【業者専用】鈑金塗装関係者【素人禁止】 Part.3
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純粋に技術情報などの情報交換しませんか
揚げ足取りやマウントの取り合いは本スレに任せましょう
※前スレ
【業者専用】鈑金塗装関係者【素人禁止】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1567337474/VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
※前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1605426278/ 最近BMW、アウディなどでカラー番号を書いて無いやつが多いのは何故？
アウディなどはスペアタイヤのスペースに白い紙が貼っててそれに記載されてるよね。 >>3
車検証入れに入ってる書類に色番号書いてあったりするな
捨てたらオシマイ。 ワーゲンゴルフの７だったかな?
探したけど見つからなかったしメンテナンスノートにも書いてなかった
白色だったからゼロから作ったほうが探すより早かったわ 今の時代に国産新品バンパーでセンサー穴開いてないのあるのな。センサーと面になるタイプだからバリが気になるし。 >>7
それってどんな物なん？センサーの大きさ毎に揃えなあかんのかな 数年前に良く動画をアップしてくれていた方
ご病気で廃業しちゃってたんですね
凄い分かりやすい動画をアップしてくれていたから楽しみにしていたんだけど https://i.imgur.com/WIRNxPe.jpg
ホンダだけどこう言うやつ。 下穴開けてからSSTで穴を潰しながら開けるような感じ、表の断面が綺麗にテーパーが付くみたいになる。 ホールソーとかでやってもこの仕上がりは出来ないと思う(初っ端やって失敗した)
だいたいは穴空いてくるけど、一部空いて来ないのがあるみたいね。 やったのはホンダベゼル。塗装済みバンパーに加工作業しなきゃなので、リスクが増えるのとセンサー止める土台も交換になるから、今時こんなんあるか？って思いましたまる 社用車向けに社外のセンサー売り込んでる会社があって、最近案外穴あけすることが多いよ。 >>12 フロント？ 確かヴェゼル もやったことある。 しかもただ穴あけて取り付けるだけではダメらしく、裏側の面取りをしっかりしないとセンサー誤作動やら作動範囲がかわるだかで注意しろとディーラーからチラシが来た。 リヤでしたか。 とりあえず裏側の面取りだけちょっと大きくやっておいて、取り付けの土台もプライマー付けてしっかり付けておけば大丈夫かと。
もう終わってたなら失礼。 基本シンナー希釈がないクリアーばっかりここ10年くらい使ってて、今日シンナー希釈するタイプのクリアーをフードで使ったら気温が高いのと慣れないのもあってフローがイマイチだった。
明日やり直すけど、この場合硬化剤を遅くする？シンナーを遅くする？ちなみに硬化剤はもう一つ上げるとMAXに遅い。 ホンダ車って年に一台も入って来ないわ
殆どヨタ車ばかりで忙しい >>18
どの地方でどんな気温だか分からないけど基本的にメーカー毎にチャートがあるし、それに従っていれば問題ないでしょ。 知床340 さ 8-18 ヒモ野郎 クソ野郎 ゴミ人間 病気
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知床340 さ 8-18 ヒモ野郎 クソ野郎 ゴミ人間 病気 212のソリ黒
フロントドア単体ブロックで塗らないといけないんだけど調色相当してるけどどう頑張ってもブロックでいける気がしない。
ソリ黒をブロックで完全に合わせれる人尊敬するわ。 >>23
新車は隠蔽していないみたいだから太陽光を当てると下地が透けてる感じ 202も影なら分からないけど太陽光が当たると透けるでしょ >>24
太陽光とか光ががっつり当たると結構厳しい感じ。
黒は突き詰めれば突き詰める程無理ってなってしまう。 キャンディーブラック仕様で塗れば良いだけやろ
ここのペインターは底レベルしか居ないんだな >>27
煽ってるだけだろうけど。
田舎は低レベルばっかりだよ。
俺は神奈川、東京で仕事してるけど、あからさまに都会の方がレベルが高いな。 >>29
人によるのは分かってるけど平均レベルの話。 >>30
全国24000件の仕上がりを見たのかな？ ロックのビルドアップパテって剛板への密着不良が起き易い？ 硬化する時の一時肥大化現象が気になって使ってみたんだけど、時間を掛け歪みも気にしながら広範囲を綺麗に面出しが出来てサフを乾かしている時に密着不良起こして膨らんで来たんだけど… こんなん最悪やわ 材料浮気するとロクなことないな 関ペだけど外車の亜鉛が多い鋼板で密着悪いのあったけどな
ロックはしらん 明日上塗りするのが怖いな、全パテ落とししてないから塗装までして浮いて来たら納期が間に合わないわ >>32
そこまで見ないと分からない奴もいるんだろうな ビルドアップも普通のパテも使ってるけど不具合無いよ。パテを盛る部分(鉄板)は80番くらいの荒い目にしておかなダメやと思う。
脱脂もしっかりやってからパテの1回目はしっかりと強くシゴキ付け。
これで剥がれたり浮いたりは聞いた事無い。
外車でパテが丸ごと剥がれたやつを見た事あるけど、鉄板が240番くらいのツルツル肌になってた。 >>32
小学生かな？
文書を理解する力を身につけましょうね。 >>39
国産も鋼板をサンディングしただけで強制乾燥に耐えられなくなってきているよ スバルの新車とか >>40
ウォッシュプライマー からのサフからパテが必須になるのかな？
普通のプライマー だけじゃダメだよね？
結構な鈑金屋のオッサンはそんな事しらないんだろうな
ポルシェの鉄板に直接パテの所多そうだし >>40 それはどのタイミングでの強制乾燥？
パテを盛って直ぐにパテを高温で乾燥はやっちゃダメだぞ。
周りではスバルでも外車でも剥がれたり浮いたりしてないが。 行き着く所新品パネルにサフを吹くか吹かないかの論争になるような
吹かない所の方が多いし コーデプライマーめっちゃ便利だよ。
新品パネルの足付けいらなし。
三色あるから色の隠蔽も良くなるし。
コスト掛かるけど作業性は間違いなくアップする。 >>44 新品パネルはサフ吹く方が今は多いでしょ？
ノンサンディングが発売されてからは大半がちゃんと吹いてると思うが違うのかな
デラ下請けとかは必ず吹いてるでしょ？？ >>46
あれ艶引き激しいから裏面しか使わないか一度乾かして再足付して塗装してる >>41
特に新車直ぐの鈑金は鋼板に気を付けた方が良いみたいだ EDシーラーよりコーデの方が良いのか？
良く乾燥させないと必ず艶引き起こすが… 艶引けもそうだけど新品パネルにサフうたない所多いよ
多分知らないと思う
まぁ不具合もないしクレームも無いから良いんじゃない？
デラの仕事でもうたない所多いらしいぜ >>49
コーデならクリヤー吹く前にベースよく乾かして、高光沢クリヤー使えばそんなに艶引けしないかな。
ジタンは硬化剤少ないからかイマイチだった。 うちは鉄板地には防錆の意味含めてエポキシ入れて強制乾燥からのパテ。 >>50
安く早く誰が見ても完璧を言われると手抜きしたくなるわ デラ内製で新品パネルにサフ入れないとこ知ってる。
サフ入れると効率悪くて月の台数落ちるかららしい。
デラなら完璧と思ってるお客が気の毒すぎる。 まぁ実際サフ入れてない所でクレームの話聞かないし
サフ入れる概念すら無いというか知らないオッサン多いよ
ある意味ここにいる人間は意識高いと思う 新品の電着塗装とか足付け不足とかそんなチャチなもんじゃねぇ
鉄板の表面に被膜があってそれが悪さする
鉄板まで削ると鉄板自体が2層になっててフェザーエッジが出来る
何を言ってるのか分からないやつは、まだ出会ったことないんだわ 鉄板に普通のプラサフじゃなくメッキとかステンレスに使うプライマー使えば大丈夫だった
関ペだったらノンクロムプライマー https://i.imgur.com/tNIDgll.jpg
後輩がエポキシプライマーのテストやってた。
薄くてもかなり錆びを抑えてるんだね。 >>57
知らん人が多そうだよ パテや塗装を自然乾燥しかしない人もいるから パテの熱入れは予備乾から本乾やってだけど、旧塗膜が侵されたりのトラブルがあるので最近はじれったいけどある程度固まるまで自然乾燥させてから焼いてる。 lucky13paint shopのお姉さんカッコいいな。 nboxのロッカーパネルめちゃくちゃ硬いやん。
硬過ぎて鈑金出来んわ！ ちょっと相談します。
うちは個人の1人自営なのですが工賃売上が平均値をかなり超えているので これ以上売上を出したら損をすると言われました。 法人じゃなく個人だとやはり売上はある程度でセーブした方が良いのでしょうか？ 法人にした人のご意見聞かせて下さい。 もちろん個人の方の意見も参考にさせて下さい。 >>65
損するのは税金関係でって事？
安定して売り上げあるなら法人化したら良いんじゃない？
うる覚えだけど1000万を境に法人化した方が得と言われてるかと。
どなたか補足頼む。
このご時世で正直、羨ましい >>66
はい。税金面です。
独身で扶養家族も居ないのと使える経費めしれているので やはり法人の方が良いのでしょうか？ >>68
言われたのは税理士ですか？
どちらにしても信頼できる税理士に相談するのが良いかと思います。 >>65
ちなみに1人自営の工賃売上の平均値の具体的な金額っていくらなんでしょうか？ >>71
税理士と銀行の人も同じようなことを言っています。 独立して23年経ちましたが開業当初のような年1800万円の工賃売上は今は有りませんが大体1200〜1500位でずっとやって来ています。仕事内容としては業者からの部品配給の工賃仕事が殆どです。
ちなみに1人自営の平均工賃売上は800位だそうです。 それだけあれば法人にした方が良さそうだけど
いい人見つけて結婚するのも手だよ
子供作って家建てて
てか業者ばかりでその売上ってメチャ忙しそう
直需100%のウチでも、そんなに売上ないけど暇にならないかな?って思うのに
趣味の家庭菜園の時間作りたい >>72
仮に工賃売上1500万だと自分の年収や手取りってどの位なんですか？ 個人なので手取りと言うか残るお金ですね
固定資産税も相当払うのでもう少し少ないですかね >>75
スゲー。
自分は東京の西側で個人事業主で鈑金塗装をしてますが年収600が限界ですね。
こんな年収なら個人事業主なんてやっていても意味がないので、さっさと廃業して別の事やりたいです。 みんな向上心があって凄いな
俺なんて生活できればそれでいい、時間が余れば遊んで暮らしたいって人間だからな
これは雇われてたら絶対できない
まあ老後の事も考えて蓄えはするけどさ
老後やろうかって事は体力的に老後できないし今のうちやっといたほうが良い
老後は最低限でいいや みんな頑張って稼いでるなー。
1日何時間くらい働いて休日とかどんな感じなんだろう。
俺は工場も自前で借金もほぼないけどもう諦めモードだよ。
正直他にそこそこ稼げる仕事あるなら辞めたい。 >>79
そうなの？
借金なければ儲かりまくりやん
月のコストどれくらい？
電気4マンで、固定資産が月へいきん3まん水道1マン位じゃない？あと積車と電話くらい？代車とかかんがえても15マンなら余裕で儲かるでしょ？ >>81
ざっくりそれ以外に保険関係6万くらい、見積もりソフト3万くらい、機械警備、セキュリティー関係で1.5万、借入の返済6万、税理士決算まで含めて約4万、診断機等のリース代2万、後は積車とか代車6台の車検、維持費とかかなー。それに自分の報酬、社会保険、厚生年金の支払いって感じだね。販売関係の在庫負担もあるし実際の月の支払いは結構な額になるし目に見えない経費もあるから実際はそんなに儲からないよ。
とりあえず普通に食べて自分のクルマ弄ったりある程度自由にはしてるけど保険事故も減って来てこれから更に減っていくだろうしそれで経営リスク負って雇われと似たような感じなら雇われの方が気が楽なのかなと思ったり。
まあ実際には直受しかしてなくて頼ってくれるお客さん沢山いるから辞めたりは出来ないけどね。 >>82
従業員いるのかな？
1人親方になっちゃいなよ
経費かなり圧縮できるぜ
見積もりコンビーターや保険や診断機は見直せないの？
その経費が負担なら仕事との必要バランスがおかしいから 仕事の内容変えてくしかなくない？ 業者じゃなくて、申し訳ないのですが
年収2千万円嫁つき一戸建て
貰える会社に勤めて、
隣のクルマにドアバン20-30キズくらいやられた補修をおまいらに頼みたいわー ちなみに、二重派遣でRH850試作品の最初の火入れワイやったとき、時給1100円で年収350万円まで下回りましたわー
あと、圧力センサ デジタル化 SENT 対応
一人でデジタルLSI設計したら、派遣で年収430で
600が普通でせめて500やろ、と派遣会社に言うたら450で問題ないという回答を、上場している派遣会社から回答もらったわ
おまいら稼いでいるな。頑張れよ。 鈑金塗装業も儲かるのはデラくらいだろ
YouTubeで3000万円のブースなど設備を紹介してた立派な大きい工場も借金借り入れがとんでもない額だしw
返済前に倒産な雰囲気が出すぎやった。 >>86
デラも右肩下がりだよ。10年後はデラの社員だけが細々とクオリティの低い仕事してる斜陽産業だよ 法人にすると倒産なんか恐れず借金するよね？
個人じゃ傾いた時に財産全部持っていかれるし 今40歳だけど先の事考えると絶望しかないよ。あと25年も働かないといけないのに。 >>89
法人でも代表者は連帯保証にされるから一緒だよ。
コロナの緊急融資は代表者保証免除もあるらしいけどね これからは経費極力減らして効率よく仕事を回すべき
手残りはかなり良くなるよ安仕事中心でも
持ち工場で借金無しならだけど
いまから開業組はなかなか厳しいと思う >>92
坪単価100万近くするので工場建ててまでは御曹司以外は無理だろう となると居抜き工場か倉庫を借りての独立になるが倉庫だと本来は塗装はやってはいけないので建築法違反になる 不動産会社は借りて欲しいからその辺りの説明もあまりしない
もし火災を出したりしたら大変で済まないよ 皆んな何でこの仕事から離れたいの？ 雇われだから？
自分は経営だけど80までは現場で頑張るつもりだよ で80が来てまだやれると思ったらその先も頑張る 倉庫でも準工業地域とかなら消化器など火災対応の準備してたら塗装可能だよ。
毎年消防署の抜き打ち検査あるけど、なぁなぁであって無いようなもんw
「第一石油類は少なくしといてよ〜」
「はい、分かりましたぁ〜」
で終わり(^^) >>93
今建築費高いからね
既存で、鈑金屋残る所もあるし体力的に潰れる所はどんどん潰れてもらったほうが良いね >>98
基礎と鉄骨が馬鹿高くなったんだよ
200角の鉄骨使って建てたら防火設備も入れて坪単価80〜100は掛かるんだよ 鉄骨の細いプレハブやシステム建築って言うのが有るけど建物以外に払うお金が結構掛かるのでそれでも坪単価は60はするよ 29歳で独立した時に世間ではカリスマと言う言葉が流行っていて鈑金塗装に憧れてる子からカリスマボディーショップと言われて若い子達がここで働かせて下さいと良く来ていたな あんまりにも私が仕上げに細かいことを言うからこんなハリボテに触るような神経のいる仕事は出来ないですとトラックの運ちゃんに転職した子がばかりだった >>102
フィクション？ノンフィクション？
話が嘘くさい。
なんで辞めた奴がみんなトラックの運ちゃんになるの？
選択肢はいっぱいあるじゃん。 脳内作文だな
多分月20マン位で働いてるジジイだろうな
この業界からトラックに乗るヤツそうそういないよ あそこは凄いって口コミで人が人を呼ぶとプレッシャーにならない?
今日もホントに5年目の車かよってほどピカピカの車が来たけどさ、新車直すより気を使うわ >>102
ハリボテじゃなくて腫れ物ね。
ハリボテってダメじゃん。
>>106
うちも上手いって聞いたのでー。
ってくるけど正直プレッシャーでしかない。
昔は相当色々こだわってだけど長生き出来そうにないしそこまで求めてる人は居ないし居たら居たでキチガイみたいなのばかりだし最近はキチガイみたいなハードル高めなのは受けなくした。 >>107
上手いって聞いたのでーってwwww
嘘ばっかり書くなよ下手なくせに 元請けが直ぐに仕事を入れずにレンタカー特約の1ヶ月期間での修理が不可能になった場合はどうしたら良いんだろう？ 元請けが悪いよね？ BSRに記事を載せてるYさんは嫁さんも逃げたの？
社員と一緒に逃げたらしいと噂を聞いたが。 >>111
数年前に従業員が一斉に辞めたってここで話題になってたね
今たまーにYouTubeのおすすめに出てくるけど キチ客ね、、、
飛び石キズ1箇所のみ、みたいなのは断ってるわ。
改造車もお断り、すっかり居なくなったが。
最近は爺婆の子孫に車の傷見られると免許取り上げられるぅ〜
ってやつばっかりだけどね。 >>112 じゃあ従業員と嫁が不倫してたんかなw
そりゃ一斉にクビやわな。 >>113
なんて断ってる？
あなた神経質そうなのでうちではできませんって？ >>116
クリーンルームでロボットが塗ってるんじゃねーから
その傷より目立つゴミ付くよって
改造車は人の作品はイジれませんので〜
って感じ。 新車3ヶ月でボンネットに米粒の半分くらいの飛び石傷入った人がいて、当然塗らない方がいいですよって話ししたんだが、デラ含めどこの板金屋からもそう言われたみたい。
で、結局新車に買い替えたらしい。めちゃくちゃ大損したみたいだけどね。
あんなの受けなくて良かったw でもよく考えると今迄何台も飛び石1ヶ所の修理とかやってるけど、そういう人って塗装のブツや肌違いは気にしない(理解している)人が多いわ。
最初にちゃんと説明するからかもしれないが。
神経質なんだけど完璧は求めてないみたいなw >>119
普通の生活にもいるよね
目についた傷がずーっと気になる人 iwataのWS-400の限定また出たね
今回のはインパクト弱い
でも予約したｗ >>123
コレクションなら良いんじゃない？
うちはあれ買うならkiwami4のハイグレードを2丁買った方が良いと思うけど キワミ4はエアキャップの穴の大きさ位置がw400と同じやで！ 角の角度も同じ
早い話 霧やパターンはw400と変化なし。
塗料カップがws400と同じになっただけ。
進化したと思って買った人は騙された感あるやろなw 東京も4割なのね
6割も出社してるアホがいることに驚くわ >>126
ノズルは3本スリットで同じ物やで。
w400-wbとkiwami4-wb系は同じやわ WS-400 ブルーブレイズ かっちょいい
発売７月かぁ・・・予約するか迷う ミラノ2K、リアクターが無かったから
他社の硬化剤とシンナー入れて塗装したら
塗膜がブツブツでえらい目にあったｗ >>132
ミラノ詳しくないけど2kて硬化剤入る塗料？ >>131
やった事は無いが、シンナーだけの方がその場では良い仕上がりになりそう。
つーかリアクター温度毎だから3本以上在庫あるでしょ？
他の温度用も無いってどんな状況？
>>133
専用リアクターを１:１で混ぜるんだよ
殆どシンナーっぽいんだけど、放置して乾かしてみるとなにか入ってる。 >>133
シンナー の代わりに活性剤が入ったリアクターを入れるタイプ。 私も昔に使っていたが１液ベースのシンナー だけなら別に問題無く塗れたよ
でもリアクターを使って下さいね ブツブツってクリヤーを塗った後でしょ？
そるなら肌は諦めてバフで押さえ潰すか
それでも取れなきゃクリヤーだけもう一度塗る 連休なのにこんな時間に起きたよ
もうトシだな
コーヒー飲みながら新聞でも読むか >>137
流石に塗膜剥離しないとあとあと怖くない？
またブツブツ出るか剥離するかも知れないし お前らクリヤーに硬化剤入れないで塗った事あるか？
凄い事になるぜ！ >>140
無いが、従業員が硬化剤間違え（たぶん）はやった
一応ツヤは出てるが微妙にベタベタしてて
煤が付いて黒ずんだ状態で戻ってきたよ。
平謝りしてベースまで剥いた。 モタモタしてたらWS400のブルーブレーズ落札されてもたｗ 追突された車がバックパネルのストライカーが3センチくらい中に入ってるんだけど修正機じゃないと引けないかな？
Fの牽引フックを工場の柱H鋼に固定して別の柱でチェーンブロックで引っ張っていけそうかな？
軽箱なんだけど。
軽い鈑金塗装しかしてないのでどれくらいの強さが必要か分からないんです。 フレームさえ曲がってなかったら土間で柱から引っ張ればある程度は出てくるよ
バックパネルは交換しないとダメかも知れないよ 3cmなら木端当てて大き目のハンマーで叩くだけで出るべ。 追突なら相手の保険なんだろうし、バックパネルは交換でしょ？
バックパネルは剥がす前に叩いて周辺パネル戻すんだよ。
イキナリバックパネルは剥がすと周辺パネル合わせるのタイヘン。 簡単なフレーム修正機だけでもあったほうが楽だよ
中古で30万ほどだったかな?
フロアに固定するやつで、廻りは地面にポット埋めて1､5ｔのタワー2台だけ
スライドハンマーでガンガンやってたのが馬鹿らしくなる 軽箱は夜間の違法駐車中に追突の当て逃げで自費修理なんです。
牽引フックからチェーンで柱に引っ掛けてストライカー付近に鉄板溶接してチェーンブロックで引いたら何とか出ました。
まだ4,5ミリは入ってそうですが怖くて目一杯引っ張る事ができなかったですw
軽箱は貨物バンで荷台からストライカーがフラットで木を当てて叩く場所が無かったんです。
中古の修正機などを買う事にしました。
ありがとうございました。 ヴェゼルの前後ドア2枚交換保険仕事だといくら請求しますか？ そんなに厳しく言わなくてもぉ
優しい俺が答えてやるよ
30万〜50万かな?見てないのに見積もりできるわけ無いしさ
画像ぐらい見たいかな?
画像出してくれれば見積もり大会になるから
見積もり大会やってみたいから画像出して >>150
色は？
車体側ダメージ無しでドア二枚交換で良いの？ 業者の仕事をしている人にお聞きします。
こんな業者はもうこちらから切らないといけないと思う業者はどのような業者でしょうか？ >>155
いるいるそんな奴 そう言う奴って無理の無理ばかり言うからね 切った方が良いね 保険仕事なのに実費でお客さん予算無いから安くやってよとか言う奴もいるみたいだよね。 >>157
そう言うのも狙い目だと思うけどな
ディーラー行ったらクォーターの交換勧められて高くて。ってのを鈑金で綺麗に直すのが楽しい。
利益もそんなに変わらないし 見た目だけでは作業の手間も分からないのに自分勝手な納期を言う奴 あくまで作業するのは鈑金塗装工場 これを尊重出来ない奴は切って他の仕事をした方がリスク受けずに済む 中古車は特別な金額でやってあげているのに普通の鈑金塗装も中古車金額の感覚で言う人
どうして中古車は特別な金額でやってるか分からない人 ここは中古車専門の鈑金塗装でヘタクソの集まりだろw 中古車屋って言っても色々
デラや民間モータースみたいに新車も販売している所や脱サラして中古車だけ売っているような所
それぞれ業者との付き合い方は違うだろ アジテーターカバーなんだけど、青に使ってやつを白に使うんならしばらくシンナーどぶ漬けにしとかないとだめかな？
剥離剤使ったらダメなるよね？ アジテーターなんか安いやん。。。
塗料屋に電話一本で翌日には持って来てくれるやん。。
シンナーに漬けて掃除する方が高くつくぞ。 4キロ缶用だから5L容器にシンナー×3
ブラシゴシゴシプライスレス アジデータカバー買った方がいいよ
そこまで高くないし >>167
みんなの言う事を真に受けちゃダメだぞ
そのまま白に使っていいよ アジテーターは買えない
アジテーターを掃除する時間はあるが仕事は無い
もう廃業やろw まあ人それぞれ考え方あるからな
趣味（風俗）には金を使うが節約できるところはする 廃盤になった色のアジテーターでたりしたらにある程度綺麗にして洗ってある空き缶にシンナーいれてアジテーターセットしてぶん投げとく。暇な時にバラして綺麗にしたりしたけどパッキンの部分が少しふやけた感じになったりするけど、使えなくはないと思う。
でも新品の色には使いたいないから余った色とか下色に使う調色失敗した色とか入れようと思っていたらいつのまにか洗ったアジテーターが7〜8個たまってる。 アジデータの話しが出たので
イサムの0.9ℓのアジデータだけど出口の蓋を押さえる金具の通路が折れて使い物にならなくなるんだけど同じようになってる人いないですか？
うちの周りではこのトラブルを抱えている人が多い。 >>176
関ぺだけど同じだわ
トリガーから開閉口までの針金を支えてるプラスチックがブッ飛んだ
開閉口がただの蓋になったわ >>177
あれは欠陥品だよね
コスト重視で海外で作ってるやつだから
最初の頃のローラーで押さえるアジテータは作りがしっかりとしていたけど
あれメーカーさん何とかしてくれないかな？ >>176プロタッチも同じかな？ スライドする蓋抑えてる針金にテンション掛けてるような部分？ 10数年経つけど三つ壊れた。 >>179
同じく
まぁ、欠陥と言うか経年劣化と思ってる
高い物じゃないし家電と一緒で買い替え時期と >>174 節約しなきゃ風俗に行けないって言ってしまってる感じだなw
仕事で使うアジテーターを節約って時点で超底辺工場じゃん。 仕事で使うんだから風俗より優先だろ。 >>179
いかにも折れそうな爪で押さえてるアジテータです。 あれは経年劣化とかの問題じゃないと思う
ローラーで押さえてるアジテータも有るけどあれは折れるとか全く関係ない 爪タイプでも4キロ用は厚いから折れないでしょ？ ニッペのアジテータはローラーで押さえてるから大丈夫 この業界に入ってアジテーター始めて触る時に先輩から「無理に開けたら塗料で固まってて爪が折れるから注ぎ口をコンコンとへらやハンマーで必ず叩くように！」と教わったぞ。
独立した時に導入したイサム、塗料変更のニッペ、どちらも納入時にメーカーの人間が来てて軽く叩くように言ってた。
何故折れるか考えずに無理矢理開けてんの？ ローラータイプを使ったこと無いのか？
あれは頑丈だわ >>184
君が言いたいのは無理矢理引っ張る時に左右のバランスが揃わず爪に負担が掛かって折れるって言いたいんだろうけど そんなモロイ作りでは駄目なんだな、ローラーで押さえるのは頑丈なんだから ローラータイプは後から出て来ただろ。
それ以前のは蓋がスライドする旧タイプ
蓋が塗料で引っ付いてしまってるんだから無理矢理開けようとしたら爪に負荷がかかるじゃん。
だから爪が折れるって言ってる奴は頭が悪い証拠だよw
爪が折れない開け方をするか、ローラータイプに全て買い替えればいいだけの話。 >>188
いやミラノ2Kの時はローラーで押さえてるよ
アクロベースに変わってある時期から爪になったんだよ 知らないの？ 蓋はローラーも爪タイプも関係無しにスライドする ローラーの知らなそうだね 爪も分かってないんじゃないか？
蓋自体の金具を付ける部分を爪とか思ってるんだらうな じゃあ画像を貼れや。
折れる爪が分かるようにな。
どちらにせよ蓋が固着してるのを無理矢理開けてるんやんかw だから折れるんやろ？ https://i.imgur.com/Dz4ddMK.jpg
工具で指してるところが折れる
古いタイプのアジテーターや。
画面上のは強いタイプで折れない サーフェイサーやらないで痕が残らない方法はないかな？ 蓋をスライドさせるための金属の棒2本を引っ掛けてる部分か？
あんな所は折れたりしないが…
さっさと画像を貼れよ底辺マン >>197
ローラータイプなら大丈夫だ
両側単独で引っ掛けるタイプの1k缶用はそこがモロイのよ お前が知らないだけだ アジテーターみたいな安い物をすんなり買われへんし、安いアジテーターの爪が折れたくらいで強度不足や と愚痴ってるん恥ずかしくないんか？
安物やねんから潰れたら買い替えたらいいやん。
貧乏すぎるやろ（笑） いちいちコンコンやってる暇ないなあ
折れたら買うだけだし でも実際注ぎ口に段々と固まりができるのはどうにかしたい
注いだらいちいち拭いてるの? 1人で塗装やってた時は使うたびに使い古したウエスで拭いたりもしたけど、2人(多人数)で塗装やるようになると自分がキレイにしても汚れたままにされるのでやらなくなる。 >>201 量りの横に叩く物を置いてたら1缶2,3秒だがw
お前みたいに思考能力が低い奴も珍しいなw https://i.imgur.com/ULC50Un.jpg
どうも！ 本物のブロックマンです！
今日は070のスライドドアのみ交換、隣接ボカシ無しを塗るんで本気の色合わせや！ ミニクーパーのドアハンドルを外すの大変や
バカな作り方をしよって >>210
前中古車の補修で外そうと思ったが途中で辞めた
めんどくさいよね その代わりフェンダーのウインカー外すのは呆気なかった思い出
フード開けて前にスライドさせるだけだったような 手汚れても気にならんやつにｶﾞﾝ貸したらえらい目にあった
社長なんだが、ｶｯﾌﾟも持ち手も全て真っ赤でﾄﾞﾝ引き超すﾚﾍﾞﾙで汚れてた
掃除もｼﾝﾅー入れてｼｪｲｸしてお終いらしいので蓋が外れないわニードル固まってるわで考え方の根本が違いすぎる 岩田のブルーブレイズ？だっけ、あれあんまり売れてないってよw どうでも良いけど鈑金塗装関連のSNSで写真上げている人の中でアプリ使って加工している人が居るね 良く見たら分かるね まぁまぁ綺麗に出来たけどここに荒が有るのでそれをアプリで修正って感じですね
もっと高度なアプリ使ったら荒も綺麗な仕上がりに加工出来るのにと思ってしまう まぁまぁ綺麗に出来たけどここに粗が有るのでそれをアプリで修正って感じですね
もっと高度なアプリ使ったら粗も綺麗な仕上がりに加工出来るのにと思ってしまう SNSやっている人は皆んな自分が1番と思っているんだろうね ここを見てたらSNSに上げたら下手くそって罵られるのが目に見えてるから上げれないわ 大丈夫
youtube見て、これでスゲーって思われるのかぁって馬鹿にしてるから
まだパキスタンのとか中国だっけ?steveのとかが面白い 同業者に見せたいんじゃなくて集客含めたプロモーションでしょ
動画でも儲かるし客も付く
SNSや動画サイトを上手く使うのはいい事 喋りも何もないただ塗ってるだけの動画でめっちゃ上手い塗り方する人居たけどYouTubeもブログも全く更新なくなった。てか、整備、板金塗装で人一倍拘りもってやってる人のブログとか面白いから良くチェックしてるけどみんな癌とか病気になって亡くなってしまうだよね。後、毎日の作業アップしてて働き過ぎじゃね？って人も全く更新なくなったし。やっぱり神経遣いすぎると病気するのかな。 YouTubeの塗装職人チャンネルの人の動画無くなったね。あの塗装の下手さが癖になって見てたのにww ムラマサは違和感なく仕上げてて普通に上手いんじゃない？？
インスタでパテ無し鈑金！で鉄板を磨いてる奴とか居るけど、前に「何時間くらいかかりましたか？」と質問したら「ご想像に任せます」と逃げられたw 塗装職人チャンネルって新品のフードに足付けしていきなりベース塗ってた人？ みなさん代車って買ってます？車買い替えたお客さんのお古使ってるので、必然的にそれなりの車になってしまうのですが、初めて代車にクレーム入ってイライラしまして… そんなに代車に文句つけるならレンタカー特約入っとけやと… >>230
うちは業者請けメインだから代車にはあまり力は入れてない
引き取りの足とか身内や知り合いの直請け用に古い軽を何台か持ってるけれど力は入れてないよ
直請けをどうするのかでも違ってくるけれど代車をキレイにするにはお金がかかるしそうなると作業単価にも影響してくる
軽以外の車が欲しいと言う客にはレンタカーを借りてもらってるけど代車で揉めた事は無いよ
レンタカー特約って事は事故？
無料代車に文句言うなってw うちも以前はそこそこ新しめを用意してたけど今は力いれてないな。代車はみんな適当に扱ってどうせすぐにボロになるから。てか、代車は何でも動けばって人がほとんど。 >>231
自損事故の車両保険です。 現場仕事の人で、車の中汚すくせして社外マフラー入ったままの軽がうるさくて恥ずかしいだの奥さんに怒られただの…
最初に出した代車はラジオが壊れてたのでこっちも悪いんですが、代車にお金かけないっていう考え方が間違っているのか代車に更に経費をかけるべきなのか悩みまして… 外車修理に出してキャブのミニカ台車やったことあるけど楽しかったよw
あと調子のいい時しか変速してくれないATジムニーとか ラジオ壊れた代車と社外マフラーの代車だけとか論外だろw
いくら無料代車でもクレームつけるわww 事故した連絡が入った時にテメェとこの無料代車が糞車なんを伝えるべきだろw
そしたら客はテメェ以外の真面な工場に修理依頼して真面な代車に乗れたんだもん。
かなり底辺工場だな 糞車だけって事もないんですが、荷物積める車ですぐ出せるのがそれしか無くて…
そっか、うちが悪いか…気をつけます… 仕上がり良いから代車なんか何でも良いって客だけで十分だよ >>233
そりゃさすがにまずいでしょ
ラジオやエアコンは常識じゃないかな
社外マフラーも嫌う人や乗り入れ禁止の会社もあるから良くないよ >>233
現場仕事の人で、車の中汚すくせしてとか関係ないだろ？そんな奴は馬鹿だから社外マフラーのうるさい車でも恥ずかしくないだろって事？ ラジオが壊れてたは説明してたら別だが、さすがに無料だからって改造車を代車とか有り得ないかな 仕上がりが悪けりゃ 良い代車を貸そうが貸さないが関係ない仕事しろや イクちゃんって上手いの？
上から目線で嫌われてるみたいだが。 ３馬力のパッケージコンプレッサーだとサブタンク無いと車の塗装きびしいでしょうか？ 鈑金塗装の作業工賃は絶対に安過ぎると思う
コーティングやフィルム、用品取付のディテーリングに比べたら時間にして料金が吊り合えない
しかも仕上がりに拘ったら損保が提示する指数なんか話しにならない >>248 損保が出す金額はディーラーなどを参考にして世間一般的な修理・補修の費用だから安過ぎじゃない。
ごく当たり前の妥当な金額です。
で、客が世間一般的より上質を求めてるなら客に追金を出させたらいいだけ。
損保はディーラーなど大きい会社にはしっかりした修理金額を出すが、小工場・個人には激安を提示して来る。 >>249
いや、安過ぎでしょ 仮に従業員が１日8時間働いたところで幾らの売上よ 残業無しだとせいぜい60万〜70万がいいとこだよ そんなんで給料払えるか？ >>250
今の時代どの職業もそんなもんでしょ？
保険仕事は使わなかった部品提示も出来るし
1人の月工賃の期待値はもっと上見込めるから悪くないよ
安いって言ってる社長は頭悪い奴だけでしょ
バカは計算できないからなぁ 使わなかった部品を儲けに入れてプラスと考えるなら尚更工賃が安いって事じゃん
部品代で儲けてるからいいやって詐欺みたいな考え方じゃなくてしっかりと見合ったお金を貰いたい 板金塗装って真面目にやればやる程儲からないよね。
昨日はガラス屋がフィルム貼りに来たけど2〜3時間で27,000円に消費税。フィルム代なんてたかがしれてるし。
うちらの仕事じゃあ無理だよなー。なんて考えてた。
バンパーの補修とかほんと儲からないよね。 バンパー塗装、修理代は安すぎるよな
味付けの手数もボディー以上にかかるし、材料も平面よりも多く使うのに
昔はすぐ交換してたけど、今は修理して少しでも工賃稼ぐしかない 安過ぎると言ってる人は単に作業が遅い、作業効率が悪い、準備が下手など何かしら問題あるんじゃないの？
後はレバが安過ぎるのか？ >>252
詐欺じゃなくてアジャスターも認めてるじゃん
レバも他業種からみたら高い方なんだけどな >>253
3時間27000なら鈑金と同じじゃん
頭大丈夫？割り算してみて >>259
割り算出来ないとかそんな話しじゃなくて一般客でレバ9000円とか簡単に取れないでしょ？
一般的にバンパー補修で27,000に消費税で約30,000円。
それ受けて納車まで2〜3時間で出来る？って話し。 >>260
バンパー補修実質3時間位でしょ？
時間かかりすぎってか手が遅すぎないか？ >>260
何で納車までの時間になるのよ？
お前のうんこ時間に金払う客なんていないぞ
もしかして中卒？ 色や車種にもよると思うけどバンパー補修幾らくらいでしてる？
うちは25000から30000位だけど高いのか？ >>260
レバ9000円は高いよ外車？
最高裁の判例が有る8000円が標準価格。
>>263
うちもそんな感じ
軽や小型2万
普通2.5万
割れや凹み有りとか全面に傷3万 >>264
レバなんかそんなに関係ないよね
アジャスターは上に通るように総額の金額合わせるから
部品や指数 作業項目でこちらから提示すれば良いだけ
頭の無い人間ってレバがとか工賃がとか詐欺とか言い出すし
たぶん説明しても一生わからないだろうな 儲からん儲からんって
なら廃業して儲かる仕事したらいいのに
儲からんのに汚れ仕事とか奴隷かよ >>262
何でうんことか中卒とかそんな風にしか返せないかな。
幼稚過ぎ。 バンパーだと加算基礎が使えないってのが本当不思議
って書くと指数なんて使うな、って奴がまた出て来そうだけどw >>251
保険仕事は使わなかった部品提示も出来るし
それ損害額の話な
うちらは修理額だぞ、使わなかったらその部品はお客様のものだぞ
お前は一回逮捕されろよ >>269
だったら
なにを基準に決めれるんだ？
俺らの手元にあるのは概算だけだろ
バカは黙っとけよ >>269
なら部品の供給は客がやるんか？
頭悪すぎ >>267
うんこ中卒か同等の奴しかいない底辺業界だからな >>265
レバがそんなに関係ない？？？
じゃあお前は1h6500円で協定してやれよw
レバが肝心だから最高裁まで裁判したんだろw
しかも上に通りやすい見積もり=アジャ、損保に都合の良い金額＝安い見積もりだから。
お前は思考能力が低過ぎる。 だから納得する理由言えば通るんだって
指数なんて車齢3〜4年の車が基準だっけ?
だったらそれ以上は割増になるわ
そこを写真撮ってうまく言えば払ってもらえる
それをアジャスターが聞いて、上司に話ししやすい内容にするのが近道やぞ >>274
これがわからなくて交渉できないやつがおおいみたいやな
ワクチン予約出来なくて市役所に並びにくる老人みたいにレバが安いだの詐欺だのと言ってくる >>274
君がバカで分かってないからレバはあんまり関係ないって書いてしまってるじゃん
もうバカなのは理解できたから恥を晒すのヤメたら？
わざわざド素人のアジャを相手に写真まで見せて上司に話が通し易いように説明までしてんの？
とんでもなく無駄に時間を使って普通な見積もりで協定してるんだろねw >>275 ワクチン云々の例えが既にバカ丸出しです。
そんな例えいる？？？
お前の思考能力ヤバいぞw
厨二病やん >>275
例え話しが壊滅的に下手くそ、てか意味がわからん
老人を馬鹿にして引き合いに出すお前の人間性がヤバイ >>276
写真見せずに請求出来る?
小額ならできるが大きくなると写真や納品書いるぞ?
もしかしてやったことないのかな?ごめんね
恥かかせてほんとごめん 廃材を市の可燃ゴミに出してる人居ますか？
少しずつなら出しても何も言われない？
それとも産廃処理業に頼んでコンテナに入れてる？ >>282 金額なんか関係無くて、写真や納品書の提出が求められるのは世間一般的に鈑金修理で行ってるような軽い損傷を取り替えにしたりする場合のみ。
あと、損保と普段から付き合いあれば取り替えが当たり前の損傷なら写真なんかまず求められない。
お前が普段から保険修理無し、損保から信用もなし、そんな底辺工場だから疑われて写真や納品書が求められてるんやで（笑）
自爆するなよバカw
因みに今はコロナで全てが写真、アジャは一切来ない >>284
282さんの言ってる事理解出来てないね
保険屋に友達居ないから内情聞けないんだろうけど
もっと勉強した方が良いよ
まぁ頭悪い人間って絶対数居て幾ら説明しても理解できないらしいからどうでも良いんだけどね いつもの1人数役の発達障害底辺マンが得意技の恥を晒しました（笑）
毎回バカ過ぎやん。。。 修理は一切無しの保険金請求か？
そういう話も年に1,2回で定期的にあるけど、儲からないセコい場合が多いからそもそもやらないw
身内の場合だとしてやるけど、一般客の場合だと何割手数料かによるな。 >>287
それは保険屋に直接「認定払」してもらって客に言っちゃうわ
雹害のときは多かったね。
自分は作業前の損傷状況の写真しか送ったことないなぁ
レバ8000円、材料費36％
アジャの上司にアジャが説明しやすいように説明してやって
端数切で通るよ。
最高裁判決が出る前は最低賃金が〜とかってバチバチやったけど
楽になったよね。杉戸自動車さんには感謝してる。 >>283
そもそもが事業ゴミを市のゴミ回収に出すのは、、、
ドアの内張りとかは小さく切って月5000円払ってるゴミの回収屋に出してる
ドアとかは内張り以外は付けたまま廃品回収屋（無料）に
バンパーは同じ業者で＠300円取られる
トヨタ車は新品取った場合は古い方部品屋に戻せる。 >>289
一般市民より税金沢山払ってるんだから 可燃ゴミなら市でなんとかしろよと言いたい 配信シンナーは規模とかガンクリーナー使うかとかによるんじゃ？
一人自営レベルだと洗ったシンナーをガンクリーナーにぶっこんでれば出ない
冬はガンクリーナーのタンクが満タンで夏は補充する感じ
塗料の余りは放置すれば硬化するから普通にもえるごみ。 >>291
そうゆう業者もいるね。
飛び込みで勝手に来る業者に多い。 >>294
以前はガンクリ使っていたけど絶対に黒ソリのクリヤー仕上げで洗い切れない角度によって見えるキラキラが入るから今はガンは手洗いしてます 仕上がりチェックが厳しい所の仕事をしていると神経使いっぱなしなんですわ
納車したらベルトモールを一旦外して奥のマスキング処理を確認する業者もいるから
お前馬鹿か？って言ってやりたい >>296
俺はこれ気になったから黒だけは3Mのpccだったか
捨てれるカップにしたよ
他はガンクリーナー使ってる >>299
そう言うキラキラとか気にしない気付いていない鈑金塗装屋もあるけど その差って何だろう？ >>300
ブロックやノンポリッシュで行けるって人間も出てくる位だから仕上がりレベルの差じゃない？
それか見えてないだけとか 現金支払いの一般客のでブロック、ノンポリッシュも普段からやってるで。
どんなに気合い入れて完璧にやったと思っても同業者が見たら違和感や悪い所は必ずあるしバレる
だから神経質になって拘るだけ無駄よ
お客様と話し合って修理費と仕上がりは比例さして対応してればいいじゃん
完璧を求められたら補修なんかせずに買い替え乗り換えしかないしねw >>296
自分もソリッド用とクリア用はガンクリには入れて無い ↑ 雇われ底辺マンに文句を言い返す根性なんかねーよ 雇われ底辺マンって可哀想なあだ名やなw
お先真っ暗やん 貸倉庫でやるような仕事じゃないな
自分で工場を建ててやる人は僅かしか居ないからな >>309
そこだよね
貸倉庫でやってもね
他の職業見つけた方がよいね 今から始めるなら居抜き物件以外ありえんな。
倉庫借りて設備揃えたらペイするまで何年かかるか。
まして工場建てるとかありえん。 >>311
アネハ関係で建築費高騰になったんよ
ちょいと昔の倍以上掛かる
土地は広いから昔にもっと大きい工場を建てておけば良かったと思う。 50坪の貸倉庫って保証金100万の月20万位かな？ >>314
それは安過ぎるでしょ 不動産会社からの賃貸ならもっとするはず >>315
京都の木津川上流で元鐵工所だった倉庫。
築30年の鉄骨構造
建物150坪 建物前に青空50坪の計200坪
床のコンクリート新品にしてくれて、不動産屋の紹介で月88000+税で知人が借りて鈑金塗装してる。
世の中 需要と供給だから借り手が見付からない田舎や不便な場所は糞みたいな値段
これが京都市内や近辺の工業地区なら汚いままの倉庫でも50坪で20万〜
安いのを探せばもっとあるはず。 雇われさんは副業してますか？
自分は家で小部品塗ってます。年間100いかないくらい。 雇われとか関係なくこんな汚れ底辺仕事したくないのが普通だよ 僕は都市部で高い家賃を払ってやるより少し田舎がいいと思う
その方が広くて安いから経費も下がる
ガレージたん坊さんみたいな感じで >>322
家でって書いてあるし大丈夫そうだが
若い頃は副業が大きくなって年間2000マン位になったな
10年位前の
保険仕事溢れ返ってた良き時代だが
無税だし散財しまくったわ >>324
若い頃は副業が大きくなって…
ホラが大きくなってだろ
恥ずかしい奴や、 >>326
それが本当なんだわ
当時レンタカーと納引きと引き取り費用で一台幾ら請求できたか知らないでしょ？
代理店1人捕まえてけば後友達関係だけで月200前後の利益になる
レンタカーもボロボロのでも何も言われなかったし 俺も昔副業で月80万非課税と本業は営業で月50万くらいあった。今は頑張って起業したけど全然少ないw >>329
なぜ？
副業でやってたから無税でいけるんやで
本業は別で雇われてるし >>329
2000万の利益申告してみ
どれだけ税金取られると思ってる？ ワシも若い時に副業で窃盗しとったでw
入庫した客の車の合鍵を作って保管場所を確認しとく
納車して2,3ヶ月後に合鍵で盗む
知り合いの解体屋に運び部品を全部取った車体はプレスで証拠隠滅
ベンツは盗難車でも合鍵付きのはヤクザやチンピラに高く売れたもんな
もうメチャクチャな時代やったw ↑君も大した事ないやんw
だから鈑金塗装業なんだろ？ >>334
倉庫でやってるようなボディショップじゃないから＾＾ ↑ネット掲示板とは言え他人にアホとか言う時点でレベルはしれてるのがバレちゃうよね（笑） とりあえずwとか(笑)とか矢印とかよりアンカを使えるようになってくれ 廃シンナー再生する機械使ってる人に聞きたいんですが
故障とかどうですか？
どのメーカーのが故障が少ないでしょうか？ 廃シンナーの再生って、
粉だか液剤だか入れるとシンナーとその他不純物に分離するから
上澄みだけ取り出す感じじゃなかったっけ？ モデラーなんかは洗って汚れたシンナーにとの粉を入れて分離した上澄みだけをまた使ってるみたいね。 ただコスパは分からん 誰だよテールレンズのスポンジのパッキンをボディー側に貼ったの 左手 疲労骨折
右手 親指付根腱鞘炎
左足 椎間板ヘルニアからの痺れ
腰痛 背痛
ストレスから来る過敏性大腸炎
この状態で毎日夜遅くまで仕事しています。
でもやめたいとは思わない
誰にも負けたくないから 負けるのが駄目じゃないんだよ、一旦引いてまた勝てば良いんだよ。 みつる いやいや
そんなボロ雑巾みたいになってまで汚れ底辺仕事しなきゃならない時点で
敗北確定だから（笑） この業界で25年て2K塗料以前の2液ウレタンも知らない時代の人だよ 新品黒パネルに白3コートパール塗装する時は白サフでやってるけど他にいい方法ある？
カラーベース隠蔽悪いじゃん？ >>350
白サフ入れてから先にカラーベース硬化剤入りを塗る 先にある程度色付けしておくと近接パネルのボカシも入れ易い 白のサフ入れるけど、サフの色が離れてる時は、ぼかすパネルをマスキングして先に色を塗っちゃうな。 サフってパテの上に吹く普通のサフ？
他メーカーは分からないけど、イサムでは自称ノンサンでいけるEDシーラーって2液のやつ吹いてる サフは入れるけどカラーベースもサフ感覚で塗るとめっちゃ楽に塗装出来るよ カラーベースは硬化剤入れるから本塗りの前にスコッチブライト程度で足付けする １液ベースでも硬化剤を必ず入れてね このやり方はパネルを車に取付て塗装する時に凄く楽だよ EDシーラーは良く乾燥させないと艶引き激しいから あまりお勧めしない 裏面の塗装用だね ノンサン系はだいたい艶引くし後々剥がれる可能性ある ノンサンディングで艶が引ける人は厚塗りをしすぎ。
ノンサン系のは薄く薄くが鉄則
上塗りもいきなり厚く塗らないように。 YouTube.com/watch?v=AyfCpzg6UZs&t=168s
なかなかの大型新人発見。
なんの参考にもならないHOWTO動画w youtube.com/watch?v=AyfCpzg6UZs&t=168s
アドレス間違えた この脱脂の拭き方だと余計に広げてるだけ
ポンプスプレーでシリコンオフ吹いて一方方向に拭き上げるが基本
シンナー希釈の多さで油分殺してるだけ
逆に溶剤系の良い部分でもあるけど あとこんなにゴシゴシやったら静電気発生しまくりでゴミが乗りやすい
塗装スタンドも拭いてるけど根本がおかしい
私塗料屋だけど街の塗装屋はこんなレベルばかりだけどお客様の機嫌が悪くなるので注意はあえてしない
ゴミ乗せてペーパーもコンパウンドもいっぱい使ってくれ >>359
厚塗りじゃないんだよな 適度な膜圧は必要となってるだろ >>367
ポンプスプレーが1番シリコンオフの使用量が少なくて済むと思うのですが他に良い方法があれば教えて下さい
ウエスをドバドバとシリコンオフで濡らしてる人はほぼ捨ててるのと同じなのでとても良いお客様です >>368
俺はウエスドバドバ派だな
ケチるとこじゃない考え
新品パネル足付からエアーブローからのシリコンオフだからか汚れが取れにくいイメージだからってのもある ポンプスプレーの方が使ってるのかと思いきやウエスにドバドバの方が量使ってたのか・・・・・
勉強になったわ。 >>362
冗談だろこれ?
プロ用のパロディ動画じゃないの?
何一つ賛同できる工程がない
出来ました!じゃねーよｗこんなん、afterがbeforeだろ
まだ、その辺のネーチャンが、塗ってみました!って動画の方が上手い >>369
ケチる部分ケチらない部分を明確に考えてる人はだいたい上手くて良い職人さんが多いです
>>370
ポンプスプレーって地味に高いイメージだけど、きちんとした使い方をすれば長持ちするから、ウエスにドバドバ湿らせて捨ててるシリコンオフのお金なんてすぐに元取れますよ
ドバドバでも悪くはないんですが、塗装前は上質な紙ウエスの使用をオススメします
白メリなどの安い布ウエスは稀にウエス内に洗剤等を含んでる場合があります
そりゃハジキますよね アドバイスしてくれるのはありがたいけど、塗る立場になると知識ばっかり言われても…
って思うな
実際塗ってみてからの目線ならいいけど それはそうね
脱脂だのの知識あっても温度湿度影響なく年中肌作れる腕がないんなら…ってなる ここの奴は塗り終わったら必ず全面をウールバフでゴシゴシ磨く奴ばかりだから 大塚刷毛だっけ？あそこのバフ良くない？ 全面磨きも楽になるしバフ目つきにくい！ 安心して鏡面出来るぞ シリコンオフの使用量について語ってるような下手が更に下手なYouTuberを見付けて貶す…
そりゃ色々なSNSでココが馬鹿にされるの納得www >>365 お前が適度な膜厚と思ってるのが既に厚塗りって事を理解しろw
メーカーの言う通りにやってるから艶が引けるんだよ。
使い熟してる人は色々な膜厚や乾燥時間を自分なりにテストしてるから。
これだから素人は困るんだよな >>378
艶引きって知らないんじゃないの？
お前が言う艶は既に引けてるんだよ
それで満足なら別にいいけどね ↑ 艶引けくらい知っている。
いつものお前の塗装だろw
ま、お前みたいにメーカーのやり方だけを守ってやってる奴は引き出し少ないから対応できねーだろな。
ノンサンでも艶が引けないやり方を考えて色々とテストしたらいいだけの話だが？ どんな事故も一週間で直ると思っている業者いるよね それって何なの？ ユーザーに急がされても説明が出来ないようなら受けるなと思うわ
もちろんこっちは断るわ 鈑金塗装って仕事はやっていない人には分からないレベルでは無く他業種を含めても理解不能な部分がある仕事
急がされた時点で精神状態が壊れるので良い仕上がりを求めるなら絶対作業者にプレッシャーを与えてはならない 急がせた時点でその仕事は職人魂が抜けてどうでも良い仕事になる
これは何だかんだ言っても本当のこと
鈑金塗装業の人なら分かるよね >>383
分かる。
それなりに神経使ってクオリティー求めてやってるからそういったのを求めて業者も増えていったけど、業者は時間求めてくるしプレッシャーばかりでメリットないからそんな業者の仕事は受けなくした。 Youtubeで塗装動画が手軽に見れるようになったおかげで鈑金塗装は「簡単」だと思ってる中古車屋とか自称車好きの口だけ素人が多い事多い事。
なぜ時間も費用もかかるかやってみないと分からん仕事。
そういう事言ってくる業者はロクな客しか持ってないからこっちからどんどん切るべき
付き合っててもメリットないべ
まともな業者は常識ある客をしっかり持ってる
たまに飛び込みで来る一見さんにもやべーのいるけどな >>383
出ました1人数役のバカ底辺マン
日曜日なのにする事が無くてネット掲示板依存w
しかも鈑金塗装みたいな器用なら誰でもできるような簡単な仕事についてウンチク語る
普段から業者に急がされても受けてるんだろな、そのストレスをネット掲示板に書き込んで同情してもらいたいのかな？
マジで気持ち悪くて情けない人間だな。 おい、ブロックマン
>>362
の動画に突っ込んでくれよ
どこが笑いどころか分かんないかな? またいつものキチガイ君がブロックマンに煽られて喧嘩が始まる
ほんと平和やなあー！ >>376
kwsk
マスカーは大塚だけどそれ以外使ったことないからマジで気になる >>392 マルテーストライプコットンってやつ。コンパウンドの相性もあるかもしれんが今まで使った中で一番傷入りにくい気がする。 ケイテックとかは使ったこと無いから分からん。
ちなみにコンパウンドはユニコンのナントカ8000ってやつ。 ポリッシャーは普通のシングルです。
次にシングルでスポンジバフでユニコンのナントカ8040で大体大丈夫。
オーロラ心配ならダブルアクションにスポンジバフで8040でオーロラは出ないはず。
濃紺の時吹き上げするのにマイクロファイバーのバフをダブルアクションで吹き上げると綺麗に拭き取れる。 めんどくさいけど濃紺は手で吹き上げるより全然綺麗になる。 細けーことはいいんだよｗ
器がちっちぇーって言われまくるぞｗｗｗ いつものキチガイ=マスキングテープゴリ押し=フェイザーでドヤ顔=ブロックマン=スタートップ
1人で何役も演じて荒らす暇人と思われ 昔の職人さんなら当たり前のようにやっていた事がパテを使うことしか知らない今の若い子には神業に見えてしまうんだね そう言う技術も有るんだよ程度で今はパテで作業効率上げた方が良いからね その昔の職人のオッサン共は自分の技術を若い世代に教えたがらないやつばっかりだったよな
技術者不足とかの問題はコイツらにもあるよな >>399
これからの鈑金塗装には必要ないと思ったからでしょ 保険会社の圧力で鈑金塗装の価値が下がってしまっているのが実情だし 職人は要らない使わない時代に突入してしまったからでしょう。
例えば建築なんて酷いものだよ
日本の鈑金塗装ブームはもう終わり
今は海外、特に中国に行って鈑金塗装をやると楽しいよ YouTubeのインパラレストア、あれ絶対完成しないだろ。
今にもインパラ折れそうだしww あの車吊るすやつバーベキューって言うんだっけ？ 出来ない人って無駄に設備揃えてるよね、多分あのインパラは途中で投げ出したらオーナーに殺されそう。 このYouTubeのとこは関係ないけどレストアって永遠に上がらない事多いよね。
知ってる工場は前金で半分貰っておきながらちょっと手つけてその後放置で十数年。客ももう諦めてる。そんなのが数台。で、平然と他の仕事しながら営業してる。ああいうの見てると真面目にやるのがアホらしくなるよ。 >>397
昔は良かったって言ってる時代について行けない爺さんみたいだな
何で車は古い材料技術で直すのが有難がたがられるのかね 「職人」と言われてる多くの職業が人手不足、若い人材が入らない育たないっていうのは上の世代に問題があってだいたい「見て覚えろ」とか時代遅れの考えだよな
他人からしてみれば迷惑でしかないプライドが業界の首を締めてるのに気付かないまま引退していく（笑） >>405
仕事しているんだからそれで良くね？
業界的に人手不足でも仕事量は変わらないんだから
教えるメリットがぜんぜん見当たらないんだが >>405
見て覚えろはいいんじゃないか？
見て覚えられない奴がこの仕事が出来る訳ない 鈑金に出す時にトランクとかの荷物は各自で出すのが当たり前なのに それも出来ない奴ってな、 >>407
鈑金塗装なんて誰でもできらぁ
整備士にもなれない学力がない人間が選んだ仕事だぞ
自動車業界の中でも下層なのは間違いない
昔から頭が悪い人間しかいなかったから大卒だらけの損保やディーラーの言いなりされて当たり前みたいな関係が構築されたんだよ >>410
外人とかバカ素人をいま安く雇うから従業員は困るわな
マジ使えないし教えるのも時間の無駄
おじいちゃん経験者を雇った方が絶対マシ
だし1人出来る職人を高い給料で雇った方が効率かなり良い
教える時間あるなら作業進めるべきだし
その分給料払えないなら人を募集するべきでは無いな
俺は1人自営でやった分入れば良いし育てる気は全くないな >>410
自分がそうだからそう決めつけているだけですね
他の人が貴方と同じとは限らない
この業界は本当にアホなのも居るのは認めてあげるよ みんな底辺って感じる？
俺は自営だけど周りの大卒より所得も多いしそれなりにいいクルマ乗って全然底辺だなんて感じないけどなー。
飲み屋じゃなくていろんな普通の女の子ともよく飲んだりするけど底辺的な目では全く見られないよ？
底辺底辺って言ってる人は自分がそんな生活だからそう思うんじゃないのかな？ そりゃ飲み屋に行けてる時点でそれなりの余裕がある生活してるって事だからな
本当の底辺だったらそんな余裕すらないわけで
雇われでその日暮らしレベルの収入しかない、技術もなくて転職もできない
そういうのが本当の底辺だろ
それなりに技術があって、自営でやっていけてるなら全然マシだと思うが 負け犬が吠えているだけで全然底辺じゃないよ
好きだからやってるだけの人も沢山いる訳だし
私が思うに鈑金塗装をやっている人って二通りのパターンが有るんだよね いかにもって言う人も確かに居るね デーラーやってる経営者は接待してる？
コロナでそんな機会なくなって金銭的にもラクだわ
平日夜に深夜まで付き合わされるのもうヤダ >>418
うちのデラも以前はそう言うのや慰安旅行に行くやらでお金をかなり出させられたけどそう言う付き合いはもう止めようってデラから決めてくれたから今は楽だよ 公取からも指導が入るとデラも考え方を変えるよ 昔は酷かったね、接待。
日曜の夜とか月曜の夜とか呼び出されて朝までとか有ったよね。
飲み代こっち持ちだと朝まで帰らんよねw >>418
ディーラーも世代交代で古い人は引退してったからかな？うちは超ドライな関係だよ、仕事ではたまに急ぎとか無理を聞いたりするが、飲みや慰安旅行などは一切ないですね
仕事上の無理なら聞くが、プライベート系で干渉してくるなら切るかな >>421
慰安旅行にお金を出させるのって昔なら何処も当たり前て言うか常識だったけどそれは昭和の時代の人の考えだね それを言う人ももう引退して居なくなって行くからそんな付き合いは無くなるよね 昭和の人がデラや保険屋をヨイショしまくったおかげで今の世代が迷惑受けてる 君ら鈑金塗装の動画ばっかり見やんとリーゼント刑事 秋山さんの動画見なよ 業者（特にディーラー）に塗装工賃とは別に塗料代って請求してる？
工賃の何割レスで契約していると思うけど材料代は別で請求している所って有るかな？ 材料代までレスが掛かってしまうと損しているよね 塗料代なんて細かく計算しても数百円だよ
材料費で悩む時間は本当に無駄
それよりどうやって工賃上げるか、損保に値切らせない、仕事の効率化を考えたほうが儲かるよ >>426
いや数百円な訳ないよ バンパー一本を下地からクリヤーまで計算してもならないよ
どんな塗料使ってるんだ？ クリヤーだけでも1200〜2000円は使うね
数百円て言う人は考えたことが無い人だね 材料代4千円の20%レスがかかるかかからないかの差額が数百円って事じゃなくて?
分かんないけど >>429
20レスじゃディーラーでは無理でしょ 工賃30、35レスで材料含めていたら実質40レスとかになっちゃうよ >>431
だから強気でやってるよ いつ辞めてもいいから
個人のお客様を待たせてディーラーの仕事を優先するのも変な話やからね >>430
429は工賃じゃなくて材料代の20%レスって言ってるんじゃない
もうちょい落ち着いてゆっくり読んで >>433
工賃込みの材料だと20レスで数百円て話しって言いたいみたいだけど 20レスはディーラーではないよねって言う話し 俺は底辺じゃないと否定するのは簡単だよね
まあ自分が満足してりゃいいんじゃないかな？
客観的に見て鈑金塗装が汚れ底辺業種なのは否めないけど >>436
もっと色んな工場を見ないと分からないようだね >>436
本人含め同業者とか周りが底辺的な人ばかりなんだろうね。
雇われかな？ >>437
世間一般はって事でしょ
俺もそれは思うけど
土建屋とか建築系も同じで稼いでても汚い仕事はと思うな 綺麗か汚いかで言えば、そりゃオフィスでパソコン叩いてるような仕事に比べりゃ汚いかもしれないけど、
それと稼ぐ額とは話が別だろ
同じ鈑金塗装業だって、腕がなくて稼げない人もいれば、順番待ちで仕事が途切れなくて稼ぐ人だっているだろうし
仕事として底辺かどうかなんていう、そんなどうでもいい事をゴチャゴチャ言ってどうすんの？と思うが
何の努力もしてこないで、腕もない、稼げない、不満があっても転職もできない、
そして飲みに行くお金の余裕すらない
そういう人として底辺かどうかだけ気にしてりゃいいんじゃないのかと思うけどね 朝鮮儒教の教えやんかw
汗を流して働いて稼ぐのは汚れている人間のする事みたいな考え。
鈑金塗装や土方が底辺と言う人はチョンコかい？
医者だって手術で血塗れになるから汚れ底辺
何億も稼ぐ福島先生も脳みそやら触るから底辺だなw 底辺と思う人はこの仕事に向いてないんだよ
ど底辺の世界へ転職して下さいね 話変わるけどムカつく客の車にどんなイタズラや仕返しした事ある？ 昔クラブとか町で、ナンパしてるとき 仕事聞かれると車屋って言ってたな
流石に鈑金屋って言えないし底辺だという思いは無茶苦茶あったな
底辺ってのはまぁ世間一般の話だし
鈑金屋のホームページとかブログ見てるとキタねーオヤジしかいないからあんまり気にしないんだろう わしの時代は板金屋やねん、ドリフトしてんねん！って言っておけばモテた時代やった。 444は被害妄想とか激しそうだな。
飲み会やコンパ、ナンパで「車の修理屋をしてる」って言ったら「えっー、じゃあ私がブツけたら安く修理してなぁ〜」て感じで連絡先交換が簡単だったぞ
去年もそれで爆乳ホステスのタントのFバンパーを修理してやったw
ホステスはお金払うよって言うから、いや,体で払って欲しい。とお願いしたがダメだった >>447
被害妄想じゃなくて世間一般の考えだよ
医者も血で汚れるから底辺ってあるけどどう考えてもこいつ馬鹿としか言えんやん >>450
バカだから仕方ない
頭脳明晰な才能ある人が難関を突破して免許を取得し
現場の人命救助とその後の医学界
ひいては人類のために身を粉にして働くのと
ボンクラ中卒が汗と油と溶剤に塗れながらシコシコやってる汚れ仕事
これを同列に扱いたいようだが無理だろ
そんなことも分からないから底辺なんだよ
どっちも素晴らしい仕事だとは思うよ
だけどもまあ鈑金塗装屋は世間一般では底辺業種の類いだよ
認めたくない奴も居るようだけど 車のドクターとか言ってる奴いるからねw
同じ医者だから同列と思ってんだろww >>444
ホームページで腕組んでドヤってるの笑う
ラーメン屋かよw
自分が客ならあんなイキってるショップには持っていかんわ 磨いた後で３日ぐらい置いてたら小さいプツプツができたんだけど、何が原因かわかる方いますか？濃紺系になりやすい気がするんだけど
https://i.imgur.com/ZWHzIza.jpg >>454
湿気か材料かも
ドライヤー働いてるか確認する
安いので良いのでエアーフィルター付けてみる
新品の材料で塗ってみる
ワン工程ごとしっかり炙って乾かす
湿気など水分を確実に飛ばす
クリアー作る時の撹拌不足もありうる
その辺りから原因を潰してくしかないな >>450 >>451
お前等は読解力無し？
朝鮮儒教の教え…と書いてるだろ。
だから鈑金塗装して汗をかいても、医者が手術で汗をかいても、裁判官が判決に悩んで汗をかいても、AV男優が爆乳に顔を埋めてイッても、汗をかいて働く事が汚れ仕事なんだよ。
汗をかいて働くって事其の物が既に底辺って教えなんだなよ。
底辺の中で医者は上、鈑金塗装は下、とか比べても意味ないのよ。
だって底辺なんだから。
お前等は底辺でバカなんだなw 大学出て医者になって収入も平均より上なのに未成年に淫や、万引き、人殺しをしたりする糞医者もいるからな！
ま、自分が好きな事を仕事にして世間一般的な収入があれば十分に勝ち組だよ！
1人自営のワシ ストレス皆無やもん（笑）
だから鈑金塗装が底辺なんて思わへんよ ブリスターじゃない？ 濃紺が出やすいんじゃなくて目立つでけ。 原因が分からないなら他にもでてるはず。
部分的に出るなら足付けの後とかに素手で触って油分が残ってたりする時もある。 脱脂しても取りきれてなく後からでてくるよ >>454
ドライヤー付いてる？
エアの水抜きしてる？
塗った時の湿度は？ でも収入面でいったら鈑金塗装って下の方だよね
昭和のバブル期って鈑金塗装ってどうだったの？経験した人でなんか面白いエピソードやウハウハだった事ありますか？それとも鈑金塗装は「バブル？え？それ美味しいの？」みたいな感じだったの？ >>460
経験した事無いけどこの仕事バブルが弾けてから景気良くなってズレてたって聞いた事あるけど
10年位前の保険の改訂から稼げなくなったし
雇われは今酷いもんだよね
１ひとり親方でかなり稼いだ人多いんじゃない？
今工場持ちの借金無しじゃ無いとやる意味無いんじゃない？若い子がこの仕事選ばないのはやっぱり汚いもあるけど給料が安い休みが少ないからと思ってる >>461
保険の改訂はでかいよね。
昔は5万円位の修理でも車両保険使わないともったいないですよーって感じだった。 10万ほどで使おうかなぁ?どうしようかなぁ?って感じだわ
飲酒運転の厳罰化でもだいぶ事故減ったな
それまで、酔っ払って車庫にぶつけちゃったよｗって感じで来てたんだけどな 飲酒運転厳罰化
保険の改訂
自動ブレーキの義務化
自動運転の開発化
車両本体の高騰化による若者の車離れ
高齢者の免許返納
事故減少と運転者の減少であと10年程で田舎以外は車がもっと少なくなるだろうな 保険の改訂が一番痛かったね
改定前は20等級なら保険料上がんなかったからね。
とりあえず団塊が免許返納するまではイケルとは思うけど。
若い子は車の小キズ気にしないしなぁ 社長とその一族が現場やってない所はもう厳しいだろうね
現場社員だけで1人分の給料出すのどれだけ大変か
外回りとか机に座ってるだけの社長とか うちの、塗装ブースは上下圧送だけどブース内の塗装する場所によっては自然吸気の引くだけのブースの方が埃が付き難いね >>460
仕事どんだけでもあったし今みたいな複雑な構造や色はないしやればやるだけガッツリ儲かって自宅は余裕で建てれた（中卒） 昔はバンパーを軽く擦ったら側面に傷を入れて「路駐してたら傷入れられた！」っと保険屋に電話
車両保険を使って好きな色にオールペイント
もちろんフルマスキングで磨き無し
それでも若造は気分良く帰って行ってた
保険屋もアウダより少しくらい高くても煩く無かった
4,5日で50万円を稼ぐ、ある意味ボーナスみたいな感じの仕事がよく入った
外車やったら修理屋の言い値みたいな感じやったし
嫁に「今月分や！」って100万渡すとかできたもん
今はホンマ夢が無い…
事故も無い… フェラーリ 前周りの飛び石で400万円とか平気だったもんね。
てか、事故少なくない？ >>471
一台買ってフロント飛び石で300とか400取ってツレ周りで回してたな
レンタ特約一日2マン入れて故障で60マンなんか直ぐに取れてたし
良いい時代だったな 昔話よく聞かされるけど脱税しまくりだよなオッサンたち
脱税どころか詐欺もあるか 今はレンタカー屋の人妻と楽しい時間を過ごせるから良い時代かも（笑）
レンタカー屋はヤリマンばっかやで
勃つ間に遊んでおけよ >>473
そんなのどの時代でもあるしどの国でもあるだろ
ちゃんと税務署って機関もあるんだから別に良くね？ 台風等の災害で入庫した時、客とグルになって保険金で儲けたとか自慢されて引いたわ 普通に買う分には車両保険の必要性は減ってきただろ?
でも、個人向けリースは入らないと怖いだろうな
いい車になればなおさら
あんなの借りてるのと変わらないだろ? >>476
まぁ昔は全塗装したくて全面キズ入れる後輩がうじゃうじゃいたし
保険詐欺の話ではひかないでしょ
ただ鈑金屋も車屋もあんたみたいな馬鹿は生き残ってけないのは事実だな
どの業界でも同じだけど今利益だしてくには頭使わないと無理だし >>478
頭使うのはいいけど、犯罪はほどほどになw >>480
まぁ貧乏で借金まみれだろうけど頑張れよ 保険屋を騙す保険詐欺だが、その保険屋も加入者への未払いなど詐欺してんだからな
被害者救済とは名ばかりで多額の金を集めて上層部はウハウハ >>456
コイツ頭悪すぎるな
話の流れも内容も全く理解出来てなくて草
コイツがブロックマンってやつか
汗をかくかどうかが底辺業の基準ではないっていう話なのに何も理解出来ていない
ガチモンの発達障害 >>485
お前はブロックマンに高級スプレーガンを沢山見せ付けられて黙り込んだバカだろ？
因みに韓国の儒教では汗を流してお金を稼ぐのは底辺って扱いだから間違ってはないな。
だからパチンコ屋、金貸しなどに韓国・朝鮮人が多いんだよ。
お前はブロックマンに負けたから底辺で間違いはないんだろうよ！
頑張って生きろよ！ 自動車修理業の社長殺されたけど
お前らも危険な目に合いそうになったらやめとけよ
無理に売掛回収して逆恨みされたり
どんな人間がいるか分からんからな ブロックマンに負けたと言うか片遅れのフェイザーを1丁だけ持ってて強気で自慢してたんだろ？
で高級スプレーガンを見せ付けられた後に「別にスプレーガンの数で勝負してないから…」と意味不明な負け惜しみ。
誰も最初から勝負なんかしてないのにw
こんな負け惜しみしてるから雇われ底辺とバカにされたんだよ。
ブロックマンみたいなヘタクソにバカにされて負かされたんだからね〜w
笑い者だよ >>489
自演ご苦労様 ツィーターのDMで君は笑い者になってるよ ここを見るとシンナーって本当にヤバイんだなって分かる Twitterのdmで笑い者になってるブロックマンに負かされて半泣きになりながら出た言葉が
「スプレーガンの数で勝負してない！」だもんな！！
こんな負け惜しみが出るってかなり悔しかったんかw
ウケるwww
ブロックマンに負けた雇われ底辺は粘着半端ねーな >>493
あんたがブロックマンやで
ツィーターでどうなってるか知ってる？
可哀想な奴でな >>494
あんたがブロックマンに負けて泣きながら粘着してる雇われ底辺やで
Twitterでどうなってるか知ってる？
可哀想なバカやでな >>497
名前検索したら自分でやってると思われる工場のホームページ出てくる。 普通なら廃業しないとって感じだけどお客もとも笑い話くらいになる感じだな。 無茶苦茶地元じゃん
笑えるなブログ見てこんな店に仕事出す奴いないだろうってのが第一印象やな 工場のストリートビュー見た
道向かいのアパートの人お気の毒
玄関開けたらコレとか衝撃
職業自動車塗装ってなってるけど正しくは珍車製造じゃないの？ ttps://goo.gl/maps/3ig2j7qBdYvZAGAZ6 家賃月15マン位の物件やな
盗難しなくてもやってけるのに
工場が汚すぎるけど 正面の扉から工場扇を外向きで置いてミストを強制排気してそうだよね
インスタ見たら車用のブースないじゃんw 3コートのバンパーガリ傷補修で来店
お客、 幾らで直りますか？
私、 特別に12000円です。（普段は23000円
お客、 考えます…
正直こんな人に時間取られたくないね >>510
下の方のプレスラインで小範囲で塗装が出来そうだったから 根が正直者なのでね 最近グリルで分断されてて1/3塗ればOKなバンパー多いね。 5000円とかじゃないの？
たまにそんな客いるよね 世間の自動車塗装業のイメージはこんなもんだろうな
実際底辺だし仕方ないな 相見積もりを取ってるんじゃないの
次の店で12,000円って言われたって言えばそれより安くしてもらえるかも知れないじゃん 昔紹介で来た客に200万円くらいの軽の新車の見積もりしたら、あとから相見積もり取られて1万円の差で負けた事がある。
同じ値段には出来たけど時間の無駄だし2度と来るなって感じだった。 軽の新車なんて小遣いくらいしか利益ないしね。
てか、余程深い関係じゃない限り新車とかは相見積取られるんじゃないの？
うちはなんちゃってのコーティングとかして、うちはコーティングサービスでしてますよ！とか付加価値つけてる。 ウチは200万ですけど5万（定価）のガラスコーティングをサービスします! うちの工場認証もなにも取ってない。
いまのうちに特定認証取りたいんだけど
認証取るのに必要な物ってなにあります？
２級整備士と車体整備士はいます。
設備は埋め込み式のリフトがある。
あとはエーミングツールとスキャンツールくらいでしょうか？ >>526
認証工場の離れの作業場で申請だけしたら大丈夫
あえて特定整備の認証工場になる必要もない
国土交通省が救済措置を作ってくれている >>527
それは自分の意見であって、>>526は自分で取りたいって言ってるんだよ。
離れた作業場って言うけど認証持ってる他人に頼んでおんぶに抱っこ的な事はしたくない人が大多数じゃないの？ やめとけ
ディーラーでも特定取れないんだぞ
金と敷地が余ってないと無理 >>528
無理に取らなくていいかな、どうしても取れない工場は沢山有る訳だし 離れの作業場が気楽だよ アウトサイダーだっていいじゃん
意外とアウトサイダーな所の方が仕上がりルベルは高いしね 工員は別に資格不要だから、嫁でも親でもなんでもいいんだよ 認証取ったけど資格持ち従業員が辞めちゃって
なんちゃって認証工場ってあるよね？ うちはなんちゃって認証だよ。
でも近所のディーラーと付き合いあるからエーミングは問題無し >>526
他人の認証工場の名義借りて離れの作業場で申請って事？
その工場で火事や死亡事故あったらその名義貸してくれた
工場には迷惑かからんの？ エーミングって騒いでるけど将来的にオートタイプになると思うから様子見で考えていたら良いよ >>539
オートタイプになってくよね
ベンツみたく 今新しい奴って基本自走で学習出来るの増えたよね。
ただ田舎の田んぼ道とかだと学習出来ないみたいだから手動でエーミングをしなきゃいけないみたい。 機材製造メーカーも先に売った者勝ちみたいな慌てて高い商品を売り付けているけどあんなの必要ないし自作で十分じゃないか
もう日本は売れない買わない中国製で十分な時代に突入しているのに この仕事が1番似合う年齢っていくつなんだろう？40代かな？ 50代中頃って少ない？ 70過ぎた職人さんにYouTubeで動画出している人達のを見せてあげたら こんなのアカンわとか否定的な意見ばかりだった。 殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる
殺してやる転がしてやる殺してやる殺してやる殺してやる
転がしてやる転がしてやる転がしてやる殺してやる殺してやる
殺してやる殺してやる殺してやる転がしてやる
殺してやる殺転がしてやるしてやる殺してやる殺してやる
殺してやる殺転がしてやるしてやる殺してやる殺してやる転がしてやる
殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる
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転がしてやるしてやる殺してやる殺してやる
殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる
殺してやる殺してやる殺してやる転がしてやる
youtu.be/ApVYGzXwovA
転がしてやる殺してやる殺してやる殺してやる
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殺してや転がしてやるる殺してやる殺してやる殺してやる転がしてやる
殺してやる殺
転がしてやるしてやる殺してやる
殺してやる殺転がしてやるしてやる殺してやる殺してやる転がしてやる
殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる いつものニートが多いゲーム攻略スレと思ったがここだったか
ほっとけ、こんなもんに干渉してられん >>544
スタートップおじさんみたいに
自身がこれまで培ってきた技術やノウハウが1番だと思い込んでる職人は多いよ ここ見てると他人の意見ややり方は全否定な人多いよね。 ボカシ無し、ノンポリは仕事内容によるじゃん？？
保険修理なら隣接はボカシ入れても工賃が出るけど、自費の客なら損傷パネルのみで済ましてよってパターンもあるよ！
ノンポリはゴミが付くか付かないかの運次第でしょ？
運良くゴミ無しならノンポリしますよ 調色苦手だから俺はボカシて全面磨く？その方が楽だし速いもん どんな条件でもブロックで収める
それがブロックマン インスタとか見てても自費修理のお客さんのでブロック塗りをしてる人多いけどな。
かなりのバカ客じゃなければ補修なんだから100%完全には合わないのを理解してくれるしね。
「夜にガソリンスタンドで見たら色が違う」て文句を言われた人も居るんだっけ？？
下請け工場だとお客さんとのやり取りができないからボカシ入れる方が無難だぞ！ インスタ見てると
ちゃんと直す とか言ってる奴いてるけど、世の中の大半の鈑金塗装屋はちゃんと直してんだけどなw
インスタって自意識過剰のバカが多いよな。
毎回、毎回、同じような塗装画像やシーリング画像を貼って
他人から「完璧ですね、上手いですね」
投稿者「いやぁ、まだまだですよ〜」
みたいなやり取りを何年も続けてんだろw
承認欲求の強い精神病ばっかでヤバいわw >>557
バカはお前だ
考え方が10年前くらい古い
こういうやつが時代から置いてけぼりを食らって
老害と呼ばれるようになる
ブロックマンだということは内緒にしておいてやるよ >>559 君が考えが10年も古いバカのブロックマンに高級スプレーガンを沢山見せられて半泣きで負け惜しみをしたのは内緒にしとこうか？
君はあのブロックマンに完全敗北した最底辺だもんなw
スプレーガンの数で勝負してないから…
コレこのスレの流行語大賞だよ（爆笑） 確かにインスタは承認欲求野郎が多いだろな
芸能人、著名人なら話は別だが
インスタで集客してる時点でレベルはお察しよな
そんだけ普段から暇な工場だろ >>559
時代って言ってもねぇ〜 貴方のやってることが特別新しいことでも無いんだけど これだから鈑金塗装の人間は頭が悪いとか底辺と呼ばれるんだよな
仕事が悪いんじゃない、このスレの一部の奴らみたいなのが目立つから印象が悪い
ヤニカスみたいなもんだ >>565 世間一般の人がこのスレを見てると思ってんの？
世間一般の人はブツけたりして修理が必要になって初めて鈑金塗装について調べたりするんだぞ。
このスレの一部の目立つ奴が世間一般の人に認知されるの？
お前の頭って悪いとかいう次元じゃないな(爆笑) EDやコーデ知らない人が居るんだな
外資使う人は知らないかもな >>566
このスレのようなアホが底辺鈑金塗装に多い
っていう話を
このスレに書き込んでいる奴が世間一般に認知されている
と理解をしてしまうアホ
まさに読解力皆無の底辺ノータリン発達障害
つまりブロックマン >>570 でもあんたはバカなブロックマンに高級スプレーガンを沢山見せ付けられて半泣きで負け惜しみした最底辺じゃん！
どんだけブロックマンに粘着してんだよw
スプレーガンの数で勝負してないから！なんて恥ずかしい言い訳してんだよ(爆笑) リンク貼れよ。気が利かないな、だからお前仕事出来ないんだよ snsでブロックマンの話題出てるって言ってたけどその人達はブロックマンの素性(なんていう工事とかどこでやってるとか)知ってるのかな？ >>574
お前はマジでブロックマン好きやな！
ホモか？誤字多いしアホそう(^^) >>557
俺も上手いですね！凄いですね！とコメントしたりするけど、それは仲間だから社交辞令で発言してるんだよ ガレージ ローライドはえらい借金して希望拡大かぁ
勝算あんのかな？ ブログを見ると水性を2種類入れてるね
たぶんディーラーの下請けをメインにやってくんじゃないかな この時代に借入して大きな設備とはすごいね。
まあこの業界勝負でもしないと廃れていく一方だから。 下請けでそんなに投資するのキツくない？
水星2種とか意味分からん うちも500坪しかない土地の既存工場に60坪を増設中です。一般客が気楽に立ち寄れるように色々考えています。 ディーラーの下請けをするなら仕事の入庫は途切れずにあるんじゃないかな
数をこなせば何とかなると思う SNSで僕はこれだけ拘ってるんですよ的な奴 面白過ぎる（笑） >>586
いやいや、店など晒していない
ただ同業者に見せたいだけ どんな形であれ必要とされてるならいいんじゃないの?
安心が欲しければディーラーに行くし、やすく済ませたければそういう店に行くし
色んなお客がいれば色んな店があるよ 今日エブリィをソリッド白(1液タイプ)で全塗装しました
クリアー(nissin)超速乾で仕上げようと吹いたら綿ぼこり状で大失敗でした
明日とりあえず磨いてみます
自分は素人で申し訳ないですがどなたか原因わかりませんか？
ちなみに塗料は知り合いのペイント屋に選んでもらいました
コンプレッサーは土木で使うデカいタイプでスプレーガンはsk11の安いやつです
北海道住みで今日の気温は12℃でした >>590
シンナー希釈が少ないか
超速乾ではなく標準か夏用のシンナーを使うか
スプレーガンの吐出量やパターンを絞り過ぎたか
ガンを動かすスピードが速すぎるか
パネルとガンの距離が遠すぎるか
塗装していくパネルの順番と乾燥スピードのバランス
他にも原因はあるかもしれないけど一概には言えません 気温12度だからってオールペンで超速乾とかダメでしょ。
しかし北海道ってまだ12度とかなんだね。 >>綿ぼこり状
ガンに使ってるエアにトランスフォーマー（ドライヤー）入れてる？ 590です
>>592 わかりました ありがとうございます
>>594 多分 入ってません
とりあえず磨いて終わりました
皆さんありがとうございました！ こういう人ってスレタイ読めないのかな素人禁止ってなってるのに ↑別にいいんじゃねーの？
何人かはスルーせずに答えてくれてんだし
優しさの欠片も無いのかw 見積もりとか来られちゃうと面倒いけどね。
今回のくらいならまぁ BSRのとある工場の連載は何を伝えたいの？
コレを購読してる層のボディーショップには何の価値もない低次元な話だと思うけど。 >>602
そう
十分病んでるんだから無理せず生活保護受けろよと悲しい気持ちになった
結局読んだけど
>>603
仕事に必要な情報の為に金払って読んでる雑誌と掲示板を比べた事はありませんでした >>604
ボディーショップレポート購読してない俺に要点教えて >>604
BSRは買収されてからあまり意味ない記事ばかり
ここの人は昔のBSR知らないのかな？ 従業員の1人と嫁が不倫、2人居た従業員と嫁が出て行く、しかも得意先も持って行く、、、
こんな感じ！？ >>610
ちげーよ
開業に失敗して離婚してホームレスになって自殺未遂の話
救ってくれたB子とくっつくかと思ったらB子は他に男いたっていう感じ
鈑金塗装専門誌でこんなの連載されるとは思わなかったわ もちろん本人了承の上だろうけどよくそんなネタオープンにしようと思ったね。
で、また頑張って開業して従業員一気に辞めてーに繋がるのかな？
ブログ見てると今は1人みたいだね。
今も病んでるの？ あれは独立を夢見る若者に厳しい現実を見せつける為の連載だと思う。
ていうかBSR購読してない店って車屋？
どこ相手の仕事してんの？
鈑金塗装で食ってるのにこの業界唯一の情報誌すら読まないって信じられん BSR、、、2年位取ってたけど、イランよね、
それこそココの方がよっぽど役に立ってる。
震災の後のパール素材の話とかさ、ココが一番情報早かったから。 >>616
いい歳して誘い受けなんかしてないで、どんな内容だったのか書けよ 晴海でやってた時のオートサービスショー も知らんやろ？ 沢山の塗装ブースや修正機が今の展示会とは比べられない位の数で出店していた。
まるでオートサロンみたいな感じだったんだよ
今の展示会はショボ過ぎる もうメーカーも高い出店料を払ってまで出店したくないらしいわ 売れないしな 昔は良かった、凄かったと想い出を語ろうとするんじゃねーよ老害w >>620
知らねーよ
さっさと下を育てて引退して下さい コンパニオンも沢山使ってたしな
今じゃ考えられんだろうな スロット打ちに行ったら ハコスカがあった。
凄く丁寧にレストアしてあって、ヤンキー仕様なのが気になった。 老害懐古厨ほどクソなものは無いな
「ワシは昔のBSRを読んでる！昔の展示会も知ってる！」
マウントのとり方が意味不明 何も知らない雑魚だち
塗装後にウールバフで全面磨きたくって喜んでる下手クソ 老害と言うか単にバカなんだろうなw
しかも自意識過剰だしw 塗装は磨くと思ってる雑魚
業界に関係ない素人が塗装は塗り終わったら磨くと思っているのと同じ
ブツだけ刎ねての仕上げが出来ない雑魚
ウール毛バフを必ず全面に掛ける下手くそ
そんな工場に見習いに行ったらそれが当たり前と思ってしまうよ 可哀想に… またスタートップおじさんが来たなw
ほんとこんなのを老害って言うんだよね。 昔のBSRはどんな内容だったんだ？気になるだろ！
展示会だのコンパニオンだのウールバフ全面磨きだのはいいから教えてください
なんで肝心なことは書かないんだ
知らないだろ知らないだろ！実は俺も知らないんだって事？ ベースとクリヤー違うメーカーにするのってどうなんだろう？
他メーカーのつや消しクリヤーを使いたいと思ってるんだけど 全然オッケーだよ
パテ、サフ、ベース、クリヤーと全て別メーカー使ってる
何塗るの？ うちも違うメーカー使ってるわ。むしろそれが普通だと思ってたけど、どうなんだろ？ 635です
パテとかサフとか大丈夫だろうと思ってたけど、今の塗料って1液のベースにクリヤーの硬化剤が浸透してベースまで硬化させるみたいな仕組みだったよね？だからメーカー違いってどうなんだろうと思ったけど大丈夫そうだね
ちなみに使ってるのがカンペでイサムのマットクリヤーを使いたくて質問しました >>638
販売店です。
その認識は違います。
1液ベースコートは、上に2液のクリヤーが乗る事で初めてひとつの塗膜として完成するという意味です。
上下他メーカーでも問題はないですがデメリットとして、トラブルがあった時にメーカーが違うと正しく原因が突き止められないケース
メーカー同士で「ベースが悪いんでしょ？」「クリヤーのせいでしょ」などと面倒な事になったりします。 >>639
実際に不具合でメーカーが保証を出した例はあるのでしょうか？
結局使う人や工場によって環境が違うので同じロットの他工場で同じ症状が出てないと認めれないと思うのですが
メーカーは余程の不具合が無いと結局は認めないと思ってる者なので >>638
ベースに浸透してって良く言っていたけど、あれはちょっと違うっぽいよ ベースとトップをメーカー分けて使用するとクリヤー剥がれに繋がるから辞めといた方がいいよ。 >>639
ありがとうございます
なるほど。やはり大丈夫なのですね！
うちの塗料屋さんが頼りないのですごい助かります
ちなみに関西ペイントのハイブリッドを使っているのですが、仕様書に3コートパールのベースや低隠蔽色の下塗りには硬化剤をいれるって書いてあるので、塗膜が厚くなる場合にはベースの下まで硬化剤が浸透しないみたいに思っていました
書いてはありますが、ベースに硬化剤は入れたことはありません >>642
これ実際どうなんだろう
俺は塗料屋やメーカーの嘘だと思ってる
Sコートとか対策と考えてたが剥がれた人いるのかな？ >>642
それも言っていたけど実際は嘘
作業者がヘマな塗装しただけ 層間剥離っての？ ベースとクリアーのメーカー違いで起こるってのは昔から聞いてたけど、今のとこ自分でやった車は無いかな。自分の車OPして10年くらい青空駐車でも問題無し。
ただ他所でやったであろう車で塗膜ペラペラ剥がれてるの見るとクリアーが剥がれるって言うよりもベースから剥がれてるの良く見るから下処理の問題なんじゃないかな？
塗料メーカーによっても傷つけた時の離れ方も違うしね。 俺も他のメーカーのクリアー使ってみたいと思った事あるけどやっぱり不安だしそのリスク抱えてまで他のメーカーのクリアー使いたい訳でもないからやった事ないなー。 俺の25年の経験ではベースに他メーカーのクリヤーで剥離は一切無し。
クリヤーも他メーカーのハードナーで作って塗っても剥離一切無し。 別にケチ付けるつもりはないけど過去自分が塗った塗装全てその後全く問題起きてないとは言う自信ないな。
自分の車やリピーターの車とか今まで塗って来た台数考えたら僅かすぎる。
クレーム言わない人も居るだろうしトラブル前に車売った人もいるだろうし。 https://i.imgur.com/gBKnZ1p.jpg
最近入庫のプリウス。中古車で買って1年ちょいで塗装がブヨブヨ浮いて来たと。
剥離したら鈑金歴有り。 鉄板に直接鈑金パテだった。
サビが残ったままパテをしたのか、水分が残ってたりしたのかは分からないけど鉄板はサビが広がり中だった。
鈑金後は鉄板をしっかり研いでプライマー塗ってからパテを盛るのが大事だと再認識 それはパテ付けが悪かったのかな？
うちの会社は鈑金してからサンダー当ててスタッドの焼け跡はワイヤーブラシを当ててからプライマー無しで脱脂をしてから鈑金パテや中間パテだよ。
プライマーいるの？ >>640
国内大手を取り扱ってますが保証などの話は聞いた事がありません。
自動車補修の塗料では製品不良もありません。
>>643
低隠ぺい色や3コートのベースに強化剤等を入れる理由は、膜厚による中膿みを防止する為です。
リアゲート等後からガラス接着剤が塗布される部分はベース層から強靭な塗膜を求められると思います。
逆に接着剤が塗布される部分は塗らないでって場合もあるようなのでガラス屋に聞いてみて下さい。
特定の地区をずっと回ってると「コレ、○○鈑金で修理したらしい」と色違い、剥離、さまざまなトラブルで他の業者にやり直しで再入庫してるのもたまに見かけます。
やり直しが全て自分の所に返ってくるとは限りませんね。
そうやって客が離れていくのも見てきたけど立場上言えないので見守るだけです。 >>653
パテによるよ、メーカー名は言えないけど密着がメチャクチャ悪いパテが有る 剥がして他メーカーのパテを付けたら強制乾燥しようが剥がれない
たまたまかなと思い他の仕事でもそのパテを使ったらやっぱり剥がれる 今はもう信用ならんから剥がれないメーカーのを使っている
ちなみに新車から新しい修理にはプライマーは入れた方が良いよ あとあまり使っていないけど防錆剤入り染めQの黄色い缶のパテはお勧め >>651
今のパテは悪くないから湿気で水分残ってたんじゃない？ パテを水研ぎして、ちょっとエアブローしてプラサフってとこもあるからな パテ水研ぎって所は周りに住宅があるからってわけわからん理由でやってる
辞めちまえよ クリヤーも他メーカーのハードナーで作って塗っても剥離一切無し>>648
関ペのクリヤーにニッペの硬化剤って事？
比率は同じだよね？ >>661
たぶんそれはまずいと思う、硬化剤によって粘度ぜんぜん違うし ディーラーの人って塗装後直ぐにコーティングするよね、あれ絶対にダメなんだが何回言っても守らないな サラリーマンはダメだな…
艶引け起こすの全く分かってないよな
あとコーティング屋も知識不足なのが多い >>663
ディーラーじゃなくても磨いてからすぐコーティングかけるけど？
なぜダメなんですか？ ニッペのLKクリヤーに関ペマルチハードナーとか全然平気だね！ クリヤーには他メーカーのクリヤー用ハードナーだよ！！
塗料用のハードナーでもちゃんと固まるけど軟化材入りみたいに軟い固まりになるだけ。
あまり情報は出せないんだけど、国産のハードナーの中身はメーカーが違ってもほぼ同じ成分なんだよね。
ウレタン樹脂が主材だからウレタン樹脂用のハードナーならメーカー問わず固まる。
ニッペのサフはメーカー指定でサフ用ハードナーでもいいし、クリヤー用ハードナーでもいい。
エス○ートの社長が色々と内部暴露してた。。。
そりゃ専用ハードナーにして商品化した方が儲かるもんね >>664
>>663は「塗装後直ぐ」って書いてるが？「磨いてからすぐ」では無いぞ。 >>664
塗装直後の塗膜と樹脂が落ちついて少し痩せた時の塗膜を見て同じように見える人に話しても無駄なのでね >>667
どんな良いクリヤーでもやっぱり少しは痩せますかね？ >>668
ディーラーの仕事で良いクリヤーなんか使わない方が良いよ 安く綺麗に早くならAU21N2クリヤーで十分 自分の車に外資の高いクリヤー使っているけど塗ってから若干落ちた塗面になるまでに1ヶ月位掛かるね クリヤーが完全に落ち着くまでは早くても1週間くらいかかるでしょ？
60度20分とかでポリッシュは可能だけどね。 納車可能だけどさ
1日以内にってなると拭いただけでスクラッチ傷がつくよ
一番気持ちよく仕事が出来るのはサフから1日置いて塗装から1日置くって感じ
ちなみにカンペのハイブリッド
20年やってきたけど早くやって上手く行ったことがない >>668
カップに残ったクリヤーを取ったおいたら？
最初はカップ全体にクリヤーが埋まっているけど時間が経つにつれてカップの縁から離れて行くから そして最後はクリヤーにヒビが入って割れるからね とにかくコーティングは塗装したてにする物じゃないな ディーラーの人は面倒だか直ぐにコーティングしたがるけどね、うち直のお客様には一旦納車して後日コーティングと言うようにしている。 >>673
俺もそう思うがまぁ客は気にしないというか気になって無いから別に直ぐでも良い
不具合も無いしクレームも無いから >>674
まぁ、そうだな 艶引きは起きていても一部の人以外は分からないだろうね もう35年もこの仕事をしていると色々と試して来ているからね そこまで気にする必要あるか？
艶引きも微妙な色違いも素人には分からん世界。
こだわりは分かるが、効率や利益や納期のほうが優先
結果ディーラーや保険屋とも長く付き合える ただ、客の中には誰かにこれ艶引いているよ、色が違うよと言われたら気にする人が居るからね そもそもコーティングのメリットが分からん
定期的にメンテナンスに来るとかその程度? >>681
クリアーと硬化剤を他メーカーでって何かメリットがあるのですか？ >>682
これはメリット無いな
ベースとクリヤーならわかるが >>682
ハードナーもメーカーによって内容量・価格は様々なんだから中身が同じなら量が多くて安いやつを使う方が経費節約になるよ。利益が変わるよ。
あとクリヤーは同じでもハードナーでカチカチ、柔らかめなど硬さのレベルを調整できる
うちは特別に16L一斗缶のハードナーを買ってる
4kg缶ハードナー3つ分の値段で16Lだからコスパ最高！
塗料や樹脂に無知な人は「剥離する」とか有り得ない妄想を言い出すのよw
関ペの塗料開発者のトップだったエスコートの社長が何でも教えてくれるよ。彼はその道のプロだからね。
鈑金塗装屋って職人だからか頭堅いのが多いから一流メーカーのが間違いなく正しいと思ってる。
そのメーカーが何故エスコートを必死に潰したかったかを考えたら分かるよね。
中身の同じ物を一流メーカーより安く売るんだもん。
色々と試してみるのも面白いよ。 >>684
なるほどね、参考にします。
今度安い中古車仕上げで試してみよう。 エスコートのサフとクリヤーは使い易くて良いよね。
ベースは塗り易いけど新車塗装に近くするのに苦労した。
実車データの色見本が最初からだいぶズレてる感じで色が合わないのが多いような。 またエスコート推しが湧いてるな。
一時期うちの周りでもクリアーだけ使う人いたけど結局は継続して誰も使ってないしシェア全然増えてないでしょ？
それが答え。
一部安いの安いのってので使う人だけ。
てか、元々居た会社の名前を使ってそれと同じ成分ですよとかを全面に出して営業する人間なんて1番信用ならんよ。 そんなに安くないと言うけどね
安いって言うのは半額位で買えないと… >>687 地域差があるだろうから何とも言えないけど私の地元の京都ではディーラー数社の下請けをしている大きい会社までエスコートを使用してますよ。 >>687 またこいつの馬鹿さ露呈してるなw
日本の鈑金塗装業界そのものが縮小して行ってるのにシェアが増えてないってwww
じゃあ日本ペイント、関西ペイント、RMなどが国内の売り上げも増えずにシェアは増えて行ってると思ってんのか？
売り上げの減少を埋め合わせする為に「材料費の高騰」て名目で値上げしてるのに。
視野が狭過ぎて恥ずかしいぞ！
給湯器のCMでも嫌みたらしく言ってただろ
「同じ物やのにえらい高く買いはってんねぇ〜」ってやつ。あれと同じ。 中身が同じなのに日本ペイント、関西ペイントの看板代支払う感じやんw 配合データ数と再現性が致命的
調色時間考えたら安い材料使っても意味ない >>690
やってる事は中国人みたいなメーカーの商品使わないとやっていけない程度の極貧工場なんだな。お疲れさんw
普通に儲かってる工場はエスコートなんて使わないからw
周りで使ってるのはブースもないような工場とか中古車仕上げしかしてないとこだわ。
そういった工場には需要あるかもね。
元の会社に泥かけるような社長の会社なんて信用出来るかよ。 >>元の会社に泥かけるような社長の会社なんて信用出来るかよ。
ほんそれ、同業他社をけなすような所はろくでもない。
鈑金屋にも居がちだけどさ
他人けなしても自分は上がらんぜ。 >>692
やってる事は中国人みたいなメーカーの商品を使わないとやっていけない程度の極貧工場なんだな。
↑日本語を正しく使ってねw
お前だけはマジ頭悪いwww
お前より遥かに上手くて儲かってる京都の大工場が使ってると言う事実があるから大丈夫ですよ！ >>692
周りで使ってるのはブースもないような工場とか中古車仕上げしかしてないとこだわ。
そういった工場には需要あるかもね。
↑ホントこれ
私地方都市の塗料屋ですけどそういう工場しか使ってない
1人か親子で細々とやってる工場
ツナギどころかスリッパで仕事してるレベル
こういう貧乏工場は新しい工具とか紹介してもほとんど買ってくれないw
そして色が合わないって文句ばっかり垂れてる
忙しい工場はだいたいニッペ、カンペ、外資使ってる
貧乏やケチ工場はその他、使ってる塗料メーカーで設備や工具に金掛ける掛けないって不思議と分かれる傾向にある >>695
使える理由がその京都の大工場が使ってるから？
それだけ？
全国の他の大工場は全くと言っていいほどエスコートなんか使ってないしはなから使う気ないわw
あとその前のシェアの話しだけど新規だったり塗料入れ替えあった塗料メーカーの話しでエスコートなんて聞くか？
聞かないだろ？
大体主材と硬化剤をいくら利益が変わるからと言って違うメーカーの使ったりする工場はどんな工場か聞かなくても分かるけどねw
ちゃんとして儲かってる工場はそんな事で利益上げたりしないから。
てかそれが大丈夫って言ってるのはエスコートの社長なのかな？
だったら相当だな。 中古車や起こし案件はヤフオクの安塗料に走ってる
主剤と、硬化剤揃えなくて良いならやってみよ
硬化剤の割合はどんな風に合わせれば良いの？
クリアーの割合に揃えれば良いのか適当で良いのか 色もクリアもエスコート使ってましたが、不具合続いて結局国内大手メーカーに変えました。
最初は良かったけどある時から不具合連発…
最近当時全塗装した車がクリア剥がれで相談に来ました… 主剤と硬化剤を別のメーカーにするのは良くないと思うよ
同じウレタン塗料だから大丈夫って、それはもちろんそうだろうけど例えば2:1のクリヤーに硬化剤20%いれてもいつかは固まるし、5:1に50%入れても固まるわけで
硬化剤によって粘度が全然違うし、中の成分の濃さ？が違うんじゃないかなと思う
イサムのウルトラサフに硬化剤が3種類あって硬化剤によって10%と15%と20%のものがあったよ
それぞれ全部使った事あるけど硬化剤の粘度がそれぞれ違った
そのエスコートの社長がそこを踏まえてこの硬化剤は全く一緒って言えるのならいいのかもだけど 689と695って何でそんなに京都の大工場おしなの
ID違いますが2人とも京都の人どすか？ 俺はエスコート使うならロック使うな
そこまで価格差ないでしょ >>699 どう考えてもお前の扱いが悪かったんやなw
墓穴を掘るの好きねw
そんな腕前じゃ缶スプレーでいいんじゃね？ 塗料屋がドヤ顔で書き込んでるの面白いね
どんどんやって エスコートだから全てダメと思ってる人が居るみたいだが君はまだまだ二流、三流だよ！
プロの仕事ってのはね使用する場所やワーク内容によって、メーカーを問わずに最適な材料を使用するのが絶対なんだよ！
もう少しプロ意識を持った方がいいよ！
因みに国産補修塗料では聞いた事が無いクリヤー剥がれが国産の何倍もするアクサルタでは未だに耳にするぞ！
その対策にバインダーが発売されたりしてんだからね。 今月のBSRのレバーレート特集は面白かったな
地域でかなり差があるんだね
福岡より奈良のほうが全然高くて驚いた
九州東北低すぎだろ
暑いし寒いし経費かかるのに ブロックマンのエスコート推しﾜﾛﾀ
エスコートのセールストークにまんまと乗せられたんやな
どの業界でも弱小メーカーはそういう売り文句で売るのが定石なんだよなあ
「我が社の家電は大手と同じモーターです」
「ブランド名が無いだけで同質の物です」
とかなんとかよくある話だよね
エスコートはどのメーカーのベースの希釈剤も
エスコートのウレタンシンナーでokとかも言うからな
溶けりゃいいって感じなのかな >>708
確かに固まるだけとか溶けるだけってなら出来るよねw エスコートがダメなんじゃなくて
硬化剤なんてどれも同じだろうと安易に廉価製品で済まそうとするバカさ加減がダメなんだわ
ていうか硬化剤なんてそんなにケチるほどのものか？
なんでそこで経費削減しようと思うのか分からん
どんだけ貧乏経営してんだよ ちょっと教えて下さい。
保険屋からヘッドライト回収とか始まってるみたいなんだけど これって強制的に回収させられるの？ BSRの質問でも交換した部品はユーザーの物とか言う人も居るし お金を払う保険屋の物とか言うし 実際はどうなの？ 保険屋の物なら他の棄てる部品も引き取ってもらわないと駄目だよね？ >>708 その貧乏でバカなブロックマンに高いスプレーガンを沢山見せ付けられて泣きながら言い訳して逃げたバカが恥を晒してどうすんの(爆笑)
頭悪いよなオマエわ(^^) >>713
この人いつもどの話題にも誰にでもこの返しするけどどういう意味なん？ https://i.imgur.com/Aq9Zgmb.jpg
旗艦モデルを1丁ずつしか買えない貧乏工場の自慢のスプレーガンw メガネからコンタクトに変えようと思うんですけど仕事するときどっちが楽です? 底辺マンはブロックマンに画像を貼られると話しを反らすのウケる 実際はお金払って部品を購入したのは保険屋になるんだろうけど、過失があったりするとグレーになる？過失0なら保険屋の物になるのも当然だよね。 ただズル賢いお客だとちょっとした部品売れるの分かると持ち帰りたがるのもいるし、車屋側も綺麗なライトとかYahooに出品してるのもいるよね。 >>715
この画像いつも貼ってるのがブロックマン？
どういう意味なのコレ？ >>721
誰かが貼ったそのガンの画像を見て、「俺の方がガン持ってるもん！お前の負けだ！爆笑」とブロックマンが事あるごとに暴れているという構図です。 >>719
エスコート硬化剤の話題で完全に論破されて
ガンの画像を貼って話しを逸らしてるのがブロックマンだよ この掲示板で昔からIDコロコロ変えて一人数役をこなしてた発達障害が居る
そのバカはブロックマンを散々バカにしててサタを見せてみろ！と偉そうに言ってたら逆にブロックマンに高級スプレーガンを沢山見せ付けられて顔真っ赤にして逃亡（笑）
そして「この画像なんですか〜？」と白々しく他人のフリをするw
しかも毎朝の書き込みが7時前でバレバレ
7時前から掲示板チェックしてるんやでw
どんだけ淋しいねん(爆笑) >>724 ウレタン樹脂のイソシアネート反応などを勉強して下さいね！
無知でバカなんです！ってアピールしてどうするの？ 柳○昌一自演乙
携帯３、４台とパソコンによる、遠隔操作アプリを使い、脅迫や強要により(場末、過疎スレ、老害など)、神奈川板を荒らし、捏造(学校名記載)、侮辱(セクハラ、スメハラ)、名誉毀損(会社を侮辱)をする。 旧車のフェンダー下側の錆修理をします。
500円玉くらいの穴を埋めるんだけど厚さ0.5ミリくらいの磁石の付くステンレス板でいけるよね？
ホームセンターで買ったんだけど。
スタッドで溶接じゃ弱いかな？ クウォーター交換で余った新品パネルの切れ端で良くね？ ここの無知に質問してもムダだろw
水中に漬ける訳じゃないのにイオン化傾向で錆がぁー
と言い出すぞ（笑） 溶接すると錆びやすいから周りを少し凹ませてパネルボンドで鉄板貼り合わせた方が持ちは良い >>734
FRPでも良いけど、その場合はくっ付いたようでくっ付いていないから鉄板とFRPの隙間からマイナスドライバー等を突っ込んで一度剥がしてそれをパネルボンドで貼り合わせるといいかな
まぁパネルボンドは色んな使い方出来るから常に在庫させているよ パネルボンドが高くて使う頻度が少ない人はチューブのJBボンドでも良いね メタルロックは少ししゃばいから使い難いかな >>728
ウザイ奴だな、磁石が付くステンレスとか揚げ足取ろうとしてんのが丸分かりだろ
お前731か？ 男はやっぱりハンダだろ!
パネルボンドも使うけど、貧乏性の俺は少量だとノズル外して出す
流石にあれだけの量が残るのは勿体ない
お前らもそうしてるだろ? 小穴なら半田
中穴なら銅メッシュ+半田
大穴ならFRP(樹脂は絶対エポキシ) >>738
ウザいやつにわざわざ反応するってw
病気だよ大丈夫？
揚げ足って何が？？
ホームセンターで買った磁石の引っ付くステンレスが沢山余ってるから聞いただけなんだが。
昨夜パネルボンドで貼ってみた。 話変わるけどムカつく客の車にどんなイタズラした事ある？
参考にしたい ↑そんな底辺な事をするのが間違い！
最初からムカつく客なら受けない。
途中からムカつく客になっても利益が出たのならちゃんとお客様扱いして帰ってもらう。
そして次回から受けなければ良い！ ドアの鍵穴に瞬間接着剤を流し込む
今なら時限爆弾にもならずに廃車後も気付かれない >>743 チッピング入れる時に鼻くそもつけておいた プラチナファイナルEX、黄金塗膜VS、WOW以外で
スプレータイプの最終仕上げの艶出し剤でお勧めあります？
いろんなタイプを使ってみたいので。 >>731
ブロックマンまだこの話理解してなかったのか笑 >>743
好きな子の車の中で全裸オナニーしようかと思ったけどやめた >>753 イオン化傾向って調べてみ
ブロックマンの言ってる事が正しいよ
水中や水溶液の中での現象だよ
湿気の酸化による錆とは別物 フィニッシュグロス艶ってのでいいやろ。
綺麗に仕上がるぞ！ >>756
おいブロックマン笑
お前笑わせるのも大概にせい
イオン化傾向とかイオン化列の意味が分かってないから
そんなアホ発言をしてしまうんだぞ
どんだけ赤っ恥晒してるか気付かないんだろう笑 >>736
FRPが浮いてくるのはポリエステル樹脂を使った場合だよ。
２％くらい縮むので浮いちゃう
エポキシ樹脂なら縮まないから大丈夫だよ。
まぁ鉄とFRPで熱膨張違うので長い目でキワ出るんだけど。
そのへんはパテ厚盛と一緒。 イオン化、、、異種金属と液体で電池になるとイオン化するので
結露とかでビチョビチョでもイオン化（腐食）はするよ。
船とかみたいにずーっと水中と比べたら時間が短いから問題にならないけどね。
旧車で同じ所錆びてるのは、だいたい排水が上手く行って無い場所なので
排水に気を配るほうが有意義だよ。 >>758 何でおれがブロックマンになるの？
イオン化傾向って水中や水溶液の中でしか起きない現象だと事実を書いただけですがw
あなたはレストアした車を水中に漬けるの？ ブロックマンはオレなんだが（笑）
旧車とかで水が溜まる場所ならイオン化傾向で鉄の部分が錆が早いのは事実
でも水が溜まるんだから鉄で作って防錆してもまず無駄になる。
水に浸かる部分を丸々ステンレスにした方が永久に錆ない。 排水もしっかり作ってね。
758←コイツいつものバカですw 底辺マンはイオン化傾向が空気中でも起きると思ってたんだよ(爆笑)
未だに理解せずに知ったかぶりしとる >>761
金属のイオン化が水中でしか起きない事実？
↑
コレマジで言ってんの？
イオン化の意味分かってないだろ
ちょっと説明してくれよ笑 >>762
つまりお前も水中にどぶ漬けしていない金属には
イオン化傾向は関係ないと思ってるわけだな
アホ笑 たぶんだけど
>>763 この人は溶液中の意味が分かってないんじゃないかな？ 水溶液の中と湿気程度の空気中は全く違うからね https://www.nipponsteel.com/company/publications/quarterly-nssmc/pdf/2018_23_12_15.pdf
(図3 「常温の空気中での反応」)。
金属のさびは、金属が空気中の酸素や水分と反応することによって出来ますが、酸化すると金属を構成している原子からいくつかの電子が取り去られ、陽イオンになります。これを金属のイオン化といいます。
イオン化といいます
イオン化といいます
イオン化といいます
ブロックマンでもわかりやすそうな資料を持ってきてやったぞ
100回読んで反論してみなさい笑 https://i.imgur.com/JDNmpoP.jpg
イオン化も溶液中と書いてます。
日本語が理解できないバカ底辺マン（笑）
スプレーガンで泣いてイオン化傾向でも赤っ恥で泣かされてます（爆笑）
鉄とステンレスを溶接で繋いでそれらを溶かす液体(水など)に入れたらイオン化傾向が始まります。
苦し紛れで 湿気がぁー 洗車した水でぇー とか言い出すんだろなw 底辺マンは酸化とイオン化傾向が同じだと思ってるみたいだねw
アホ過ぎwww イオン化傾向と鉄の酸化、腐食はそれぞれ違いますよ。
鉄が空気中で錆びるのは当たり前ですよ。
ただレストアでは水溶液に沈めたりしないのでイオン化傾向は有り得ないでしょ？
それを皆が言ってるのに鉄が錆びると当たり前の事を言われても…
錆ない方法だったらオールステンレスしか対策無いかと。 >>765
本当にバカだな
イオン化傾向の実験は水溶液中で行うだけの話だろ
金属は水と酸があると反応して陽イオンになるんだよ
その水溶液は酸性で水と酸そのものなんだよ
だから実験が分かりやすいように酸性の水溶液でやるんだよ
・イオン化傾向→金属の陽イオンになりやすい性質の事
・イオン化列→陽イオン化なりやすい金属の順番
・金属の陽イオン化→酸化(つまりサビ)
わかった？
金属がサビるのが金属の陽イオン化そのものなの
だから水中じゃないと関係ないというお前の主張はおかしいのよ >>768
あーわかったよブロックマン
お前のイメージは水中どぶ漬けの状態なわけね
その状態じゃないとイオン化とか関係ないと言いたいわけか
残念ながらそうじゃないんだよ
上にも書いたけど水と空気があれば水中どぶ漬けと
同じ反応が金属に起こってしまうんだよ
それが>>771って事だよ
金属が錆びることは金属の酸化、陽イオン化なんだよ
理解できる？ >>770
お前本当にブロックマンじゃないなら
ブロックマンと同レベルのアホだぞ
中学からやり直せ笑 実験の為じゃなくてイオン化傾向そのものが水溶液の中で起きる現象
だからどんな資料にも水溶液中で… 「溶液の中」を強調して書いてくれてる。
それなのに鉄の酸化、腐食、酸化鉄などとイオン化傾向が同じと思って無意味な資料を持ち出す（笑）
スプレーガン、イオン化傾向、惨敗やな底辺マン！
レストアした部分に雨水が溜まってしまうような手抜き工場をしたらイオン化傾向で鉄の錆が早くなるね〜 >>772
じゃあステンレスと鉄を溶接して、溶接した付近から鉄部分をしっかりと防錆処理します。
それを青空の下に置いておきます
雨水かかるし湿気も受ける
防錆した鉄はどうなりますか？
もしくはステンレス部分を少し水中に浸けておいたら防錆した鉄はどうなりますか？ >>774
本当に分からないんだな
その水溶液中と同じ事が空気中の酸素と水分でも起こるって言ってんだよ
なぜ空気中では起きないと思っているの？
実際に鉄は水に浸けていなくても錆びるじゃない？
鉄が錆びるのは鉄の原子からマイナスの電子が取り去られて陽イオン化するからなんだよ
じゃあ空気中の金属のさびはどういう仕組みだといいたいんだ？
説明できるかな？ 空気中の単なる酸化と水溶液中でしか起きないイオン化傾向は同じです。 ってか(爆笑)
底辺マンは逃げずに上の質問に答えてあげたら？
大気に含まれている水分でイオン化傾向が起きるの？？
湿度は何%くらいで起きますか？ >>777
単なる酸化？
なぜ空気中で金属は酸化するんでしょう
酸化すると金属はどうなるでしょう 酸素と触れて錆びる酸化とステンレスと溶接して水溶液に
浸けてイオン化傾向で鉄が早く錆びるのとが同じ仕組みと言うのね？ 以上ブロックマンとスタートップ老害によるイオン化傾向漫才でした
続いて特定整備漫才をお楽しみください ブロックマンさんへ
金属が錆びるのは酸素と水分があるからだよ
錆とはそれすなわち金属の陽イオン化だよ
酸性の水溶液中の金属のイオン化と同じだよ
ステンレスと鉄を接合して鉄の方が早く錆びるのは
鉄の方がイオン化列が高いからだよ
鉄単体よりも接合した方が鉄部が早く反応しちゃうよ
それは鉄がアノードになるからだよ
べんきょうになりましたか？
こうこうにいったひとはみんなしってることだよ
ちゅうそつでもがんばってくださいね
はあと(^_-) 上のおバカさんが酸性の水溶液中…と後出しで条件を追加してるやんww
バカばっかりだね >>784
レストア動画見てたら穴あきをステンで溶接してあって、剥いだらパテの下ステンの方が真っ赤っかっての見たけどどうなん？ 異種金属と電解液、つまりは電池
電解液が無いと電池にならんわな。
それとは別で空気に晒しときゃ酸化する、つまりはサビ パテの下のステンレスが真っ赤？？
フェイザー1丁でドヤ顔してブロックマンに泣かされた時の底辺マンの顔より真っ赤やったか…
て事はそりゃ間違いなくイオン化傾向により錆が進行したんだよ！ >>784
だから水溶液中にレストアの車を沈めるのかって話だろ？
湿気程度の水分と水溶液中とを同じと言ってるバカが居てるんだよ？ >>787
ステンレスの種類によっては鉄とあまり変わらないのもある。
sus304だってベンダーで曲げたR部分には磁石が引っ付くしエキマニとか真っ赤に焼けたパイプは錆も出る。
もらい錆もあるし。
その動画のは錆じゃなく錆止めの塗料じゃないの？ YouTubeでナルシスターな鈑金屋が居るよね
自分は牧師とでも思っているんだろうか？ >>792
昔の人がやっていた技術を引っ張り出して来て
俺凄いだろ！って見せている人だよね？ >>794
自演はダサいよ
YouTubeは参考になる事もあるから、嫌いじゃないけどね 昼寝しようと思ってたのに眠気も吹っ飛ぶ自演を見たわ いつものバカ底辺マン=スタートップ老害=フェイザー1丁ドヤ顔マンによる自作自演&1人数役が無いとここは盛り上がらないので許して下さい！ 底辺マンの自演がバレて過疎ってるやんけ！
しっかりせんかい これだけ理屈で説明されても理解できないのがブロックマンよな
バカにいくら正論をぶつけても理解できない
その最たるエビデンスだな >>785
アホ笑
イオン化傾向の実験はそうやってやるんだよ
無知を晒すな
恥知らずが >>790
水中に沈めなくても同じ反応が起きるって話だろ
理解出来ないお前には言っても同じだろうけど
わかりやすい例えで言うね
液体窒素にバナナを浸けました
バナナは瞬時に凍って釘が打てるようになりました
同じように、液体窒素には浸けませんが
マイナス20度の極寒の地に置いておいたバナナは
しばらくすると釘が打てるようになりました
そういうことよ
理解出来ないと思うけど草 ブロックマンの自演には敢えて触れないよ笑
かわいそうじゃん >>790
お前は水溶液で起こる反応と空気中で起こる反応は全く別物だって言ってたやんけw
何がどう違うのか具体的に答えてみろよ ブロックマンさあ
誰でも知らない事とか、間違えたりとか、勘違いとか
そういう事は往々にしてある事だと思うよ
でもね、その事実を指摘された時に
素直にそれを認めるのがその人の人間力だと思うよ
その謙虚さがその人を成長させるんだよ
間違えたっていいじゃない
勘違いでもいいじゃない
つまんない意地張って、意固地になっても
虚しいだけだよ
ブロックマンもこの斜陽業界で一国一城の主人として
立派に生計立ててる職人なんだから
それだけで尊敬に値すべきだと思うよ
だからこそ自分の間違いなど
認めるべきところはちゃんと認めてもいいと思うよ
すごいすごい みんなさ、そんな突っ込まないでそーなんだ・へー、程度で流してあげようよ。
同じ鈑金塗装やってる仲間じゃないか。
と心にもないことを言って見る。 ブロックマンに泣かされて、自作自演がバレたマヌケがID真っ赤で必死やんかww
792の続きです。誤解しないように。
やって(爆笑)
バレて更に誤魔化そうと書き込む頭の悪さよw
そりゃブロックマンみたいなクソに負けるはずやわ(^^) 論破されて言い返せなくなったブロックマンが必死に自演認定してて笑える
所詮このレベルよ ブロックマンはコレでアラフィフのオッサンなんだから恐ろしいよな 問１
以下の【例】を読み、( )に当てはまる語句を答えよ
【例】
猫に小判・豚に真珠・馬の耳に念仏
ブロックマンに( ) ブロックマン，底辺スタートップによる自演でしかここは伸びないから仕方ないよ
自演してまで勝ちたいんでしょ？
頭悪い証拠じゃん このスレいつも言い争ってるな。
鈑金塗装関係者雑談スレにすれば良いのに。 >>811 812
早速 底辺スタートップが自作自演しててワロタ 50年生きてきてめっちゃ幼稚なんだけど自分で虚しくならないのかな。 ↑ 勝手に50代って決めてるやんw
自作自演、自分の都合の良いように決め付け
もうへタレ丸出しやね >>813 の底辺マン自作自演ネタは面白くないけどあえて（）に入れるなら
ブロックマンに高級スプレーガンを沢山見せられて泣きながら逃亡した底辺スタートップ老害
がいい感じに当て嵌まるな（笑） >>816
仕事系ならどこもこんなものかと、やっぱり自分が何十年もやってきた事を否定されたら必死に反論するよ
かわいい爺ちゃん達だなって観るのが楽しいかと https://i.imgur.com/7LoImBh.jpg
そりゃこんなミスをするマヌケだからな（笑）
底辺スタートップ老害自作自演マン 自演をミスった時「792の続きです誤解しないように」
ブロックマンにスプレーガンで負けた時「スプレーガンの数で勝負してないから」
もう頭の悪さが出まくり
初老でこんな言い訳してんだもんなw >>816
勘違いするなよ
ここはブロックマンと愉快な仲間たちスレだぞ
動物園を見るような気持ちで観るところだ ブロックマンさあ、一回病院で診てもらお
全部が同一人物の書き込みに見えるなんて統失越えて妄想性障害とかあるんじゃないの？
今の感じだと生きにくそうだよ
人生まだまだ先があるんだから >>825 ブロックマンより自作自演をミスって言い訳してるバカ底辺マンを心配してやれよ（爆笑）
ブロックマンが仮に自作自演をしていてもミスはしていないからな〜w
自作自演をミスるようなバカはブロックマン以下だわ（笑） 貧乏雇われ底辺マン=スタートップ老害=フェイザー1丁ドヤ顔マンによる自作自演&1人数役がバレて泣いてるな(爆笑) >>827
俺もそう思うわ。ブロックマンの勝ちだな！ >>828
これは相当恥ずかしいw
これからブロックマンが自作自演とか言ってきたらこれスクショ撮って貼ったらいいねw 底辺マンよ自作自演をミスったのをバカにされて恥ずかしいからって、わざわざブロックマンになりすまして自作自演風で書いても仕方ないだろww
お前のミスそた本物の自作自演は792,793,794ですからぁ〜(爆笑)
底辺マンがまた恥を晒してしまったね…
そんなんだからブロックマンに負けて泣かされるんだよ >>829
自演と言うのは>>792 -793を言うんだぞ
ブロックマンよりバカな奴が居るんだな 板金修理にガス溶接を使っている業者がいますが、溶加材はハンダなの？
それとも、MAG溶接の替わりにガスを使っているの？ >>828
自作自演を馬鹿にしつつ自分もするボケなのか、ただの馬鹿なのかネットは顔も人柄も見えないんだから分かりにくい事するなや 底辺マンの得意技の１つ
1人数役=なりすまし
ブロックマンに自作自演をバカにされたからブロックマンになりすまして自作自演をする
やり方が下手で即バレw
でも元はと言えば底辺マンが自作自演をミスするからバカにされるのであって外野は悪くないw 土日返上でビクビク疑心暗鬼ブロックマンの自演失敗ワロタｗｗｗ どうみてもブロックマンの自作自演失敗w
恥ずかしいから考えに考えて他人がやった事にw いつものバカ底辺マンが一人二役を演じてみましたがバカで相手にされず盛り上がりませんでした。
バカ底辺マンに代わって謝罪いたします。
フェイザー1丁ドヤ顔のバカ底辺マンがブロックマン並びに皆様に多大なるご迷惑をかけ誠に申し訳ありません
一人数役、なりすまし、しかできないバカ底辺マンですが一生懸命生きておりますので今後とも宜しくお願い申し上げます。 >>833
銀ローじゃないかな。
フラックスで巻いてあるタイプ便利よ
自分はあんまり溶接には使ってなくて
ネジが外れないときに炙ったりとか
硬いところ引くときとか（本当はダメ）
趣味の工作する時とかに使ってる。 >>838
底辺スタートップ老害と違ってあなたは面白いね ↑ 底辺マンも自作自演をミスったりして面白いよ！
バカだから煽りをスルーできないしねw なるほど
バカな俺でも20年以上塗装出来てる訳だわ。 底辺マンやブロックマンみたいな糞でも稼ぐことができるのが鈑金塗装や！
ありがたいのぉー！ 塗装は資格も何もないけど
鈑金（車体）は一応資格あるからな。
実際塗装は命に関わることないけど、
鈑金は命に関わる。 下色塗るのに明度を合わせるって言うけどよくわからないんだよね
道路公団みたいな黄色とかだったら白でもいけるけど、例えば関ペのレバノンエローそのまま吹くならレバノンに白入れたのではなかなか決まらない
むしろレバノンに赤入れたほうが決まる
明度の簡単な合わせ方ってある？ >>850
それな
爺ってなんでマスク付けないんだろう。
>>851
下塗りは黒目な方が透けにくいよ。 久しぶりにトヨタ共販で部品頼もうと思ったら五万円以下は配達しませんって言われたんだけど、みんなところもそう？
営業の携帯に電話しても出ないし掛け直してもこないんだけど >>854
中国地方
事務の子に聞いたら、そういえば今年一回も来てないかもって言ってた 名前が変わった事すら知らないって相当注文してないな
ウチは一人でやってるからそんなに金額多くないけど持ってきてくれるよ
一桁万円の時もあるけどクリップだけでも持ってきてくれる >>853
一ヵ月の売り上げが5万円以下なら分かるが、1回の配達でだとハードル高いな どうやら一回配達五万円以上はうちの地域だけみたいだね
名前変わってから営業にこないなーコロナのせいかなーと思ってたけど
返答くれた人ありがとう PPSの初代とバージョン2.0は何が変わったの？
形状などは分かるけど使い勝手も進化してるの？ PPSバージョン2の方が固定がしっかりしてるくらいで後はほぼ同じ。
バージョン1でも固定が不安て事はなかったけど。 最近いろんな動画を見ていますが、塗装剥離剤を使う例も散見します。
一方で、中古車買取屋さんの見積もりで「この車は塗装剥離剤を使っているから・・」
との発言もあったりしますが、具体的にどんな不具合があるのでしょう。 >>727この人って中部地方から神奈川へ渡った人？ 艶消し黒に塗る為のオススメ艶消しクリヤー教えてください ニッペのMTクリヤー
艶消し用クリヤーだしムラになりにくい いつも使ってるクリヤに入れる添加剤じゃないの?
関ぺはクリヤに最大100%足せる艶消し添加剤
最大にしてもなんか艶消し度合いが足りないな それでも艶出るなら吹き方で調整
クリヤーに艶消し剤入れるやり方だと全塗装とか難易度上がるから容易にする為に艶消しクリヤー発売されたと思う
ニッペとイサムにはあるがあとは知らん
流行ってるのか知らんが断るつもりでアホみたいに高く見積もりしたら受注しちゃったよ笑 全艶消しにはならんよ
溶剤型は3分艶くらいの底艶が出てしまう 日本ペイントの艶消し剤は100%入れても底艶がやや残る
それでいて密着が悪くなって最悪剥離
だから専用のMTクリヤーだな。
イサムの艶消し専用クリヤーも良いみたいだよ。 「信頼してType-Rをディーラー整備出したのにこんな状態して戻された！悔しくて夜も寝られない」 [866556825]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1626731695/ こういった絵に描いたような「ザ HONDA党」みたいなオーナーは神経質すぎるから基本断るわ
みんなも気をつけて >>875
そうそう要注意。
スバルと輸入車ではゴルフ系も要注意。 こう言うのってユーザーが気付いてなくて修理戻りの時にチェックして気付くって事もある
スカッフプレートの傷なんて乗り降りの時に付いた可能性があるし
こちらは気をつけてるから傷付けては無いとは思うけれど絶対は無いからね
写真でも撮ってあれば反論する事もできたろうけれどこんな細かい所まで写真撮って残す訳にはいかないし困った事になる こういう連中は少しぐらい高く見積もっても大丈夫だぞ。
仲間内で「俺はココを直すのに○万掛けた（ドヤァ）」って金額の大きさでマウント取る習性があるから粗利いいぞ笑 やっぱ好きな子のドラレコとか見るもんじゃないな…
知ってる男の家に週一泊まり行ってたわ… 自覚ないストーカーだな。
ヤバい自覚持った方がいい。 暑くて肌が荒れる…
塗装服を着たらパンツまでびっしょり…
辛い… >>886
ブース内何度？
こっちは北海道だけど35度ある うちも関東
通常外気温プラス2〜3度。 乾燥かけちゃうと37度こしちゃう
とりあえず塗装中は無になるしかない 塗ってあるなぁと思って足付けしてプレソルで拭くと塗料が伸びる？ことがたまにあるんだけど、あれってなんなの？
拭けば拭くほどウエス白くなるってことは、明らかにクリヤーに問題ありかなと思うんだけど ホンダは新車時の塗装が低品質だからワックスオフで吹いただけでクリヤーが溶けたみたいになる
アルコールやアルカリ水で脱脂せなあかん >>891
ありがとう
パールはそんなことないけどシルバーがひどいイメージある おい暑すぎて塗装なんかしてらんねーぞ
今日は仮病でズル休みしよっと ヤフオクで買った業務用エアコンをブースに取り付けたので快適に作業ができる くっそ！ズル休みしてデリヘル呼んだら糞地雷が来やがった！
手コキと乳首舐めしかできねーだと！ふざけんな！
金返せ！何が乳首ヒリヒリするから触らないでだこのブスが！
ズル休みなんかしないで仕事すればよかった
-9,000円 ペーパーの三共は撤退するの？
コバックス嫌いなんだよね 至急教えてください
86モデリスタのエアロ新品色無し塗るんですが
これプライマー 塗ってありますか？
グレーのプライマー 塗ってあるように見えますが心配で 社外品の樹脂エアロでワックスオフで溶けるプライマーが塗られてる場合は危険だぞ！
それを綺麗に剥がしてからプライマー、塗装を。
元から塗られてるプライマーの上にこっちでプライマー、塗装をしても元から塗られてるプライマーと樹脂エアロで剥離します！
モデリスタのグレーのはプライマーじゃないと思う。
仮にプライマーだったとしても塗ってから出荷までに何日も経ってるでしょ？
だったらプライマーの役目が無いような。。 線傷で若干パテ入れなきゃって時
ポリパテとラッカーパテどっちがいいですかね？ >>905
後々の事は無しにして、その場でokなら簡単早いがメリットじゃない？
凹みが無い傷でも削って鉄板出してサフなら歪みに気をつかうからな このアルコール？って何処に売ってるのかな？
↓
ttps://www.youtube.com/watch?v=nnlpu-bSrhk ネットで買えるんじゃねーの？
アルコールじゃなくてもパーツクリーナーやガソリンでも代用できるし 洗浄用のラッカーシンナー16L税別いくらで買ってる？
洗うだけの再生シンナー2000円
ラッカーサフも溶かせる上質なシンナー3800円
九州の都市部です >>910
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141
151 質問です。
このお方がお使いの塗り板は何という商品でしょうか？
https://youtu.be/2nMmbGQK-ws
10分ぐらいから写ります。 >>912
うわあ
スタートップおじさんに怒られるやつや スクレーパーだな
俺はハガキサイズのマグネットシートにマスキングテープ貼って使ってるわ って思ってそうw
サフ入れないのかなw
素人はこれを見てこれが普通って思い込みそう 塗料また上がってるやん・・・保険これ見てくれるんか？ シンナーとか硬化剤をそれぞれ管理するの大変じゃない？
サフからクリヤまでシンナーと硬化剤共有出来る国産塗料てある？
PPGはいいけど高すぎる >>919
ニッペはサフとクリアの硬化剤共用できるのが最新のラインナップらしい
シンナーは色のみ別
まぁ色もただのウレタンシンナーで塗れるが >>912
こんな環境での仕事よくアップするな
わざとなのか
仕事減らしたいのか
理解できんわ >>912
色があせて白くなってるのではなくて、元々青白いよねこの202は。
皆さんどうやってますか？
めちゃくちゃ難しいんですけど、この人は色合わせの天才なんですかね？ ぼかすし良いかなーって感じじゃね?
この車ってこんなに肌悪かったっけ?
磨いて肌を合わせる人なのかな?
それとも映り方? >>924
結構な大ラウンドのゆず肌に塗りあがってって
全面ペーパーバフコンパウンドの総仕上げでございます >>919 そんなのが大変か？
だったらエスコートだな（笑）
サフ、ベース、クリヤー、は同一ハードナー・シンナーだよ。
あとヤフオクで1液ベースとウレタンの共通シンナーも安くで売ってる。
てか外資はシンナー共通が当たり前なのに国産はわざわざ分けてるの何でだろ？ ボンネットたてて塗るのどうなの？磨き増えるし面倒じゃない？ そもそも磨いて肌を合わすって無理じゃない？
大きな肌は細かくはならないし、細かい肌は大きくはならないし、磨いて誤魔化してるだけだよね
蛍光灯を映せばはっきり分かるし 良い師匠とか良い先輩に恵まれなかっただけ
独学なのかわからんけどまともな塗装屋で経験したらこうはならない
どの業界でもあるケースだよ でもまあコレで飯食えてるんだからいいんじゃないかな ここで貶して吠えてるだけのヘタレと違って動画の主は顔も設備もやり方も出してるんだから勝ちだよなw
口だけは一人前の多いことw みんな流れ作業の工員みたいに生気がないな
楽しくないんかな? >>932
ん？そうだなあんたの勝ちだよwww
何が基準か分からんが勝ちだよwww
w多用してたら余裕無いか馬鹿にみえるぞwwwww >>935 じゃあ君が1番バカって事でいいよw
2回を多用と言ってしまうんだからね。
脳みそどこ行ったの？？？ ↑ よー底辺！ 元気してたか（笑）
誰にでもブロックマンて言ってしまうのは発達障害でバカだからか？
高級スプレーガン見せつけられて泣いたんだっけw >>912みたいな肌なんて逆に難しいぞ?
元の肌をある程度拾わない? >>928
細かい肌なら研いで行けば大きい肌になるよ
ザラザラの肌からは難しいけどな
磨くのが前提ならわざと細かい肌に塗っておいて磨きで大きい肌にして現車に合わすとかも腕の内 >>921
ニッペいいなと思ったけど単純計算すると共有することで逆に高くつくパターンだね
利便性と引き換えに高くなるのは仕方ないんだろうか
>>926
販売価格ベースで考えるとそれほど安くはない気がするけど興味ある
でも、クリヤーをあんなにシンナーで希釈してパールとか泳がないんかな？
あとぼかし剤と軟化剤がよくわかんなかったし、塗装の仕方から変える必要あるんかな？ 普通にエスコートを使ってる所をチラホラ見るから物は悪くはないんだと思う。
道具も材料も使う人間に知識があって正しく使い熟せるかどうかだと思うよ。
だから中古車など安上げ仕事には良いかもね。
3:1と4:1のクリヤーのサンプルをもらって使った事あるけど大手メーカーのと大差はないよ。
ただ濃縮クリヤーってのはシンナーが多く入るから艶が引けると営業マンが言ってた。 >>942
どこの地域？
うちの地域は九州だけど、出た当初にいろんな販売店がどこ何処の製品と同じ製品ですよって売り込んでバーっと広がったけどその後今現在使ってるとこ聞いたり見た事もないんだけど。
板金塗装業が本業じゃなくて整備やってるとことかは知らないけど。 オートバックスの板金がエスコート使ってるんでしょ？
とりあえず使ってみようと価格リストが欲しいと問い合わせたら、「リストは無いので必要な商品名を上げてくれ」だってさ
欲がないのかやる気が無いのか売る気がないのか
仕方ないから希釈少なめのクリアと硬化剤などの数点価格出してもらったけど、「この価格は9月いっぱいで10月には価格上がりますよ」と、それほど安くない価格を提示された
とりあえず実売価格で考えたらエスコートってそんな安くないね 私は大阪ですがフルセットで使ってる所やサフのみ・クリヤーのみなどよく聞きますよ
こっちはアOバンスって会社が宣伝を兼ねて薄利多売で売り始めて一気に広がった感じかな
オリジナルでシンナーも作って販売してます
ディーラー資本の工場にも導入してます
私もサフはエスコートを使ってました >>945
次スレいりますよ
鈑金塗装のスレが立った頃から居る俺の楽しみなんだ
続けてくれよ ブルーインパルスが低空でカラースモーク撒いて車等に付着して問題になってますが
これポリッシュだけで取れます？
ttps://i.imgur.com/hRVrPq2.jpg >>942
艶引け感は今の国産車塗面ならちょうど良いよ
シッケンズでも気温や塗り方で艶引けはあるから
同じだよ
クリヤーの硬さは段違いに違うけどね >>948
全塗装で盛り上がってるけど、その対象なんて数台あるかないかだろーね
殆どがミスト除去扱いで処理できるでしょ
悪い奴をどうするかだな エスコートも外資くらい硬いクリヤーあるよ
ただ今の時代 硬すぎるクリヤーなんか需要ないのでは？
ブルーインパルスの件は除去剤で簡単に消えるなら国絡みだし無料除去は正規デラ入庫のみにして安く上手くやりそう。
町の修理工場に入れて金儲けしようと再塗装とか言い出したら過剰修理で認めないかもなw エスコートのクリヤでお勧めはどれ？
2015シリーズが新しいんだよな？ >>948
再塗装費用を航空自が出すってなりそうだから
しっかりとってやったらいいんじゃね？ >>948
成分は何なんだろうね？
ウレタン塗料のように硬化する成分使う必要もなさそうだから。
ワックスオフ程度の液剤で落ちるんじゃないかな？
白スモークはスピンドルオイルらしいけど。
最悪でも磨けば取れるよ。 >>955
俺だったら塗り直し請求だな
こっちに過失ないのだから通るでしょ
前協定して磨いて乗っておく 塗料付着問題はまず被害者が相談窓口に電話します。
被害者の都合の良い日時と待ち合わせ場所を決めます。
決めた日時に隊員が除去剤を持って参上、その場で目の前で拭き取り除去をして丁寧な謝罪を受けて終わりです。
簡単に綺麗に除去してくれます。 202のベース塗り終わってクリヤー前にあまりにも多いブツ乗った場合って研いでクリヤーっていけんの？
メタリックはダメだろうけどソリッドならいけるのかと思いつつ拭き直したくないからそのままクリヤー吹いちゃうんだけど ソリッドならブツを800番以上で中研ぎして取る
そのままクリヤー塗ればいい
心配なら中研ぎした所に軽く色かけりゃいい
オレいつもこのやり方 パテ無し鈑金のカラクリを知らない人って意外と多いんだね からくり？？
大損傷じゃないパネルならパテを全くなしで完全に歪み無しにできる人居るよ。
当てバンがしっかりと入るのが条件だけどね。 途中の写真を絶対に見せないだろ？
昔の人はやってたね
それを今見せて 俺凄いだろって…（笑）
そりゃそのやり方を見たことない人は新鮮に見えるんだろうね プロボックスの新車を綺麗にフル塗装お願いすると概算いくらくらいかかる？
30見とけばいい？ >>968
色替えなら40〜50万税別 超高級塗装で65万税別 DIYでローラーで塗ったら？
最近流行ってんじゃん >>957
隊員がやるんだ？まぁその程度の作業だよね。
元がきったねぇ車は面倒くさそう。
あと、涙目で新車に戻せって言う馬鹿絶対居る ヤスリハンマー使おうがガスで絞ろうがパテ無しで行ける、綺麗な歪み無し鈑金する人は居てるぞ。
カラクリって何？？ 海外のYouTube観ればパテなし板金のやり方なんていくらでも出てくるね。
てか、あれは素人相手のスゲーでしょアピールじゃないの？きちんとやり方守れば普通にパテで問題ないよね。 パネルの裏側ボコボコなんだろな
でもドアの半分ヘコんでるのを戻してるのは凄いと思う
とんでもない根気だ >>975 そもそも誰のどの画像の事かを貼ってもないし、書いてもくれてないのに、「あの写真」てなるの？
何度も言いますが大損傷じゃないパネルで裏に当てバンが入って叩けるのならパテ無しに修復する人は居ます。
自動車鈑金じゃなく鍛冶屋の職人でも修復できるからね。 >>976
デント屋でお握り拳2、3個分を歪み無しに直す人はいるよ パネルぐちゃぐちゃにに折れ曲がって穴まで開き裏に当て盤入らない60センチ四方でもある物を使って（絶対に写真で見せない（笑））カラクリでいかにも叩いて直したみたいな人居るよね あんたの友達だろ（笑） >>974
できなくはないけど日本なら部品を買う方が安いもんね
部品が無ければ叩く事になるけど工賃がすごい事になるだろうな デントも一通りやったけど時間の無駄
交換できるなら交換
パテ研ぎの技術があるならさっさとパテ
結果仕事が回るし儲かる
時間に余裕があるならじっくりデントやるのもいいけど エンツォフェラーリをデザインした人と組んでオリジナルのカスタムカーを作ってた会社あっただろ、新潟やったような。
あの会社の鈑金職人なんか歪み無しを当たり前にやってて、ヨーロッパのモーターショーで絶賛されてただろ。
1枚の板から複雑なパネルを叩き出して作って鏡面にしてたやつ知らないか？
ハンダを盛って研いでる奴も多いが鉄板をキッチリ叩いて歪み無しにする人も居てる。
オレが修行を積んでた頃 会社に出張で来る初老の鈑金職人さんが居てパテ無しをやってたから。
オレはパテ無しを直接見せてもらえた人間だから「ムリ、有り得ない」と言ってる奴の方を世間知らずだねーと思うだけだわw >>981 貴方は長文を理解する能力が乏しいからじゃないのかな？ パテ無し修復も存在する
パテ無しは無理とか言ってる奴ってアセチレン+酸素のガスで炙って絞ったり、木ハンマーを使っての鈑金とかできないだろ？
「パテ盛るからもうこれでいいや」となって鈑金を終わらしてるんだろ？
仕事は金を稼ぐのが優先だから仕方ない事だけどな
でも鈑金が好きで追求する人は普通とは違うんだよ
話に出した初老職人さんはトラックのリーフスプリングを切って削って理想のRの当てバン作ったりしてたもん
鈑金への拘りが違うのよ
そんな神技を見て育ったオレは当たり前に直ぐにパテ盛る派だよw パテ無し鈑金とどんな色でもブロック塗装はすごいと思うけど、現実的ではないよね。
挑戦しようと思うときあるけど、かかった時間分の金額もらえるわけでもないし、だったらパテ、ぼかしでいいやってなる。 鈑金塗装なんか客のニーズに応えてりゃ良いだけの簡単な仕事だからな。
デラ下請け組は客とのやり取りができないから安全牌で作業してりゃいいだけだし。
ちゃんと直すの彼は表は綺麗にしてたが裏側がシーラーがガタガタ損傷そのままでサフ入れて塗ってた…
表はちゃんと直す！に改名だな 平らな鉄板を形にするのと凹みを戻すのは違うと思うんだがどうだい? 保険屋にレバレート9000でルノーの見積もり出したら裁判する言われたんだが…？ うちは昔金額ゴリゴリ押してたから二言目には弁護士に切り替えると交渉の余地無くなったけど、普通の工場でもそんなん言い出したんか。 正規デラと同じレバなら最初はアジャも高い！高い！と文句を言ってても最終的に通るはず
町工場がデラより高いのは裁判も覚悟だろな
輸入車ルノーなら9000円は良心的安さじゃん
うちなら普及してる輸入車は1万円だよ うちの地方の今の損保はレバなんかで協定しないよ トータル協定でOKだよ トータルでアジャスターが考える見積もりより安いとすんなり通るよ。
でもアジャスターが考える金額よりそれなりに高いとレバ、指数を持ち出して来る。
アジャスターの見積もりは物差しの一つだからそれを参考や基準には絶対にしないけどねw >>997
ほんとそう！
安かったら何にも言わずに決まる！
逆に事故と関係ない部分だけど損傷ヶ所に近い部分の点検費用を5000円乗せてくれたりするw
もうやりたい放題よ なんと言うかアジャより安い見積もりだして、安すぎるから上乗せで喜んでるのも世も末だな このスレッドは１０００を超えました。
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