせ急がせ過ぎて後から痩せて歪がでたんだろ。あのポルシェ。
客からすれば誰が塗ったとかの言い訳は関係ないから。BICがダメってだけだし。
仕事入れすぎて人足りなくて品質落ちるとか社長の責任だろ。 アレは完全に内輪というか身内の話で公開するものじゃないでしょ
試用期間だとかそんなの客には全然関係ないし、つべ視聴者も RX450の塗装パート2の動画でフェンダーのプレスラインのとこクリヤーめっちゃ垂れてるように見えるんだけど
22分10秒ぐらいから >>219
これどうやって検索したら見れる？見たい あのタレは磨いて納めるのかな
散々カッコイイ事言ってるなら塗り直しだと思うが
因みにウチなら磨いてサイナラ～だ >>224
言い訳動画あげて速攻削除？しょぼいことやってるなー >>230
垂れてる動画は残ってるよ！ 動画内で女の子が「失敗できないから…」みたいな事を言ってるけどガッツリ垂らしてて大失敗なんだがw 磨きで垂らした所の肌が変わっても合格で納車なんだろね。そりゃクレームで返って来るはずやわww 社長が毎日カメラ持って作業を撮って邪魔をするんだから綺麗な仕上がりにならんわな。 無駄に急がせるしね。そりゃ失敗もするわな。
クレームになった黒いポルシェの板金動画もまだあるよ。
完成映像でもフェンダーの先っぽへこんでるのわかるよ。
社長じきじきに最終チェックしてるのにねｗ 動画観てないんだけどレクサスってボカシ、濁しの工程あるじゃん
そういうのはちゃんとやってるの？ >>233 色がかなり合ってる場合は濁し無しでも綺麗にボケるよ。垂れサービスのBIC塗装はまだまだ二流だからそんなに拘り持ってないんじゃね？クレーム手直し好きそうじゃんw リヤバンパーのクリアが剥がれたんですが、これもしレアメタル配合などの硬化系コーティング施工しなかったら剥がれ防げたんですかね？ 盛大に垂れたクリヤーを見て、しみじみと季節の変化を感じる今日この頃 関西ペイントのRRクリヤー210を使っているのですがクリヤーがよくはじきます。
別のチョロいクリヤーだとはじきません。ハイソリッドクリヤーは、はじきやすいというのを聞いたのでエア圧を変えたり、捨て吹きをしてみたりしてみなかったりと塗り方を色々変えて試しているんですがはじきます。
どなたか原因がわかる方アドバイス頂けますと有り難いです。 クリアハジキはしつこいくらい混ぜてから吹き付けるとよろしいかと思いますよ クリヤーと硬化剤を混ぜて時間をおいて（10分位）塗るというのも試しましたが駄目でした。
その際、しつこいくらい混ぜたつもりだったのですがまだ混ぜ足りないんですかね……
RRクリヤーシリーズがはじきやすいのかな… 塗装屋だっち で検索してブログ見てみ。外車デラの下請け工場の奴隷勤務で朝6時から塗装とかやでw
顔写真もあるけど悲壮感しか感じないわ。
あんな奴隷勤務状態を見たら車が好きでも若い子はまず寄って来ないから業界の癌やな。 >>252
それは環境が悪いんでないの？
うち圧送のビニールブースだけどハジキは滅多にないよ。 ハジキ防止剤は１回使うと使い続けないと逆にハジキやすくなるって聞いて使うのやめた。 ハジキ止めは使い続けないとハジクらしいって聞いたな。 環境が整っていればハジキ止め、防止剤なんて必要ない。 少年革命家()とかもそうだけど
周りの意見を妬み嫉み誹謗中傷と決めつけたり勝手に勝ち負け決めつけるのって自分のコンプレックスの裏返しなんだろうなあと思うよ
季節の移り変わりでクリヤーを垂らすなんてことはあるけどそれをこの仕上がりどうだ！ドヤ！なんて全世界に発信は普通しないし出来ない
あの女の子もかわいそうだよね失敗を晒されて 在日の中卒が社長なんでね（笑）
盆休みなのに研修とか言って従業員を呼び出して動画回して通常の仕事させる。 マネキンの股間部分を女性塗装士に強く擦れとセクハラ。 手直しの動画を上げて退職した職人がやったから云々の言い訳
もう心底腐ってるチョンコ丸出しの行動が出まくりなんよ。 ちゃんと教育を受けた日本人ならあそこまで恥晒しの下品にはならない。 在日チョンコは別として、広範囲の歪み無しは素直に素晴らしい。塗装は一般的なレベルじゃね？ >>260
何の車？インテグラ？ あれ白色じゃなかったかな？
かなり前の黒の車では歪みが目立たない&映らない角度で撮影して「完璧・バッチリや」と自画自賛してた。ポルシェだっけ？フェンダー鼻先の歪みでクレームのやつw そんなレベルだよあの店 >>261
インテグラだけど歪みはカメラの角度で誤魔化してんの？全部の動画は長すぎて見てないから分からんかった 白やシルバーなど明るい色は肉眼でも歪みが目立ちにくいじゃん。 うちも明るい色なら大きい凹み鈑金するもん。 歪み抜きはリアルさんの方が遥か上だね。 他店が作業してデラからやり直しを食らった車が入庫するくらいだから技術は確か。 BICはYouTubeで素人を集客しなきゃならない技術だよ。 その素人からやり直しを食らうってw ちょっといいかな？
当方塗装工です。会社で新たに始めた変わった塗装作業&水性の防錆(これは整備士さん)を20代の車販売&web担当のニイチャンが作業風景の動画撮って会社のtwitterに動画上げてるんだけど、動画に映ってる自分(その他整備士)に一言「この作業動画上げますね」って一言こっちに言ってもいいとは俺は思うけど。
気づいたらtwitterに公開されてるし。
自分が作業して撮られてる立場ならどう思う？ 普通はネットに顔晒しOKな社員を募ってそういうヤツをモデルに使う
私事ですがエコーのフォルテ買ったわ >>266
顔晒されてもやましいことないから「仕事の作業風景ならいいじゃん」で済ませてもいいけど、やっぱ一言欲しいのと、一番新しく入ったニイチャンが独断で好き勝手やって、それを社長が内容確認せず好きにやらせてるのも、こっちとしては気分悪いですね。
自分はセンターカップ、明治のファイナーcore使ってますが、フォルテどうですか？ ファイナーcore出てなかったらフォルテ購入考えてたので。 最近の若いヤツはそういう動きが平気で出来ちゃう
自分らの世代みたいに目上の者に対する気遣いや遠慮とかないから、そういうヤツを気にすると自分が疲れるよ
同じくエコーのATOM.SCをメタとパールで長らく使ってて、
明治のF-ZERO、デビルビスLUNA2をクリア用に
ATOMのニードルパッキンが怪しくなって来たのでフォルテ買ったんだけど、昔使ってたSATAのRPってガンに似てると感じた
側面ドアとか良くボケる
マツダの46Vも怖くないです
反面、塗料の消費は激しい
明治なら塗りきる量がATOM、フォルテだと足りなくなるね >>268
> 最近の若いﾔﾂはそういう動きが平気で出来ちゃう
> 自分らの世代みたいに目上の者に対する気遣いや遠慮とかないから、そういうﾔﾂを気にすると自分が疲れるよ
確かにすでに疲れてます。なんで後は静観します、自分の為にも。
> ATOMのﾆーﾄﾞﾙﾊﾟｯｷﾝが怪しくなって来たのでﾌｫﾙﾃ買ったんだけど、昔使ってたSATAのRPってｶﾞﾝに似てると感じた
さすがにSATAは使ったこと無いですorz
> 側面ﾄﾞｱとか良くﾎﾞｹる
> ﾏﾂﾀﾞの46Vも怖くないです
> 反面、塗料の消費は激しい
> 明治なら塗りきる量がATOM、ﾌｫﾙﾃだと足りなくなるね
岩田、ﾃﾞﾋﾞ使ってきた中、ここ10年前からF-ZEROから現在明治派ですが、明治は霧が細い分、ｸﾘｱーに使うには意識して塗り込まないといけないもどかしさがあるので、今思ってるのはﾌｫﾙﾃでｸﾘｱー仕上げしてみたい、なと。
以前、ﾌｫﾙﾃでｸﾘｱー仕上げするなら1.4若しくは1.6.どちらがいいかなんて、恵宏の本社に聞いたら1.4で十分行けます、って聞いたので近々買うなら1.4のﾌｫﾙﾃ買おうかと。あと、ﾃﾞｻﾞｲﾝもSATAっぽいですし😁 バンパーのマスキングが浮いてしまって未塗装樹脂に軽く色が付いたんですがキレイに落とす方法何かないですか？ >>274
たしかにw
交換は爪折りが超面倒くさい。 BICは高いな。小さい面積を研いで塗って暫くしたらボカシ目が出るのに3万円w 確か色は黒だったよね
ボカし目出ると思うんだよなー 新しいプリウスはドアのプレスラインが複雑で鈑金が大変そうだな マツダの46gのタッチアップ作ってあげるって約束したんだけどよく考えたら3コートですよね?
一色で近い色とか無いですかね? >>280
ごめんごめん、上の色を少し濃い目に作ったら普通に隠蔽出来たよ、タッチアップにはこれで上等。 インスタでもパテ無し鈑金を磨いて光らして「これくらいでご勘弁を〜」と載せる。仲間内は「さすがです！上手過ぎてキモいです。」とかベタ褒めコメントw それを毎週2,3回投稿してる。40,50,60代の承認欲求ゴリゴリのオッサンがお互いの鈑金を褒め合い合戦してて気持ち悪いよw 質問スレが過疎化しているのでこちらにも失礼して・・・
車の下回りの錆止めを板金屋さんに頼みたいんだけど、シャーシブラックより高い塗料で依頼する価値ってあるだろうか？
3ナンバーの車で一式10万円、塗料の種類は聞かなかったけどチッピング塗装みたいな表面で厚めに塗るらしい。
サンプル見ると柔らかい表面ではなかったので、飛び石当たったら欠けるかもしれないという不安はある。
長く乗りたいのと、1月2月は雪積もる地域なので何かはやっておきたい。
でもノックスドールのベタベタは入庫先に嫌がられるから避けたい。
ノックスドールのベタベタしない番手の塗装と浸透防錆施工でも金額同じくらいになりそうなので、それで良いのかもしれない。
下回り塗装の正解は一体どうすれば良いのか迷ってしまった・・・ インスタと言えば愛知の鈑金屋でシーラー失敗して勉強代と材料費は給料からひいときますって投稿あったけどまだそんなブラックなことやってる＆言うところあるの？
それをSNSに載せるって感覚やばい >>288 スプレーガンで抜き付けるタイプのチッピングでいいよ。全メーカーほぼ同じ性能だし。凹凸が荒いか細かいかの好みのみw 武田板金のDVDって
舐めてるレベルの内容？
3分しかないみたいだけど 最近、職人いなさ過ぎない？
八王子だけど求人出しても全く人が集まらないよ。 たぶん
クリアに硬化剤入れるの忘れました
どうなっちゃいますか？
残業中です >>293
その上から硬化剤入りのクリヤーを薄く3回くらい塗ればいける！ >>295
硬化剤入りのクリヤーを上から塗っても、その場しのぎにしかならないよ。
もしガラスの接着面だったりすると最悪、ガラスが落ちる。 >>296
硬化剤無しクリヤーの上に塗る硬化剤入りクリヤーの硬化剤で下のクリヤーも硬化します。普通の適正膜厚なら十分に硬化します。過去に実験済みです。適正の膜厚はとても薄いので上から塗った分がベースコートまで十分に達します。 レース用の部品でやらかして上からクリアで納品したけどクレームは無かった
飛び石が当たる位置の部品だから駄目だったら連絡あったと思う 磨いてベースコートまで見えちゃったところって、どれくらいの期間もつんだろう
いずれそこからはがれてくるよね？ おーい
誰かファイネスで寸法図見てる奴いる?
全車種見れるようなら見積もりソフト止めてそっちにしたい
振興会入ってないけど
特定整備も今からだしどうしたもんかな? >>276
マグナムガン買うと思ってたけど、たまたま材料屋のデモでベッセルの6.7万位の静電気除去ガン自腹で買ったけど、結果満足♪ マグナムガンの前のis-1000使ってたけど側面4パネ、ブツ4、5で収まった。
あと1.3のファイナーコアの低圧の性能に助けられてるとこもあります。 >>304
工員とかはどうにでもなるから大丈夫
実際今も認証工場だし
年明けに振興会行ってくるかな
しかし非会員はファイネスの使用料高いね 何でファイネスが仕切ってるん？
そもそも鈑金塗装オンリー職人て整備資格を持っていない人の方が多いのに >>306
ファイネスが仕切る？
ちょっと分からないです
見積もりソフトも、もう安いのでいいかなぁって思ってさ
でも寸法図ついてないから本のを買おうと思ったら、トヨタって掲載してないんだね
で、特定整備も兼ねるファイネス契約すればいいかな？って思ったんだわ ファイネス＝整備振興会
整備振興会が仕切るのは何故？ >>309
金儲けしかないだろうな
振興会行ったって暇そうに外見てる人しか居ないぞ?
一番端に座ってる人がそれ
整備工場の為に。顧客の為にって思ってるなら特定整備なんて言わないわ
絶対自分で補正かけたりするようになる
早くそうすればいいのに 特定整備って今は経過措置だけど24年4月以降も未認証でバンパーなんか外す所は多いと思うよ
あんなの未認証で足回り触るみたいにウダウダになるに決まってるわ >>311
今も昔も資格無しで足周りを当たり前のようにバラしてるし、ディーラーが今でも不正車検などするからね。人手不足はかなり加速してるから認証、資格なんか言ってられへん時代になるよ。確実にミス無く組んでたら大丈夫だしね。 うちの新人、先月くらいからシーラー練習させててまだミス多いんだけど
ミスったシーラーの材料分給料から引くとかやってる？
このスレのちょっと上にそんなとこがあるぽいの見たから有りなのかな あ、あけましておめでとう
スレのみんなも今年もよろしく >>313
仕事のミスを従業員に補填させるのは違法やで >>313
それはさすがに無いと思う
こちらの指示を無視してやって失敗したとか、不注意で失敗したとかじゃない限り賠償は無理
それも全額は無理だよ
重過失でない限り全額払えってのは通らない >>313 それ本気なん？？ そんな事したら誰も着いて来ないぞw かなり昔だけど、外資系塗料を入れる時に従業員に保証人になれと言っていた所もあるね レスくれた人達有難う
インスタにいたんだよ、ミスした材料費は給料から引いときます！って堂々と書いてたところ
店の名前掲げてそんなこと書いてるから有りになったのか？と疑問だった訳さ
元々ダメなのはもちろん知ってる 今どき鈑金塗装屋になろうなんて奴は
使えないよ落ちこぼれしかいないから仕方ない
そいつを使うメリットがあるなら我慢して使うが良かろう >>324
ディーラーの整備士から転職させたらまだマシなのが来るよ 不器用な整備士多いけどな 職人の絶対数が激減してるから、ここも過疎ってるな。
八王子で鈑金塗装経営してるけど、もう人集まらん。廃業かな。 かなりレバレート上げている所があるね
あれで協定出来るって凄いな 技なんだろうね ちゃんと計算して裏付けあればいいんだろね うちなんかやっとこ¥8000だ
アジャスターの雰囲気だともう少し上げられそうだったけど
交渉してる時点で違うんだろな。 >>327
そういうなよ。
月50で募集しても連絡すらない。 今時の若い子は50万の過酷な仕事よりも20万で年休90日超え、冷暖房完備の仕事を選ぶからね。
職人は畑から生えてくるって時代はもう来ないのに中には未だ気付かず最低賃金で募集してる所も多いし。 じゃあ20万の給料で衣食住すべて完備プラス高速wifiやゲーミングパソコン置けば来るってことか プラス作業エリアは冷暖房完備、残業ゼロ失敗してもドンマイ!って笑顔でな。
今私立の工業高校でも鈑金塗装の専門科出来て来てるけど卒業生は全部ディーラーがさらって行ってるよ。
大した仕事出来て無いけどオートバックスの専門工場でさえ募集に引っ掛からない。
工場に空調ない所は夏期冬季と特別手当が付くし順次環境整備進めてるのに町場の工場に誰が来るんだよ？
冷やかし突っ込み構わないけどホントに人材確保したいなら大手に負けない位の環境作らないとディーラー系に客から職人まで持っていかれる時期だよ。
エグいよな。 転職考えてるけどやっぱり年間休日少ないのが嫌だな
100切るなんてもってのほか
週休2日近くは欲しい
鈑金塗装自体は続けたいんだけど良い会社がない >>331
高すぎるからだろ
相当自信ないと応募してこないだろ
安くすれば来るよ、腕も悪くなるが笑 >>335
年に2,3日しか休みが取れなく働いている >>336
もちろん安いところからスタートしてるし、今時は東京近郊は月50は当たり前ですよ。 >>338
定時で終わって1人が工賃150万は必ず上げてるのですか？ 総売上じゃないよ 工賃たけの売上てだよ >>338
給与の設定の仕方を理解していますか？
残業は別と考えないとダメですよ
それで150万上げられますか？
地方なら絶対無理ですよ >>336
腕の悪いのなんて使えないじゃないですか？ >>341
20人に一人くらい覚醒して急激にうまくなる奴いるぞ。
他はゴミだが。
で上手くなったらほか行っちゃう 上手くなったタイミングで給料上げてやらんと駄目なんだろうけど、他の雑魚が生産性下げてるからあげられないんだよなあ >>345
ディーラーの仕事をすれば腐る程 仕事有りますよ >>348
うんうん、ディーラーの仕事は嫌ほど入って来るよね 底辺汚れ仕事だって思いながら仕事してるの？転職したほうがよくない？
それとも底辺汚れ仕事しか出来ないくらい他のスキル無いの？ イサムの塗装服LとXLのサイズ感どんなですか？
175センチ標準体型なんだけど
Lかな？ >>352
Lですね、あまりダボダボだと埃を舞い上げるよ イサムの良いのか？
俺は３Mの使ってるけど、ちょっと膝パッド要らないかな?と思う 塗装服といえば岩田から出たけど欲しいのはこれじゃないんだよなぁ >>351
底辺汚れ仕事だと思ってるから底辺汚れ仕事はしてないよ
転職したほうがいいのに出来ないっていうのは
全ての鈑金塗装屋さんに失礼だよ
そういう言い方はやめてあげてほしい コグニより1.5倍近く高い見積もり作って提出したらアジャスターに「高過ぎます。」と言われた。
でも「うちはDAA工数でやってますので損保と差があっても問題ありません。これが適正価格です。」と返したらすんなり通った。事件センターの指数は裁判でDAA工数に負けたからこれからはやり易くなるね。 >>357
よく言えば職人、悪く言えばそれしか出来ない人ってこの業界に限らず工場に多いよね
そしてずっとやってきた人は新しいものや対人交渉スキルが低くて頑固になりやすい
そういった人らが自分の仕事を底辺の汚れ仕事だと思っても年くってたらもう他所にはいけないでしょう
だから底辺だと思わず胸を張ってやるしかないってこと、わかる？
底辺だと思っててよそにいける能力があるんならぶつくさ言ってないでさっさと転職しろって話
底辺だと思ってても底辺しかやれない無能はもう手遅れ、どんまい 今大人気の超美人在日ウクライナ人Youtuber
クリススタイルチャンネル
https://youtu.be/Z6KSuYV2BB8 >>359
確かにそういう人はかわいそうだね
どんまいだね カスタムカー制作し
ショーに出て
名前売ってる鈑金塗装屋
整備士いないし
整備認証工場でもないのに
エンジン下ろしたり足回り
やってるのって違法だよね？ インスタとかに上げまくってるし
雑誌にも載ってたんだけど
やっぱディーラーの整備士に
やってもらったとか言うんだろうな コバヤシは韓国製クリヤー使い出してるやんw そこまで材料費を節約しなあかんのやったら外資塗料使うのヤメたらいいのにな。最近入って来たクリヤーなのにテストして剥離の心配も無いらしい。テストなんか数年単位でやるべき事やのに。田舎のプレハブ工場にはお似合いやけどねw 6月から7月にかけてまた塗料値上がりするみたいね
うちカンペ使ってるんだけど
地域によってはパールリキッド定価のとこあるみたいね DAA工数って55000円の表買ってそれで金額だせばコグニとかより高くても損保会社も納得するの？ DAA工数って55000円の表買ってそれで金額だせばコグニとかより高くても損保会社も納得するの？ >>371 普通に通るよ。ただ「差が大きいのでぇ…」とダラダラ長引かして来るね。 >>368 うちは日本ペイントだけど良く使う3Mて言うパールはエスコートのを買ってる。見た目全く同じで値段は半値より少し高い感じ。 凄く基本的な質問なんだけどソリッドの黒塗装、1番漆黒度の強い黒でさえ赤い（他の色使うと全く話にならない）青くしたくて試しにブルー入れるとどんどん赤味が増してくる、グリーン、バイオレット系、イエロー系入れても赤くなる。
どうすりゃ良いのよ? 凄く基本的な質問なんだけどソリッドの黒塗装、1番漆黒度の強い黒でさえ赤い（他の色使うと全く話にならない）青くしたくて試しにブルー入れるとどんどん赤味が増してくる、グリーン、バイオレット系、イエロー系入れても赤くなる。
どうすりゃ良いのよ? ロックしか使った事ないから他は知らんから参考にならんだろうが、
ロックのゼットブラックは青い、チンチングブラックは赤い、ブラックは黄色いのでメーカーとラインが分からんと知ってる人もアドバイス出来ないんじゃね プロタッチの234ブラック、数年前あたりから色味変わってない？ 黄色味だったのが、赤味になってる すまん、ロックでも2種類あったな
ソリッドはパナロックで吹いてるもんで↑はパナロックの黒だ
プロタッチでメタリックとかパールで調色してるけど気になった事はなかったが・・・
結構前に比較したから今はパナロックも違うかも？ 他所のSNSって俺自慢な奴が多いね
同業者から見たら恥ずかしい奴ばかり SNSはどうか知らんが、youtubeで好きなのは2211とかいうやつ
色々と研究熱心だと思う 「また他所の手直しですわ」って愚痴ってる動画見てるとなんだかなぁ、ってなるな。
いろんな意味で。 ツィッターに変なのいるな 皆んな鬱陶し奴だと思ってるよ みんなー
明日から仕事だぜー
連休前に塗って明日磨きだぜー
ワイルドだろぉ～ ある程度の仕上がりに見られるとマズイ部分はアプリで修正とかいい加減にやめたらと思うよ
自分の事だと思ったら恥ずかしくならないかい？ 細田は中卒やって☆*:.｡. o(≧▽≦)o .｡.:*☆ >>392
トヨタが耐スリクリヤーを使わずに不正請求してるとニュースでやってたのにビッグモーターが割り込んで来たw ビッグモーターの件でインタビュー受けてる大阪の板金屋ってここで話題のとこだよね？
あんな会社でも技術あるとみられて板金屋代表みたいにインタビューくるんだね アジャスターもグルだろうな
損ジャ、難癖付けるくせにさ。 B愛Cもアジャスターにメシや酒を奢って高額の見積もりを通したりしてるからな。中卒で悪い事ばっかりして来た奴だからなw こういう時にかぎって損ジャの保険のお客こない。
ねちねち言いたいわ。
倒産いつするんだろうね。 >>397
損ジャ2台入ってるわ
でもBMの集めてくる保険契約凄いんだろうから少しくらいは解るけど、幾ら何でもやり過ぎだよね >>398
ほんとそう。
うち小さい工場だけど
高い高い！ｌって言う癖にさ。
ＢＭのように傷つければいいのか？
あれとは一緒になりたくないし。 >>394
カリスマとか神とかを頻繁に使うのは関西特有なの？
板金のおっさんは撮影なんかええねん 鬱陶しいからどっか行けオーラ出すけど
あのセッカチで早口が全く気にしてないのが笑えるし
塗装の女子との掛け合いが全く噛み合わなくていつも早口が纏めてて
最初からそうしとけといつも思う。あの早口 頭の回転は速いけど
付き合い辛そうなタイプだなｗ
神奈川には板金の神が2人いたけど大阪のおっさんどのくらいレベルで神って呼ばれてるの？凄い？ >>400 BICの鈑金オヤジはパテが必要な鈑金しかしないよ。時間かけてパテ無しするより、ある程度鈑金したら後はパテで行く。会社の方針でね。 フォグランプの玉が切れてて、それがledとかだったらどうしたらいい。部品商探すかな? >>402
どういう事？
社外のバルブとかに替えてて不良だったら先ずは客に連絡してどうするか聞いてみる
そのまま納めてとか、普通のバルブを入れてとか客によって色々 >>403 404
保険で修理だけど、付いていた社外LEDバルブを探すのめんどい。
みなさんどうしてるのかなと思いまして聞いてみた。
お客に聞いてみます。 >>405
こんな所で聞くんじゃなくてオーナーに聞くのが正しいのに… やっぱり整備鈑金塗装屋は頭が悪いんだなw >>405
こっちで手配するのはやめた方が良いよ
おかしな客なら色が違うとか壊れたとか言い出しそうw
うちでは部品が取れないからって連絡してノーマルを持ってきてもらうかそのままで納めるかどっちかにしてる
社外品は品質が良くない物があって壊れたときに揉めるから触りたくない 某塗料メーカーの水性塗料のシェア50%は話題の某大型店やで
この会社のために某塗料メーカーは水性塗料の工場を増築？新築？したけど
鈑金受け入れストップで大変な目にあってて草 あのレストアの奴 上手くないのに色々と投稿してるけど恥ずかしくないのかね？
自尊心が強くて 周りが見えない人だろうね >>409
BICの悪口はダメw 中卒で厨ニ病やから痛いよ。 アラブの鏡面ハンマー鈑金おじさんのとこ
めっちゃ弟子が入ったんだな。
以前はヒートガンとハンマーだけで直してたけど
最近は色も塗るようになったのか。 でも実際600番で擦ったら消えた傷をボカシじゃなくて修理扱いで請求したことあるよね？
サフまで要らなかったけど色はかけるわけで修理と変わらない工程なのにボカシの金額しかもらえないのはおかしい 久々にき◯◯◯客に当たったわ
軽自動車で鏡面仕上げとかさぁ
バンパーの角傷とかデントとか放置なのに
塗り肌に拘ってんの
返金して替わりに傷つけたろか 鏡面仕上げにしたらエクボ目立つようになってあーだこーだ言い出すに1票 鏡面なんて言葉覚えたから使いたい人なんでしょうね。知ってるアピールみたいな。 納車した。あとからまた来なければいいけど。。。
ちなみにふつーの保険修理。
塗りっぱなしで一度納車したんだけどクレーム
軽自動車って真っ平らな肌なので言われりゃ治すけどよ ＞＞422
自腹修理で最初から鏡面で仕上げろって言えば全然いいけど。
まぁ倍額見積もりするけどね
他の傷放置の保険修理だからよ。
軽自動車の交換パネルの塗装費安っすいぞ >>423
塗装費安っすいぞじゃなく自分の所の料金を提示した良いだけでは？
指数がこうだからとか何故当たり前のように保険屋の言われるままに仕事をしなければいけないの？ それを当たり前のようにしている業界が舐められてるだけなのを分からなければ将来ないよ >>424
横からだけど論点が違うんじゃないの
現状復帰以上の作業をお客さんが求めてるんだから、余剰作業の請求先はお客さんでしょ
私なら保険修理であろうと、鏡面仕上げなんて絶対しないしどうしてもと言われるなら、お客さんに請求するよ 元々鏡面仕上げの車の保険修理ならば保険内で鏡面仕上げをやるべきで
鏡面仕上げじゃなかった車を鏡面仕上げにしろ場合は追加料金。 >>425
ちょっと紛らわしかったかもだけど
鏡面とかの話しは外して ただ塗装費が安いと思ってることに対してなのです。 指数を当たり前のように使って保険会社の言われるままに妥協してそれが当たり前と思っていることに異議有りです。 >>433
お前の所は免税業者だから関係ないだろw >>434
課税事業を37年やってますが何ですか？ たぶん、もらった適格請求書の番号が違ってた場合もらった側が追徴課税になるから、いちいち全部確認しなきゃならないとかじゃない？ 事務所の入り口にインボイス不登録と表示して
見積もりアプリの設定を税込み表示にした。
部品は見積書に計上時点で10％乗せとく
個人客ばっかりだから登録しねーし 一番かわいそうなのがあらゆる業種での受け取りとか歩合制のフリーランス。
彼らをおとりや餌として本当の目的は課税事業者への増税。
ヤフオクとかで、あ！これ安いって部品や材料、道具を買っても実質買った金額の一割り増しになっていくからね。
ｂtoｃの人らにはへのつっぱりにもなりませぬ。 一番かわいそうなのがあらゆる業種での受け取りとか歩合制のフリーランス。
彼らをおとりや餌として本当の目的は課税事業者への増税。
ヤフオクとかで、あ！これ安いって部品や材料、道具を買っても実質買った金額の一割り増しになっていくからね。
ｂtoｃの人らにはへのつっぱりにもなりませぬ。 >>440
部品商とかディーラーから取引切られない？ この業界でインボイス登録してない所って有るの？ メッチャしょぼい鈑金塗装屋だな 今法人だけ逆引き検索してたけど、周りぜんぜんしてなくてワロタｗ
赤字でも破産宣告しても税は払わなきゃならないから、やるんなら有限責任の法人にしてから登録するほうが俺は良いと思うなぁ。 >>443
20年位前までの鈑金屋は個人が多いけど最近は法人にしてる人の方が多いね やっぱり節税か 自分の知ってる法人でこの商売やってる所を調べたけど登録していないの多いね 何故？ ディーラー相手に仕事してるはずなのに
今まで法人で税金ちょろまかししてたんやろか？ >>441
部品商から切られるって何で？ こっちは客の立場だから消費税が返って来ないだけちゃうの？ ディーラーなどは仕事を出す側だから切るでしょけど。 >>441
部品商から切られるって何で？ こっちは客の立場だから消費税が返って来ないだけちゃうの？ ディーラーなどは仕事を出す側だから切るでしょけど。 それ気になってて知り合いも部品屋から言われたって聞いたけど理由は本人もわかってないから俺もわからん。
その理由で取引切るのは独禁法違反って公正取引委員会が強く言ってるからほかに真っ当な理由があるんやろうけど。
登録しないとオークションに参加できない媒介者交付特例みたいな感じで、実際にはその部品屋が仕入れてなかって仲介形式だったとかかな？ またはそういう形式にすることによって自分とこの売り上げは仲介手数料だけなので免税事業者のままで居れるとか？ｗ >>450
免税業者でも仕入れで消費税払ってるが。
消費税払ってないのは輸出企業だよ（払うが戻ってくる）
仕入れで輸出業者自身が払った消費税が戻るだけなのでプラマイゼロだけどな
戻し税で大儲け（怒）って人多いけど。
まぁ大優遇なのに変わりない >>450
免税業者でも仕入れで消費税払ってるが。
消費税払ってないのは輸出企業だよ（払うが戻ってくる）
仕入れで輸出業者自身が払った消費税が戻るだけなのでプラマイゼロだけどな
戻し税で大儲け（怒）って人多いけど。
まぁ大優遇なのに変わりない これからは客に極端に安くすることは止めた方が良いね 領収書要らないから消費税サービスしろとか言う客も減るだろう 下手に領収書を切って、これ位なら申告しなくて良いだろうと申告しなかったら客に登録番号を検索されたら終わりだからね >>450
消費税は一般的な税金とは性質が違う。と財務省が認めたやろ。勉強せな恥ずかしいよ。 >>450
消費税は一般的な税金とは性質が違う。と財務省が認めたやろ。勉強せな恥ずかしいよ。 消費税は預り金ではない、売り上げに対する課税って最高裁判所も国会答弁で財務省も言ってるのはもうすっかり有名な話だよな。 >>455
それだけ売上られなければ商売するなよって意味だよ >>457 逆に何でそんなに売り上げ必要なん？ 投資とかやってないんか？ 話変わるけどUVサフってどうなん？
密着不良なのか、乾燥不良なのか旧塗膜でフェザーエッジしてもなんかキワ浮いてくるやつあるやん？
上からパテもサフもしても下から浮いてくるやつ。
そんなんビシっと抑えれるの？ >>462
20年前に使ったカーコンのやつは
固くて研ぎづらかったな
追加注文1度もしなかった >>462
20年前に使ったカーコンのやつは
固くて研ぎづらかったな
追加注文1度もしなかった 鈑金、塗装、保険協定や事務作業を全部やるとして、一人当たりどのくらい工賃（税抜き）売り上げるもんなのかな？ >>465
仕上がり求めて一つの仕事に時間を掛けていて定時で終わっていたら60万そこそこ
夜中まで休みなく働けば定価で250位は可能
下請けならそこから30%〜50% >>465
1人でやってる者です。
国産ディーラーメインですが仕事切れなくやってレス後で150位。協定も代行してます。それ以上は体がきついかな。
普通に現場だけやれるならレス後200は余裕なんだけど。 >>465
1人でやってる者です。
国産ディーラーメインですが仕事切れなくやってレス後で150位。協定も代行してます。それ以上は体がきついかな。
普通に現場だけやれるならレス後200は余裕なんだけど。 とにかく仕上がりばかり求めて一つの作業に時間を掛けていたら儲からない
仕上がり求めるからデラのカモにされるだけキツイよ ディーラーの下請けをやめて、整備屋、中古車屋、直受に切り替えた。年収は下がったが家族、友人との大切な時間はうんと増えたし、精神的体力的にもうんと楽だよ。 >>470
ディーラーはとにかく納期、納期で口煩く言われるから精神的なストレスは相当なものだよね >>471
うちはそんなに言われないけど。
フロントマンによるのかな。
納期より仕上がりにうるさいね。
ゲートパネルとガラスの間に2ミリくらいの隙間あるじゃん。あそこの間の艶が悪いって言われたことある。 >>472
ああいうところ見る人は見るし艶ないとみっともない場所だよね 話ぶった切って悪いけどほっそん君が怒ってるナカタニってどこのナカタニ？ >>0472
んならガラス外して良いの？って話だよね ガラス外さなくてもある程度リカバリできるじゃん
うちのとこのじいさまもバサバサにしてあとで直してたわ >>476
隙間狙って塗ったら隙間の周辺の肌が大きくなりすぎるし垂らしたら元も子もないよ。大きくなりすぎたラウンドはリカバリーできないし。
そこそこに塗り込んで隙間磨かず納車してクレームきたら磨けばいいかなという考え。 >>476
隙間狙って塗ったら隙間の周辺の肌が大きくなりすぎるし垂らしたら元も子もないよ。大きくなりすぎたラウンドはリカバリーできないし。
そこそこに塗り込んで隙間磨かず納車してクレームきたら磨けばいいかなという考え。 隙間はパターンを完全に絞ってエアー圧をさげ艶を見ながら塗る そのあと直ぐにパターンを広げて隙間を気にせず塗れば良いだけ
塗料もインターバルを長めに取るタイプのクリヤーを使えば良い ディーラーの下請けなんかヤメちゃえ。SNSで作業を上げとけば仕事はよく入るぞ。 ちゃんとスクラッチやセルフリスニングクリヤーを塗りなさい 耐スリにはスタンドックスのK9570使ってる。塗りやすいし、磨きも良い。オススメです！ >>483
耐スリって昔から有るガチガチに硬いクリヤーと
スクラッチやセルフリストアリングの耐スリクリヤーが有るけど そのスタンドックスのは柔軟剤を混ぜて自己修復に対応してるだけでしょ？ スクラッチやセルフリストアリングを知らない鈑金塗装工場が意外と多いのよ
だから耐スリだからってスクラッチやセルフリストアリングを使わないで昔から有る硬いクリヤーのことを思っている人が居るのよ >>486
知らん人が多いからな
ちゃんと専用クリヤー使えよ
耐スリクリヤーとは違うからな
耐スリのことをセルフリストアリングと思ったら以前の耐スリとこんがりかえて間違えるよ 整備メインで板金塗装ちょこっとなんで知らなかったんで勉強なったよ。耐スリっつーとガチガチに固くて磨けないエクストレイル思い出すんだけど、今のやつは柔らかくて磨きやすいの？それ使った車種多いならそのクリアー買わないとなぁ エクストレイルこそスクラッチシールドで柔らかいクリアなんだけどな
柔らかいから少しのスリ傷は自己修復する >>488
それは耐スリの中でもスクラッチシールドと言う自己修復のクリヤーだから スクラッチシールドは純正ASAPクリヤーが作業性を良くする他に何度も改良されて来たよ 今はかなり磨き易くなったね 機能的には最初に出たスクラッチの方が良いと思うけど >>489
柔らかいと言うのは分かるけど
その表現は誤解を招くからね あとスクラッチと言うのは日産純正にしか使えない名称で補修業界から見たら代用出来るクリヤーは各社から出てますね、純正に比べたらかなり安いからそれを使うでしょうね
と言っても主材1キロを使うなら硬化剤とで原価1万円は使いますね 純正スクラッチなら主材200グラムと硬化剤で原価2万以上しますから ちなみに保険会社は何故 材料代を原価しかみてないのか？ >>484
カチカチの硬いやつ、自己補修型どちらも対擦り傷へのクリヤーだからw 耐スリ、対スリ、で鈑金塗装屋なら伝わるやろ？？ >>485 トヨタのHPではセルフリストアリングコート=自己修復性耐擦り傷塗装=耐スリ 今時硬いクリヤー=耐スリって考えの人を捜す方が難しくないか？ 年齢的に60代くらいちゃうw スクラッチやセルフは乾燥後に艶ボケし易いからあまり好きじゃないのよ
やっぱり以前から言われている耐スリの方が艶良いし好きだな >>500
スクラッチやセルフリストアはそれ専用クリヤーのみで仕上げてるの？ >>501
今は専用でアンダークリヤー無し
だけど勿体無いからって違うクリヤー塗って最後に一回だけ塗ってる人がいるみたいだけど それって修復機能は無しになるから マスキング用のビニールで塗装が侵されることがあるんだけど、みなさん経験ないですか？
すべての面ではないんですが、一度侵されると磨いても戻りません。
塗装終わったら早めにビニール剥がすようにしてます。
経験ない人には説明が難しいですが >>503
中に水分があると、温めた時に侵されるらしい
特にバンパーが侵されやすい
それで酷い目にあった事があるから、塗装面に近いところはビニール使わなくなった ＞＞504
ありがとうございます。水分の件は心当たり有ります。水分でくっついているときはなりやすい感じです。
熱で侵されるのもわかるのですが、熱のかかっていない遠くのリアスポイラーが侵されていた時もあります。
あと、傷防止で使う青い半透明のビニールもかなり危険度が高いです。太陽熱でもすぐ侵されます。 >>505 青い半透明のをわざと水に濡らしたりしてから貼り付けて数日放置してどうなるかを試した事があるけど問題無かったよ。メーカーによるのかもね。マスキング用のコロナ処理したビニールは濡れてたら跡残りするね。 >>503
コロナ処理されているからだよ
濡れたボディーにマスキングする時は洋服の裏地の布を買って来て車に掛けてからコロナシートを掛けると良い 503です。みなさんいろいろビニールの件で教えていただいてありがとうございました。
参考にして以後気を付けます。しかし養生マスカーとして売られているのもが塗装に悪さをするというのはなんだか納得いかないです。 皆んな休みは取ってるか？
この仕事は普通の仕事じゃなく休みも取れない仕事だよな 土日に温泉行ってきた
先月はUSJ行ってきた
そろそろパテやシンナーであかぎれ痛いな 休める所はいいなぁ
個人や民間モータースの下請けたら休めるだろうな 1番自由が効かないのがディーラー下請けって感じかな >>511
それは君だけでしょ？ 俺なんか下請けもやってるけど基本的に土日祝を休みにしてるよ。納期を急ぐ仕事は最初から受けないように伝えて、こちらに都合の良い仕事しか受けてないよ。人手不足が半端無いから仕事はいっぱいあるし、ガンガン強気で行った方がいいと思う。 今までぼかし部分の足付けにシッケンズのブレンドプレップって足付け材使ってたけど
廃番になってしまって変わりの足付け材探してるんだけどなんかいいのある？ >>515
水性コンパウンド荒目、ウォッシュコンパウンド、3000番・5000番のスコッチ、バフレックス3000番、3Mのスポンジのやつ、色々と使ったけど空研ぎバフレックスの3000番が使いやすくてお気に入り。シッケンズのだとお高いんじゃないの？ 皆さんトヨタの089って最近のパールホワイトなんだけど調色のコツとかポイント有ります?バンパー塗装しても何かしっくり来ません。 >>517
イサム塗料のベテラン講師が言うには第一にパールはスカシコントロール材の量しか触らない。自然光だとパール感の違いが目立たない為まずはデータ通りのを少し作る。大切なのがベースの白をイジって斜め45度のスカシを寄せるように黄色、黒、赤、青、緑、で迫る。場所は明るい日陰が理想。それが合うと上塗りパールはデータ通りので違和感なく合ってる場合がほとんど。スカシコントロール材が効き過ぎてるとスカシが白くなるのでそこで量を3分の1や入れない塗料を作って調整。 ベースを作る時に予めホワイトだけはデータ量を20%少なく入れる そうすれば調色に掛かる時間がかなり短縮出来る >>518
>>519
ありがとう、その辺は承知してるのだけど089ってかなり濃いパールでほぼパールで色を決めるような感じなので苦戦してしまって。
一般的なパールに関しては特に問題無く合わせられるのに。
使用塗料はスタンドックスで苦し紛れに収めましたが何ともモヤモヤしたもので。 たぶんパールの輝度と荒さのバランスの問題だと思うがスタンドックスのデータは総じてパールの輝度感が足りない
826増量しても荒くなるだけで白さや輝度が出ないので829でも入れてみては？ >>521
確かにいつもパール感が弱いので多めに掛けてる。
829ですか～黄身が出て来そうで敬遠してました。
データには確かに829入のデータも有りましたが最終的には599と826が同量のカムリのデータでスカシバランサーを外した配合で誤魔化しました。
でも光源によって光輝感出すぎてたんですよね。
ちょっとアドバイス頭に入れときます。ありがとう。 アプリで鉄板を修正するなよ 知ってる人なら一発で分かるわ 085もパール強すぎでない？いまだにPG80で調色してるけどなかなかうまくいかない ファイナーコアってどんな感じかですか？使ってる方が居たら教えてください。 وليد محمود حسين التنين
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Саша ли кузовной авторемонт Ли
この動画面白い 皆さんに質問ですが、保険使う事故で過失割合がある
場合の不足分を支払ってもらう場合どのようにしていますか?
過失割合って決まるまで時間かかるし、どうしているのかと思いまして。 >>531
最初に事故の経緯を詳しく確認、基本過失割合で済みそうか判断する、で見積もりして基本過失割合に応じての不足分をどうするか打ち合わせ。でやってるけど、「足りない分のお金は出せない」と言う客のなら全てが決まるまで預からない、修理自体も受けれない、の2択です。古い車は過失割合+全損か修理でも長引いたりするから放置になる事多いw 一般会社の仕事を受けた時の請求管理はどうしてる？
ディーラーとかの下請けでも最近はコンプライアンスの関係で支払いは20日後位なんだけど たまにしか来ない一般会社の支払いが2,3ヶ月後とかの場合 部品やら支払いはウチが立て替えて先に払っているのに一般会社からの入金が遅いので困ってます。 皆んなは一般会社にどのような対応してますか？ >>534
それは仕事受ける前に決める、1番重要な事でしょう
私は基本的に納車時の支払いでしか仕事は受けませんし、その会社がその期間に倒産なんて事もあり得ますからね >>534
基本末締めの翌末とかじゃない？
てか、自分の場合、掛けってしょっちゅう仕事があってその都度支払うのは面倒だから末締めとかでまとめて払うって認識。
だからこちらから外注に仕事出すのもたまにしか出さない業者さんにはその都度現金で払ってる。部品商や材料屋はもちろん掛けだけど。
てか、2〜3ヶ月とかで支払いの期日もきちんと決まって無くて且つたまにしか出さないような業者はうちならお断りだな。 ヤフオクで販売してる塗料屋がいますが、もしその材料を購入しても経費計上が出来ないのでしょうか？ どなたか詳しい方、教えて下さい。 >>537 業者なら領収書も一緒に送って来るんじゃないの？ >>537
経費は計上出来るやろ。ここで聞くより自分とこの税理士か商工会議所か商工会か民商かその他何かに聞いた方がいいよ。
なーんもどこの税務相談なく申告するのはやめた方がいいと思う。 専門学校卒業して入ってきた若いのが
やたらYouTubeの鈑金もの動画を見て
自分はそれで勉強してるつもりらしいが
単に知識だけ先行の頭でっかちになって
「この前見たYouTubeではこうやってた」
「あの人はこういうやり方で・・・」
って事ばかり言うんで
「うちで教えてんだけど、納得いかねぇんだったらうち辞めてそっち行けば？」
って言ってやったわ。
動画見るだけでで得られる知識でやってけるとでも思ってんだろか？ >>540
今はそんな子ばかりだよ
YouTubeの粗探しを見抜いてみろよって言ってあげて下さい。 ネットの情報が全て正しくて正解と思ってる人多いよね。
YouTubeやってるのもたまに見るけど自信満々にやってるけど、は？みたいのもあるし。 女の子が良く使う美肌修正アプリを使って画像加工してまでSNSに上げとるのも居るよね
よーく見ると少し画像が変なんだよね
もっと上手く加工しろよと思う（笑） チャンネル登録してないけど
他の鈑金動画見るからおすすめで出てくるのか
ヤフオクの闇とかオークションの闇とかさ、
鈑金職人事をやたら神だのなんだの言ってるチャンネルあるよね。
どこが神なんだと思うわ。 BICの悪口はやめろw 細田は中卒で自意識過剰やけど業界の底上げ目指して頑張ってるんだから。 今の人ってスポットがないと交換出来ん
ブースがないと塗装出来んなん？ >>548
半自動やtigでも溶接はできるけど鉄板に穴を開けないとダメやし、交換した跡が純正風にするにはスポット溶接はいるかと。塗装ブースもゴミの付着を考えると必要かな。 ビニールブースだから塗装出来ないって言う人は聞いたこと有るよ ゴミと塗装ブース「あんまり」関係無くない？
ゴミの発生源ほとんど人間だし。 まぁ、ビニールブースで針先のような異物が付くのは仕方ないだろうけどパネルブースだって付着するよ ゴミが良く着く人と着かない人いるよね。
ゴミはパネルブースでもビニールブースでもそんなに大差は無いんじゃないかな？
ビニールブース使った事無いけど。
パネルブースは塗装時に温度上げれるのと塗り終わった後焼いて直ぐ車を移動させれる為と思ってる。 >>551
あんまり関係無いのなら高品質を求める工場がなぜ高い箱型ブースを導入するのかだよ… ビニールでも圧送のプッシュプル型と横引き型とでは、ぜんぜん別もんやね。 >>556
カーテンブースを床引きに出来るならパネルブースを入れてる所の方が多い
カーテンブースで横引きならビニールブースと殆ど変わらん
パネルブースの壁にビニール貼ってるけどゴミをビニールに引き寄せる為と壁の汚れ防止の為だが
あれをするなら剥がせる壁紙を張った方が良いかな >>555
温度管理の為だけに箱型ブースにする訳ねーだろw
ビニールでも外から遠赤やジェットヒーター炊けば温風塗装が可能だし。ビニール圧送と箱型じゃ吸気フィルターの作りが別物。風量も プッシュプルの箱ブースでも吸気、排気共に二次フィルターまで組まれてるブースが良い 吸気にポケットフィルターも付いていないブースは何だかなぁ… 極力磨きを避けて広範囲を塗るならLXとGLではどちらが良いですか？ 塗膜硬度も合わせて教えて下さい >>560
GLの方が締まりが速くて、艶も良いと言うのが発売当初のウリでしたが。LXとほぼ同じかと。日本ペイントのクリヤーはどれも柔らかいイメージ。 >>561
確かに柔らかいですね もう少し硬度があっても良いような気がしますが ニッペは硬化剤が濃いらしいですがイサムのルミナスクリヤーの方がちょっと上のような気がします 塗り艶だけを求めたらアクサルタのクリヤーになりそうですね GLクリヤーはこだわりの艶という売り込み文句だけど結構ひけるよ。
しまり遅くていいならルナクリヤー推します。
アクサルタとか外資は使った事ないからわからんけど硬いイメージ。 LXは全塗装に使おうと取寄せしたが、他のクリヤーに変更しようかな >>567
他メーカーでも補修用で使いやすいクリヤーだと硬度は似たり寄ったりだよ。日本ペイントなら硬さ重視で発売されてるグラスクリヤーでいいんじゃない？ >>566
そうか？俺は使ってないけどイサムから乗り換えた人は硬いってぼやいてたよ >>570
イサムでもビーナスやルナからLXじゃそう思うかもね イサムのもう少し上のハイソリからならLXは柔らかいと思います。 >>574
じゃあ設備の税金を毎年払ってるの？
少人数で設備や道具を沢山買ってたら大変なことになるね？ >>575
設備の税金ってなんだ？
償却資産を経費計上して節税になるのに意味不明 >>576
自動車でも毎年税金払ってるだろ？
それと同じで自分の資産になる工具や設備を毎年自己申告して固定資産税を払うんだよ
それを皆んな真面目に払ってるの？って話しです。 多分、減価償却で経費計上は分かるけど
それを償却資産として市に届けて税金払うのを知らない人が一定数は居ると思います。
自分も経費計上はしてたけど資産届けをしてませんでした。 基本的に10万円以下の物は申告不要で、20万円以内の物は3年償却なら申告不要
それ以上の資産の合計額が150万円以内なら無税で、それ以上でも1.4％の税率だからゴミみたいなもんだな
そういえば市役所から申告書毎年来てたわ 工場に売電用の太陽光パネル10kwつけたら納税しろって市役所から連絡きたよ。 設備や工具もある程度価値があると建物や土地と同じで固定資産税がかかるって事みたい。
スポット溶接機とかはいいやつだと課税対象になりそうだよね。
太陽光パネルは知らんかったけど指摘されたので支払うことになったよ。
特に無申告ペナルティとか加算とかされなかったよ。 カリスマ職人が本気を出したら
普段は本気でやってねぇのか。 >>582 技術が凄すぎて手抜きでもデラ下請けの本気と同等の仕上がりらしいぞ！ まぁあのオッサンは普通に上手いよ。塗装は垂らしてたし、ダイナマイトカットで磨くレベルw >>584
貸し工場で工場内は狭くて外の青空スペースが広いよ。客の車でも安い車両は野外保管だからw YouTubeで動画上げてる人って沢山いるけど
仕事していたら動画なんて撮ってられないと思うんだよね まして忙しい工場だと、そんなことやってられないですね >>586
ほんこれ。
作業する人が画角考えてカメラ据えたりオンオフやったり
すげぇ手間だよ。
だから作業する人間以外にカメラで撮影する人がいると楽。
けど・・・撮影してなきゃ手が空いて別の仕事やれんだけどな。 保険屋が作業途中の写真を撮れとかも作業に集中していたら凄い面倒なんだけどね
あの作業途中の写真とか当たり前のようにさせてる保険屋に文句言いたいわ
昔は損傷写真だけで良かった 今もそれで良いはずだ 途中写真が欲しければ自分で撮りに来たりもしていた 今の保険屋は悪どいわ
絶対に鈑金塗装業界を舐めてるよね 東◯海上は写真費を認めないよね
途中写真を撮れとか言っておいて一切払わない
他の損保は認めるんだけどね
何故認めないと確認したら写真費は電話と同じ感覚と言ってくるよ ホンマにふざけてるよね あと建設業界の不透明な請求の方はどうなんだ？
あの業界ほど どんぶり勘定な世界はないよ
それと建設業界って元請けにレスしないのな
だから工務店通した依頼だと とんでもなく高くなる どことは言わないがYouTubeでフロントフェンダー交換をブロックで塗りましたーみたいな体で動画上げててわざわざあらゆる角度、近接の動画見せつけてるのに他の場面で工場の角にその車の作業途中が映っててドアミラー、フロントドアの水切りモール外れてたw
やるなら徹底してやらないとね。
後は塗った後に塗り肌こんな感じです。って自慢言いながら何故かビニールはその付近だけ剥がされてて周りが水浸し。極め付けはライト当てた映像はオーロラ全開とかねw >>588
たぶん君の会社が保険会社の言う通りにするからダメなんだよ。ウチは損傷と仕上がりのみしか写真撮らないよ。「交換したのか確認したいのなら後日お客様に車を見せてもらって自分達でバラして確認したらいいだけですよ。」と保険会社の手間を敢えて増やすように嫌がらせをしていかないと。 あるいは「交換した部品を着払いで発送します」とかねw 言う通りに動いてると段々とつけ上がって来て保険会社が修理工場より立場が上と勘違い始まる。 DIYの塗料スレで質問しましたが、こちらで質問させてください
関ペのpg80を硬化剤なしで、試しに塗って見たのですが、普通に乾燥していますが、これはどういうことでしょうか？
わかる方がいましたら教えて下さい
因みに外気温7度で刷毛塗りして3時間ぐらいして確認したところ問題なく乾燥してる感じです。 大浴場とか朝食バイキングとか
忖度以外のパスワード登録、数字1つだけでは
こうかな(*・～・*) こどおじ？
2週間以上の癒着って誰かに相手にするだろ >>121
出ていた
大奥
セックス
セックス
セックス >>303
アイスタなんか難平してしまったシリーズやな
「#マネだって
歴史を知らず世情を知らず世情を知らねーからな ツィッターなんていうあだ名好き
しかし
ユーチューブみたら 男とセックスしているという結論ありきの調査結果
元文関係なくあなたの文章は高齢者がアベガーなってるのが面倒くさくなってきたところで効果は無かったてことを言ってるのはジェイクジェイですが
やっぱり藍上もパパ活してたな
https://qb71.03.5x/dRt2FE >>108
ジンズ買ったからもう寝るわ
× ちょっと酷いよなあ
右膝の状態でもう終わりかな わかる
シングルで研いでペーパー目も気にせずなおかつ面出しも出来てないじいさんとかしゃしゃってくんなやって思った もう現役じゃないんだけど鈑金屋さんに無駄に砥ぐ範囲を増やすなよとか当時よく思ったわ 鈑金塗装が両方とも拘って出来る職人になろうよ
どちらかしか出来ないのは一生雇われか独立しても仕事を選んでしか出来ないよ
今、雇われで働いている人で鈑金と塗装のどちらかしかやらせて貰えないのはオーナーが会社を辞めてもらわないように雇ってるだけだよ
この仕事で独立したい人は絶対に人数が多い大きい規模でやっている工場で働いたら駄目 鈑金塗装両方できるけどコアサポート交換とか苦手やわ。たまにチリが気まずい時あるw まぁ一般人には言われなきゃ気付かないレベルだけど納車時に変にドキドキしてる。 >>614
塗装屋だけど「板金も大変なんだろうな～」って思いながらサフ厚めに盛ってる
なんならポリパテ使ってるわ >>618
俺が居たところは塗装屋がポリパ塗り直すのデフォルトだったが >>605
助かるじゃんどんどんやれって感じ
デラの納期いつ戻ってくんの？ってレベルになってるようだし
野良の鈑金屋的には助かるよ。 >>620
ディーラーの工賃設定だけど整備工賃は鈑金塗装工賃の1.5倍に設定している所が多いね
ディーラーに入庫なのに何故に鈑金塗装工賃だけ安く設定しているのか？といつも思うよ
一つは保険屋の糞みたいな圧力が原因 >>616
独立したい人いるの？独立したところで明るい道はほとんど無いのに >>622
雇われよりは稼げるでしょ
毎日夜中まで、日曜祭日も休まずに働いたら かなり稼げるよ 知ってる人だけど、1人親方で家庭を無視した仕事人間なんだけど経営27年で数億貯めた人いるよ 売上じゃないよ >>623
そういう人は人の2倍労働時間に費やしてるから当然だよね。
サラリーマンでも2倍働けば達成できるんじゃないの？労働基準とかなければ
社保完備、年間休日120以上で有給あって8時間労働じゃ給料少なくても文句言えないさ。
ハングリー精神が違いすぎる 生活しながらだから1人親方で数億残しているなら相当頑張っていると思うよ 人口が減少するから先は明るくない業界だが、独立したらストレスが無くて仕事の楽しさが増して気持ち良く頑張れるんよな。領収書の必要がない現金仕事なんかが多いとサラリーマンよりウハウハ過ぎてねぇ… 独立って自分の工場を持つってこと？
雇われじゃなくてフリーになって雇用形態変わるだけって人はいたけど
半半しか貰えなくて安いわって文句言ってるけどな >>627
そうだよ、自分で工場を建てたり、借りたりして起業することだよ >>627
それは請けって言うやつですね
そのやり方の人は殆ど長続きしないね ちなみに私の地区だけど従業員が15人程いる工場だけど雇われで働いていた人が殆ど全員が各自で独立してしまって廃業にまで追い込まれるような工場が有ります。 流石に全員が独立するのって凄いなと思ったけど最初に独立した人を見ていたら皆んな自分も独立したいと思ったんだろうね 鈑金しかできないくせにシャシャる老害ジジイは引退しろや下手くそが！ 鈑金屋さんとケンカすると塗装中にホース抜かれるぞ
実際に抜かれた人を知っている 塗装屋が満足できるレベルの面出しできる板金屋のなんと少ないことやら。
全部自分で1人やってるから俺はストレス無いけどな。 >>633
違うストレスが有るんじゃないの？
例えばディーラーから必要以上に早く早くとか言われて >>634
そうだね。違うストレスはある！よくわかってるな。 一見のお客でぶつけたところを見積もりしてって言われて
見積もりしたんだけど、その後に保険会社から協定してくれって電話があった。
聞くと、ぶつけたんじゃなくてぶつけられたんだと。
で、修理はしないけど協定だけしてくれと。
こういう場合って手数料もらいたいんだけどみんなどうしてる？ >>636
基本的に見積もり額の1割だね。それを出さないならサヨナラよ。 >>637
そう言う奴には個人でアジャスターと協定させれは良いよ アジャスターの安い見積りで良いなら直接出来るんだよ 何も車屋が関与しなくて良いよ >>636
認定払いだね雹害の時に多いわ
アジャが直接見に行って被害額認定するよ。
何故か消費税分引かれるけどね。 保険屋相手に手籠めいてる底辺の集会所はここでいんですか?😂
もっと頭使えよ！底辺ども😂 >>640 危ないのでブーメランは投げないようにお願いいたします！ ビニールブース
ベース2液アクリルウレタン
クリヤー10:1
遠赤乾燥
ポリッシャーはシングル回転
このような設備でやってる所ってまだいるんだね でも10:1クリヤーとかディーラーの早くしろとか言われてクリヤーの後戻りでクレームになる位ならブツ取り後の後戻りがほぼ無い10:1を使った方が良いよ >>642
それは俺も同意なんだけどひとつだけ教えて欲しい。
遠赤乾燥以外何で乾かすの？
カーボンヒーターも遠赤の仲間だと思ってたけど。
箱ブースの燃料代より安いよ。 >>642
君の腕が悪いから最新、最高峰の設備じゃないと上手く仕上げれないだけ。そう言ってるようなもんだよ。需要と供給って言葉を知りましょう。 >>642
もう他の業種に移ってしまったが俺がやってた20年以上前はそんな感じだったな
ヒーターは灯油のジェットヒーターのが好く使ってたが
別に今でもそう大差ないと思ってたんだが違うのか？ 642みたいな設備でもできる仕事はできるけどな
レクサスのデラ請けなんかはもちろん無理だけど
設備に応じた仕事を受けるだけじゃね？ そういう設備のところに仕事とられてるから、いきなりそんなこと書き出すんだろ。
察してやれよ。
そこの工場がどの道具、材料を使ってるかより、大事なのはその工場に需要があるかどうかなんだよ。 話しぶったぎってごめん
さっき飛び込みで来たんだけど対物の事故で100対0案件との事。
で、初め他の板金屋に行ったら39万の見積もりされたがそこから15万ぐらいは浮かせれると言われたらしい。
ただそこはスケジュール的にすぐ出来ないからって事でうちへ。
同じように15万くらい浮かしてすぐ作業して欲しいって言われた。
もちろんお断りして初めの板金屋さんへどうぞって言ってやった。
39万で15万浮かせて直ぐ取り掛れとか寝言は寝て言えよって感じだよね。
以上愚痴ってごめん。 俺も愚痴言わせてくれ
昭和の古い車幅時代の二柱リフト一基、
シリンダー式埋め込みリフトがある程度の設備の街工場で
なんでも屋（整備、板金塗装、電装品取り付け等）のポジションとして20年くらい働き、
そのうちの15年くらいを塗装ブースなんてない無駄に広い空間に台所の換気扇程度の小さなファンがある部屋で塗装してきた
天井はもちろんアスベストだ
つづく つづき
地域的にここ最近の異常気象でひょう害車が多くなり、
一般の保険修理や、持ち主がひょう害を直さずそのまま手放す車両を
安く買い取った買い取り業者の仕上げだったりの仕事が爆発的に増えた
この塗装環境で高級車のルーフ交換とか平気で入れる
塗装は吹いたクリアのミストが排気されないため塗面に落ちてブツになったりするような環境
ある程度しっかり塗っても結果的に塗装した全面空研ぎしてポリッシングで仕上げに持って行くこの毎日にもう疲れた
社長は事務所のパソコンでボートレースの中継を見て熱くなり、
大手中古車チェーンをやめてうちの事務所に間借りしてるブローカー崩れみたいなやつに俺らの技術が良いように使われる
もう無理だと思って今日辞めると伝えた 辞めて正解だね。
オールマイティーに出来る人とかうちなら即採用したい位。 換気できてなかろうが全面空研ぎは草
クリヤーのせるの下手なだけじゃん 埃やブツまみれって事で肌がどうこうって話じゃないだろうよ >>660
そういう事です
ヌラッと塗って乾燥後のゴミブツが載ったとこだけダストカットメタルで狩ってトレックス、トレカット掛けてると
肌がガッタガタになるので塗装面一面均一な肌にするしかないという判断です
パールホワイトのルーフやボンネット塗ってる時に天井からゴミが舞い落ちてきてやり直しとか精神病みます むしろしっかりクリアのせて、排気出来てなくてブツのるとクレーターみたいになるよね？
ルーフやフードはそういうブツとるのが地味にダルい >>662
ハジキ気味な感じって言うんでしょうか？
うちの塗装場は縦長工場の一番奥で風下なんです
だから風上で整備中の車両になにかスプレー剤吹いたりされて運が悪いと全面ハジキとか起きます
塗装後の仕上げかたは、
面ツルに塗ってダブルアクションサンダーにクッションパッド、
そこにアシレックスのオレンジ。もしくはピーチを付けてサンディング、
そのあとダストカットでゴミブツの上っ面を取り除きトレカットブロックで部分的にやり、
ダブルアクションにグリーン、ブルーと目消しして行き最後にブラック
ここからコンパウンドでポリッシャー掛けして磨き戻りチェックしてようやく終了です
どんな塗装作業でも、仕上げはこの流れです
昔居た会社は塗装ブースとかで塗っててこんな苦労は知らなかったのでもう限界ですね
多分誰もやりたがらない環境です
では最後の塗装をやりに出勤してきます 特、、認証を取得するのに名前借りたり道具借りたりして取得するのって何なの？ >>658
貸し工場ならそんなにお金いらんよ。修正機、ブース、コンプレッサー等も中古で十分よ。 >>665
それでも1500万位は用意しないとでしょ？
手持ち金0で始める人もいるだろうけど危なっかしい 今までふきっさらし全ペーパーでやってこれたんなら、５００もあれば最低限の設備で十分できるやろ。
利益が出るようだったら設備を買い足していって、逆に商売っけなくうまく行きそうになければ借金の少ないうちに畳む方がいいと思うわ。 >>667
その「全ペーパー」が嫌で嫌でもう無理ですし、
今まで何とかやって来ただけで、
今は自動車整備や補修技術の無い、
クルマを右から左に流すだけの金の亡者の為に
自分たちの技術を安く使われる事に耐えられないです
クリアを毎回ペーパー代掛けて削るってこんな無駄なことないですよ >>664
それ元請けがディーラーだと特認ないところに板金塗装出すのがまずいってことになってきたので元請からのプレッシャーで慌てて取得するところ多いみたいです。
資格さえあれば大丈夫なので道具借りたりして特認の資格取ろうとしているんだと思います。 鈑金塗装の腕の良い人って資格も何も持っていない人が多いよね
資格持ってるやってる人て整備とかからの回し者で鈑金塗装を始めた人が多いしね
究極の匠技を持っている人って鈑金塗装を本当に自身持ってやってるから マツダの板金塗装やってる会社が募集してるけど、
来る日も来る日も46Vとか46Ｇ（だっけ？ガンメタっぽいヤツ）ばかりやらされるのもしんどいなぁ
46Ⅴネットで言われてるほど難しいとは思わなかったけど、なにしろ持ち主オーナーのこだわりが強すぎてそれが面倒 フード塗装とか昔は外して塗装するとネジ山が禿げるからと車に着いた状態で塗装していたけど
最近はそんな気を使わずバンバン外して塗装してるわ マスキングやミスト漏れも無くて楽だよな
しかも仕上がりは外して塗った方のが綺麗 YouTubeのブヒ犬ってやつ、パテとサフ専門業みたいだけどあれで食っていけるんかね？
パテ付けも研ぎも素人くさいし、それしかできない割にはボコボコ。
何故あそこに金かけてそうなクラシックなアメ車集まるのかわからん。 >>675 入ってる車がオーナー直なのかアメ車屋経由なのか。直なら友人知人の車を安くで作業。業者経由だと仕上がりはイマイチでも安いから入庫。どちらにせよ設備などから考えても「安くでそれなりの仕上げで…」て感じの店じゃないかな。値段が安いとビニールブースのうちでもブローカー経由でマセラティ、アストンマーチンなどが入庫する事もあるから。 安くてしょぼいとこに、わざわざこだわった車入れる奴の心境って何なの池沼なのって思うわ。 元請けから早く早くって言われるの凄いストレス溜まるよな 特にデラ
綺麗に丁寧に仕上げている時にそれを言われるとその時点でもう仕上がりは望めない >>678
うちはそれが嫌で下請けするのはやめた。
一般のお客だときちんと作業してると言えば納期急かすような事言わないし。もちろんきちんとした作業してるけど。 俺の場合、元請けや自分とこの社長（板金塗装経験ゼロの安請け合い系経営者）の言う急げにも
「とりあえず急かす系」の急げと「本当に急いで欲しい系」の急げがあって、
本当に急いでほしい系の時は
「いや、こっちもべつに仕事サボってて遅くなってるんじゃなくて
皆等しく同じ時間内に労働しつつも作業を理不尽な詰めこみ方して回らなくなってるだけだから無理だよ？」
「じゃあ急ぎますって言ってその瞬間俺の腕が６本になって仕事も３倍こなすわけじゃあるまいし、俺を巻き込まないでよ。」
これでめんどくさい職人認定されるから作業に関してはラク、
社内での生き方に関してはアウトだろうがそもそも長い物には巻かれたくないタイプだからどうでもいい それ以上いくと逆に相当な暴言吐いてたんだよな
勝手に燃えてるけども
というか しかし
天井行く気しかしない
ここ最近っていうかずーーーとジェイクはそうやって選手をけがさせてきた
これを書く」アニメってあったけどサロン会員1万回を超えました。
ウネリ― 5034 950を踏んだ人が改変してる印象
どう見てたら寝てて最寄りを2種類仕入れて調べろ、って話なわけで、バージョンアップだろ
煽って売り抜ける嵌め込み宣言って堂々として道路の壁面付近にブレーキ痕なかった？
冷静に見るものだね ある程度の認識で自己責任くらいにしか思ってないゆうまくんファン以外の視聴者もくりぃむもスタッフも突然頭が痛いレベルな馬鹿が多すぎる 同じく気も悪い
こんな配信つまんねーなと心底ではない これ擁護してたって判断できんの？
視聴率取れないし客席ガラガラになるリスクが高いというのがスケートのスタイルが違う コロナもオワコンになることが面倒
人の命を金儲けの道具に使われる非実在若者
ナマポ
だいたい投げ銭多いんだよ 古き良きニコ生みたいなもんを買ってきた
オオクリトリのぬし >>680
それわかるわー
こっちも好き好んでいつまでもあんたんとこの車置いときたくないわな
せかさんでも、さっさとこっちだって早く出したいくらいやのになｗ マジに困ってそうなら相手によっては要求を飲んで急いでやる時もあるけど、
そのことに関して恩を売るようなことは決してしないな
恩着せがましい事言うと男が廃る気がする
逆にいつも急かしてくるヤツってのは便宜して良くしてやっても
基本的にその好意に甘えて来るばかりで大した見返りがない
それどころか次からはそれが（急いでくれる）当たり前くらいに思うようになる
結局は気を利かせて動いてやった自分自身が損したり安く見られるきっかけになるだけだから損だよ 先週めちゃくちゃ忙しかったのに今日から暇😪
何だこの差は。
中華製UVライト買ったけどめっちゃ良いぞ！耐久性はこれからだが13000円でパテはしっかりと数十秒で乾く。同じのをヤフオクで30000万円で転売してる奴が居る。Aliで直接買えば安い。 >>693
どんなやつか教えて欲しい
URLプリーズ もちろん3万円の間違いだぜ！ AliExpressでUVライトで検索だ！ UVパテ、サフを使い始めたら時間短縮半端ねーからもう元には戻れないぞ。材料費は高いが時間短縮がカバーして十分にお釣りが来るはず。 知ってる工場だけど、去年入れたばかりの塗装ブースを従業員がアクセルとブレーキを間違えて壁を突き破ったらしいわ
屋根も傾いたらしいから多分買い替えだよな 自社の持ち物だと保険は効かないから全額自費か
従業員に損害賠償請求だけど満額は無理だね 日本人が違うんだってたまに言うやつおるけどそんなにエナプ人気なかった？
スカパーなら2000円くらい うん
717書いたけどオタってスレタイオタの意だったな
ちなDeやが腑に落ちんわ ツィッターで画像晒し拡散を促してる証拠があるような画像だな～って。
鍵オタの脳内じゃ御本尊はジャニタレやK-POPアイドル顔負けの美少年なんだろう。 そういえば最近見ないからなあ
なぜしなくていいと思うよ 復讐の象徴として道路の後方がかなりフラットに見ることが、レッドチームはもっと臭いクソと分かってないやつが出てくるのだが
今日は買い時じゃないか
げるしに言われてるな >>589
健康第一だからな
ポケモンのソシャゲで唯一まともだと思うが
それ以外のパスワード流出させるやつが多すぎる ヒロキは37歳とも大成しないと思って寝ちまったわ見たかった >>495
案の定非難轟々の国会議員が詐欺したセックスしたんですけどどういうことですか！？」って文句いってておもろい顔なの民放でやらなくなっちゃった！575→575同値撤退 TVer強いのも基本的に生えないもの
ニコチン酸アミドが含まれているのに謎に見た」
https://vti1.4d3.cu/ 一ヶ月前で途絶えている
てかワールドの順位通りにしたいんじゃないのでは健康診断までに何億もつぎ込んでたのに大丈夫なのかね 他板の書き込みと思われるのが多い。
バグってるね。
それとUV照射機特定できたありがとう。
メタハラライトでやってたけど壊れたらそれにするわ。 >>717 220v〜240v なんで単相200vで繋いだら全く問題無し。動力三相200vから2つ取るだけ。赤白、赤黒、白黒のどれでも点くと思う。 >>717
形は日本と同じ100vのコンセント。爪の片方だけややカリが大きい形になってる。普通に日本のコンセントに挿さる。よく見たら90〜230vの範囲内で使えると買いてたわ。100でも200でも同じ明るさでした。 >>719
もうこれは見積もりに諸経費と言う項目を作って請求するしかないな
建設業を見習わないと 最近Xでホンダのディーラーに洗車や水掛けNGで渡したのに傷だらけにされた！って文句言ってるまんさんいたけど
実際あーいう細かい注文つけてくる客どう？
うちも土足禁止とかドラレコ停止禁止・私語厳禁とか変な客の車たまに入ってくる
所詮車なのに 自分も普通の安車にって思う事はあるけど中には必死でローンを払ってるような人も居るからね
清水の舞台から飛び降りたつもりで買ったんじゃないのかな
鬱陶しいけれど言う通りにしてる
ドラレコは鬱陶しいから毛布を掛けるようにしてるw
何か言われても汚れ防止の為に養生したと言えば良いかな >>723
本来ならドラレコはプライバシー侵害になるのでお客様自身で電源かカードを抜いてもらうようにして下さい。 ディーラー等は徹底してやってますよ そういや4月から特定整備の電子を取っていないとエーミング絡むバンパーとか外せなくなるけど
あれ絶対にうだうだになると思うよ 国産車の場合はバンパー外して組み換えてまた取り付けたら警告など出ないよね？ 外車は出る場合が多いけど。 >>726
外したまま電源入れたらエラーが出るメーカーもある エラー出ない場合でも外した記憶が残るからダイアグ繋いで内部消ししないと言われるよ それよりもバンパー外したらダメなの知らない人まだ多そうだね バンパー外しただけなら出ないと思う。
センサーのコネクタ抜いてエンジンかけたらほぼたらでるね。 特定無しはディーラーから切られた。
カスな中古車仕上げに群がってて草 >>731
納引きに積車を使えばグレーなやり方が有るよ
積車が無い所はちょっとややこしいやり方が有るけどね いま慌てて整備振興会に問い合わせの電話が凄いらしいな ディーラー切られるのはいいけど特定無しは損保は払わないってなるらしい 保険の損害金ってのは客に払ってるわけで修理工場に払ってるわけではない。
振込先が修理工場になってるだけ。 >>734
認証持ってない工場には払わないって20年前から言われてるよね。ただ、現実法的に無理って聞いた。 >>736
735も書いてるけれど保険会社が金を払う相手は保険の契約者なり事故の相手方で修理工場に払う訳じゃない
ただ、便宜上修理工場に直接支払いをするだけでどこの修理工場に出すのかは客が決める話だよね
それを保険会社が○○で修理をした物にはお金は出せませんと言うのは無理があるんじゃないか？ ていうか保険会社関係なく法律とかコンプラとか特定くらい対応するべきだろ
業としてやってるんだろう
捕まる捕まらないバレるバレないじゃねえだろ
そんな底辺だから馬鹿にされるんだろ >>739
業としてやってるならそれらの資格や承認が安心安全の技術遂行の為じゃなく公務員の集金て事に気付いてほしいが。 馬鹿にされたことってないけどw
そういう考え方も割と多く感じるけど、そもそも法律の為に人がいるんでなく人の為に法律があるもんだから
現実問題無理がある方が変えていくべきだと思うんだけどね。
現状は仕事もらうとこ探すより、やってくれるとこ探す方が大変だから何から何までびっしりやってたら回らんわ。 無資格でも仕事上手いですってかw
公務員が何だって？
それ言って何か現状が変わるのか？
馬鹿だなホント >>742
この業界は無資格の方が技術が有るの知らないのか？ 資格が有る奴は元々整備上がりだよ
そんな奴より鈑金塗装から始めた人の方が匠技を持っている人の方が多いよ 簡単な資格さえ取れないオツムのやつが自画自賛でうまいって言ってて草
二級も車体もバカでも取れる資格だろうが
サクッととってハイ終わり あとは堂々と商売するだけ 超簡単
他業種では当たり前の事なのにモラルもオツムも無さすぎる ちょっとやり取り見てて幼稚臭さを感じるけど
君こそ高校ぐらいは出てる？ 中卒で取れる資格の話してるのになんで高卒が関係あるんだ？
バカなんだから絡んでくるなよ無資格野郎 では中卒なんだね？
君は資格がないから底辺だと気にしてたが、残念ながら世間一般でまず判断されがちなのは学歴なのよ。
それこそ仕事に関係ないのにね。
認証の種類とか整備士の種類とかの方が一般の人にはわかりにくいのよ。 俺中卒になっててワロタ
五科目センター試験で660なんだが、これの意味わからねえだろ
ちょっとした事情でこの業界にも絡んでるが二級まで最短でとってるわ
まあせいぜい頑張れやにいちゃん 糖尿病でもったやろ
でも一番被害喰らってるチームではやればわかるがユーザーを舐めちゃダメ
鍵っ子の油素晴らしいわぁ >>3
全く出ない訳ではないんだよな
あと
若返りな
EVでも構わないけどあんな気味悪い映像観たら >>742
何でもそうだが資格ってのはそれを作り出した団体の金儲けやからな。そんな事も知らないなんてシンナーで頭やられたんか？ あと誰一人 現状を変えたいなんか言ってなくね？ 不都合無く作業をちゃんとやって完成させればいいだけ。特に必要の無い認証なんか取っても取らなくても仕事は常に沢山有るしメシが食えたらそれでいいやん。 ほだされてあわよくばじゃなくむしろ
立花もホラ吹きだからね ジェイク特に中止になって思ってただろ
画像を見る限り自作のソードオフショットガンだろうな
むしろやってるよ >>722
勤務実態や持病などの副次的要素もある
自力で逃げれたの？
ダゾーンだったかもしれないし
引退は常にスケオタウケばかり意識してるアイドルがわからないと思っている ガチのキッズ臭くて鳥肌立つけど音楽時代は悪くないんやけどな、海外の日本人学校で無理やり賛成か反対かと思うよ
都市部の壁が動いているのに >>749
必死だけどどうした？今日も仕事頑張ろうな AmazonでハードタイプのUV樹脂を買ってタルクと混ぜたらグランツのパテと全く同じ匂い、色、硬さでUV
パテ作れちゃった。わざわざ高価なパテを買わなくても半値以下で作れるぞ！ 同じ物なら安い方が良いやん。同じ物を2倍以上で買うのはさすがに嫌やわ。まぁうちは自営だから空き時間をそういう事に有効活用できるから。 雇われ奴隷だと仕事、仕事、納期、納期、で空き時間をそういう楽しみ方できないもんな。自費で材料を買うのも損だしな。今日はUVサフとクリヤーの材料を頼んでみた。 >>766
同じものでも手間かかるやん。
同じでもなさそうだし。 パテなんて使ってるんじゃねーよ
老害どもこれからはデントリペアの時代です 同じ物なら安い方が良いやん。同じ物を2倍以上で買うのはさすがに嫌やわ。まぁうちは自営だから空き時間をそういう事に有効活用できるから。 雇われ奴隷だと仕事、仕事、納期、納期、で空き時間をそういう楽しみ方できないもんな。自費で材料を買うのも損だしな。今日はUVサフとクリヤーの材料を頼んでみた。 >>767
あんまり詳しくは言えないけどラインの某職人グループの人に教えてもらったんよ。まぁパテなんかに特殊な材料や企業秘密なんか有り得ないわ。 樹脂と粉を混ぜるだけやから手間じゃないよ。それが手間なら部品の脱着なんか地獄じゃんw >>771
外車絡みでめっちゃ儲かる仕事が続いたり定期的に入ると安い国産車の仕事を断って遊びに行ったり、工場で必要な物を作ったりしないの？
2月は親戚の不幸があってと嘘ついて断って2泊3日台湾旅行したわw
そんなに頑張って働いても身体が疲れるだけだぞw それか単価の良い仕事にシフトしなきゃ。BICなんかも儲けエグいからな(秘) >>770
普通のパテ研ぎした粉を接着系樹脂と混ぜてもまた再利用できるよ みみっちいパテの使い方ができるようなちっさい範囲のパテ久々にやりたいな
デカパテばっかりの担当になっちゃった 俺は知識として>>769さんに教えてもらいたいけどな。 ＢＩＣ動画でレート公開してるけどあれ今まで本当に通ってたのか？
さらに国産も値上げするって
あそこまで公開するなら見積もりと協定金額公開してほしい
それが業界のためになる >>779
それな！
話題作りに話し盛ってる気もするね。
レートとは関係ない材料費の事言ってたり、間違っていても自信満々な姿勢はある意味長所だと思う。 >>780
それ思った。
材料費の高騰は全くとは言わないけどレバレートとは別だよね。
材料費や部品代が上がった分はそのままスライドして計上するんだろうし。
軽自動車で13,000円、レクサスとかで19,500円？
で、輸入車いくらなんだろ？
デラより高いんじゃないかな？
まあそれ決めるのは経営者の自由だしそれで入庫減らさずにやっていければそれはそれでいいかもね。
うちもしれーっと色々上げてるけどいきなり3割は無理だ。 普通なら大阪の相場から考えても無理なレート
間違いなく対策工場になる
いくら損保とべったりだとしてもね
話半分でみてるわ
神とかカリスマとか凄腕とかデカく見せるから >>782
動画見る限り、損保向けに言ってるわけじゃじゃなくて個人の入庫に関して言ってるみたいだよね。
って言いながら損保向けのアピール？
どちらにしても凄いレバだね。
後、最近ブースめっちゃ高くなってるけどいくらサイズ大きくして横開くようにしても5,000万もするの？
うちは付帯工事含めて20年前に800万だったけど、とてもじゃないが今は買えないよ。 代車でも儲けてると思う
まあ設備の買い方見ても儲かってるのは間違いない
気になるのが福祉車両の法人 車両保険多いと思うけどフリート契約だろうしあの単価でやると損害率上がるけどバレてないのか 板金外注の整備屋
あと昔ながらの組合や他組織に入っていない板金屋
あとディーラー
6000円台なんかそこらにゴロゴロある 地域によるのか見積めんどくせーなーって思って保険屋に見積もり書いてもらう時、車にもよるけど８０００円前後ですっと書いてくれるのに
ゴロゴロおるって、何いつまで価値下げとんじゃボンクラどもが！って思ってしまうな。 Youtubeのコメント見ると近畿もやっぱり安いな うちも保険より自費修理が高くなってるけど、そのパターンだろうな
あとあの単価でやると保険はかなりの確率で全損が増えるだろうな >>779
BOCはアジャスターにキャッシュバックしてるし、頻繁に飲みに連れて行ったりしてるからね。 保険屋とズブズブが本当なら板金塗装業界の敵だろ
それ確かなのか？
自分だけなら簡単
組合の上層部と同じやん かばうわけでも無いし広報もあんまりすきじゃないけど
今時高いとこより安いとこの方が大問題やと思うけど、なんでへコまそうとすんの？ 広報は某団体をめちゃくちゃ敵視してるでしょ
総会で目の当たりにしたし明らかにやりすぎだった
関係者はめちゃくちゃにされてキレまくってたぞ
なぜあそこまで損保の味方をするのか単純に疑問
今みたいな業界になったのは損保の責任がかなり大きいのは皆知ってるはずだと思うんだが
色んなやり方で変えていけばいいのにわざわざ噛み付く必要がない
そもそも動画で喧嘩を先に売ったのは広報だったはず
詐欺師的ってね
でアンサー返されて揉めまくり
俺は人間的にはあれだが広報の仕事は認めてる
どんどん単価上げてほしい 動画で何かみたなぁ、おいおいっと思ったけど
それこそやられた方は小さい会社ではなく大きな団体なんだから、名誉毀損なり営業妨害なりしかるべき処置をするのが自然の流れと思うんだが…
ねちねち悪いうわさをたてるだけって上の世代からそんなのはよくあったけど下の世代までそれをやりだすと
おっちゃんは何だか悲しくなるな～ 総会ぶち壊しは前代未聞
その後ちゃんとした組合への謝罪はなかったはず
で今も何食わぬ顔で組合に参加と
暴れた後の喫煙所で広報、部長がいたけど
保険会社さんも忙しいですからね とか言ってて意味不明だった
総会にどれだけの人が時間と労力をかけたと思ってるのか
打ち上げで悔しさで泣いてた奴もいた
毎晩毎晩こいつが動画で遊んでる間に何度もリハーサル、打ち合わせしたり仕事そっちのけでやってたんだ
いい年こいてガキみてえなことしやがって
てか組合に批判的だったと思ったけど、なぜ入ったのか
外野からウダウダ言わずに思いっきり中からやってみろよ
人ついてくるかみものだが 鈑金塗装のYouTubeでBICより登録者数多くて盛り上ってるチャンネルって他に無いの？ 聞いてくれ！
ウチに来た客が工場内をウロウロして塗りたての車を触ってしまってクリヤーをぐにゅってやってしまったのよ これって皆んならどうする？ ごめんなさい。素人ですが質問よろしいでしょうか？
3コート塗料でバンパーをDIY塗装していますが、
サーフェイサー ベースカラーの時点で急な予定が入ってしまい、
ここで一旦作業を中断せざるを得ませんでした。
パール クリアを1週間後にしか吹けませんが、注意点やアドバイスをいただきたいです。
よろしくお願いいたします。 >>798
客との付き合い次第
太客なら泣くけどそうでないのなら塗装代を見てもらったら？
その人個人賠償責任保険は入ってない？
もし入ってるのなら満額もらえるよ
でも工場内に客を入れる(入れる)のは良くないね
それくらいなら良いけど怪我でもしたら後が面倒
>>799
スレタイ読め >>799
素人さんお断りとかの話ではなく
そんな状況に注意点だのアドバイスなんてあるわけないだろうｗｗ >>805
なんとなくそんな気はしてましたがw
やはりやり直しが良さそうですね。
どうもありがとう。 自社レーバーレート19,500円は仕事やり甲斐あるな >>806
そのまま完成させちゃえ やり直せ 具体的にアドバイスしているんではなく
答えようがないｗ アジャスターと食事に行ってるのは事実やで。YouTube内でも「一緒にご飯を食べながらお互いに勉強したりしてる。」みたいな発言もしてた。下っ端が持ち帰った見積もりを通す・通さないは保険会社の部長や課長だからその人に媚び売ってたら余裕でしょうね。FAXで偉いさん宛に見積もり送ったりとかね。BIGモーターの時のように忖度があって当たり前なんよ。 >>799
全面ノンサンサフ吹いてやり直し
そのままパールから吹くと白←→パールの間で数年後に剥離する アジャスターと飲み食いは以前ならまだしも今は損保側がダメなはずだが
2万近くのレートは自費なら情弱相手に有り
保険仕事なら無し てか無理やろ
それ通したら損保の管理者クビが飛ぶ アジャスターと飲み食いは以前ならまだしも今は損保側がダメなはずだが
2万近くのレートは自費なら情弱相手に有り
保険仕事なら無し てか無理やろ
それ通したら損保の管理者クビが飛ぶ 中古車（主に濃色）をサクッと仕上げるコンパウンドのおすすめあります？
ポリッシャーはシングルなのでそこまで仕上がりにはこだわらないです。
なるべく粉が飛びにくいのがいいので水溶性の物で。 >>809どこのＹｏｕＴｕｂｅ？保険会社と談合してるって事？やばいでしょ！ >>809どこのＹｏｕＴｕｂｅ？保険会社と談合してるって事？やばいでしょ！ >>809どこのＹｏｕＴｕｂｅ？保険会社と談合してるって事？やばいでしょ！ ねぇ、何で塗装したら何でもかんでもツルツルに磨くの？ 肌が合っていない塗装が多いよね
ツルツルが綺麗な塗装と勘違いしているのかな？ 数年前隣接パネルがゆず肌気味だったので肌を合わせて収めたら肌でクレーム来たよ。
ツルツルに磨いて収めたわ。 気持ち悪い塗装の例
ボテっとして異常に大きいラウンドの肌
パネルの縁がバサバサで他はツルツルで均等じゃない肌 ここでクリア重ねたなって丸わかりの肌
ようこんなんで納めたな 値切られたんじゃねえの
請求内容見なきゃ判断できんでしょ 大体人の仕事にケチつけてマウント取りたがる奴で上手い奴見た事ない。
第一その仕事の背景分からないでしょ。 >>816
どの動画やったか忘れたけど「保険会社の人とも食事したりして色々とお互いに勉強したりもしてる」って言ってたよ。まぁ勉強内容については語って無かったから談合か純粋に勉強かは本人達にしか分からないけどね。 よくあるのが、客から営業車など予算無くて無理くり直してくれって依頼でこっちも頑張って応えようと頑張って仕上げて
そんなのってほじるように見たら細かい粗はなんぼでもあるにもかかわらず
事情の知らない知ったか業者にいい加減な仕事してるって言われるパターンやなｗ 側面塗りでも普通一気にいかね？
みんな途中でクリアつなげてんの？ >>825
だからどんな仕事でも手抜きはしたら駄目
なのよ 金額が高かろうが安かろうが その考え方してる奴バカすぎる 生産性全く考えていない ただの自己満
以前社員にいたがクビにした
仕上がりも工程も価格で松竹梅あって当然
安い中古車、レンタカーは適当
輸入車の保険仕事はきっちり
異業種なら当たり前 これスタートップおじさんじゃないの？
言いたい事分かるけど、色んな形態の工場あっていいじゃん。
自分は自分の仕事納得してやってれば。
自分の考えから外れた事は一切認めない考えが強すぎるんだよ。 おまいうw
やっぱりバカだよなw
てかスタートアップ？誰だよそいつ
そいつがなんかあったのか？ >>828
あったま悪いなぁ…
手を抜くのでなく程々に見切りをつけて仕上げていくって事。
１０００円カットの散髪屋もあればカリスマの拘った美容室もある。
大衆食堂もあれば高級レストランもある。
最低限しか見ない車検のプランもあればがっつり見る車検のプランもある。
予算に応じた修理もあれば、材料や手間、部品代を惜しみない修理方法もある。
それがプロってもんですよ。 カリスマ塗装士ホンダビート側面３０分で塗装。しかも黄色 >>828
＞>>825
＞だからどんな仕事でも手抜きはしたら駄目
＞なのよ 金額が高かろうが安かろうが
値段関係なく手を抜くなってこいつ相当馬鹿だろ
さすが底辺板金屋 ぶっ飛んでるぜ >>835
お前みたいな事を言っていると事情を知らない第三者から何だこの仕上がり下手糞って言われるぞ >>827
いや普通に技術の話
途中でクリアつなげるより一気に行くほうが結果塗料少なくて済むし >>836 お前みたいに事情を知らない第三者の考えが気になってしまうようなヘタレ根性にはこの仕事は向いてないんじゃね？ 特定整備とってエーミングはじめたけど、簡単に金稼ぎできて草
下げふり前後ろやってセンター出してって初めはやってたけど、めんどくさくてボッシュのフルセット買ったわ
時間10分で4万おいしすぎ
特定無し乞食からも依頼が来てフル稼働 >>839
特定無しからの依頼ってその出した業者はバンパー外したら駄目なはずだよ だから君がバンパーを外して業者が直して また戻って来た車のバンパーを組んでエーミングしてるのか？ >>839
エーミングで4万もらえる車種ってなんだろね？ >>839
それでいいだぜ。設備整えて出来る所はそれでも儲ける。
全員が全員それをやったら供給過多になり価格は下がる。 ディーラー完全予約で納期ロングだからそれ嫌がって仕事増えてる
特に今みたいな連休前
しかしだ カメラもミリ派もトヨタは走行エーミング増えてきてバブルがいつまで続くか分からん >>839
ちゃんと真正面向いて組んだら車側の学習機能でわざわざエーミングする必要がない時代にwwwwwww それでも特定もエーミング作業も無くならない
特定有りは損保に堂々と請求
無しは無理ね >>848
daa工数が保険会社の指数に裁判で勝ちまくってる時代にまだアジャスターにコグニやらで見積もりを作って出してんの？？ めちゃくちゃ時代に取り残されようとしてんだが大丈夫なんw どっからコグニの見積もりのはなしになるんだよ
DAA工数もなぜ出てくるんだか
ちなみに俺は会員だぞ
毎月zoom見てるしbundも見てる
先月の中○氏のやり方で損保蹴散らしまくり
特定とDAAで金がっぽがっぽで草生えまくり 業として仕事するなら特定なんかとって当たり前
コンプラ無視だとBMみたいになる
封印、耐スリ、ダミーパテ、中古部品
客にちゃんと説明してるとこがどんだけあるやら
保険金と修理費は違う それはわかるが業として修理やっててコンプラ舐めてると突っ込まれるぞ >>850
5ちゃんで儲かってます自慢をしたくなるのって超絶恥ずかしいけど気にせずに頑張ってくださいね！ どうみてもメチャクチャ高い見積もりで協定が出来ている人って何でなんだろう？ そら１項目１項目きっちりたしかな根拠があるから保険会社も認めざるえないやろ。
ただそれだと協定に時間かかるし、弁護士出たり裁判とかなったらのらりくらりしよるしな。
１日2日協定は無理になるな。 保険金＝修理費なのか？
保険金＝損害査定額なのか？
私は保険金＝損害査定額だと思う
その損害査定額で車の持ち主から修理を依頼されているなら見積もり内容がどうのこうの関係ない
保険屋は修理に関与してはいけない 見積もりの内容なんて関係ない
客がこんだけ損害だと思ってるからそれが正しい…程度の知能なら
一生高額協定は無理だと思うよ。 いやおおよそ合ってるだろ
いちゃもんつけるやつってレベル低いよな
違うと思うなら詳しく書いてみポンコツちゃん
コグニとかDAAとかとんでもレスいらねえからちゃんと書いてみ >>859
おいおい、そんなに熱くならずに先ずは大好きな授乳動画を見て落ち着けよw 新車からそんなに経ってないN-VANのガンメタ。
側面塗ったんだけど、ほんの僅かマスキングの隙間があってルーフに色が飛んだからコンパウンドの手磨きで取ってたらクリアー剥けた。。
そんなにやってないのに。しかも粗くない奴で。
こんなに薄いんだね。
てか、クリアーぼかすにもプレスライン緩くてどうしよう。下手にぼかすとぼかしキワ磨く時にまた剥き出しそうだし。
連休前に参ったよ。 プレスラインは折り返しテープであまりクリアかけないようにして、ボカシきわは極細コンパウンドで足付けして吹きっぱでいってみるとか。
作業と関係ないところだから、客もあまりそこは見ないと思う。 >>863
ありがとう。
真上は僅かにプレスラインあるのでその付近にしゃぶしゃぶの樹脂入りぼかしシンナーでいけるかな？
天井真上だし確かに吹きっぱなしがいいかも。
問題は前後に全くプレスライン無いからそこが難易度高め。
てか、いつもプレスラインないとこで何も気にせず普通にクリアー切るけど今回は新車塗膜の余りの薄さにボカシキワをまた剥き出しそうでビビってる。 >>864
ホンダ純正塗膜・クリヤーは5000番で足付けして細目コンパウンドを仕上げ用ウレタンバフの使い古しで1ヶ所集中しないように磨くと剥げないし綺麗になる。ウールバフは危険。 良く聞く話しだが、ウチは工賃が高いけど、それなりの仕事をしていると言われる
じゃあ工賃が安い所は、それなりの仕事をしていないかと言えば、そうでもない むしろ安くてもそれ以上の仕事をしているかもしれない 二世代目NBOXのスライドドア交換指数は何度やっても無理ゲー。
自研センターの算出方法って整備性の悪さや重量加味してないんじゃないか？
そこへ来て塗装して傷にできない前提なのに。 >>867
だからジケンは裁判負けてますやん。正しいのは直接作業をしたお店の金額だよ。daa会員になるのが早くて楽ちんv 交換指数ってバラして塗装して組むって工程のバラすのと組むのを含めた指数なの？
どう考えてもバラすだけでこの指数で組むこと考えてないんじゃないの？ってのがいくらでもあるよな 逆にNBOXのテール脱着0.4は大盤振る舞いかなと思うけどね。
あれは内張剥がしてコネクタ抜いてのASSY脱着指数なのかも知れないけどユニットなら5分でできる。
毎回バンパー交換の時に干渉数防止のために外してますって事で写真つけるようにしてます。 昔の人は良く言いよった
塗装は垂れる寸前が綺麗で上手い
それを身に染めて塗装をやって来た人は何でもかんでもラウンドの大きい肌で塗装してしまう。
それが上手いと思っているんだから話しにならないよ >>872
大半の人・客はそんな事をわざわざ気にしないし気付かない。そこまで拘るような客を相手にしても儲からない。 ラウンドの大きい肌で最初塗り込んでその後の吹き方で肌調整しない？
ラウンドの大きい肌が作れる塗り方は出来ておいて損は無い >>874
もちろんラウンドの大きい肌の塗装も必要な時には使う だが今の車はラウンドの大きい肌の車は僅かしか無い 殆どの車がそんな塗り方をしたらアウト 私の知り合いにも居て腕自慢している人が居るが、どうも塗り込み過ぎてラウンドの大きい肌ばかりで時にはボテっとした気持ち悪い塗装をしている 本人はそれが上手いと思っているからね >>875 前にもこんな事を言ってるバカいたなブロックマンか笑 ブロックマンに沢山のスプレーガンを見せ付けられて黙りこんだ方の奴だな。塗装肌や仕上がり、客以外の第三者の目をやたら気にするへタレのオッサンと思われ。たぶん田舎者やから周りの目が気になるんやと思う。 こういうスレではないか、お前
アイスタは三連続ストップ安だよそれ 実際今から20年後のテレビでよくないと
やっぱやるべきだ ああそうかプリペイドカードの審査もあるが
思った
三振取れない奴は結局すぐダメになるんだよ 29000逝ってほしいわ
ヘブバン以外の感想がマジで期待外れ過ぎたな >>218
どのチームも波が広まり後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照 結局今月はこの世でもっとも暑いよな。
まあ
ダイエットの効果があるんや？
出てるな
それも登録出来そう インタビューの再生回数もっと上手くやりますとしか聞こえない
このパターンの親に感染者増えるぞ 証拠出んのはオジサンだけでミスはミスだぞ
5度違うてな むしろジェイクが今後どんなにいい演技してから盟主とか幹部に一切愛着とか無かったからな
一般はジャンプ厨だが ポッケナイナイじゃねーの?
こっちに書いた人もいてすごく楽しくて来てよかった 今のスクエニにロマサガはソシャゲ運営が有名で、増えて
どうやったら、オススメ出来るとしたら、首相官邸からオンラインで仕事しそうやな あれだけバイオさんが勘違いしてて
ステーキ宮でステーキ弁当頼んだ後に宝物スレ立ってるぞ
ダイエットは3キロ減で停止中だな
システム業者に騙された(ﾉД`)ｼｸｼｸ 藍上の想定外な姿がかわいすぎるんですよね。
車線分離部の会社なの沢山いるしな 数少ないオリまで入力したが
誰か知らんか
悪とかそんなあり得ない漢字が一文字入ってたにゃっつもいたなそういえば 運転手の体調を崩して
二人で1つで。
いい加減な会社を野放しにしてたのにw >>83
川重とインバで含んでる奴がいっぱいいるわ
ホルダーのみんなパフォーマンスは頑張ってアンチ追い込んで
普通に通いながら >>901
若手が極端に少ない今なら30、40代は1番仕事が出来る次期の貴重な人材だよ >>902
どんどん若さを失うのを自覚する年でもある… かなり苦しい戦いになると思ってんだから、個人情報持ってないんやがSO6のために欲しくなってきた
何で昨日買ったんやろ？
クラブ←アイドルなのかね
祖母が世話してたからな 何の業界でもそうだけど、特にこの業界は出来ない不器用なのを使っているとかなり経営に響くよな やっぱり天性の有る人を雇わないと駄目だ 昔、中橋親分が人物金の順序で言ってたけど、ようやくわかってきたんかな
遅すぎるけど。 広報バカ田が業者が間に入ったらマージン抜くから必ず手抜き修理される…と世間知らずなアホな事をほざいてるわ😆 しかもデントリペアじゃ雹害は直せないとか。無知過ぎてヤバいよな。デントリペアで分からなくなる凹みかどうかが要やのに。 関ペのRRクリヤー310使ってる人います？
税別で26000円で買ってるんだけどそんなもん？ ユーチューブで有名になる前は業者に支えられとったやろうに
客が一般に切り替わったらころーんとやな 0907
よく観なおせよ、お前が言うような短絡的な説明はしてないよ。文句言っているくせにちゃんと動画を見ている良いお客さんで草 >>911
俺もあまり好きじゃない。自分以外はヘタクソ板金屋ばかりって俺も思うけど口に出すのはどうかと思う。
ましてや自分で自らを神やらカリスマとか言って。そういうのは自分でいう事じゃないと思う。
天狗になってるんだろうね。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
