ハイグリップタイヤ38本目
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乙！
ハイグリではないけどヤフオクにPOTENZA DAGGの未使用品が出品されていて懐かしい気持ちになったよ RT615+とZ3のコンパウンドが同じとか書いてあるブログを見たんだけど誰か真相分かる？
RT615+の方が4本で9,000円安いからコンパウンドが同じなら使ってみたいかと メーカーが同系列だからそうじゃね
工場も一緒とか
住友ゴムはダンロップブランドの契約切れて海外で売れないじゃなかったっけ
そんでファルケン推ししてるんだよ >>12
欧州と北米（二輪及び日系メーカーへの新車向け除く）以外では住友ゴムがダンロップブランド使える模様。
まあ、欧州と北米で使えないのは痛いだろうが。
ttps://www.srigroup.co.jp/newsrelease/2015/sri/2015_063.html RT615は十年以上前の発売初期に買ってどうにも同時期のAD07や01Rより劣ってたのでイメージが悪かったが、Z3と同じコンパウンドなら使えそうな気がする >>14
発売時期からRT615はZ1、RT615+はZ3と同じコンパウンドの可能性はあるよね 215/45/17のRE71RSと
225/40/18のRE004だったら
どちらがおすすめですか? てか聞いてるくらいなら215/45/17のRE004で充分 おすすめで言うと後者の方が保ちそうだし燃費も良さそうなのでいいと思うよ 今のポテンザ71RSって昔の RE71系より減らなくなったのかな？
たいして変わらない？
050や001、007等は71系と比べたら寿命長いと思うけど71系は昔と一緒？ グリップが上がれば減りは早い
この糞単純な話がなぜ理解できないのか 前になんかの展示会で材料聞いたら言葉濁してたけど金型は違うから違う商品だと言ってたな
加硫のプロセスでも多少は変わるから簡単に同じとは言えないのかも 技術の進歩で一概にグリップが上がれば減りが早いとは言えない気がする
A052は溝の浅さの割に減りが遅い、08Rの時と同じ周期で交換してるからなんなら「減り」に関しては良い方向になってグリップが上がってるんじゃないかなと トレッドウェア見れば目安にはなるだろ。ネオバは180、A052は200、 71RSは200、PS4Sの320は驚異。 >>23
001.007はスポーツぽいコンフォートタイヤだよ
ミシュランのパイロットスポーツカップ2って履いてる人見たことないけどどうなの？ >>28
PS4Sはハイグリップに含めていいのか？
今PS4の17インチを履いてるけどサーキットでもなかなか減らないよ
その分グリップもしないけどね
このタイヤの溝が無くなったら71RSにするつもり >>29
サーキット走って試した感じだと、CUP2は国産ハイグリと同程度のグリップはありそう。(あくまで自分のタイムではZ3＜CUP2≦71RSだったけど、空気圧の良いところが見つけられてないので人によって違う意見あると思う)
ただそのランクと比較すると値段高いからそこは微妙
あと、発熱はちょっと遅め 欧州メーカーのグリップ強めのタイヤってどれも発熱が遅い印象あるんだけど
海外のサーキット走ってる層はどう言う印象持ってるんだろうか 純正ナビの拡大縮小はなんだかんだで便利
CarPlayは走行中の変更実質不可能だし ハイグリップってグリップする分こういう天気の時安心だよな ハイグリは逆にグリップしなくなると聞いた事があるけど、違うのか？ タイヤが温まればそりゃグリップするけどヒエヒエの状態ならエコタイヤと変わらんよ
むしろ溝薄い分排水性は劣ってるし過信しちゃダメ >>38
電話で話してる時に、そういう感じで言われたことあるけど、分からんがな！ コチコチの凍結路面でLSDの挙動とか確認できるよな まだだょ
AD08Rは同サイズの71RSやZⅢより幅広らしいんだがAD09ではどうなるんだろ 71RS初めて使ったけどとんでもない鬼グリップだね。比較がZ3だけど >>49
使ってみたいけど自分は住友ゴム製しか使わないマンだからZ3かRT615K+しか履けないわ
Z3のセッティングのままで走ったの？
タイム出た？ >>50
減衰を前後強くしただけ。タイムアタック中にエンジンいっちゃったから計れてないけど各コーナー全て5k程度は速かったし、立ち上がりも早くアクセルオン出来た。それよりカウンター当てる必要無い位オンザレール感覚だったよ。 まあ平均単価を下げたのは安いけど発火リスクが高い中韓バッテリーだからな
安全に振った日系メーカーのはそこまで劇的に安くなった訳でもなかろう 255/45r17で4～5万だとns2rがベストバイですか？サーキットユースです。 >>53
4本でその価格までということならNS2Rでおｋ シバタイヤ評判はいいけど試したことないし値段も調べたことがない >>54
ありがとうございます。ちょうどAWのクーポンもあるのでポチります。 >>55
シバタイヤも安いのですが、今は255 サイズないみたいです。 ここのスレ民的にカップ2ってどういう評価？
およそサーキットに行かないであろう友達が新しいネオバと迷ってるらしいんだけど >>60
ちょっと上にcup2ってどう？って聞いてる人いるよ >>61
見落としてました、わざわざありがとうございます
71RSと同程度って考えればギリ街乗りでも行けそうかな リアタイヤを165/55/15から185/55/15に変えたら高速コーナーで体感0.3Gぐらいで曲がってるだけでリアがスライドして怖いです。
スラローム試しても、高速なるほど不安定で100キロ越えたら怖いです。
ホイールの幅5.5のままでタイヤの幅太くした事で剛性なくなって高速でスライドしやすくなったのでしょうか？
以前の残り溝２ｍｍ5年落ちのプレイズのほうは安定してました。
今回はフレバのタイヤはグリップ弱くなってると思えないのですが原因はなんだと思いますか？ >>64
前のプレイズと一緒で2.5です
逆に低速だとグリップ増して粘る感じです
以前のボロプレイズだとタイトコーナーでブレーキ残して進入してリア流して遊んでましたので >>68
１ヶ月です
高速ほど不安定なのは安心してコーナー飛ばせないのでタイヤ交換考えてます。
サイズをフレバの165サイズにしようか、プレイズに戻そうか考えてまして
ここで参考になればと思って書き込みました
あと大きいサイズにしたのも関係あるのか以前の残り2mmのプレイズよりだいぶ乗り心地が良くなって本当にちゃんとグリップするの？って不安も交換直後からありました。 皮むき終わったくらいじゃない？
フロントもフレバ？ >>70
はい。同時交換で165/55/15のフレバです。
こちらのほうは以前がルマン5だったのもありますが低速から高速までグリップだいぶ増してる感じです >>71
恥ずかしいけど三菱アイです。
峠道や首都高のコーナーでビュンビュン飛ばして楽しんでます。 車高じゃない？
リアを165/55R15から185/55R15だったらリアの車高が1cmくらい上がってるよ
それでリアに荷重が掛からないんじゃないかな >>73
申し訳ないけど、そんなクルマで首都高飛ばさんでくれ。100km/hでスラロームとか公道でやるなよ。 >>67
LIが75から82まで上がってる。同空気圧なら相対的にタイヤの縦バネが強くなってるはず。
74さんの指摘の車高が上がった分含めてリア荷重がかかりにくくなった
その辺がタイヤのグリップ向上より勝ったに3000ペソ 滑りそうな感覚があるだけで、実際にはもっと高いところに限界があるだけじゃね？ まあ話題がグリップに関することだしたまには良いんじゃねーかな
それにセカンドスレは名物的な変な人が数人いて話の方向がおかしくなるし 今までヨコハマのタイヤは乗ったことありますか？
BSのタイヤってシャープな感じだけどヨコハマってグニャーって感じが多いです
グニャーってしてるからグリップしてないと思いきや結構粘ってグリップしてる
グニャーは以前のタイヤがシャープだと一見グリップしてない感じや恐怖感が出ますが
コーナーを今までと同じ速度で曲がれてる、タイムが同じ（公道でタイムなんか計らないですよね・・）なら
グリップはしてることになります タイヤ幅変えて扁平率維持したら外径大きくなってるけど4%程度か・・・。
スピードメーターの誤差が原因とも思われないなぁ。
タイヤの溝が摩耗した2mm残に比べれば新品タイヤだとたわみを感じやすいかも。
てかRRで公道でリヤを滑らせてるなんて、でかい釣り針かと思った。 >>81
フレバは冷えてても喰うけど
暖めても喰わないSドライブ以下だよ
あくまでかるーく飛ばす領域では喰うけど
溶けてもグリップ変化が少ないので、サーキットだとダメダメだった >>81
これはそうかも
BSはそういうイメージあるね
低価格のネクストリーでもガチッとしてる ネクストリーさんやわやわじゃない？
かーちゃんの軽についてたが、かなりの安物アジアン並のグリップとやわやわさだったわ。あれは酷い 空気圧抜けてたんじゃない？
他の低価格タイヤ履いたらビックリするよ >>87
空気パンパンにしてもダメだったよ…
まだ親父の車が履いてた、有名じゃないメーカーのアジアンエコタイヤの方がマシだった。確かハンコックやクムホ、ケンダやナンカンではなかったな
特に雨の日は飛ばしてないのに四輪ドリフトになる楽しいタイヤだったなw >>77
なんかそれが十分あり得ると思ってきました。
ケツが出たと思ったら車線内収まる範囲でステアを戻して修正しちゃってます
公道でそのまま攻め続けるのは一か八かで怖くて無理でした。
ハイトkワゴンだとスピン&横転もあり得ますからね。
調べてみると185だと標準リム6jで自分のは5.5jなので余計にグニャーとなりやすいみたいです。
元々前後165でしたが、公道で安心してビュンビュン飛ばしたいのでリアを粘らせたくて185にしたけど失敗だったかもです。 いずれにせよ高速域ほど不安定なリアは自分には無理でしっかり安定させたいです。
フレバの165サイズにすれば安定すると思いますかね？
以前のプレイズに戻すのが無難でしょうけど、評価ではフレバのほうが特にレイングリップ高いって事になってるし、プレイズはレーンチェンジの安定性を売りにしてるので悩みます。 多分滑ってるつもりでも実際滑ってない位の感覚の腕なんだから素直にプレイズに戻すのが一番満足する結果になるよ >>92
因みに、ウエットグリップと耐ハイドロは別物で
フレバはウエットはちゃんとaだが、耐ハイドロは死んでるレベル
あとホイール細いのはかなり安定にはマイナスかも。タイヤを太くしてるからなおさら変なバランスに
タイヤよりホイールじゃないかな…？オフセットもあってるの？ フレバは劣化V105でハイグリップタイヤではないような 雨の日はAD08よりV105の方が速いのかな？
雨量で違うか >>99
雨量だと思われる
てか実際のとこ、それなりに降ってるとハイグリでも溶かせるほど熱持たせられるのかは疑問。少なくとも、周りを見たらそこまで溶けてなかったな フレバだって使い方次第では特別悪くないのに乗り手がおかしいだけだわな
特にセカンドグレードスレにはフレバ毛嫌いしてる頭おかしいやつが一人いるから話にならん てか今割とサーキットシーズンなのに
サーキットでの話題が少なくね？
自分も走り行きたいわ… アタックシーズンはSタイヤ履いてしまうから、ハイグリのネタが無い… まじか、ガチ勢なんだなぁ
仕事休みなくてマジ走れん
休みを…休みをくれ 年度末に向けてクソみたいに忙しくなってきて有給とかまったくとれそうにない…
週末は疲れきって寝てるか、仕事してるかとか悲しいわ >>106
来月は28日中26日出勤で
残業代やら手当てでハイグリと鍛造ホイール4本買える勢いだわ… サーキットでタイヤを温めろっていうけど、具体的にどのくらいの速度・距離を走れば温まるの？ネオバの場合で。 >>108
このくらいの距離・速度で走れば大丈夫っていう基準は無い
タイヤ銘柄の他に気温やコースレイアウト、ブレーキの使い方など要因がさまざまだからね
なのでこう答えるしかない
5～7割くらいのペースで走りながら感触で自分で判断しろ >>108
気温や車によって変わってくるから、感触を確かめながら、としか言えん
ちょっと大回り気味に旋回した方が、暖まりやすいとは聞いたな 抽象的だなぁ。筑波2000ならアウトラップ流れに乗って走ってれば二周目から行けるってこと？ >>111
気持ちはわかるが
車や仕様、走り方やタイヤで全然違うから、自分なりのペースを掴むしかないのよ
ただ、良くあるのがタイヤが前輪か後輪どちらか、または左右どちらかが熱入れ不十分でスピンしたりすっ飛んだりする。よくあるのが、FFでリアが喰わなくてスピン
タイヤによっては暖まりで顕著にグリップ変わるからほんま気を付けて 逆じゃね？どっちかっつーとZⅢのが細い希がする。
AD09の事なら分からん。 いやそれPS4の後継だからセカンドグレードレベルのグリップでしょ
そもそもPS4Sですらこのスレではちょっとグリップ足りないわけで(どっちかっていうとプレミアムスレ寄り) PS4Sはプレミアムスポーツだもんな
ハイグリと比べると、だいぶグリップ落ちたよ 某日産のワークスドライバーが本番のレース後半でグリップを失った状況を想定して、プライベートの練習用マシンにPS4S履かせてサーキット走行してるって言ってたくらいだしそうなんだろうね そうは言ってもハイグリ履いてる86、スイフト位は余裕だから次もps4s かなw PS4SはDZ102とかRE004よりタイム出ないからセカンド以下じゃねえ？ >>124
流石にDZ102以下はなくない？
PS4ですらDZ102よりは喰ってたが… >>124
それ、ドコ情報？
それとも124の実体験？ >>125-126
実体験
1200mほどのサーキットで使用サイズ215/45-17
同日に履き比べしてるけどホイールインセットが若干違うけど誤差の範囲かと
RE004>0.4落ちDZ102>0.5秒落ちPS4S >>127
それは流石に…
友達のタイムだが、アドレナリンre003とDZ102で、DZ102が2秒ほど落ちてたな。一週1kmのミニサーキットだが
そもそもそのデータ、タイム差が無さすぎるというか、もっとグリップで差がでない？ >>128
タイヤによって若干の足回りセッティングは変えてるからグリップの差は多少なりとも吸収できてるかと。
RE004に対してだと、DZ102は縦も横も弱いというかコシが無い。それ相応に走ればタイムが出ないわけじゃ無いとは思う。
PS4Sは固い。蹴り出しは良いけど。タイヤ潰す為に少しエア下げたら一気にコシがなくなってズルズルいく。
そんな感じ。
まあハイグリじゃないんで、これ以上はスレチかね。 >>129
あーなるほど
PS4Sは街乗りの空気圧や冷えてる時は喰うが、サーキットには不向きなのか それくらい差が出るんじゃないん？
自分の比較だと友達と同じとこでSドラとフレバでは、Sドラの方が0.5秒くらいは速かったが
ネオバにしたら1.5秒程速くなったな
アドレナリンはハイグリに近いから、セカンドでも並程度のDZ102とは秒以上差が出ても不思議ではないかなと
タカタはコーナー多いから差が出やすいのかな >>132
タイヤによってキャンバーもバネレートも変わるんだが、それもせずにタイムを語るなら話にならん。
まさかポン付けしてタイム出ませんて話？
RE004とDZ102ではセッティングかなり変わるぞ。 >>133
せいぜいダンパーの減衰程度しか弄ってないと思われるが、自分もそんなもんだな
足の基本セットは街乗り兼用だからどこでもそれなりな仕様だが タイヤでセッティング変わるのは理解。でもなるべく条件合わせないとタイヤの違いが出せないのでは ミニサで2秒って事はアドレナリンと102は片方がハイグリで片方がエコタイヤ位のグリップ差って事かな？
10周回る頃には半周近く差が開いてて25周では下手したら真後ろについてて周回遅れになるくらい？ >>136
DZ102ってちゃんと溶けたら結構喰うので、まぁセカンド並くらいのグリップ
アドレナリンはハイグリに近く、一世代前のハイグリって感じ
セカンドみたいな無理が効かない感じがなく、ある程度ハイグリ的にグリップを頼って走れる
あくまでエンジョイ勢の感覚だけどそんな感じ エコタイヤは未知数だが…ガチ勢の人が足車のエコタイヤで走ったら、最近のエコタイヤは案外喰ったとは言ってたなぁ
まー、そもそもエコタイヤはブロック飛びそうでサーキットには向かないだろうけど >>135
セッティング出してもタイムがでないタイヤ。という比較をしたほうが分かりやすくない？
そんなこと言ったら初期条件によってはSタイヤがセカンド以下になってしまう。 ミニサーキットって中低速のコーナー多いしまっすぐ少ない分タイヤの差出そうな気がするんだけどどうなんだろ いや、大きなコースでも最終コーナーの立ち上がり速度が違うから
ストレートのスピード/通過時間が変わるよ。
なんなら1コーナーのブレーキング ポイントも違ってくる。 最近は8 8 8が普通のハイグリップラジアルであるかのように紹介されてることがあるけどどういう住み分けなんだろうか？ >>94
すいません。
公道で楽しんでます。
ヨーロッパのようにノーヘル短パンも自己責任でドライブスルー感覚で楽しめるサーキットを
日本でも作れば敷居下がるのにと思いますね。
法的拘束力は無いはずなのに何で、あんな敷居上げるんでしょうか不思議です。
ヘルメットも邪魔だし、グローブも邪魔だし、シューズも邪魔です。
いかにも攻めますよオーラーもダサいと思いますよ。 公道をドライブしても何も悪いことないよ
まあ事故だけは気を付けて >>145
首都高で100km/hでスラロームが悪くないんですか？ 犯罪を公言しているのに？ 公道とか言ってるやつはのがきたれるほど
タイヤ使えてないから >>139
であればRE004とDZ102がどのようなセッティングがいいのか書いてくだされ。
Sタイヤがセカンド以下はそもそものセッティングがおかしいと思う。
どんな状況よ。 >>151
RE004に対してDZ102がFキャンバー1°ネガ、Fトータルトー0°15’アウト、Fバネレート2kg/mmダウン、R車高2mmアップ。
こんなもん。
この季節のウエットコンディションで致し方なくドライの足回りのまま走しらないといけないとなると、サーキットまで転がしで履いてきたセカンドの方がタイム出るときあるよ。 DZ102が食わないからフロントグリップを稼ぐ方向ってことかな？
まさかとは思ったけどやっぱりウエットね。
極端すぎる。 >>153
絶対的にDZ102は食わんがセカンド内では誤差だよ。
逆に102でタイムが出たセッティングだと004に履き替えたらタイム出ない。
同条件でタイヤだけ比べるというのはそういう場面もあるって事だ。
実際にこの季節はある事だしな。 >>154
DZ102のセットアップでもRE004の方がタイムは出るでしょ。
言いたいこと分かるけどタイヤに合わせたセットアップもせずに語るな極端過ぎやしないかい。 >>155
実際に比べてみてそうなら、そのサーキットと車両ならそうじゃないの。
というかただ単に102の使い方が下手なだけじゃ…
セカンドだけでアタックやってる連中もたくさん居るの知らない？
突然の天候変化や時間経過のドライを見越してそのままのセットでタイヤだけ変えるのはサーキット行ってるとよくある話なんだが。
冬のウエットだと鈴鹿や富士だとSタイヤ温まりきらないなんてザラ。ナンバー付きなんか特にね。
ま、セカンドの話なんて大して需要ないからハイグリの話しようぜ。 横から見てたけど、
タイヤに合わせてセッティングを～
なんてそもそも意識高い変な人が言いがちな台詞でなぁ
これを言う人の大半は実際の利用シーン無視の頭でっかち君でしょｗ
俺は別にポンと換えてこのタイヤタイム出ねえなぁでいいよ、どうせすぐに換えるし 速い奴は何乗っても速いし他人にタイヤの事聞かれても、これいいよアレはやめた方がいいぐらいしか言わん
そもそも早い奴はこんな所でグチグチ能書き垂れたりしないから
こんな所で能書き垂れてる奴のタイムも乗り方もお察しですわ これでも中部圏サーキットのハイグリラジアルで車種別トップタイムを何箇所かで持ってるんだがな。
タイム出してる連中でこんな話するのはよくあるんだけど、こんな所で話しても仕方ないってことか。 冬のウェットでSが暖まりきらないのはそのとりだが
それでもハイグリましてやセカンドより速いと何度言えばわかるのか
その証拠に冬のウェットのレースでわざわざセカンドに履きかえるやついるか >>156
車はパッド意外ノーマルだしそうかもね。
私もセカンドグレードでも結構走ったから一定数いるのは理解。
ただハイグリップ勢と同じ枠ではタイム的に走れず
初心者と混走になりリスク高いから辞めた。
まぁ車両のセットアップ込で話したいなら好きにしてくれ。
どうやってそのセットアップがタイヤに対して最適か証明できるのなら。
スレ汚しすまんね。 プロじゃないなら、サーキットは好きなスタンスで楽しめば良いと思う
知り合いで、二代目MR-2のNAにSタイヤで、あるサーキットのタイムランキング上位を目指してる方がいるが、まぁマゾよな
MR-2はボディもエンジンも、峠時代から20年近く使い続けて来てかなりヤレてそうなのに、それでも自分の愛車に拘る姿勢は尊敬しかない 2秒差の友達は初サーキットをDZ102で行って2回目を003で行ったんだろう
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