【良心的】KeePer キーパーコーティング【28】
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※前スレ
【良心的】keeper キーパーコーティング【27】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1625135930/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured キーパー専用の洗剤買ったわ
これで少し安いディーラー洗車してもらうんや
純水じゃないけど700円安くて家から近いから
いいだろ？ >>3
諦めんなよ！諦めんなよ！
どうしてそこでやめるんだ、もう少し頑張ってみろよ！
ダメダメ諦めたら！
あともうちょっとのところなんだから！ 昔、日雇いのバイトでディーラーの洗車やったなあ。
特に指導もなかったから適当にスポンジでゴシゴシこすってたわ。
今思えば洗車傷いっぱい入ってたと思う。 >>3
わざわざ洗剤持ち込むとかヤバイやつだな
寺でキチガイ扱いされてるんじゃない？ キーパーの研修（スクール？）を受講したら、個人でもキーパーのケミカルを買えますか？ うちの近所の自動マシーン、メニューが、水洗いの次がいきなりワックス入りシャンプーになってんの
下洗いとして使いたいから、ただのシャンプー洗車も入れてほしいんだが・・・そういうニーズは希薄なのかなあ しょうがないので水洗いにしたあと、水鉄砲でくるくる回ってるブラシに薄めたシャンプー飛ばしてみてる
たぶん薄すぎて効果ない 濃いとそれはそれで濯がれずに残るだろうしなあ >>9
そう言う所のはワックスをシャンプーに変える変更ボタンない？ 1ヵ月無料点検の洗車カードの期限はやっぱり1ヵ月なのですか？
1年経ってからだと嫌な顔される？ ダイヤモンドキーパーノーメンテ3年
クリスタルキーパー毎年は
金額的には同じくらいですが、どちらがおすすめですか？
青空駐車で、車の色はシルバーです。 >>12
受付してくれたマネージャーがいつでも良いって言ってくれたから４ヶ月たってから行ったよ >>11
次改めて確認してみるけど、たぶんない・・・
ゴムベルトに布地が張り付いてるタイプでさ、新車にダイヤして傷一つない状態で何回かこいつに突っ込んでみたんだけど、
ブラシの回転方向の傷は特についてなかったよ
むしろそのあとにウエスで水滴を取るときの俺の手の円回転模様がついていった
コート面へのダメージという意味ではこいつは当たりだと思ったんだけど、ワックス付きシャンプーェ・・・・
近所にもう一か所あるんだけどそこは素のシャンプ―がある代わりに、ブラシがポリプロピレン？の棒状で、タイヤ洗うブラシみたいなバリっとしたやつ。
これはなんかヤバそうなので使ってない。 そういうモヤモヤがあるなら最初から自宅で洗車しなよ キーパーは洗車機つっこむの歓迎してんだよね？
なら、よほど酷いとこのじゃなきゃ大丈夫なんでは >>19
ダメ元じゃなくて大丈夫だから
1ヶ月点検のところもあるし3ヶ月点検のところもある
無料はそれだけ
要するに1回クリスタルキーパー以上をやると
無料洗車が1回付いてると思ってOK
期間は限定されてないから施工証明書があれば数年後でも大丈夫よ
その前にそろそろメンテナンスしませんか？とか
もう一度施工し直しませんか？ってTEL来ると思うけど… >>20
ありがとうございます
TELはなかったですが葉書がきておりましたね >>17
自宅で洗車する前にデカいダストを落とす下洗いをメカにやってもらおうって話なんだが・・・・
ダストを噛んだままこするのが一番まずいのはテメエも知っての通りだ
>>18
とは思うが、あのパキパキしたブラシ触った感じだとちょっと怖い
しょうがないから毎回水洗いのみでそのまま家（３００ｍぐらい）に戻ってそれから手洗いしてる
でもダルイ時は拭きあげてオシマイ・・・ https://so-gen.com/car-wash/nakagawa-c/
一口に「洗車機」つっても、色んな種類あるの知ってる？
拘るなら最新機種設置してあるとこ選んで行くほうが良いぞ
意外にこれ「洗車機は洗車機」で思考停止してる人多いんだよな
色んな種類あるのに >>24
お、ちょうどうちの近所のスタンドが、最新機種導入ってのぼり立ててたから、どんなものか調べようと思ってたんだ
参考になるわ、サンキュー >>26
コーティングして洗車するとき、コーティング車用の洗車機で調べた
意外に市・県単位の中でも数件くらいしかない
だから「洗車機かけてもOK」といっても選んでいくほうが良いと思う
ちなブラシ実際触ったけど、確かにふわふわもこもこで全然違った ミネラル取り洗車ハイ偶にした方が良いでしょうか？ミネラルオフの方が良いでしょうか？ 豪雨の中運転するの楽し過ぎるんだが
下回りも綺麗になりそうだ 雨の日が続くけどこんな時にコーティング出すのはやめた方が良いのでしょうかね？ 去年車買った時に施工して調子良かったからキーパーの株買って平均1000円600株だけ持ってるんですがスルスルあがって250万近くになった
もし施工してなかったら買ってなかっただろうなー、 >>30
そのうちベルトかチェーン周辺から異音がしてきますよw >>24
そこまで最新機種が群雄割拠してるような人口密集地帯でもないんだｗｗｗ
あと、ブロワーで水気切ったあと、生乾きのまま急いで家に戻ってすぐ手洗いする、っていう前提だから
お家から数百メートル以上離れたくない。となると、俺の場合２か所しか選択肢がないんだ。
>>28
ブラシのアタリはソフトであるに越したことはあるまい そんなことするぐらいなら近くにあるかわからんけど
ノンブラシの途中で手洗いする時間ある洗車機ある所に行く方が良いのでは？ 家の近くの洗車場は高圧洗浄機あるから洗い落として拭き取りして終わりやな
コーティングしてから拭き取りが滅茶苦茶楽になった う〜んなんていうかさ
>>34がどんな車でどんなコーティングしてるか、車に対する熱意とか解らんから的確な事何とも言えんけど
恋の熱病みたいなもんで、ふとしたきっかけでそこまで気になることもなるなると思うよ
あと自分も上で紹介したコーティング車用の洗車機置いてあるとこまで車で結構掛かるけど
丁度良いドライブついでに行ってるよ
多分だけど車買ったばっかりなクチでしょ
買い物中にドアパンやカゴパンされたらその過度な熱病も一瞬で冷めると思われ・・・ つーかこの時期、虫の自殺がほんとウザいわ
なんでわざわざ熱々の鉄板の上に寄ってくるのあいつらｗｗ
停める場所にもよるけど職場の駐車場がアパートの裏だから虫多くてホント困る
雨ザーザーぶりならまだいいけど天気いい日とか雨上がりとか
大抵変な羽虫がボンネットやルーフで干からびてひっついてて「はぁ・・・またシミが・・・」ってなるわ
あれ色はあんま関係ないっぽいね >>34
普通にケルヒャー買って手洗いでいいんじゃないの？
最新であれ洗車機の欠点は水を噴射して汚れが浮く間もなくブラシがガーーーーってこすり取ってくことだから、どうしても洗車機使いたいなら先に汚れ落としてからにしたらどうかね 高圧洗浄機に夢持ってる人多いけど
高圧洗浄機ってせいぜいタイヤハウスの泥落とすのが楽かなーくらいで
洗車にはろくに使えんよ 高圧洗浄機はモルタルとかタイル目地みたいな
でこぼこした下地面に付着した汚れを落とすのには使えるけど
塗装面に付着した汚れにはあんまり効果ないで
散水ホースで水かけるより節水できるかなーくらいしかいいとこない なんで連投で夢とか言ってるの？夢見てるの？
洗車の初めにまず高圧洗浄機が効果ないていうなら、Keeper含む洗車屋、コーティング屋は否定ですか？
洗車場所がなくて高圧洗浄機持つのが夢って話ならお布団から出てこなくていいよ
洗車機って大丈夫かって話題で、洗車機入れてから自宅で水洗いするっていう人にもしやるなら逆がいいよってアドバイスだからね 俺はフォーム洗車大好きで
あれのために洗車してると言っても過言ではない フォームガンが楽しくて
節水できて
細かい部分の汚れが取れて
タイヤハウスや下廻りの汚れが取れて
結構良いとこあるやんけ 高圧でプレ洗車して、流す作業してからのコンタクトだと安心感が違う
洗車のしかたの方が大事だけど >>35
ノンブラシだと「最初に機械的に大きなダストを安全に落としたい」っていう命題がクリアできない
高圧放水ではろくにダストが取れない
ケルヒャーはすでに持っていて試してる
>>37
もう買って4年でもらい事故で板金７万コースとか経験済み
細かい傷なんて無数にある
離れたところに行きたくないのは、この車が既にウォーターデポジットの水玉模様だらけなので、これ以上水玉の自然乾燥で模様を増やしたくないから
だから生乾きのままササっとお家に戻って次の工程にいきたかった
新車でダイヤやってるけど水玉模様は容赦なく蓄積していくよな
恋の熱病とか勝手な事を想像されてるけど、単に冷静に理論的に、最低限の作業でまあまあの戦果が欲しくてやってるだけ >>43
効果ないわけじゃないけど、あれだけで洗車傷の原因になる大粒のダストが全部飛ぶわけじゃない
なので、俺は高圧洗浄＋ブラシ水洗車 っていうコースをぽちってる １００円差でしかないんで
傷がつきにくいけど洗車としての効果も低い順に、高圧→洗車機→手洗い ってやるのがいいと思ってる
至近距離に洗車場があるから、たまたま俺のローカル戦術としてこういう風にやってるんだけど、
一番俺が言いたいのはですね、 「シャンプーコース全部にワックスオプションつけるの止めて(´・ω・`)」 ってことです 実際泡ガンが楽しい以外にメリットないわ高圧洗浄機
コーティングしてても擦らないと汚れは落ちないし
泡を流すのは散水ホースの方がいい
タイヤハウスの泥はあらかた落とせると書いてるけど
ちゃんと洗うなら結局擦らないといけないから二度手間
しかもL型ノズルは別売り 洗車で擦って洗い落とすことはほとんどしたことないな
汚れがしつこく乗り固まる前に高圧洗浄機で吹き飛ばしちゃうし
うっすら残る汚れは拭き取るついでに処理できるから、毎回水ぶっ掛けて拭き取りだけで綺麗になる 高圧好きだし、効果あると実感もしてるけど
高圧だけでは洗車は不可能だと思ってる
1回1回ではわからんだろうけど
プレウォッシュして高圧で流したら洗車傷の要因になる物理的な汚れはほとんど落ちるからね
埃が被ってるぐらいなら高圧で流して、純水すすぎでピカピカやし
めんどくさくないなら高圧はオススメする 黒の新車でカーポート保管の場合はクリスタルとダイヤどちらがいいですか？
雪国なので毎年クリスタルかけるのがいいのかダイヤで厚め？のコーティングの方がいいのかわからなくなってきました... >>53
新車だからWダイヤがいいんじゃないですか？
黒も中々綺麗を維持するの大変な色ですし
雪国はボディより下廻りの防錆を徹底するのをおすすめします ダイヤモンドキーパーとクリスタルキーパー3年毎年かけるのは、金額的には同じくらいですが、どちらがおすすめですか？
青空駐車です。 >>56
青空は何やっても効果薄いから自分の好きなのやりな
ピュアだけはおすすめしない >>48
1番言いたいことがKeeperと全く関係ないけどもいい大人が水鉄砲でシャンプーを洗車機に向けて撃ってるみたいだし頑張れよ！
俺が1番言いたいのは、どうせ自宅で後洗車するなら高圧で埃飛ばしてフォームガンでシャンプー泡泡にして洗ったらそんな貧相な真似しなくていいんじゃないのってこと >>50
> うっすら残る汚れは拭き取るついでに処理できる
おいそこで傷がいっぱいつくんだぞ・・・・
そのレベルの傷は諦めるっていうのならいいが >>59
貧相とかいちいち相手を煽らないと駄目な可哀そうなキッズかよｗ
お前の車だからお前の好きなように洗えばいいが
他人に非論理的・非合理的な洗い方を提案するのはやめてくれ
高圧で飛ぶのは本当に大粒の砂だけだ
泡をフォームガンで吹き付けようと、手で洗うという時点でどうしても擦り傷が発生する
擦り傷ができないように手洗いするのはものすっげーーーーーーーーー繊細で大変な作業なんだ
そこに同意しない相手を前提条件の違う話を応酬してもしょうがない 洗車のイロハもわからんような奴に力説しても意味ないよんw
他人のボディを指で埃拭うような奴なんだろ？ お安く仕上げるなら、ダイヤモンドキーパー、窓全面、樹脂フェンダー、ホイールシングルだけやればいいかな？
野ざらし、パールブラックで、ミネラルオフは自分でやるつもりです！ >>61
どこの世界の論理で手洗いより機械戦車の方が傷がつかないんだ？
合理的な結論が水鉄砲でシャンプーだっていうキッズかよ わかったわかった、お前らもうガレージから車出すな
それで傷はつかない、いいね？ >>64
新車にダイヤ施工して本当に傷一つない状態で数回通してみて、目視で分かる回転方向傷が見当たらなかったという実験結果を書いたが、
その日本語が読めないばかりか、ワックスインシャンプーしかないので苦肉の策で実験したことをことさらにおちょくって嘲笑するしかもう相手に攻撃するネタがないのか
もはや議論ではなくて、相手をバカにしたい、下に見たいから攻撃してるだけだな 気に障ったのならごめんなさいね
手洗い数回で目に見える傷が入ったってとこ、あんまり自分の体験としてなかったからそんなに気にしないで書いてました
そこまで自分が神経質に洗ってないんでしょうね
長くても5年で乗り換えてましたし洗車が多少楽になるからKeeperでコーティングしたし、定期的に洗車もKeeperに投げちゃってるのでそもそもの設定が違っていたのかもしれません
苦肉の策の件も自分では思いもつかないアイディアだったので茶化したくらいの軽いノリでした
ごめんなさいね 何のためにコーティングしてるのか分からんくらい神経質な人多いんだな なんだなんだ
触れちゃいけない人だったのか、、、
まあこういうときにワッチョイホント便利 >>68
そういうテンプレ減らず口しか叩けないぐらいに僕は趣旨に反論できません。っていう自己紹介だからやめなさいって。
>>70
わざとアンカー打ってないんだろうけど、俺は神経質なんじゃなくて、楽してまあまあの果実を手に入れたいだけだからな
まさかワックスインシャンプーへの愚痴がこんなﾈﾁﾈﾁと責められることになるとは思わなかったがｗ テンプレにマジレスとは相当余裕が無さそうですなあ、こりゃあ… こんな調子でまくしたてられるキーパーラボの店員に同情 株主優待の2割引ってexも使えんのかな？
使えるならオクで買おうと思うんだが KeePer施工考えてますが、太めのストライプデカール貼ってますが
施工してもらえますかね？
あと、ルーフキャリアは入庫前に外さないと駄目ですか？ 洗車場から帰る時にまた汚れ付くよね
自宅車庫でも野ざらしだったら風吹けば汚れ飛んでくるし 納車待ちでコーティングkeeperで考えてるんだけど
やっぱちゃんとブースあるLABOのがいいのかな？
近所のスタンドは選手権1位の人とかいるみたいなんだけど施工ブースないみたいで
青空施工っぽくてちょと迷ってる 自分ならLaboかな
技術はムラがあるけど、施工環境は品質が維持されてるから
特に夏場はブースのない炎天下での作業は、かなりキツイはず やっぱブースあるほうが安心できますよね
天気の心配とかもないですしね
ちょっと遠いけどLABOにしときます うちの近所ではブース有とあってもは囲いのみで屋根ないとこばっかなんですよ 新車で青空駐車の車にはどのコーティングが良いのでしょうか？ 青空駐車だからどうとかあんまり関係ないな
何のコーティングしようとも汚れやすい環境なら、マメに洗車して汚れ放置しないようにする以外の解決方法はない
膜厚、層数関係なく表面の汚れ次第
まぁ膜厚多い方が艶感は増すから少しでも煌びやかにしたいならEXすれば良い 青空駐車でも場所次第
学校のグランドや工事現場の風下にある場所なら砂埃毎日浴びるし
近くに気があるなら樹液たっぷりの落ち葉に悩まされる
（落ち葉って葉のイメージしかない人多いけど、松系統の木でチップ状のとか色々ある）
寧ろコーティングの種類より契約する場所の環境から考えろ 紫外線に強いのが売りのコーティングなんかないからどれでも一緒
キーパーは犠牲塗膜が腐ったら塗り直しするから定期的に塗り直せば綺麗を維持できるだけ
汚れがつきにくいのはガードコスメだし
撥水の寿命が長いのはクリプロ 予約状況が普通に空いてて予約もできるのに
※現在、予約が混んで時間がかかっています。ご迷惑をお掛けしております。
って注意書き出てるってのは、誰か辞めて人出不足とかなのか
もしくは予約に反映されないコーティング作業が詰まっててそっちもあるからとかなんかな
何か不安で予約するの躊躇するから、もちっと説明欲しいわ >>91
保険のつもりで表示してる事もあるし直接持ち込んでの洗車とかもあるからじゃない？心配なら電話で確認したら良いのに >>88
膜圧で艶が決まると思ってるならマジで重ね塗りよ
膜圧では決まらんけどね 自宅から300メートルのとこに、キーパーやってるスタンドができてうれしい keeperの魅力ってお手軽なとこだよね
出来はそれなりだけど それでええのよ
極上を求めるなら、たぶん違うことやる方が良い
てかコスト的にも業者に依頼すると考えればそこそこリーズナブルだから
それを、自分でやった方がローコストで細部まで目が行き届いて完璧派と、あっちの方が質が高い派が混ぜっ返すからややこしい
品質が最上級でもなく、価格的にも安いわけじゃないコンビニが街中に溢れてるのと似たようなものでは >>98
こういうこと言いそうなのは隣の国じゃね
日本を追い越したニダ 洗車先進国は、やっぱりアメリカじゃね？
ビキニ洗車なんて考え出すあたり、あいつらもかなり未来に生きてんぞ ロンドン、パリ、ニューヨークとか賃料が高い古い街で車持ってる人はどうしてんのか気になるな >>98
目的が変わってくる
雨の少ないアメリカは光ればいいやの防汚無視
欧州は環境規制で洗車も制限、酸性雨がひどいから耐酸性重視
防汚特化も光沢特化も水洗も潤沢に使える日本はガチ つか日本だけ突き抜けて異常なんだよな
ここで洗車ｶﾞｰ日本はｵｸﾚﾃﾙｰ何つー奴は
海外で実際走ってる車実際見てみろって言いたいわ
カルチャーショックウケるから >>109
下を見てカルチャーショック受けるより
海外での標準や上を見てカルチャーショック受けろよw 海外の標準がどれくらいになるのか。
あと、イギリスというおおざっぱな括りではわからないので具体的な地名等を挙げて貰えると参考になる。 >>114
このソースだけじゃなく少し調べりゃ同じのわんさか出てくる
イギリスは一般人ですら手洗い洗車が普通、格安で日本のキーパー以上だよ
キーパーで満足できるのは上を知らないから、ここで言っても理解できる人も少ないしね
日本は洗車文化ではかなりの後進国、腹立てても事実は変わらん
潜在的には車を綺麗にしたい人が日本は多いのに
業者に腐ったのが多いからキーパーが成功した
日本でもちゃんとした洗車が文化になってみんな洗車するようになればまた変わる >>113
> 車のディテールを気にしてる人の意識は日本とは雲泥の差
このブログのどの辺りから、この意識の差が見えてくるんや
・10年くらい前はスタンドの洗車機か自分で洗車してた
・今は専門店で洗うことが増えてる
・専用のシャンプー（？）で洗ってくれるのでクオリティ高い
・移民が洗ってくれる
・外装の洗車なら安価（\1,000未満）
つまり、安いわりにクオリティいいよってことか
それは分かったけど... 田舎の方は昔から洗車は自分でやるよ
スタンドなんか頼んだことない
車買ったら親から洗車の仕方教わるんだよ
ワックスのかけ方とかね
今は若者の車離れとかで自分で洗車出来ない子が多くてこうゆう商売が売れたと思うな 場所がないってだけだろ
じっくりやろうと思ったら、一軒家で尚且つ道路以外のスペースがないと難しいし
しっかり手洗いできる洗車場は土日祝日だといつも満車 あれ？間違って洗車スレに来ちまったようだ
Keeperスレ、Keeperスレはどこかなっと >>116
各国のアマゾン見てきなよ
洗車カテゴリーが確立してるのは一部だけ
充実してるのは日本ぐらいだから
いずれ中国に抜かされるんだろうけど
中華通販はコピー品だらけのカオス
キーパーが中国進出したら天下取れるだろう 2021年8月のKeePer TIMES
https://keepergiken.co.jp/about/times/2021/#num08
3面
【お願い】ブランドアイデンティティと最高の価値を守るためにEXキーパーお取り扱い店舗の皆様へ
4面
KeePerのQ＆A 高級車除いて車の外装にこだわってる国ってどこ？
少なくともアメリカ、フランス、イタリアではない 海外の日常
https://www.youtube.com/watch?v=rpjH8TPBagw
そもそも「車」「バンパー」に対する認識・文化が違う
洗車云々レベルの話じゃない >>121
「値段が高いだけで、値段が高いことに価値があるような」というフレーズがコーティング業界というか、ユーザーのニーズを象徴してるね >>126
自分もホールドしたまんまです、加熱してオーバーシュートした分だけ一旦調整入りでしょうけど中長期ではまだまだ上がると信じて まあ、釈迦に説法かもしれんが
そこそこで諦めて損切りできないと塩漬け株が増えて、他の収益機会を失うぞ
資金が少ない奴が「持ち続けていれば長期的には必ず上がるはず」と我慢しちゃって
ズルズル株価が下がり、手も足も出なくなるパターンが最悪だからな いやしかしKeePerは長持ちせんね
表面がレジンだから仕方ないけど 3年間ノーメンテ(ガラス部分の艶に関して)だからしょうがない >>130
ポリマーで良ければピュアキーパーは、それなりに悪くないですよ
まぁ、人によって期待の度合いも違うし、保管環境、走行距離、洗車頻度も違うから一概には言えんけど 買い物時の相手不明のアテ傷とか目立ってきたんだけど
研磨したほうが良い？まだ車は新車で２年目
位置やつき方からして多分ドンキとかのカゴアタックじゃねーかなとは思うんだけど 2年目は新車とは言わない、当て逃げで付くような傷はコーティング下地処理の磨きでは消えないので板金屋へどうぞ、飛び石や飛来物レベルならワンチャン有るかもだけどまぁ消えないと思うよ。 まーそうだけど、中古車で買って最初から傷まるけか車か新車からかくらいの話
板金出す程でもないし、まー気にしないでおくか 傷付けられるのか嫌ならドンキとか行くべきではないな
客層にろくな奴がいないのは見てればわかるやろ >>136
自分はバンパーに知らない間についた、長い目立つ線傷は板金6万で治したけど、目立たない奴は放置
木の枝が道路にはみ出してる峠道とか走る機会がそこそこあるので小傷はつくけど、洗車やコーティングも含めて「ぱっと見、小綺麗かどうか？」を重視してる >>137
ドンキの客ってパチ屋以下だよね、特に深夜帯。
店員さん大変だと思うぜ うちの近所のドンキには
身障者用駐車場にたいていDQNのアルファードかプリウスと待っとるわ
見かけるたび十円傷付けてる >>140
最近は監視型のドラレコ付けてる車多いからやめた方がいいよ あそこは思いやりスペースと言って
別に妊婦をのせてる車とかでも使えるというか
そもそも「誰かを思いやる心」を前提としてのスペースだから
そりゃ「空いてて近いから」って理由だけで停めてくヤカラが居るのも事実だけど
宗谷って「許せん」って思う心も「思いやりが欠けてる」という意味ではそのDQNと同じなんだよ その恐らくはほぼ不正利用であろうDQNの擁護でもなんでもなく
思いやりスペースと車椅子マークは本当に世間に誤解されて伝わってるから
啓蒙の為にも一応
https://www.zurich.co.jp/car/useful/guide/cc-whatis-wheelchair-mark/ もういっちょ
https://www.automesseweb.jp/2020/08/06/453708
つまり、よく見る青白の車椅子マークだけつけてる自家用車ってのは
高確率で悪用・勘違い・もしくは上記障害者標識マークが世間に浸透されてないから
伝わりやすい目的であえて貼ってるのどれか
要するにあのスペースに停まってる車が本当に利用資格あるかどうかなんて
他人がぱっと見だけで判断できるものじゃないのよな 都道府県に申請して利用許可証発行して貰って提示するんじゃないの？確か不正利用の取り締まりもやってたはず。 また株価下がってる・・・
頼む、また株式分割してくれぃ！ ほんとうは言ったらいかんけど
月曜になったら上がるよ 洗車動画見てると大きなウェスで一気に拭きあげてますが
ああいったウェスで安くて品質の良いおすすめを教えてください
海外通販も大丈夫です このスレではキーパーの事以外は答えたら怒られるから教えてあげられない KeePerコーティング施工車の洗車How to的な感じでもええと思うけど
ちょっとここの人アレな人多いから…… keeperを神聖視してるというか
keeper信者がいるんだよな でかいタオルは絞るの面倒くさいから50×50以下のタオルの方が良いよ
keeper処理後の撥水効いてる状態なら、滑らすだけでタオルにガンガン水分移動するから小さくても絞る回数は少なくて済む グリル周りや隙間の水飛ばしにマキタのコード式ブロワ買ったけどボディの水滴も結構飛ばせるから緑のキーパークロスを絞る回数が1〜2回になって捗る
作動音うるさいから早朝深夜は使えないけど >>150
君は良い人だから教える
数々拭きあげタオル使ったけどこれが一番良かった
この画像をアリエクで画像検索してくれ
60×90の大判がオススメだけど俺は良かったから40×40も買った
https://i.imgur.com/UM9HN3m.jpg
国内発送が良いなら安いのはサムライプロデュース
70×90で1780円だけどフチが付いてる
これも価格的にオススメできる
あとはメジャー所はジーオンのシルクドライヤーだけど
もうシルクドライヤー相当のタオルはたくさん出回ってるからジーオン買う必要ないかな
どうしても欲しいなら偽物も多いのでAmazonで買うより楽天のちゃんとしたショップで買う事をオススメする
今すぐ必要ならとりあえずサムライプロデュースのを買って
もう一つはアリエクで注文したら良いと思うよ、洗車によっては拭き上げ工程何度かするから大判2枚あると良い
キーパー含めてコーティングやケミカルもなんでも答えてあげたいけど
ここの住人はうるさいからあんまり答えられないんだ シルクドライヤーは良いね
リピ買いしたのはこれだけだね >>148
TARO WORKS 洗車 超吸水タオル 車一台分 家族でたのしく ふき取り楽々 3種類5枚 縁付きだけど、120cmx60cmが、ルーフの反対側の方まで風が無ければ初期の水分取りには使いやすい >>145
基本そういうところもあるが、ドンキとかスーパーの思いやりスペースは決まりない
障害に思いやりを持てる人間たちの共用スペース
つーかそもそも、あそこで障害持った人を「乗り降り」させたあとは
速やかに他の人の為に譲るスペースでもある
ずっと駐車してて良いのは基本上記クローバーマーク、蝶マークを付けた「障害者自身が運転している」車だけ >>158
120って買ったことないんだけど大き過ぎない？
90でもルーフに綺麗に投げられない レジンの撥水が残ってればブロワーで大きい水滴飛ばしてから
シルクドライヤーで水吸わせればルーフとボンネットはあっという間 >>155-157
スレチやらかしてしまったのに親切にありがとうございます！ マイクロファイバータオルはコストコのやつ
数年前に５０枚入り？買ってまだ大量にに凝ってる
あとはキーパーで貰ったやつが色違うんで使い分けたり
あと吸水はやっぱり吸水専門のウエスが良いと思う
プラの筒に入ったやつ
基本的に何が良いいよりも汚れてきたら新しいのに変えるのが大事だと思う
汚れたのは下回りや見えないとこ拭く用に下ろす >>160
ボンネットに広げて少し水分含ませないと投げられないですね
アルヴェルノアヴォクセレナあたりのルーフ専用って感じかな？ >>165
タグが曲者だけど、縫い付けから奇麗に取り除けば
なんにでも使える万能タオルよね
どのみち使い捨てるし、めんどいからもう根元のタオル生地からタグ部分カットしてるｗ
https://tadaup.jp/loda/0820135651971830.jpg
https://tadaup.jp/loda/0820135656625697.jpg
３６枚入りだった
確かコストコ会員で直概して２０００円だったかな？
Amazon経由でも２６００円くらい
これ買ってから数年、もうマイクロファイバータオル買ったり選び悩むこともなくなった >>163
コストコのは乾式で拭くと傷だらけになるよ
あとセームもボディが滑らないと傷になる
キーパーのレジン2は滑りが続くもんじゃないからセームで拭き取るのはやめた方が良い
セームで管理する場合は定期的に滑りが良いのを塗ってる場合だけ
大判のマイクロファイバー(先がちゃんとツイスト状)で拭きあげするのは
毛がツイスト状に立ってるから接地面が少ない、砂とかが噛みにくい、1発で水分を切れて何度も擦らなくて済む
ことで傷のリスクが激減するのが最大のメリット
ちなみにキーパーのウエスもおすすめはしない マイクロファイバータオルに限らず
人の手で触って、ごわつきを感じるなら乾いた状態でボディに当てない方が良い
コストコのマイクロファイバーは触ったらわかるけど
繊維が硬いからごわつきがあるからね
湿式や濡らして硬く絞った状態ならまだ良いけど、コストコタオルで乾拭きなんてしたら202や212ブラックは傷だらけになるよ >>167
その「やめとけ」テンプレ買った当時からすげー聞くんだけど
実際使って見て問題ないからずっと使ってるわ
勿論たっぷり水で濡らしてでしか使ってないが
そもそもふき取りには不向きだし
水分ふき取りは定番の筒のやつ
https://tadaup.jp/loda/0820140731320029.jpg
そもそもマイクロファイバータオルって、メーカー限らず乾いたまま使うもんじゃないと思う >>169
セーム系はガガッって引っかかる時ない？
あれに硬いのが巻き込まれると確実に傷になる
セームに関しても色々取り寄せて使ったけど、納得できるの無かった
今では食器洗いに使ってるけど、給水力は素晴らしいよ
水に濡らして絞ったのにあれだけ吸うから台所で使うには欠かせない
でも、お皿にもぎゅっとなるから傷になると思う コストコのマイクロファイバータオル万能って話題になったら
乾いてるもので拭くと傷付くとか（笑）
それ、マイクロファイバーじゃなくても普通の洗車のマイクロファイバーでも一緒だから
1度濡らして固く絞ってから使うってのは皆わかってるでしょ？
ぶっちゃけどうでもいい通勤車とか洗うのには使い捨てでコストコ使ってるけど
何も問題ない
1年経てば新車だって磨き傷誰でも付くでしょ（笑）
keeperだって軽研磨やっても蛍光灯の下だと傷見えるからね
202ブラックの話出せば正義だと思うなよ セームタイプは滑らないので拭きにくくてやめちゃった
多少の傷リスクには目をつぶって、マイクロファイバーにしてる
ﾍﾟﾗﾍﾟﾗで小さいからどんどん代えていくことで、噛んだダストで傷をつけていく可能性を減らしてる
いかに楽してまあまあの結果を手に入れるかだ >>172
もっと柔らかい物で拭いた方が良いよ
コストコタオルを濡らして絞ってとかやってるやつには勧めとくわ
キーパーのEXとかダイヤの案件受けまくってるユーチューバーが
新車買ったらクリスタルキーパーで十分とか言っててワロタw >>174
＞キーパーのEXとかダイヤの案件受けまくってるユーチューバーが
＞新車買ったらクリスタルキーパーで十分とか言っててワロタw
5年乗るかどうかは、わからんというのもあるかもね あー、ちゃんとコストコタオルも持ってるよ
基本的に使い捨てのタオル、上の青のやつも使い捨てのタオルで有れば便利
https://i.imgur.com/IeJdgbY.jpg
雨止んだらキーパーのこれDIYで施工するから
キーパー信者の人たちは怒らないで
https://i.imgur.com/3iQHrkL.jpg
これ成分見たら期待できそうやから楽しみ
>>175
だとしても何回も案件受けてるのに裏切り行為だと思うw >>174
いや、わかってますよ
書いたけど通勤車とかどうでもいい車に使ってる
メインの車にはちゃんとシルクドライヤー使ってます (ﾜｯﾁｮｲ 1f15-ZV44)
(ｱｳｱｳｳｰ Sa63-ZV44)
いつもの人 >>177
シルクドライヤーいいですよね
昔はシルクドライヤー1択でした ひぃ！また株価下がってるじゃん・・・
ストップ高とはなんだったのか
おまえら全員EXコートしてこい！ >>180
トヨタ減産で新車が減るんだからコーティング需要も減る位素人でも解る んなアホな
新車が減ったところで日本全国の車の台数は変わらないんだから 株価なんてそういう良い情報、悪い情報とかで合理的に動くものじゃないだろ
得体のしれない動き方するからみんな人生を溶かすわけで これからはコロナも相まって減産多くなり、新車は納期も伸びるだろうし
海外で出たコロナの影響がやっと日本にも表面化してくるフェーズ
中華も国内で封じ込みと情報統制してるけど
現地の人のタレコミだと、また蔓延してるみたいだし
ワクチンパスポートみたいな政策で観光客受け入れしたら大事になりそう 磨き軽視のキーパーコーティングがディーラで採用されるのは理にかなっているけど
逆に値引きの対象にもならなくなる気がするが キーパー位の値段だと値引きのインパクト少ないからなぁ、デラコーティングの無駄に高いグレードだと10万クラスだからサービスしますよってなると単純な人や大きい金額の買い物でテンション上がってる時は食い付き良いと思うけど影響は微妙かなぁ。 新車販売時の磨かなくて良いコーティングなんていくらでも値引きできるってことやぞ
塗って拭くだけ、保証も注意事項追加しとけば意味ないんだし
ディーラーには板金も来るから再施工でうまうまなんや
新車買う人たちは客層も良いしな >>180
窓埋めるまで下がるから
もうしばらく待ちください 今度新車買うんだけど、ホンダのクリスタルレッドメタリック 青空駐車だったら、やっぱ撥水より親水 疏水系のほうがいいのかな？
キーパーはどれやっても撥水だよね。 親水コーティングは不可能
疎水を親水と言い張ってるコーティングはあるけどね
疎水も普通の雨では撥水みたいに玉になるので
ウォータースポットからは逃れられない
汚れや埃が落ちるのは撥水
防汚の観点からすると疎水なんだけど
水がベタっと張り付いて汚れが拡散されてるだけで
水残りが多いので汚れの堆積からすると撥水より多い
それでも疎水は濃色車のヒョウポツポツがマシには見える 家も職場も青空駐車だけどマメに洗車さえしてれば気にする必要ないんだけどな
あとは日差しの中で洗車しないことかな
気持ちいいのはわかるけど、ギラギラの晴天に洗車場いる人達は何をどうしたいのか良くわからん >>196
そのマメってのが意外と難しくて
休み度に洗えれば良いのだが
それだと洗車の為に休みを使っちゃう感がハンパなくてどうしても2週間置き位になっちゃうよね
近所見てても休日に洗車してる人はまぁほとんど居ない
洗車頻度って昔より低いなって感じる
洗車好きな自分でさえ毎週は出来ない >>197
「洗車は、終末に気持ち良く乗るために平日の夜にするもの」って感じでやってるよ
週間天気予報を眺めながら洗車する日を決めてるせいか、物凄い頻度で、洗車場で会う人達がいる >>192
汚れを気にするのか艶を維持するのかとか色々有ると思うけどコーティングの種類はあまり気にしないでいいと思う。強いて言えばコーティングしても洗車は豆にやった方が良いって事かな。
クリスタルレッドメタリックって要はマツダのソウルレッドと同じタイプだから深い色合いと艶は良いから濃色の手入れになると思うのでどの程度自分でやれるのかを考えて選べば良いかと思う。
費用はある程度かけれるなら近場のキーパーで丸投げってのもアリだしそうなるとダイヤで年1メンテが良いかもしれない、自分では何もしないならここの人達は3ヶ月毎にクリスタル勧める人も多い。 >>197
朝早く起きて涼しいうちに
散水ホース引っ張ってきて水かけて埃流して2分
泡散らかして2分
水かけて流して2分
コーヒーでも買いにその辺走って5分
セームで残った水滴吸って3分
散水ホース巻いて1分それで終わりや
週1の洗車なんかそんな朝のルーティーンくらいのもんで十分やぞ朝飯前にちゃちゃっと済む 雨の日に洗車機通して走って終わりよ
手間なんてなんもかからん
コーティングしてればより吹き飛んでいくし そんな良い車ではないってのもあるんだけどEXとかWダイヤは新車でももったいないかな？
新車だから思い切ってって思ってる部分もあんだけどダイヤあたりで十分なんすかね あ、ちなみに洗車は好きでまめにします
駐車場は屋根有でほぼ毎日乗ります 洗車したら汗だくだ
これを1日に何台もやるとかkeeperの人すげえな… >>199
洗車は月に2回くらい
汚れは洗えばいいかなって感じ
ホンダの赤で青空がそもそもの間違いってのは百も承知なんだけど、赤好きなんだよね >>207
ホンダの赤ってよりソリッドの赤だよ、ホンダはミラノレッドを長く使っていたから他社よりメタリック系の赤の選択肢が少なかった。
RX7やセリカ、MR2のソリッドの赤も褪色は酷い。 >>206
レクサスが無料洗車サービス利用され過ぎて
1日洗車だけで終わってしまうって嘆いてたの思いだした >>208
すぐ落とさないとその部分だけ撥水なくなるぞ マツダは好きじゃないけど
赤はマツダソウルレッドが一番綺麗だと思う
欲しかったcx8の大きいボディだと赤がスタイリッシュじゃないんだよな
トヨタやレクサスの赤は全然ダメ、ホンダは赤走ってるの見る機会すらない >>202
新車ならクリスタルで年1自分でレジン施工したらええやろ やっぱ片栗粉を湯で溶いてハケで塗っておくのが一番いい気がしてきた
月に一回、７０度の湯で流してまた塗りなおすの
この湯の確保が難しくて試したことないんだよなあ クリスタルとダイヤの比較で
スレ見てると洗車頻度が低いならクリスタル、高いならダイヤと書かれてる感じだけどどういう理由？
手入れをあまりしてないとガラス層も消耗が激しくなるから、それを修復してくれるクリスタルってこと？ >>218
洗顔しない女が高額な化粧品買っても自己満足にしかならないって感じでは？ 何も施工してないボディにいきなりレジン2だけやってる人居ますかね？ >>214
傷も汚れも湯かけたら取れるとかすげえな >>218
Keeperって防汚と撥水はレジン
艶はガラスとレジンが担当や
クリスタルとダイヤの違いって
研磨があるかどうかとガラスの厚みだから
定期的に洗車して綺麗を維持しないのに厚塗りのガラスで艶をうpしてもしょうがなくない？って話や 洗車頻度が少ないならピュア
艶が欲しいならクリスタル以上のコーティング
金がないならクリスタル
洗車頻度が多いならコーティングは不要
コーティング維持する為の費用は青空のが高くつくからその分も考える
安く済ませるならDIYや自己メンテ >>219
>>222
なるほど見た目をそんなに良くしてもしょうがないってことか
消耗とか関係なく単純に見た目の話だけなら、逆に言えば手入れ少なくても金額差気にしなければとりあえずダイヤやっとけばいいということかな 近所のキーパーラボがずっと混んでる
どこも今はそうなん？ コロナ過でみんなやることないし金も貯まってるのでコーティングブームが起きてるとか >>140
彼らは知的障害だから
車止める権利があるよ このスレでも話題になった車用の傘みたいなのYouTubeにレビュー上がってるぞプロモーション含んでるけど >>225
普段、泥だらけで乗っていても、実はEXキーパーなんだぜみたいな密かな楽しみ方もあるかもね
羊の皮を被った狼的な？知らんけどｗ >>230
EXならそういう気持ちにもなるかもねｗ
たまの洗車でもピカピカ度合が違うなら満足度は高いな クリスタルとダイヤの両方を経験した自分からすると、ダイヤは価格差分の満足はあったよ >>226
長い雨明けたら混むのは当たり前じゃね
また雨来るけど
最近の天気は予報できんから、我慢できずに晴れ間見えたら洗車行くのは多そう
ワイは雨の中やってきたが
貸し切りで逆に居心地悪かった
誰か話開いていれば時間も潰しやすいど、こんなご時世だしな ダイヤモンドキーパー施工して来月で1年
キーパープロからメンテナンスを勧めるハガキが来た
15700円
ダイヤモンドキーパーじやなくても良かったんじゃないかと... オーバーコートも自分でやらない人はお布施し続けるしかないと思うの クリスタルキーパーやって、オーバーコートに市販品やるのってありなの？
紫外線とかに対しては効果あるのかしら >>235
4000円まで上がってないじゃねーかクソが
とりあえず通報した 逆に、新車の時にセルフでガラスコーティングしておいて
すぐキーパーでクリスタルをオーバーコートするのありなんじゃね
毎年クリスタルすればなんちゃってダイヤモンドキーパーｗ >>239
フクピカでいいよ
紫外線はどうか知らないけど撥水は戻る
ウロコは落ちない
>>242
最初の爆ツヤで落ちるんじゃない？ 今日，ダイヤ施工してもらった。
新車じゃないから，線傷目立ってしまったかもしれないけど，くすみなんかは磨きで無くなったので満足してるよ。
暗くなってから受け取ったので，写真撮ってないのが残念 >>239
紫外線に効果があるのとか高価な奴でもないよ 近所のガソスタの吹き上げコーナーでダイヤ施工されてて草
中でやらねえのかよ 一昔前はガラスコーティング剤といえばブリスが人気でしたが、キーパー等最近のコーティングってブリスよりもやはり良くなってるものなんですか？ >>246
雨降ってなければ問題ない
たまに、施工ブースを半導体製造の
クリーンルームみたいな感覚の客がいるが、
ただ、雨風がしのげてエアコンが効いている
だけだからな >>236
自分も１年だけど状態がいいのでメンテ必要ないとラボで言われた >>248
実際には問題なかろうが、お客様や見ている人が不満に思ったら駄目じゃねｗ
コーティング用のブースが空いているにも関わらず、外で施工されたら不満に思うのは当然だと思う キーパーのhpを見るとプロショップだと
(1)手洗い洗車 有り
(2)手洗い洗車 純水有り
の2種類がある
つまり、前者は純水でない
近場のプロショップでコーティング施工(2割引)、洗車、メンテはラボがよさそう 洗車だけどコーティングブースに入れて貰って「え・・・なにすんの」って思ったら
フロントガラスの撥水頼んでたからそれでだった
まあ大雨の中で他の客居なかったからかもだけど
そのくらい徹底するのが普通だろ。プロなんだから
コーティング頼んで外で施工されたら流石にクレーム入れるわ
その為の予約制だろうし 大雨だったら、屋根がある場所が空いていればそこでやるね
プロじゃなくてもそうするw ラボの優待券、12月はやめてくれみたいなこと書いてあるけど、実際断られることあるの？ 窓ガラスのフッ素コーティングって値段なりの価値ありますか？
ガラコやハイブリッドストロングより断然優れているんでしょうか？ >>253
強風で砂埃が舞う中、外でやってたので本社にクレーム入れたらやり直してくれたよ。
その後は各店舗に通達があったと思われるけど、まだ外で施工してるとこある？ >>256
ガラコを下地から業者に頼んだのと同じで、その料金と割り切れれば価値あるって感じじゃないかな
前にこのスレでガラコマニアの人が書いてた気がする >>258
そこまで、神経質なのに
キーパーなんだ……
もっと、コーティング専業の店に頼めよ
あっ、そこまでの金額は払いたくないけど、
自分の主観で埃だの強風だのはクレームいれ
るんだね♪しかも、本社とか……
気づいてないけど、あたな、
かなりのクレーマー気質だよ keeperってトヨタ車ユーザーしかやってない気がする >>264
(ﾟдﾟ))ﾉ⌒◇ ほら、釣りはチップだ
映画見てくるから、いつものメンテナンスやっとけよ >>256
この炎天下・雨続きの中、ガラコ他持って
汗だくになりながらシコシコ作業する労力を厭わない人
屋根付きガレージという良環境恵まれた人
そういう人なら何も言わんが、クーラーの利いた部屋でspec比較してるなら
何でもえーから迷わず人に頼め。とは言いたい
そもそもガラスコーティングなんて洗車やコーティングと違い
見栄えや仕上がり云々とか関係なく、結果として水を弾けば良いわけだしな
あと全然関係ないけどこの暑い中洗車場で作業してる人
汗だくになって汗がﾎﾞﾀﾎﾞﾀ奇麗にした車に垂れてる人多いんだが
車の汚れや見栄えは気にすんのに、ああいうのなんで気にしないのか不思議・・・
仕上げチェックで汗乾いた汚れに気づいてまた1から水洗いとか、永遠ループに陥ってる人も居るし 人の洗車至近距離で長時間マジマジと観察し続けるマン怖すぎん？ まあ設備がないのが分かってて頼んでるなら仕方ないけど、閉鎖ピットが空いてるのに使わないで外で作業してたらそりゃクレームついても仕方ない
>>256
超ガラコそのものだよ
って書いたらなんか絡まれた
詳しくはスレを一か月ぐらいさかのぼれば出てくると思うが >>259
サンダー使ってきちんと研磨するとフロントだけで３０分ぐらいはかかるんだけど、
キーパーの窓ガラスフッ素コートＯＰって所要時間１５分とかそんなもんだったはず（メニュー表に書いてないかな？）
多分プロクオリティには遠く及ばない、ササっと磨いて塗ってそれでおしまいだと思う
まあそういうの全部織り込んで検討して、自分でやるのめんどくさいしついでに頼んじゃえ、って人は頼むんじゃないか 耐久性とかはよくわからんけど、初期のはじきはガラコの方が上な気がする >>271
まじか、別なのか
明示して指定しないと研磨無しで塗って終わりか
俺の時はダイヤと同時に窓コートもしてねって依頼 → 指定時間後にお店に戻る → 窓の施工忘れていたことが判明 → ﾁｮｯﾁ待ってね、て言われてその場でササっと塗って拭き取ってハイ終わりお待たせしました っていう流れだった
ただ洗車しただけの窓に塗って拭くだけなら５００円ぐらいでいいよなあ・・・・ >>270
ちょｗおまｗサンダーなんか使ったら塗装ハゲちゃうｗ
ポリッシャーとかバフのことじゃね >>274
窓ガラス 研磨 リョービミニサンダー スリーエム 酸化セリウム あたりでググるといいぞ
別に俺のオリジナルのトンチキテクニックではなくて、プロがやってるのをそのまま再現してるだけ >>273
コーティングも同じやぞ
研磨しないなら自分で塗って拭くだけ
神経質にならないなら青空でやっても仕上がりは大差ない
違いが出るのは研磨やからね
軽い研磨剤で手磨きしてやれば仕上がりも変わってくる KeePerはまじですごいよ
技術的には大したことないしケミカルも爆艶爆白以外大したことないものなのに
こだわってる風丁寧にやってる風だけでこれだけブランド化して派遣取ってるんだからほとんど宗教みたいなもん >>276
まあそんな気はしてる
が、窓は磨きなおせばいいけど、車体は素人にはちょっとハードルがな >>259
>>269
ありがとうございます
新車に施工予定で下地処理あまり考えないなら自分で出来そうですね
窓ガラスコーティングとヘッドライトコーティングは自分で施工しようと思います だから「やれる・やれない」でなくて、労力に見合うかどうかの話だろ
例えばフロントの数千円頼む人は多いが、全部で１万のセットメニュー頼む人は少ない
それは費用と労力考えて「数千円は出せるけど１万はいいわ」って人間心理の表れだろうし
あとスレの性質上沸きやすいのは仕方ないと思うが、ここをガチで洗車スレと間違えてる奴多すぎ
洗車スレから追い出されてきてるのか洗車と名のつくスレ全部に出張してきてるのか知らんが >>247
ブリスみたいな簡易系とは比べものにならないよ
ブリスやアクアクリスタルって生きてるのか >>282
数千円だから磨きまでしてるもんだと思ってたけど
塗るだけなら500円で良いだろ
って話だろ
塗るだけで数千円払ってる人はキーパーにお布施してるもんやからね
労力とかそういったレベルの話ではないかな >>248
吹き上げコーナーの横でワイが掃除機のブロワで埃シュッシュしてるのに問題ねえわけねえだろw なにがなんでも金は損したく無い！
っていう人
何に対しても、金銭の損だの得だの考えて
結局、色々な面で損してると思うわ
さもしいって言うのかね >>284
それなら自分で塗れば工賃はゼロよー
なんか某漫画雑誌のスレで、自分が好きな漫画だけ独立した雑誌作ってくれーそれで価格さげてくれーって言ってる人を思い出した うむ
俺が説明したかったのは、
・キーパーに頼むとどんなものになるのか
・自分（普通の人ver/マニアver）でやる場合との違いは
・俺個人の感覚における費用の妥当性
であって、できるとかできないの話にもっていったつもりはないぜ >>288
悪意ある極論すぎ
前回もこういうのが湧いて辟易した じゃ、キーパー行って俺的には500円が妥当だから500円でやってくれって言えばいいじゃん？ ○○くらい素人でも出来るとか
自分でやれば安く済むよ的な人ってさ
まず道具揃えたりやり方覚えたりする準備段階での出費や労力が丸っきり抜けてますよね
めんどうくさいから金払ってKeePerなのさ
わかってね？ フロントだけフッ素コートかけてらったけどまぁいい弾きしてる。そもそも前後撥水ワイパーしてるから無くてもよかったんだけど、試しにやってみた
ボディーに比べると正面以外は撥水効果落ちにくいし、側面はスマートミスト含ませたタオルで拭いてやれば十分かな そもそも比較すること自体がナンセンス。比較するような奴は自分で固形WAXでも毎月掛けたほうが艶も満足度も高い。 >>292
どっちかを強く勧めてないだろｗ
どんだけ被害妄想なんだｗ >>289
お前のスキルだの、お前の中での価格妥当性なんぞ知るかよ
確かめたきゃお前がキーパー行って試せ、それで判断しろ 溶剤は1回分数百円として
放置時間除けば5分でできるようなもんに数千円払ってる人の時給はいくらなん？ 窓ガラスコーティングは油膜取り+コーティング施工の値段
ウロコ取り(研磨)は別メニュー >>284
いやそれをマジで言ってんならダウトだわ
JAF呼んでインロックなりなんなり何か作業して貰って
最低出張料1万or会員登録数千円確認されたら
「空けるだけだし500円で十分だろ」
「ガススタならサービスでやってくれるわこんなもん」ってゴネるレベル
つかいわゆるなんでもDIY・自炊0円論者とかもいいが
ここはキーパーコーティングスレっての素で忘れてそうな
勇ましい物言いの最近目立つから、一応突っ込んどいただけ。
そんなに自分でDIYで解決すんならそういうスレでやってこいってレベル >>296
ええと、実際に試して体験をレポートしてるんだけど・・・・
Ｑ キーパーの窓ガラスコートは特別なものなの → Ａ 市販のフッ素ガラコと同等です
そして私見として、
ただ塗るだけなら自分でも十分できるし、磨くにしてもちょっとやる気あるなら２回依頼するコストで道具が買えちゃうので、やる気ある人はやれば？
ない人は頼めばいいんじゃね？
って述べてるだけなのに、異常にアレルギー反応しめすヤカラがいる
>>299 みたいに、話をどんどん大げさにして自分の主張を正当化しようとする奴な >>297
向こうは商売でやってるので、人件費や溶剤以外にも掛かる経費は色々あると思いますよ >>299
年会費、保険の付加のロードサービス
と
現物作業
これを混同してて、流石にキモい
サービスに対価を払う価値があるか
これが誰にでも出来ることを自分でやるか頼むかの個人差だろ
キーパーのフッ素ウインドウコーティングは
自分でやってもキーパーがやってもそこらへんのおっさんがやっても変わらんし
溶剤なんて簡単に手に入る
これをやらないってことはキーパーにお布施してるのと同意なんだからお布施だよ
百歩と言わず十歩ぐらい譲って、本格的なガラスコーティングは自分でやると失敗怖いしって言うのは理解できる
できるけど頼む
できるから自分でやる
ここにサービスとコスパを求めるのは当たり前 >>302
これに関してはウーバーイーツにいくら払うかと似てるかな このスレには
信者だーお布施だーYouTubeではー自分でやればーと
キーパーにマウント取って満たされたいおじさんが常駐してるので優しくしてあげましょう >>283
返信ありがとうございました。
私、新車購入して約14年の車乗っていまして、コーティングは年２回ブリスの少しお高いやつを自身で行っていました。
その効果もあってか14年（ほぼ青空駐車）たった今でも年式の割にはとても塗装綺麗な状態です。細かな洗車キズはありますが艶がちゃんと残ってます。
この度、新車購入しましたので今回はキーパーでお願いしようか、再度ブリスで簡易コーティングしようか迷ってた次第です。
当時はガラスコーティングと言えばブリスがブームでしたが最近はキーパーがブームのようですので一度キーパーためしてみようかと思います。 >>309
LLサイズピュアキーパーを2ヶ月ごとに頼んでるので、キーパーへのお布施の金額はかなりのものだけど、フロントガラスのガラコぐらいは自分でやるって感覚 >>312
キーパーはガラス系コーティングじゃないんですか！？同じ系統かと思ってました 窓ガラスにフッ素系コーティング塗るのも出来ずに
キーパーに数千円払うのが信者やからね
お布施でしょw ピュアはポリマー
クリスタルとダイヤはガラス系コーティング >>316
わざとそうやって煽るから信者というか、多分社員だと思うけど、顔真っ赤にして噛みついてくるんだよ
やめなさい
モノとしてはガラコと同じ。それを分かった上で頼むのも自分でやるのも、その人それぞれだ。 KeePerスレにいてガラス系コーティングとガラスコーティングの違いがわからんバカがおるんか…… ガラスコーティングとガラス系コーティングの違いがあるなんて知りませんでした！ >>325
はい、そうします〜。田舎なので多分混んで無いと思います。
私は意識低い系でした 田舎だからクリスタルから代車用意してくれるの助かるわ
都会のキーパーも用意してあんのかな？ >>326
ピュアだと2級の人が施工するけどクリスタル以上だと1級が対応するからな
EXだと更に限られた人になるし施工者の勤務シフトにこっちが合わせる感じ ここはコーティングスレではなくKeeperスレだから、自分でやったほうが良い人はスレチにならないように書き込む内容気をつけて
フロントガラスコーティングは効果弱くなったら洗車と一緒に頼んでるけど、ビビリが出やすい感じがするのが少し不満かな
コスパ良いとは思わないけど自分ではやらない
若い頃はなんでも自分でやってきたけど、歳重ねて自分の労力コストが高くなったから車の洗車くらいはお願いしたほうが良いし、そういや自分でスタッドレスタイヤの履き替えとかもやらなくなったな >>307
料理でも沸いてくるよ
自分で材料買ってきて・・・って
アホ >>329
窓に塗って拭くだけですよ
タイヤとは労力が全く違うからねw
>>330
これに関しては同じのを外食するかレンチンするかだよw
出来上がりは同じ
移動が無い分、高所得者も自分でやった方が効率的 内窓とかあるやん。自分で拭けばいいだけなんだけど、意外と面倒くさい。
KeePerならそういうのもやってくれるのがいい。 塗って拭くだけなんてやりたくないしな。 まず油膜取らんといかんし。その後ふきあげて、そこからようやくスタートだろ。 >>328
ダイヤで施工しようと思ってます。
丁寧な人だと良いのですが、、 そもそもニートと普通に稼いでいる人の時給換算の単価は雲泥の差があるよ。 明日朝イチで純水洗車やで。時間気にしなくていいのが純粋のいいとこだよな >>337
だからそういう煽りはやめなさい
通貨への価値感は人それぞれだ
洗車後に窓にキューって塗って拭くだけの作業でも嫌だって言う奴がいるなら、まあそれはそれでいいんだ
そこで争うと屁理屈こねまくるひろゆきみたいなのが大量に沸いて、極論ｖｓ極論の糞みたいな詭弁戦争になるだけだ ここは金払って洗車頼む人が洗車屋について語るスレなんだから
どんなうんこ作業であれ「損くらい自分で〜」ってやつがスレチなのは当たり前なんだが
この手の手合いは正論言われれば言われるほど
オウム返しモードになって意固地になる困ったちゃんなんで
以後放置が推奨だわな
どんなスレでもよく見る光景
あと連投しすぎはワッチョイを軽視しすぎ
もうワッチョイもアウアウも大体目星付けられるレベルの発言の多さ >>337
ID変えて車スレや車種スレで日がな一日くだらん煽して恥ずかしくねえの？
余程立派なご両親に育てて貰ったんだな >>342
油膜の話？
自分で洗車したあと最後に自分で超ガラコ塗って自分で拭く ＝ キーパーに磨き処理を頼まずただ洗車やコートのついでに窓ガラスフッ素コート施工を頼む
どっちも特別に油膜を落とす処理はしてないのでは >>343
油膜は取るって言ってるけど、やってないって事ですかね？ 油膜取り
フロント2000円
全面5000円
フッ素ガラスコーティング
フロント3500円
全面7500円
全面施工で12500円(※金額は約)
キーパーまでの移動0.5〜1h(往復)
キーパーでの待ち時間0.5h(油膜15分、コーティング15分)
DIYの場合
油膜取り 全面30分
フッ素ガラスコーティング 全面30分
どっちも長め計算
溶剤の料金1回分数百円
時給時給言うやつは移動分はどう考えてんの？
キーパーに行って油膜とフッ素コーティングして1万円払ってくるの？
ウロコ取りならともかく油膜取りで時間も金額も頭おかしいよ >>343
>>344
マニュアルにもメニューの説明にも油膜取りのことは書いてますよ
自分が洗車と合わせて頼んだ時は洗車時の作業に油膜取りを追加してやってましたね
ウィンドゥガラスフッ素施工マニュアル
https://keepergiken.co.jp/docs/manual/manual/gfk.pdf
メニューの説明文
フッ素タイプは油膜取り後の施工により圧倒的な撥水力が長期間持続します。 ほう、つまり研磨作業のことを油膜取りと言っていて、別途追加メニューなんだな？
じゃあやっぱり 自分で洗車して自分で塗る ＝ キーパーでただ普通に窓コートを依頼する だな
古いフッ素コートの除去はサンダーでやって３０分かかる。
手磨きだと２ｈぐらいかかる。
ｐｄｆにあるような手磨きでは、古いコートではなくて素ガラスに自然についた汚れを軽く落とすレベルだな
突っ込みどころ満載だが、まあそれでいいって人が大半なんだろう キーパーがやってるのは溶剤塗って簡単に拭く油膜取り
サンダーかけるのはウロコ取り
認識の違いで話が平行線なんじゃ無いの？ 普通に考えて今までガラスにコーティングしてない人が初めてやるなら軽い油膜程度はコーティングに込み。既にコーティングされていて古いコーティングを剥がすのは研磨って事でしょ。この辺はお願いする時に話すからこっちからも現状伝えんとダメでしょって感じじゃないのか？ オービタルサンダーというポリッシャーの種類があるんですよ >>350
youtubeとか見ると、古い撥水剤を落とすのに研磨なんかしてないですよね
程度によるのでは？ 移動時間の時給とか意味わからん
なんでも時給換算して一体なんになるの >>345
で、時給はいくらなのさ？
DIYでする時に30分の体力の消耗、施工方法を学ぶ時間、脚立やクロス他備品を全て揃えた場合の費用も含めて計算をお願い。
初めてだから優しくしてね 普段自分が自由に使えるお金、もしくは収入に対して出費が近いからそういう計算するんでしょ
毎月100万買い物出来るなら気にならんし コーティングはピュアなのでポリマー
窓ガラスは、超ガラコではなく、ガラコなのでシリコン系の自分は時代に逆行してるのかな
耐久性よりもリセットの簡単さが自分にとっては気楽 KeePerが高いと思うならここじゃなくてKeePerのお客様センターに電話すればええと思うぞ
すまんがワイには安くすることはできんのや >>348
なんか話がずれてない？
油膜取りを追加料金払ってやってもらった場合の話じゃなくて、>>341はただ何も言わずに、窓コートｵﾅｼｬｽって依頼した場合の話をしてると思って俺はそれに応答したんだが。
ただコートを依頼するだけだと洗車して水滴拭いて、そのまま塗布だろ。
サンダー使うのは古い窓ガラスフッ素コートを落とすためというのが大きな理由。
シリコン系コートなら手磨きでも１ｈ弱ぐらいで落とせる。腕ﾊﾟﾝﾊﾟﾝになるけどな。
pdfにある「油膜取り」作業は、あれは液体の様子からして「研磨」だよ だけど軽くしかやってないから、油膜取りっていう軽い表現にとどめてるんだろうね
>>351
いやだからさ、リョービのミニサンダーに３Ｍのガラス研磨パッド付けて、酸化セリウム水かキイロビンの類を垂らしてブイーンってやるんだよ
動画なんか腐るほど出てくるぞ。で、実際俺はずっとそれやってんの。短時間で完璧な下地が作れて、ケミカル油膜取りなんていうママゴトとは全然違うきれいな仕上がりになる。クルクル回るポリッシャーは研磨剤が周りに飛び散って偉い事になったのでお勧めしない。
まあとにかくさ、草生やす前に調べるか、調べるのがメンドクサイなら安易に草生やすなって。
深入りするとどんどんスレ違いになるからレスしたくないんだけど、間違ったことを書かれていると訂正せずにはいられない >>327
名古屋の大須だけど空いてれば貸してくれるよ >>357
シリコンガラコの方が性能は高い
ただしすぐ剥げてくる
まめにリセットする勤勉さがあるなら、シリコンの方がいいぞ
あと、コスパの面から頼むべきかそうでないかの論争は、金銭感覚の違いが人によって大きく違うのだから不毛すぎる もうﾔﾒﾀﾏｴ
俺の周りの同業者はみんな儲かってるので、ＤＩＹ系一切やらない人が多い
客も人によって全然違う。１０円の違いで食い下がるのもいるし、お前これ安すぎるだろうつって５０００円余分に置いてく人もいる ごめん>>341じゃなくて>>342だった (´・ω・`) １、新車コーティングOP付けるか付けないかで悩む
２、Keeperについて調べ、スレ民になる
３、クリスタルにするかダイヤにするか悩む
４、スレに自分でやればタダとかぬかすバカ現る
５、リョービにするかルペスにするか悩む(´･ω･`) ← 今ここ >>363
(´・ω・`)ノ 回るサンダーじゃなくて、オービタルな方な。赤いのと青いので全く同じ形のがあるけど、青い方が業務用ですこし耐久性高いとかなんとか。回る奴はキイロビンがビビビビ！って周りに飛び散って・・ (´；ω；`)ﾉｼ◇ ガラスの油膜で悩んだ事ないから、ここまでガラスの話題に熱くなるのが不思議だわ
それよりワイパーのブレードにこだわった方がいいんじゃないか？ >>359
追加料金払わなくても溶剤使った油膜取りはやってくれるんだから、
>>348の言う事はあってるのでは？ いうてここKeePerコーティングショップメニュースレ専用とは書いてないから
KeePerケミカル使ってDIYコーティングも実はスレチではないのでは…？
Keeパァの皆さんにはちょっと理解できかねるかもしれないけれど >>370
完全にスレ違いです
余所でやってください >>372
別スレ立てて余所でやったほうがいいからです キーパーのコーティングスレ
なんだからDIYもクソもあるかいw 俺はケミカル買って
DIY施工するよキーパーより綺麗だよ DIY派を装った荒らしが暴れるから煙たがられるのも仕方ない
そういった輩を恨みましょう keeperの用品使ってコーティンングしたら
それはkeeperコーティングやろ
ショップ施工Keeperコーティングに限定したければ
そう言うスレを立てるべきでは？ で、誰がキーパーのケミカルの話してた？？？？？？？？ ガラコだのサンダーだのしか見てないが >>378
それはないわ
お前それで「KeePerやってる」って人にいうつもりかw >>380
頭悪すぎやろ
>>1にも>>2にもスレタイにも
キーパーお店で施工してもらってる人とは書いてないんよw >>379
ガラコは単純にKeeperのウィンドウ撥水との比較ででてきただけじゃん
ほんで自分でkeeper施工しようと思ったら道具は必要になるからポリッシャやサンダの話が出てきても不思議じゃないやろ >>381
書いてなくても、求められてないのは雰囲気で分かりそうなものですけどね >>383
君にとってはそうだったかもしれんけど残念やったなあ🙍♂ このスレ雰囲気で進行してんの？
【ぼったくり】KeePer キーパーコーティング【29】
これでええやんw
フッ素コーティングはボリ過ぎやし 理解出来ないのは分かりましたから、そういうバカっぽい事は言わない方がいいんじゃないですかね？ >>387
フッ素コーティングなんて安いやん
貧乏人はDIY洗車スレにIKEA >>380
keeperのケミカル使ってればそれはkeeperやってるって言えるだろ？
店だって塗って拭くだけなんだし
何が駄目なんだ？ 値段に見合わないとか自分でちょちょいとやって云々ならまだセーフだが
「金だけとってやると明記してある作業をやってない」なんで言いふらすのは、確実にアウトだぞ
営業妨害で訴えられろ 結局、お布施だとか言って自我を保ちたいだけの貧乏人が延々と粘着してるだけだよな。
別スレ立てるなりすれば？ それすらできないチキンなんだろうけど。 >>390
KeePerの資格とってマニュアル通りに施工して初めてKeePerコーティングと呼べる。
君らのDIYはもどきとかまがい物の類いであって、KeePerには遠く及ばないから EXの施工とメンテナンスの資格者だけど、
確かに、施工の技術はピンキリと思うよ
例でいえば、爆白の工程でパーツの隙間に溜まった
前のワックス汚れとかをちゃんと取ってくれる人は
多分、人間的な性格がちゃんとしていて、サボらず
任せてもらったからちゃんと綺麗にしたい！と真面目な
人だよ >>395
残念ながらkeeperは施工してもらってます
俺が言いたいのはこの車何やってるの？（ワックスやコーティング）と聞かれた時
自分でkeeperのケミカル使ってればkeeperだよって答えるのが普通なんじゃないか？ってこと
それが施工してもらおうが自分でDIYしようが
聞いた人はどっちでも良いと思うのよ
何塗ってるの？と同じだよね >>397
普通じゃない。
「コーティング出してる」と「コーティングDIYでしてる」は受け取り方が違う。
KeePerしてるって呼んでいいのはKeePerでコーティングしてもらった場合だけ。
「KeePerのケミカルを闇で買ってDIYで真似してやってる」なら許されるかも そんな会話日常的にないんだけど、Keeperスレに来てDIYでやってるけどKeeperですって
別にDIYやあなたの素晴らしい洗車術にどうこうって話じゃないのよ
例えばレストランのスレと自炊のスレは、どっちが良いとかコスパがとか時給だとかの話の事ではないよね？
DIY洗車のスレに行って、Keeperのケミカル使ってるけどすげー良いぜって書いた方が実になるよ まぁ普通はコーティング剤何使ってるの？
って聞くだろうね
自分でやってたら商品名で答えるだろうし
KeePerに出してたらラボでクリスタル施工して貰ってるとか言うと思う。 >>397
同じなわけなーだろ、馬鹿は書き込むな
ロム専してろ >>400
コンビニの駐車場で「凄い綺麗ですね」と言われたことはあるけど、質問されたことはないな >>361
＞>>357
＞シリコンガラコの方が性能は高い
＞ただしすぐ剥げてくる
＞まめにリセットする勤勉さがあるなら、シリコンの方がいいぞ
ありがとう！
週末気持ちよく乗るために、これからやってくるノシ 別にすんげー硬い超高性能なコーティングしてもらわなくていいからそこそこのクオリティを手軽にと思ってEXやってもらったわ。
犠牲被膜がついたってだけで満足。
EXメンテも２年に1回て考えりゃそんな高く無いと思った
あとは2〜3週間に1回純粋洗車してもらえばいいや >>399
＞例えばレストランのスレと自炊のスレは、どっちが良いとかコスパがとか時給だとかの話の事ではないよね？
家庭菜園の板と釣りの板では、時々出るな
趣味として採算度外視でやってる人が大半だけど、かかった費用を回収できちゃう人もいるので >>406
そこそこをお手軽にだったらダイヤ最強な気も >>408
それも考えたんだが、新車だったから奮発してしまった >>408
コーティングは何が良いの？と、ふわっと聞かれたら
ダイヤかクリスタルをオススメするよねｗ >>410
exは良いんだけどメンテが高いのがな。。。 犠牲皮膜って考えなのに2年もメンテまで空けるのか？ まぁ適宜ミネラル取りとかやって様子を見ながらいつメンテするか決めればいいかな
マックス2年保つと思えばメンテ高くないと思うんだけどなぁ >>414
ミネラル取り洗車が出来ないのが最大のネック。高い金払ってミネラルオフをしないといけない。 中の人が暗躍してるなぁ、怖い怖いw
さてミニサンダー、リョービよりマキタはどうだい？
充電式の方が作業性良さそうだけど >>414
犠牲被膜を2年も放っておくなら
ダイヤやって毎年のメンテナンスせずに
半年ごとに敢えてピュアキーパーやった方が良さそうじゃね？ >>416
重いから紐付きの方がええぞ
板金屋もエアサンダー工具ばかり使うのはそういうことや EXの何がノーメンテで2年なんやろな
レジン2なんかマジのガチでノーメンテなら3ヶ月でなんも弾かんなるのに >>405
一応ツッコんでおくと
コレ↓の意味わかってる？
>まめにリセットする勤勉さがあるなら
キイロビンとかで毎回剥がすんだよ？シリコーンは
水と水、油と油は混ざる、水と油は弾く
シリコーンは油だから、油で撥水してるの
リセットやらないと
油だから排ガスの油巻き込んで雨の日夜間にギラギラや白っぽい視界最悪なんよ >>421
下地処理は、いつもガラコ コンパウンドクロスで、拭き拭きしてる 車体本体のコーティングと違って、ガラス窓は自分で塗ったり磨いたり製品変えたり、どうとでもできるから、自分で一番いい労力のかけ方・製品編み出せばいいと思うぜ 一応、キイロビンも持ってるけど、夜間洗車と一緒にコンパウンドクロス拭き拭き
翌日に拭き残しないかチェックしてからガラコ >>424
サイドバイザー付けちゃったから
サイドはシルクで油膜と軽度のウロコ取ってシルクのコーティングになってるけど
サイドならバイザーの隙間もこれが楽で良いよ
フロントとリアはカメラの関係で強撥水の塗ってる ほんといい加減スレチやめてほしいな。
>>417がせっかくいいスレ教えてくれてるからそっちでやってくれ >>425
パッケージ裏見てこい
ガラコの安いのはシリコーン、高いのはフッ素
どっちにもバインド剤としてシリコンポリマーが含まれているが
シリコンポリマーメインで撥水している製品はあるが、ガラコは違う ガラコガラコ連呼してる奴、そんなにガラコ好きなら
もういい加減ガラコスレいってこいよと言いたいとこだけど
言えば言うほどこの手のタイプは居つくから困ったもんだ。
ガラコ以外のメーカーの話は一切出ないところがミソというか
その時点でライトユーザーの俺すげえ勘違いお父さんなんだろなとしか >>419
プロ業者のサイト見ると、足場組んで登って、そこから見下ろすように腕を下に伸ばして磨いてた
あとバッテリー式は絶対的なパワー不足とか、その心配がない上位機種だと何万円もする＆相応に重い
窓磨きに限った話ではなく、工具はどうしてもバッテリー式じゃないとダメっていうシーンでなければ有線１００Ｖのが安全パイだったりする
詳しくは窓スレの過去ログに何もかも書いてあるのでそっち読む方が早いぞ >>429
一般名として使ってるだけなんで、違う製品でももちろん君の好みでいいのよ >>428
シリコンとシリコーンは別の意味で使われてるからw 妙なアレルギー起こして騒ぐ奴がいなければレス数はいつもに毛が生えたレベルで終わるのにな 漏れて炎症壊死起こして問題になったから、今は多分生理食塩水のバッグ >>432
だから何が言いたいの？
俺はシリコンとシリコーンは分けて IDなんてころころ変わるから、１週間変わらないワッチョイでまとめたほうが良いよ >>414
EXはVP326に価値ある
VP326にはシランが入ってるから少しは固まって定着するけど
メイン成分はレジンだからVP326はいずれ無くなってしまう
キーパーがやってるミネラル取りやミネラルオフはレジンや撥水成分を乗せて誤魔化してるだけやからね
VP326が無くなってもミネラル取りに出せば撥水するようになって戻ってくるけどVPが残ってないケースもある
コーティングした事実が欲しいのかやったコーティングを最大限活かしたいのかは施工した人次第やけど
犠牲皮膜のメンテぐらいは自分でできない人はコーティングには向かないと思う >>444
自分でやれた方が良いに決まってるやん
反論に内容が伴ってないよw >>429
ガーラコー、ガーラコー、たっぷりガーラコー
ガーラコー、ガラコ、たっぷりガーラコがやってくる >>445
そらそうなんだけど、そうなると顧客の９５％ぐらいは脱落するぞ >>448
これを読みなさい
https://www.kyowakg.com/quality/what/
ガラコは普通にシリコン系
シリコーンはケイ素など要するにガラスの原料になるシリカなどの化合物
シリコーンはシリコンを内包するように言われることもかるが大きくは間違い
ガラス撥水剤のシリコーンは一部を除いてシリコン(君の言う油)由来の成分
簡易コーティングなどのガラス系コーティング剤に書かれる
シリコーンはシリコンではない
シリコーンとシリコンを混同してるやつに多いが
うわ、シリコン入りで油かよ
となるのは間違いでシリカ成分を含む化合物をシリコーンと表記してる
紛らわしい事にただのシリコンをシリコーンと表記してるメーカーも多い
無知なやつはこうやって噛み付いてくる
コーティングスレでネタにされるスパシャンも大枠はシリコーンでセラミック系のコーティングになる >>445
やれるやれないというより、ほとんの人は自分でやるのが面倒だから依頼してるんじゃないですかね >>451
でも、自分でできるのが良いでしょ？
やるなとは言ってないよ
向いてないと言ってるだけ >>443
exはミネラル取りは出来ない。
出来るのは値段の高いミネラルオフのみ。 >>450
だから繰り返しになるがコレ↓
ガラコの安いのはシリコーン、高いのはフッ素
どっちにもバインド剤としてシリコンポリマーが含まれているが
シリコンポリマーメインで撥水している製品はあるが、ガラコは違う
そしてガラコのシリコーンタイプは
撥水はシリコーンオイル、それを定着させるバインド剤にシリコン樹脂
だから油膜を引き寄せる
そのために頻繁なキイロビンリセットが必要になる これだけ荒らして
非難されたら社員だ信者だ煽ってなお居座る
南朝鮮人かな >>454
フッ素だろうが油膜のリセットは必要になるよ
道路に油がたくさん混じってるからね EXキーパーとダブルダイヤってどっちがいいの？
EXだとミネラル取りができないとか書いてあるけど。 >>457
フッ素は油も水も弾くんだよ
防汚最強フッ素は、フッ素自体定着しないから、より強力なバインド剤が必要になるんだよ
だからフッ素で油膜落としが必要になるのは
定着しづらいフッ素がワイパーで削り落とされたあとな >>458
EXは新車向き新しいもの好き高いのが好きすべすべが好きな人向けかと。 >>460
ありがとう。
それならEXにしようかな。
EXはミネラル取りできないって話だけど、やるとコーティングが剥がれるの？
コーティングは遠距離のラボだけど、普段の洗車は近所のプロショップだから、
プロショップが知らずにミネラル取りやるとまずい？ >>461
ケミカルが対応してないんだと。
ミネラルオフの方ならできるよ 3年落ち中古ミニバンのシルバー買うけど、
ダイヤモンドキーパーする意味あると思う？
基本的に手洗い洗車は一切しない派で、
今の車は月1でガソスタの洗車機に通してる。 >>463
寧ろなんでその価値を気味の車の価値観も思い入れもライフスタイルも解らん第三者に委ねるの？
そういうパーソナルデータ一切なしでアドバイスしろ言うなら
ピュアキーパーで十分だろとしか言いようがないけど あとガススタの洗車機通してるなら、絶対そこのスタンドの店員が営業かけてくるから
そこでオマカセが無難なんじゃないの
何でわざわざキーパー行こうかなって思った？
キーパー行ったら洗車もキーパーにするか、スタンドにするか迷うことになるよ？
洗車機で不満出て手洗いに興味出てくると値段そんな違わんし 新車 zen-xero10万。他社は17万。新車は磨きが不要（少ない）分安いらしい。安い分嬉しいけど不安。しっかりやってもらえるかな。 >>463
KeePerの艶と水弾きは長持ちするからダイヤモンドで正解じゃないかな。 >>463
自分は3年落ちの白い中古車をディーラーで研磨込みでコーティングしてもらったら完全に別物みたいになってびっくりしたことあるけど、シルバーで月イチ洗車機なら、コーティングするより、洗車機の撥水メニューの方が良いのでは？という気もする >>469
艶はいいけど水弾きは他のコーティングより保たんぞ >>463
せっかくこのスレに来たんだからあなたに合ったKeeperのコースを薦めたいけど
その情報だと自宅も会社も野晒しの駐車場で洗車は月一だろ
埃だらけ泥だらけで普段乗っているなら、正直コーティング要らないよ >>473
雨が降ったら数日以内に必ず洗車しないと、キーパーの被膜を貫通した水玉模様が塗装に直接食いついて、
メンテはもちろん、普通にガチに研磨屋に出してもとれるかどうかわからない固着をする
何もしない素よりはマシぐらいのつもりでいないと、何万円もかけた割にはこんなものかよって落胆するから気を付けろ >>473
KeePerすると何もしないより格段に艶が出るし汚れもつきにくくなりますよ。ダイヤなら3年ノーメンテです >>474
自分の場合、数週間くらい放置してもウォータースポットとか出来ないですけどね？ >>473
自分の場合はクリスタルで、結構、汚くなってからキーバーに洗車に出したりしてますけど、綺麗になってますよ >>474
皮膜を貫通した水玉模様って何？
雨を数日放置しただけで研磨しても取れない汚れがつくわけない
鳥のフンや樹液ならまだしも、普通の雨だけなら月1洗車で十分だわ >>478
ないわ
キーパーの人も土日と言わずに余裕があるならすぐに洗った方がいいと言ってる
売出し文句真に受けて困るのは現場の人と客だからね おまえら洗車後の晴れた日に高速道路走ってて、前の車がウォッシャー出したら発狂しそうだなw ビニール傘さしてて、雨が止んだ直後に陽が出たらレンズ効果で即死 過度な几帳面だとほんと心労が絶えないんだろうけど、ダイヤしたうえで撥水状況見て洗車、メンテしてたら雨降ったら遠目には帰って綺麗になる感覚
中途半端な降り方されると埃が水玉模様になって最悪だけども
そしたらキーパーで洗ってもらうよ 毎年コーティングして、機械洗車で拭き上げもしないがウロコとかレンズとかなったことないなぁ 肯定派、否定派、どっちの話を信じればいいのか、不安になるな。 WAXとかDIYコーティング剤に比べるとKeePerは水染みとかはつきにくいってのは間違いない。 >>463
>>473
車に対する考え方や手入れ方法も人それぞれ違いますので
答えも人それぞれになってしまうのは仕方ないですね
個人的な意見ですが、ダイヤはオススメしにくいかも
ダイヤは基本的に同じ被膜を2年、3年と使い続けるコーティングなので、
・ある程度は手入れに手間をかけられる
・駐車環境が良い
・細かいことは気にしない
このようなことが複数当てはまればダイヤを生かせるように思います
手間とキレイさはどうしても比例してしまうので
自分の手間を減らしたいなら、割り切ってキーパーに手間を付け替えるのも1つの手
キーパーコーティングを選ぶ利点は
コーティングのリセットがやりやすい点なので、
ダイヤを長期間使用するよりは
クリスタルなら、1年でコーティング使い捨てて再施工のタイミングで気になる汚れ落とし、コーティング新調
ピュア(ポリマーコーティングですが)なら、気になった時〜3ヶ月で再施工でリセット
当然これも時間やお金の都合もあるので、ご自身の納得いくものを選ぶのが一番ですね >>487
ダイヤならBメンテで安くフルリセットできるからコスパ最高ですよ レジン取り除いてガラス継ぎ足して再レジン乗せる事は同じやろ >>489
クリスタルの2年目施工は密度が高くなってダイヤモンド相当になるって説明されたよ。ダイヤがBメンテしてクリスタルに下がることは無いのはわかるよね？ 塗るだけでダイヤモンドみたいに固くなる材料あったらすげーなw >>488
メンテナンス(表層の補修)とリセット(再施工)は別として省きましたが、
ダイヤを選択して毎年Bメンテするつもりならそれもありかもですね
環境が良くなくて軽研磨やしっかりと鉄粉取りしたくなる場合、
せっかくのベース被膜が維持できないのでコスパは下がってしまう気がします Bメンテの内容はクリスタルやからダイヤと同じ工程じゃないのは確定してるんだけどw ベース皮膜がそこまで酷くなるほどの扱いしかしないのであれば、そもそもコーティング必要ない 指摘してすまんかった
てめぇら店員に騙されて搾取されてればいいよw
株価さえ上がってくれれば文句ないです >>478
「わけない」 って・・・・
実際に新車施工した俺の車がそうなってるんだからしょうがない
>>485
否定というか、真実を話してるだけ
何もしないよりはいいと思ってるよ >>499
だったじゃなくて、工程はクリスタルと同じだから確定してる
ダイヤの上にクリスタルが乗る
ダイヤのメンテなのに上にクリスタル乗せられるのは知らない人も多いと思うよ
お店でも周知なんてしてないしw
あとキーパー的にはクリスタルとダイヤでは差が大きくあると言ってるからな >>500
それ言ったらWダイヤでもBメンテしたらクリスタルになるってことになるよw
クリスタルで再施工したらダイヤ相当になるってKeePerが説明してるんだからそれは理解しないとね クリスタル→２年目クリスタル=ダイヤ相当
ダイヤ→年1Bメンテ=ダイヤ復活
Bメンテはクリスタルと同じ施工だけどガラス層整えてクリスタル同等を施工でガラス層の厚みは元のダイヤと一緒
クリスタル2年目再施工はクリスタルのガラス層少し削ってクリスタル施工するからダイヤよりは少しガラス層は薄いって事でしょ？ >>487
ピュアヘビロテマンだけど、このスレ保管環境については良く語られるけど、走行距離についてはあまり語られていない
自分は月に二千キロぐらい走るから、気分的にも短期間で業務に再施工してもらえるピュアが気に入ってる
あと、ピュアは艶の方向性がちょっとガラス系とは違ってよく言えば落ち着いた感じ、悪く言えば地味だけど自分はピュアお気に入り >>500
ダイヤとクリスタルはケミカル同じものやでｗ キーパー自身が湿式と乾式では被膜の密度が違うって言ってるんだから
クリスタルキーパーにいくらクリスタルキーパー重ねてもダイヤモンドキーパーにはならんやろ
同様にダイヤモンドキーパーにBメンテしても元のダイヤモンドキーパーにならんやろ >>507
うそ、マジで？
クリスタルはガラス被膜にレジン皮膜
ダイヤは高密度ガラス被膜にレジン被膜
と違う説明がされてるんだけど、これは景品表示法に触れるのではないか >>509
同じケミカルで密度が違うんだからあってる >>479
そりゃ洗車頻度が多い方が車を綺麗な状態に保てるから、こまめに洗車した方がよいだろうに。何を当たり前のことを言ってるんだ
>>498
ただの雨を数日放置しただけで研磨が必要になるわけないだろ？根拠は自分の車。他になんか要因あるだろ。 >>508
KeePerラボで聞いてみ
クリスタルを再施工すると密度が高くなってダイヤ相当になるって説明されるから。 >>511
水染みできまくって取れなくて撥水なくなって相談したときの話だよ
雨降って何回も乾いてるのに数日放置しても大丈夫なんて信じて洗車サボる人が出るのを避けるために書いただけ 密度って知ってる？ 上塗りで高くなるわけないやん あほ？ >>513
洗車をこまめにやるのは賛成だ、ありがとう
最近は雨続きで洗車できてなかったから、自分も久々に来週あたりに洗車したい >>511
まあ自分の車で実体験すれば真実は明らかになるからな
あとはリアル知人の車とかがガラスコートした後どうなってるのか見せてもらうとかしたら？
おそらくキーパーだけの問題ではなくて、ガラスコートを謳ってるもの全てがこんなものだと思うので
お前のいう事なんて信じられない！っていうのならそれはそれでいいよ
知らずに失敗する人はかわいそうだけど、忠告を無視して失敗する人はどうでもいい
俺は前者の人に注意を喚起するために書いただけだ >>519
貴方はどのタイプのKeePerコーティングをどんな店で施工したのですか？
あと新車でしたか？保管場所は屋外？屋内？
本当に施工したなら１ヶ月点検ではどういう対応をされましたか？ >>519
そうだよ。だからレジンがあるんじゃん。 >>519
車種や年式、カラーによっても異なるのでは？
自分は1ヶ月くらい放置しても大丈夫でしたけど >>521
その大事なレジンを1年そのままで保つわけないんだよ >>525
だからミネラルとりというレジン塗り直しオプションがあるんやで そもそもミネラルの膜で撥水が落ちてる暴論がまかり通ってるのが怖い 太陽の光では水シミが見えない人も
一度夜の街灯や立体駐車場の灯りで確認してみるといいよ
見えない方が幸せ >>528
ミネラルたっぷり井戸水で洗車しとけよｗ >>525
環境や扱いによるし持たなきゃメンテするだけ。 で？ >>532
ろくに管理されてないのはミネラルオフやミネラル取りでは不十分やから
少しでも進行したらキーパーは鏡面研磨必要と言うよ >>533
それ実際言われたの？
あなたの想像でしょw >>533
そうなんだ。うちは言われたことないな。 株を4000円台で買ったら下落して荒れてるんか？
それとも2900円台で手放して荒れてるんか？ クリスタルは洗車後乾いていない状態から施工するから時間がかからない、ダイヤはよく乾燥させてから施工するから時間がかかるが水分が入らない分高密度になる
使うケミカルは同じ 今日納車ですぐ持っていったんだが、大盛況で忙しすぎてアンケート書かせてもらえなかった >>541
自分はラボに土日の洗車で、当日に電話して空きがあった事ない >>520
ダイヤをラボで施工した
車は新車
保管場所は屋外
一か月点検では何も言われていないし、１年後のＢメンテで水玉模様が消えていないのをみてこちらから質問した
水玉が残った理由は、水道水で洗車後に直ちに拭き取ってないからだと言われた
基本的にすぐ拭き取っているが、１年の間に２回ぐらいは１時間ぐらい開く事があった。そのせいだと言われた。
水玉の数からいって納得はできなかったが、まあ相手の言い分としてはそういうことなのだなと思った。
３年目になると水玉は数を増していて、Ｂメンテの時に、次の４年目のメンテの時に研磨してもらったら水玉は消えるのかと聞いたところ、
これはコート膜を貫通して塗装に食いついているので、当店の軽研磨では完全には消えないと言われた
軽研磨してからコートしてオーナーに渡すの待ちになってる別の車を見せてもらった
俺の車より水玉は浅いが、色が黒いせいもあってみれば普通に気が付く水玉は残っていた
なぜこうなるのかとの問うと、雨が降った後すぐに洗車をしないと水玉が固着していくのだそうだ
結論
いくらガラスコートをしていても、雨の後すぐに洗車をして汚れやミネラル分？を落としていないと水玉が固着する
これらはコートを貫通して塗装面そのものに食いつくので、コートをケミカルや研磨で落としてもリセットできない
だから、楽をしてきれいな状態を維持したいと考えて施工する人が多い商品だが、宣伝と実態は乖離があるので、
良く把握してから買い物をするかどうかを決めた方がいいと思う
ガラスコートを否定してるのではなくて、素人が想像しているような防御能力はないのだと、情報を提供している
おそらく何もコート処理しないで青空駐車していたらもっと酷く固着しているのだろうと想像している
で、君のＩＤで発言を追ってみたが、君、お店の広報みたいな事ばかり言ってるね
挙句の果てに、中立の立場から情報提供してるだけの相手に、要注意だのなんだの・・・・・ >>546
自分はガラス系コーティングより、時間と手間がかけられるならワックス最強と思っていて、そこまで時間と手間をかけられないから、妥協でピュアキーパー >>546
乙。残念だけどその程度の商売よ
このスレは中の人がウヨウヨだから悪い話書くとね・・・ >>546
あのね。レジンがあるキーパーだからその程度で済んでるの。そこ理解してる？ 無機質剥き出しのガラスコートであなたの環境、使い方だったら大変なことになるよ。 >>549
コーティング未施工車なら残らない雨天後の水滴がレジンがあるが故に残る 本気で車綺麗にしたければ
ワックスウォッシュで調べて動画見なさい
キーパーのコーティングもやるなら最低ガラスコーティングのデメリットや
メンテや汚れの落とし方ぐらいは勉強しましょう
それもやりたくないならたくさんお布施 水道水で洗って1時間も放置するような奴はいくら新車でも綺麗を維持出来ねーな
例え1回2回でもそんな知識しかねぇのかよ >>546
>おそらく何もコート処理しないで青空駐車していたらもっと酷く固着しているのだろうと想像している
そう、あなたの場合つまり極端に劣悪な環境で管理をしてたレアケースでの話ってことです。ラボの人がそういうんだから間違いなく使用者の責任でそうなったんですよ。 自分も屋外駐車でクリスタル、濃紺で新車施工した車がありますが
1年経つとウォータースポットはぽつぽつとありました
(夜中に灯りの元で目視できるくらい)
2週に1回のキーパー純水洗車のみ利用
定期的に車を見ていますが、1年を通して
・黄砂
・台風一過(汚い雨+風で汚れ付着+すぐ晴れて乾燥)
・夏(特に雨後の強い日差し)
これらで対応が遅れると跡が残ってしまう感じ
特に黄砂はかなり危険
逆に秋〜冬は気を付けなくても跡が残らないと感じてしまうくらい変化なし
(東海ですが、雨の多さや降雪の有無でもまた違うとは思いますが)
住んでいる地域や季節によっても環境差は出てくるでしょうね
自分の場合、この車のウォータースポットは軽研磨でかなり落ちましたが、
環境自体を変えなければまた繰り返しになるので研磨も頻度を抑えることさて
カンペキを求めず妥協というか割り切る感じ
新車購入時にディーラーコーティングしていたら>>549さんのいうようにもっと面倒な状態と思うし
劣悪な環境を変えてあげることも難しいので >>555
ディーラーコーティングを下げるネットの論調の根本はコーティング業者の営業トークだと思うよ
キーパーだろうが、ディーラーコーティングだろうがショップのコーティングだろうが、施工担当者の当たり外れの影響が大きい
ってか、もはやキーパーもディーラーコーティングな訳だし ディーラーが糞いい加減なのは本当だけどな
バイトしてたスタンドに洗車、コーティングしにきてたからな
車ぶん投げて後よろしくー、てなもんよ >>556
ディーラーコーティングはメンテナンス剤の箱を渡されて「自分でメンテナンスしてね」というタイプがあり、
>>555では前車でそれを全然活用できなかった経験があったのであのような書き方になってしまいました
説明不足ですみません
コーティングは施工直後の艶や見た目よりも
コーティング後にどのように手入れ維持できるか、していくかが自分は大事たと考えているので
ディーラー施工のキーパーコーティングもアフターサービスが充実した内容になるといいなと思いますね >>560
あれ？前は艶はガラス層、撥水がレジン層って書いてなかった？ 艶はレジンとガラスって書いたと思うぞ
撥水や防汚をレジンが担当するっていうのはKeePerの中ではという意味であって
フッ素やシリコンなんかの他の防汚や撥水皮膜に比べて劣る=他に優れるのは艶しかないって意味や
流石に分かった上で揚げ足取りに来てるんだと思うけどな 他と劣るしそんな長く保たんけど
剥がし落として再施行できる強みはあるとは思うで >>556
今までのディーラーコーティングがゴミすぎてkeeperに取って代わられたんだよなｗ keeperの良いのは施工したコーティングベースに洗車やコーティングの記録が残って金払えば納得できるように気軽に頼めるところだよな
高めのコーティング屋とか年1でハガキ送って来たりするけど、洗車とか窓とかホイールとかメンテコートとか細かいメニューないし予約だったり預ける時間が長かったり代車はオンボロでコーティングやとは思えない汚さとかな
ディーラーコーティングも施工証明書みたいなのがあってその店行っても、正規のサービスでやってるわけじゃないからなのかアフターなんか全く期待できなかった
keeper洗車平日なら大体すぐやってくれるし、電話なりネットで前日でも予約とっておけば間違いないしね
色々やってみた結果、日常の洗車苦を丸投げできるのは他になかったかな
あとGSは適当すぎてまかせたくなかったな >>549
文盲かよ・・・・
俺の書き込みの下から3行目を声に出して読んでみよう
あと、「あなたの使い方」 つまり、「青空駐車で雨の後すぐに洗車しない（できない）」 だとどんどん水玉が付いていくんだよな
まさにその通り
だから、過度に夢見るなと、現実をお話してる >>553
すまんな、社会人やってると何かの作業の途中にもっと大事な何かが割り込むこともある
しかし全面にびっしりついたあの水玉はその1時間放置洗車の後にはっきり発生してはいない
生乾きになったところであとから一応拭きあげている
だからその説明には納得してないが、君もそのせいにするんだな・・・・
まあ、ここでそうやってガラスコーティングにまつわる夢のような幻想を弁護しても、みんないずれは現実を知る
嘘があとからバレた時の方がヘイトは大きいのだから、商売は正直にやった方がいい
繰り返すが、キーパーに限った話ではなくて、車のコート業界全体の話な これから車にガラスコートを施工しようと思ってる童貞諸君、これが現実だよ
俺の書き込みに非論理的なイチャモンを付けてる連中とどっちを信じるかは君達の自由だ
どうせあとで自分の身で知ることになる 今度クリスタルしに行くんだけどボディにガム付けられた痕あるんだけど綺麗に取ってからして貰えるのかな？ >>569
キーパーは預ける前に先に打ち合わせがあるから、そこでこのガムどうにかしてくれって言えば何らかの解法を提示してくれる
ネットで聞くよりお店で聞く方が早いと思うぞ
取る努力はもちろんしてくれると思うが、きれいに取れるかどうかは現物をみたスタッフにしかわからん >>566
やっぱりコーティング毎の特性を理解してないバカか >>570
奴は抱いてたんだろ 何も分かってないみたいだから keeperの成長著しくてアンチ活動が間に合っていないぞ
もっと頑張れ >>567
ざっくり拭きあげるのに5分もかからんのに放置する意味が分からん
洗車の時に重大な事が起きるかも知れんけど、洗車するぐらいの時間があるんだから放置するより先に吹き上げろよ
5分も待てない緊急の事態がしょっちゅう起きるなら
洗車なんてせずに人生常にスタンバイで居られるようにしなさい
キーパーの信者や店員をおちょくるのは好きだけど
コーティングや塗装に対して無知が過ぎるのは流石に擁護してやれんわ
洗車して、コーティングして、車を綺麗したい
でも、大半の人はキーパーコーティングしてキーパーの言い分を鵜呑みにして綺麗を維持できない
知識がない、自分では何もしない、金は出さない
これでは綺麗にはできない
ランニングコストを把握すること
サボればキーパーの鏡面研磨が待ってるし
洗車頻度や適切にケアできてないならAやBメンテでも取れないスケールが付く
コーティングするより、洗車やディティールを覚える方が先だよ >>575
関係ない話ですみませんが…
>>176の施工はいつ頃とかありますか？
ガラスコートスレでもいいので感想あればよろしくお願いします 新車でクリスタル施工してもらおうと思ったけどここの話聞いてたらガラス系コーティングのスケールの付きやすさにビビってピュアにしようか考え中 >>577
水道水の拭き漏れならなるなもしれないですが、雨ならあまりならないですよ
住んでる地域によっては、雨と合わせてその他の要因でなる場合もあるかもしれませんが >>577
普段の車の扱いや手入れだとどういう状態になるかな？という把握をしてあげるのが大事ですね
分からず様子見という場合でも、クリスタルなら無難でいいかも
キーパーが売りにしているレジン2の恩恵も受けられて1年後には再施工なので
問題なければ繰り返したりダイヤに変えたり
ダメなら1年待たずに早めのリフレッシュか別のやり方に変えてみたり(もちろん1年待つ必要なく)
考慮した結果、ピュアが良さそうだというの人はこのスレでも見ますし正解は人それぞれかと思います 洗車が好きならなんでもいいから施工すれば良い
洗車嫌いなら何やってもどうせすぐ汚くなるからやる価値ない
年中青空駐車でも樹液、鳥フン、水道水に気つかっとけば綺麗な状態は維持される
何にせよ固着するほどの何かを放置すれば痛む、ただそれだけの話
炎天下に水道水ぶっ掛けて騒いでる奴は流石に此処にはいないと思うが、当たり前のことしてればすれば良いだけ >>577
いやコーティングしなかったらもっと付くんだが >>581
ピュアキーパーだけ「年間を通じてノークレームを実現しています。」という説明文があるのが全てだと思うよ ダイヤして5年立ったからリセットして0プレミアムやってみて1ヶ月経ったけど撥水力はレジン2の方が全然良いな
作業としてもミネラル取りの方が楽だけど撥水の持続力だけは0プレミアムの方が上かも >>583
KeePerの前にゼロプレミアムやってたけど、ほこりや汚れが着きやすいし撥水も１ヶ月程度で無くなるから洗車の度に施工する頻度だった。そのうち艶がだんだん出なくなって来たからKeePerに出したら「汚れのミルフィーユ状態になってましたよ」と言われたわ。
今はゼロプレミアムはボディではなくロアアームとかの下回り専用になってる。 >>584
自分のはまだ全然撥水してるし汚れの付き方もダイヤの時と大差ないかな
ただ作業性と撥水力考えたら月イチでセルフミネラル取りするのがベストだと思う
ただ横流し品買うしかないのがネックだな 月1で手入れ出来るなら別にこだわらなくても適当な簡易コーティング剤塗っときゃ撥水するぞ >>567
社会人とか無職とか関係ないんだけど
1時間放置しようが何しようがもう一度洗い流して
再度拭き取りをしっかりやれば済む話
コーティングは屋外駐車には向かないよ
何度もリセット出来るワックスのほうが幸せになれるよ 水道水で洗って放置って一番やっちゃいけない奴じゃん。1hも放置したらパッと見分からなくても確実にシミが付いてる
そこに水が溜まりやすくなってさらにシミが付く悪循環になってる予感 簡易コーティングの塗り重ねすると一時的な撥水効果得られるだけでどんどん効果得られなくなっていくんだわ
水拭きしても全然タオルに水分が移らなくなっていって、ボディにスジが残るようになる >>588
水道水なんか10分も置いとけば白く残るよね
それを堂々と1時間後に発生してないって書いちゃうぐらいだから水垢とイオンデポジットとウオータースポットの違いもわからないんだと思います >>589
そりゃ古くなったコーティング剥がさなきゃそうなるだろ
簡単に剥がせるのがコーティングの利点なんだから
剥がせば付着したミネラルスケールなんかも一緒に落ちるからミネラルオフなんかいらんしベストな状態を保てるぞ 新車納車直後にピュアキーパー予約した私が通りますよー 純水と書いてないプロショップのコーティングだと純水洗車しない状態で施工されるのか？ 新車黒の青空駐車で、洗車は機械で月1くらいのつもりだけど
こんなズボラじゃキーパー意味ないですか？
やっておいた方がましならクリスタルを試してみようと思ってる。
たまに洗車機にとおしてまぁまぁ綺麗になれば満足です。 今日キーパーラボにEXキーパー出して来て20%オフの株主優待使ったんだけど、
この優待って使用は一回限り？
ネット情報から期限内なら何回でも使えると思ってたんだけど、これは一回限りの使用ですとチーフの方に回収されちゃった。 VTホールディングスの優待券なら一度きり
キーパー技研のなら1年間使い放題 なるほど、そういうことですか！
理解しました。ありがとうございます。 >>594
ここのコーティングはウロコだのスポットだの、なんかややこしいからさ
洗車機の2,000円程度のコースあるじゃん、ポリマーコーティングとか
あれを月一でやって、あいだに500円ぐらいのシャンプー洗車しておけば良いと思うけどなぁ >>600
ここじゃなくてすべてのコーティングに言える事
ネガキャンするなよ ダイヤ施工
2-3ヶ月に1回洗車機か、コイン洗車の高圧水洗い(高速のって虫除去目的)
そのまま帰りの走行で自然乾燥
雨の日も普通に乗ってる 自然乾燥とかさせる人はコーティングしなくてもいいよ
金の無駄でしかない
あとキーパーの純水洗車は最後に少しかけてるのが純水で他は水道水
純水洗車と呼ぶにはあまりにも量が少ない 最後に純水で流してくれれば十分でしょ
その前は洗剤使ってるんだぞ？ >>600
参考になります。
手洗いとか性格的に無理なくせに黒を買っちゃったから
染みとか洗車機の小傷とかをキーパーで守って、１年後にまたキーパーでリセットできないかなーと思ってたんだけど
いろいろ望みすぎなんだろうね。
それなら黒買うなって話だけど、もう時既におそしでした汗 >>605
ピュアキーパーでいいんじゃないの？
トヨタ202黒、ピュアキーパーで満足してるよ
満足出来なかったら、3ヶ月後でも半年後でも好きなコーティングにすればいいわけだし >>604
水道水を純水に置き換えるためにするんだよ
拭きあげる事ができるところは極論水道水で良い
拭きあげられない所をちゃんと純水に置き換えないとダメなんだよ
それには量が少な過ぎる >>607
純水が少なすぎるなんて文句いってんのは君だけだけだけどね こだわりも良いけど、こだわりが行ききってて、しかも周囲に当然だと言わんばかりなのは辟易するな 手洗いしてもらえばいいのよ
自分でやる必要なんて全くない
洗車機使っても拭上げは自分でやらなきゃいけないんだぜ? コーティング初心者とコーティングプロのこだわり具合と情熱に差があり過ぎて議論が極端になりがちだな
でも、コーティングしなくていいよと教えている奴は自分の車持っていないけどなｗ >>608
キーパーのあれで良いなら純水にこだわる必要ないよ
パフォーマンス的なもんで満足してるならそれでいいんだよw >>609
洗車機は使ってないけど、小傷とかはそんなに気にしてないですよ
走れば傷ついて当然って感覚なので
「常に小綺麗」は維持できてるけど、徹底的に綺麗は目指してない感じ
洗車頻度低いなら、コーティングしない方がいいと思うけどね >>612
少なくとも、今のトヨタの新車はコーティングしなくても、そこそこに洗車してれば綺麗維持できると思うよ >>614
純水にこだわってるのはあなたぐらい。普通のユーザーは安くて早くてキレイに仕上げてくれるからラボで洗車してもらってるだけさ。 >>616
ありがとう。
なんか知らんがものすごくスッキリしました。
そりゃ使ってたら傷つきますよね。
ピュアで試して、気持ちまめに洗車機で洗ってみます。 614の話聞きたいんだけど、そんなに几帳面でキーパーで何をしてんのさ
まめに洗えば綺麗に維持されるし、かと言って自分で毎回はきついからキーパーで洗車してもらうだけで、それでも艶が落ちて来たりしてきたらコーティング再施工なり研磨してもらったらいいし、乗り換えの時期が来たらまたよろしくっていうのがキーパー民じゃない？ >>620
>>614は-mDIcでアンチKeePerだから触らないほうがいいよ
できるだけスルー 今日ラボでクリスタル繰り返すとダイヤ相当になるのか聞いたらそうはならないって言われた
ダイヤは使用するケミカルの量がまず違うからと
>>512はガセかね >>620
そこらへんも全部自分でやれますよ
キーパーの溶剤も使ってます、良い溶剤も多いので
それにダイヤモンドキーパーぐらいなら自分で施工できます
友達のディーラーコーティングしてる車にレジン塗ってなんちゃってダイヤモンドキーパーとか楽しいですよ
純水に関しては誇大なもんには誇大と言ってるんですが
意味がほとんどないのをメイン効果と思わせるのはダメですね
ミネラルオフにしてもミネラルを取る事で撥水が蘇ることはほとんどありませんからね
スケール除去を使えばミネラル含めスケールが取れて
塗装本来の水弾きになりますがミネラルオフのような水弾きには絶対になりませんからね
知らない人が誇大広告で実情を知れば嫌な思いするでしょう
純水洗車も全て純水ではないですし、最後にだけかける純水の量も明らかに不足してますので
純水の効果を感じられるものではないです
改善されるなら隙間や拭きあげられない所に重点的にたっぷりかけて欲しいですね
こんな事言ってるので誤解されてるかもですがミネラルオフ大好きですよ
軽度のスケール取り+クリーナー効果+撥水+艶出しでは使いやすさ含め最高峰ですよ
素人が扱うにもリスクはないし、溶剤としては凄いのは間違いない
話にならないレベルの溶剤もありますが…
サービス使ったことねーだろと思われるかもですが
純水洗車も頼んだ事あるし、キーパーの純水ドライブスルーも通したありますよ
純水に重きを置くなら純水ドライブスルーはおすすめです、最後にめっちくちゃ純水ぶっかけてもらえます
注意点としてオーバーハングが長い車は前の方に純水含めた水がほとんどかからない
あとジェットのオプションは絶対つけるべき
ちなみにキーパー民ってなんなんですか？
私がDIYで施工したダイヤモンドキーパーとキーパーで施工したダイヤモンドキーパーに違いあります？ >>622
純水に関しては0か1でしょw
それ以外なら純水でなくてOKですからw >>623
このスレで昔見たので書いたんですけどガセでした。スミマセン。
後で記事貼ったんですけど２度目のクリスタルは「ガラス層の厚みが増す」だけってのが正しい答えです。ダイヤにはなりません。 >>611
話逸れるけど初めてのGSでセルフ洗車機使おうとしたらシャンプー1000円で高えと思いつつしぶしぶ使ったのよ
洗車機終わったらなんかGSの人出てきてスペース誘導されてそのまま人力拭き上げ開始
なるほどそれでこの値段かと 長文書くとYouTubeくんだってすぐわかるね。あえてアンカーつけないけど >>627
ww
拭きあげやってくれるんなら、この時期ありがたいけど、きちんと書いといてくれないとボッタくりと思われるね >>630
揉めてるっていうかバカが暴れてるんよね >>627
当たりじゃねーかw
今の時期暑くて嫌だけど、すぐに寒くて嫌な時期が来るよ EX以外は塗って拭き取るだけだから
素人がやってもそんな差は出ないね
ただ、拭き取りをしたクロス類は専用洗剤じゃないと落とせないから
洗剤買わなきゃならんね DIYでやるキーパーの話されても、自分はコストかかっても人にお願いしたいわけで、長文の洗車の達人がうちの車洗ってくれないならキーパーと比較対象にならないかな
友達の車とかコーティングやりたいわけないしな
お布施がどうってのもサービスとして対価払う事に別に抵抗ないよ >>630
アンチの歯軋りが聞こえるくらい大盛況ですから 自分と同じ車でコーティングしてる車を見たらやっぱ膜厚感やら美しさが違うね
人のを見るとやりたくなります
クリスマスでいいからやろうかな >>639
その美しいコーティングがキーパーだというのはなんでわかるの？ >>641
コーティングしてるとしか書いてないのでは？ クリスタルやっても見栄えは大して変わらんよ
ディーラーでコーティングして貰ってるせいもあるかもしれんが
艶々とかそんなのは全く特に感じないな
それよりも樹脂系パーツが白くくすんで来てたのが真っ黒になって艶が戻った方が見栄え的に大きかった
あとは洗車後の引き取りの楽さよね
タオル滑らせたら全然スジ残らずに吸い取れるし >>634
暴れてるというか、構って貰ってはしゃいでいるというか
スルーできない奴も悪いんだけど
長文野郎は自演もしてるね >>643
クリスタルは見栄えはそこそこだからね。艶と光沢ならEXかWダイヤは本当に艶々すべすべで感動する。 >>645
施工から時間が経過したWダイヤと施工直後のピュアを比較すると艶感はピュアの方がある印象が強い >>645
ダイヤでいいんでは。Wダイヤそんな変わる？ >>647
個人の感想なんで、本当のところは分からないけど、撫でたときのスルスル感はWの方が上かなと思うよ >>648
お前が実際に経験して感じたことにケチを付ける気はないんだが
ダイヤもWダイヤも両方とも一番上の層は同じレジンだよね
同じレジンなら同じ手触りのような気もする
艶が違うとかなら分かるけど・・・
コーティング膜が厚くなり小さな凹凸を埋め土台がしっかりしたWの方が
レジンも均一に平らに塗れんのかなー とりあえずレジンを塗って月一ミネラルとりでいつも艶っ艶 >>649
うちも2台あってクリスタルとWダイヤなんだけど、艶と光沢、すべすべ感は圧倒的にWダイヤだね。
表面は同じレジンとはいってもベースのガラス層の厚みや平坦さが触ったときの滑らかさすべすべさ、艶々さに繋がっているのだろう。 光沢ツヤはわかるんだけど、スベスベ感は一緒だと思うんだがな。最下層が違うだけよね。。。 ワックスでも簡易コーティングでも種類で全然手触り違うけど
同じコーティングが下地の処理で手触りが変わるかと言われるとかなり怪しいな
まあ、気分の問題だろ >>652
レジン2触ってるだけやから触り心地に違いなんてないよ
違いがあるなら塗装や下地の差だから艶や光沢も勘違いしてるっぽい アンチのｱｳｱｳｳｰ Sa85-mDIcとかからしたら、KeePerの価格差、コーティングの差別化なんて理解できないんだろうねw
全部同じなら詐欺だろ。バカですね。 1μもない膜厚足すくらいなら下地作りに金使う方がいいのは確かだな みんカラとかでクリスタルとWダイヤモンドを施工した人のレビューでは、「ぶっちゃけ、これなら両方クリスタルで良かった」というレビューもある
同時に同じメーカーの同じ色、同等の塗装状態の車輌を施工する人は、おそらく殆どいないだろうから、それこそパネルで検証とかしないとその差はわからないね 一番上の層は同じレジンなんだから触って違いがわかるっておかしいだろ
って一般常識を語っているだけ 同じ時期に友人の同じ色の同じクルマでWダイヤとクリスタルで比べたら、明らかに艶の深さと光沢が違ったよ。
値段も工程も違うのだから結果が違うのは当たり前の常識なんだけど、アンチとかYouTubeくんにはわからんらしい。 シングルダイヤに年1安い方のメンテ
ファイナルアンサーでしょ >>660
誰も色艶は否定してないと思うけど池沼？ お前らの中にも三井ダイレクトとS総合法律事務所の被害者いるだろ？
被害者の会結成
三井ダイレクト
やりたい放題ゆるさないぞ！ >>651の池沼が変なこと言い始めたからスレが荒れているんだよなーｗ >>667
荒らしてるのはいつものアンチKeePerだけどな 手触りが違う
→上塗りのレジンは同じなので下地処理が違うだけでは？
これに違うしか言えないのがキーバカやからね
手触りが違うが正しいとして、状況を推測すると
クリスタルとダイヤで車を分けてる時点で
すでに車の扱いが違う洗車頻度、経年劣化、レジンを塗ってからの経過時間、メーカー、車格が違う可能性
さらにクリスタルとダイヤでは軽研磨があり下地処理の扱いが違う
これだけでも手触りは変わってくるのでこれの可能性も有り
クリスタルもダイヤモンドも上に塗ってるのは同じレジン
簡易コーティングでも上に塗ったのに手触りは置き換わる
クリスタルでもダイヤモンドでも同じ塗装なら手触りは一緒
クリスタルとEXが違うならそりゃそうだとなるけど
キーバカは発想力が無く、一般常識が通じないからね 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4515-mDIc)は単なる荒らしなので読む価値なし >>660
>>651で書いてた「すべすべ感は圧倒的にWダイヤ」は、サイレント修正？
トップコートのすべすべ感が圧倒的に違うなら、撥水も全然違うって事？ ダイヤ施工１年だけどラボで聞いたらコーティングの状態は良くメンテの必要ないと言われた(野外駐車３週間に一回洗車)
ダイヤで５年持たせるには毎年メンテしないといけないと思ってたけどそうでは無くて状態が良ければ例えば隔年でもいいそうです >>672
YouTubeくんはDIYで施工するんだから自分で試せばわかるでしょ
WAXでもDIYコーティング剤でも２度塗り３度塗りしていくと、表面の光沢感、平滑感が上がっていくよね。同じケミカルでも塗り重ねることで密度が高くなり細かい塗装表面の凹凸が滑らかになっていく。
だから密度が高くガラス層が2倍のWダイヤがクリスタルに比べて光沢感もすべすべ感も体感できるのはごくごく普通のことです。 ババァとピチピチギャルの素肌に同じ化粧品使ったらどーなるか >>674
誰と勘違いしてるの？
自分はDIY施工は一切しないよ フロントガラスコーティングしてるんだか水拭きしていい？ EXキーパープレミアムでホイールコーティングもするみたいだけど、
これってダブルホイールコーティングなの？ >>674
手触りで重ね塗りより遥かに大事なのは下地です
異論は認めません、自分で試してください
私は試してます、硬化型のコーティングは4層まで重ねた事あります
どれもキッチリ下地しましたが1層目と4層目で手触りは同じです
簡易コーティングを重ねて良くなるのは下地がう◯んこの時だけじゃないですか？
それかめちゃくちゃ薄塗りしたとか？
あとネタか知らんけど、人の触覚では塗装の凹凸なんて感じることは不可能ですよ
感じてるのは別の要素です、鉄粉やら塗装埋める溶剤の別の成分ですから >>681
(ﾜｯﾁｮｲ 4515-mDIc)
アンチって1コメでいくらもらえるの？ (ﾜｯﾁｮｲ c1bd-7zb5) ってバカ丸出しやんけｗ >>684
(ｽﾌｯ Sd22-Ult/)は誹謗中傷しかできない池沼w コーティング屋の下地処理から焼付まですべてやるコーティングとキーパーのコーティング、例えば20万出すとして仕上がりや見た感じにちがいはありますか？ >>686
他の業者のコーティングはともかく、キーパーのレジン2をトップコートに使ったコーティングは、保管環境や走行距離、洗車頻度で前後するとしても、基本的に4ケ月ぐらいで撥水が衰えて、半年で撥水しなくなる
メンテナンス、ミネラルオフという名目でトップコートを上塗りすると撥水が復活
半年後の見た目は、クリスタルキーパー、ダイヤモンドキーパー、Wダイヤモンドキーパーの判別は目視、撥水状態からは判別不能 >>687
他の業者はともかくって… あんたが言ってんのはコーティングの共通課題な。そして、レジンがない方が無機質の影響は大きい。つまりはそういうこと。 >>688
コーティングの共通課題というより、ガラス系コーティングね 優待券って最初に見せるのか、最後に会計のときでいいのかどっち？
最初に見せると、2割引きの仕事にならないかちょっと不安なんだけど。 >>690
株主優待の割引分は店舗に売上の補填とかあるだろうから、別に店舗が損するわけではないのでは？むしろキーパー技研の株主優待なら通年使い放題だから、その店舗のリピーターになってくれるように頑張りそうな気がするけど。まぁ近場にラボが複数存在しない地域はそうでもないかもしれないかど。 https://i.imgur.com/aUR2OER.jpg
9年目のうちの車の屋根が
蜘蛛の巣みたくなっちゃった
5年目まではディーラーのコーティングで
その後8年目まで毎年キーパーの
クリスタルしてもらってたんだけど
今年もしてたらこうはならなかったのかな？ >>679
本家のサイトの説明では確かに明示されていませんが、
自分のは施行記録にWコーティングと記載されていました。
それでも再施行は1年後がおすすめとなっています。
因みにフッ素ガラスコーティングは3ヶ月後が再施工おすすめとの事。
EXキーパーが２年間隔なのと比べると短すぎなので、結局何度かメンテに通う事になりそう。 >>686
KeePerのコーティングは下地処理を省いて低価格化してるのが特徴なので、新車もしくは塗装の状態が良い車体が主なユーザーです。
現状の塗装状態に不満があり保管状態がよくない場合は、定期メンテ無料などを売りにした研磨前提のコーティングがおすすめです。 来週納車、コーティングはディーラーがやってくれてるけど
樹脂フェンダーとタイヤのコーティングだけでもお願いできるのかな。優待券をメルカリしとけとはよく聞くけど >>693
野ざらしでしょ？
ガレージなら10年なんか何ともないよ >>693
塗膜の劣化、ソリッドの赤だよね？手入れ云々よりは保管場所の問題な気がする。とは言え平成元年のRX7の赤を5年くらい前まで持ってたけどそんなふうにはならんかったな。色褪せて白っぽくはなってたけど全体的になってて艶はそれなりに有ったから諦めてた。 >>693
これは残念ながら再塗装コースですね。
車種と年式
普段の保管場所
洗車頻度
9年だと上記の条件に因るところも大きいような。 >>693
最近の車じゃ珍しいな
昔の車は塗料が弱かったからワックスとかで塗装面に油馴染ませてやらないとこういうヒビが入る事があったみたいだけど
研磨とか1回もしないでひたすらガラスコーティングだけ上乗せして塗装面の劣化だけ進んだんじゃねーの？
コーティングしてあるからといって劣化しない訳じゃないからな >>696
樹脂フェンダーキーパー単独でも施工可能。タイヤじゃなくてホイールコーティングだよね。こちらも可能。
超撥水ガラスコーティングもおすすめ。
WEB割引もあるよ。 赤色駄目なんだ…
白い車多いのは劣化しにくいのもある？ 低空で噴射のブルーインパルスのスモーク染料、車数百台に付着か…パイロット「喜んでもらいたかった」
https://www.yomiuri.co.jp/national/20210830-OYT1T50309/
再塗装が必要なレベルの染料なのかよ >>705
白寄りの色が一般的に紫外線に強い。
白が人気なのは無難でリセールの評価が安定してるから。
赤、黒は紫外線吸収しやすいので10年も乗るなら青空駐車だと辛い。
どうしてもってならカバーだけど、毎日乗るならそれも無理かな。 とりあえず赤黒だけは次から避けるよ…
こうなったらキーパーでもどうしようもない？ >>708
無理。
コーティングはあくまで塗装の上で凸凹慣らすもので、塗装を貫通してるダメージを補修するものでは無い。
ヒビの深さにも因るけど、基本は塗装を完全に削り落として再塗装。
仮に金属が露出してるレベルの深さだとそこから錆び始める。 原色に近い彩度が高い色(赤、黄色)が退色しやすいという認識だけど、赤や黄色やキモヲタブルーには、その車の良さがあるから、気にしないで好きな色を選ぶのがいいんじゃないかな
白だって状態によっては黄ばむってのもあるし >>708
普段の洗車方法見直すほうが先じゃねーかな ディーラーコーティングが5年保つわけもなく
色褪せてるだけならともかくここまでなるのは手入れに問題があったのでは？ >>693も>>706の被害にあってたらタダで再塗装できたのにな 全塗装じゃなくてルーフだけならそんなに高くないけど全塗装したくなるよなあ 3回クリスタルキーパー施工してるならキーパー信者の理論では被膜はかなり厚くなってるだろうから
1回パスして半年たったくらいでは被膜たっぷり残ってるだろ >>714
逆逆、9年何もせずに放置してもこうはならないから
普段良かれとしている何かが裏目に出たと考える クリスタルより上が見てわかるくらいの皮膜感があるんですね
俺は目が悪いけど裸体で見ても素晴らしいと思う皮膜感やヌルテカしたような艶がほしいです >>718
最初はどんなコーティングしても綺麗でヌルテカなんよ
維持するのにどれだけ労力や金を使うかだよ
コーティングやって終わりじゃない、コーティングしてからがスタート >>693
たった9年でここまでなる塗装をするメーカーの問題じゃないかな
劣化しやすい赤といえばホンダか？ >>718
皮膜感とヌルテカした艶ならEXキーパーだな 車種忘れてて、すいません
ホンダのCR-Zです
ディーラーコーティング後は年に3回
メンテナンス剤を洗車後に塗ってました
なにもしなくてもここまでならないなら
相当ヤバイですね、何かが でもこれコーティング関係無くね？
普通こんなんなるかなあ 1付き前に洗車した時には
気づかなかったのに…
スレチになってきたので消えます
ありがとうごさいました ホンダの赤は、自社車両の下取りでもディーラーがマイナス査定するからなあ…
お察しだろ >>723
やっぱりホンダの赤でしたか！当てちゃったな。
街中走ってるこの時代の赤のホンダ車は総じて塗装が劣化してもっとボロボロになってますからね。
ここのひどい人たちが誹謗中傷してましたが、ユーザーの責任では一切ありません。 >>725
黒の自己粘着フィルム貼って誤魔化すのが一番安いと思う >>718
艶にこだわるなら最終的には、ザイモールあたりのワックスなんじゃないかなぁ >>732
Wダイヤ、ダイヤのメンテナンスはコーティングの状態がよければ、必ずしもジャスト１年おきでなくてもいいことになってる。 ありがとうございました。exのメンテナンスするとまた最初の艶頑張って復活しますか？ 最初が100だとしたら100に戻すなら磨かないと無理 >>735
メンテナンス施工だけを見ればコーティングの層自体は復活しますが、
・それまでにどんな手入れをしてきたか
・環境でどの程度劣化しているか
・どれくらい艶マニアか
なども加味されて人それぞれ違ってくるので難しい質問かもですね
自分は環境が悪いので、Wダイヤの車では半年ごとに鉄粉取り+Bメンテしています
会長ブログにもある極端な例ですけど環境次第で艶が二の次になったりする場合もあります
http://keepergiken.jp/president/10792/ >>738
Wダイヤに鉄粉取りBメンテは、事実上のリセット、クリスタル割引価格再施工なんじゃないかな
短期リセットなら個人的には最初からクリスタル半年再施工か、ピュアの方がいい気がするけど 純水ウェットティッシュで窓拭いて乾拭きしたんだがなんか跡がついた・・純水じやねーのかこれ >>740
純水99%って書いてあるでしょ
1%他のものが入ってたら別のもの。 >>740
窓拭いた瞬間純水じゃなくなるだろ。ホコリが溶け込む。 >>738
KeePerの鉄粉とりならコーティング施工後でも大丈夫です。あまりひどい場合はメンテナンスもしくは再施工が必要となります。 >>742
精製水って聞いたことあるな。フロントガラスとか拭いて跡がつかないの？買おうすぐ買おう >>746
精製水=純度が低い純水
なので用途的には問題なく使える。 >>740
洗浄液入で窓吹いてから乾拭きして純水で拭いてまた乾拭きしろ exのメンテは毎年か２年おきには実際どちらが多いのかなあ 医療用にも使える10Lの精製水オススメ
2000円しないし、窓拭き以外の色んな物の希釈に使える
お金あるならちゃんしたメーカーの内窓クリーナー買った方がスッキリ拭ける
油膜まで取れて拭き筋が残りにくいけど、大差あるわけじゃないから精製水で十分 >>748
なるほど。精製水買ってきて拭いたけど跡が取れなかったわ。ふむふむな それは精製水の跡じゃなくて汚れだ…
精製水は跡が残らないよw 精製水は安いし便利だよねえ
小さいスプレーボトルに入れて車に常備してるわ鳥フンとか出先で付いた時に使えるし >>759
百歩譲ってタイヤにマーキングは我慢します
ボンネットに肉球泥色プリントは勘弁してください
コーティングしたばかりなんです 今KeePerに来てるんだけど、EXキーパーに使うメンテナンス剤はVP326に極めてよく似た成分のもので、それを使うんだって。
前々からよく質問が来てたので代わりに聞いてみました。 >>764
そっと乗っかって降りる場合もあるけど、たまに滑ってタコ踊りした時にはおびただしい量の傷がつくけど可愛いから笑って許せニャン >>765
レジン2に対してミネラルオフみたいに
研磨剤を入れたVP326やろな
研磨成分入りって言うと客が発狂しちゃうから言わない感じかな うちのジムニーだとボンネットが平らだからネコの昼寝場所に最適そうだからヤバいな ネコ寄り付かせたくないなら
匂いつきのカーシャンプーやワックス、コーティングのせるといいぞ
柑橘系なら尚良し、虫が寄ってくる場合もあるけどw アンダーガードが付いてなくてエンジンルームに余裕がある車、猫に要注意な 隣の小学生に、陽射しが強い日は車のボンネットで目玉焼きができるよって教えてあげたら目を輝かせてたなあ >>761
ざっくりですが
爆白の方が洗浄力が強くて、爆ツヤがそれより弱いけど使いやすいくらい認識でいいかと思います
基本は爆ツヤを使用、車の状態が悪い場合は爆白を使用(施工マニュアルより)
phも爆白の方が高いようです
爆ツヤが出る前くらいのKeePer TIMESの記事↓
https://keepergiken.co.jp/files/corp/times/m8yFcRvHP2J9wqG6fSOvCz3CBmmttcJG.pdf 爆白からコンパウンドの減らしたのが爆ツヤ
どっちもだけど施工が甘くてもアルカリ溶剤特有のヌメヌメで
コーティング取れてると勘違いする場合があるから注意 フロントガラス撥水コートして、ワイパーのビビり出ませんか？ グラファイトのワイパーゴムに変えればびびり音は出ない >>776
施工して2週間ほど、雨は2回くらいあったけど、今んとこ出てないよ
KeePerの人も、もしビビりが出たら調整しますとは言ってたが
もし心配ならワイパー交換するか、ホームセンターでもカーショップでも売ってるような、ビビり防止用のシリコン塗るやつ試してみたら？ >>776
最初むっちゃ出た
振り切って往復するときに「ｷﾞｭｷﾞｭ」って不快音がモロに
でもすぐに出なくなった。多分ワイパーゴムが劣化してたんだと思う
まあ微ビリ音気になったらワイパーゴム変え時 またそれについて説明するとくそうるせースレ違い厨が喚きだすから書かないけど、
ガラコスレに全部答え書いてあるから知りたいならログ掘ってみ 語りたくて仕方ない発達物置サンダーおじさんの自演でしょ ここなら好きなだけ語っても無料だからな
どんどん語っていいぞ ミネラル取りがEXキーパーでもできるようになったってyoutubeに書いてあったけど、そうなの？ >>762
これあっという間に消えるかと思ったけど生き残ってんだな
色もイイんだよｳｯﾌﾌﾌ・・・ ビビるやつはワイパーが終わってるか
拭き上げが甘いかだよ
塗ってすぐビビったら濡れ拭きで良いから
強めに擦って均す感じで拭いてみる >>784
それ見たいけどミネラル取り EXキーパーでも検索にヒットしないから教えてくれ ミネラルオフが改良されてミネラル取りができるようになりました。ってあるがめちゃ紛らわしい書き方だな。
ミネラル取りというオプションが使えるようになったのか、字面通りミネラルを取れるようになったのか。 >>792
500円のミネラル取りができるか、に対する返信でそう書いてあるから、
500円のミネラル取りができるように見えるよね。 >>793
それなら、ミネラルオフを出す必要がない。
従来できなかったミネラル取りが改良されてできるようになりました。というはず もともとは、ミネラルオフもex対応してなかった。それが改良されてできるようになった。古い話だがな。それをミネラル取りと誤解してるだけでしよ。 改良なんてほとんどされてないけどな
パッケージ新しくしただけだろ
EX使える口実の為にパッケージ一新しただけや
VPの上に乗せるならVP用にしないと意味ないよ
ダイヤモンドの上にクリスタル乗せてBメンテよりかけ離れてる
EX用のミネラルオフ出せば良いのに 使えるならわさわざパッケージ変える必要がない 値段変わらんし ミネラルの固着を根本から解決と謳っておきながらケミカルでミネラルを取る矛盾 ネガティブな決めつけのイキった節々に出る
その似非蒙古弁にいちいち吹く 使えませんって言った手前
パッケージ変えてリニューアルしないとクレーム来るだろw
ミネラルオフはレジンベースの撥水剤なんだからレジンベースのVPに乗せても最初から問題なんぞない
EXはミネラルが付きませんなんて言わなきゃ問題なかった
新しいミネラルオフが使えて、前のミネラルオフが使えないのはない
>>800
使った事もないやつが好き勝手言うのは楽で良いな
ミネラルオフが艶パックの頃から使ってるけど
昔、艶パックがリニューアルされた時は撥水が若干良くなったり違いはあったがな
結局ミネラルオフはシラン化合物が入ってない時点で耐久はVPより保たないし
撥水成分足して誤魔化すためのミネラルオフ
レジン2の場合はほぼ同等ので撥水膜作るから全く問題ないけどVPの手入れとしては良いのか？って疑問持たないのかよ まずEXキーパーにミネラルオフが使えないという情報が見当たらず
少なくとも2020年12月頃からEXキーパーにミネラルオフを使用する話がスレにも出ていました
2021年5月にミネラルオフリニューアル(KeePer TIMES記事より)
ここでも「EXキーパーにより適した」という表現になっているので
少なくとも使えなかったものを使えるようにしたとは読めず
612 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff21-IQP3) sage 2020/12/12(土) 08:12:07.36 ID:3zy72zkZ0
ラボでEXプレミアム施工して、撥水が落ちてきたら「ミネラルオフ」で撥水阻害膜を除去して撥水を復活します、と言われたけど〜略
496 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 27e9-rvE3) 2021/01/24(日) 20:05:55.42 ID:yWQi2QPO0
>>495
EXキーパーで水シミが気になるからミネラル取りをお願いしたら他はどうか知らないけどレジンじゃなくてミネラルオフを使ってましたね
2021年5月「ミネラルオフ」がリニューアル
https://keepergiken.co.jp/files/corp/times/Yfut3WmS74CfQybU00b4NbmqCHByQ2wE.pdf ラボで聞いたらEXのメンテナンスにも使うミネラルオフにはレジンは入ってないって言われたよ。
ミネラルとりで使うレジン2とはまったく成分が違い、撥水阻害膜を除去する効果しかないんだと。 >>801
すげえ
やっぱただの思い込みの強いヤバい奴だったｗ
ある意味本物
そもそもなんで俺が「使ったことない」前提なのか不思議ｗ
自分の主観・感想以外は全部ウソや憶測だとか思いこんでない？
やばぇわｗマジで まあでもミネラルオフに関してはラボも説明不足のとこあるとは思う
定期的に頼んでた艶パック廃止になった時も特に説明なくて自分で調べたし
だからそこで無用に頭のアレなﾜｯﾁｮｲ 2715-GreEみたいな陰湿クレーマーが発生するのかと 説明不足だからわからんってのなら理解するよ
でも知ったかはキーパーのせいでは無いw >>806
艶パック廃止というかミネラルオフって名前変わっただけじゃないの？ ミネラルオフには若干のシリコンレジンが含まれる(1ヶ月程度で流れ落ちる)となっていますね
2021年8月 KeePer TIMESの4面 KeePerのQ＆A
「ミネラルオフ施工直後の効果と耐久性」
https://keepergiken.co.jp/files/corp/times/fYWm1t8lACGzHr1F5i1dfhY2aOmKUdDZ.pdf >>803
それって見た目ミネラルオフにそっくりなEXメンテってやつ？ >>810
EXメンテはVP326に極めて近い成分のメンテ剤を使うそうです。 超撥水ガラスコーティング \7,650
フェンダーキーパー \11,600
ホイールコーティング【ダブル】 \16,800
手洗いB \4,460
新車納入１か月だしこのあたりお願いしようと思ってるけど、４万近くするかー
分けてやるべきか、メルカリで優待券落とすべきか・・・３０００円くらいで落とせるなら５０００円くらいは安くなる計算だし >>812
新車買うような奴がケチケチすんなし
ぜーんぶやっちゃえ（笑）
ただ経年車をkeeperすると感動するけど
新車はあんま感動しないよ
元々ピカピカだから
クリア塗装の保護だと思ってやればいい >>813
新車だから感動しないってのは凄くわかるかもしれない・・・
逆に毎月 手洗い洗車+１個みたいな感じで通うのも
それはそれで楽しみになるかもしれないなーと思ったりｗ >>812
優待は期限まで何回も使えるから損はない
よくこれで赤字にならないなと考えると元が2割増しなのかと考えてしまう >>815
何回も使えるの？
以前ここでそのまま店員に回収されたって話をみたんだけど >>817
地方によって対応が違うのかー
コーティングや洗車系はいいけど、キーパーは回収とかそういう基準は決まってないのね >>815
ちゃんと財務上は割引利用想定額が負債相当として計上されるので、広報目的で利用者やリピ増えれば良しと判断してるのでしょ。 >>818
地方ではない株によるってこと。
優待券は2種類ある >>814
そのほうが１回あたりの時間も短いからいいかもよ。
俺も昨日洗車予約してたけど雨だったから洗車やめて、レンズコーティング&ヘッドライトクリーン&プロテクトのセットだけやってもらった。
あんまり知られてないけどこのセットはかなりお得！ >>820
なるほどなー 手洗いとホイールだけでも２万だから２割引きなら３０００円は元取れてるし
今後フェンダーとかガラスコーティングもしたいですって言っといて
回収されたら回収されたでいいかーぐらいの気持ちでよさげかもね
>>821
thx レンズコーティングも様子見てやっていこうかな せっかくの新車だけど
自分がやるより他人にお金払った方が絶対いい性格だからなぁ・・・ ダブルダイヤやったのにバリアスコートしちゃいました
溶剤タイプだから剥がれちゃったかな？ >>821
普段DIYだけどヘッドライトだけはどうしようもないからキーパーにお世話になりそう >>824
KeePerのヘッドライトクリーン&プロテクトいいよ。私も以前はシュアラスターのでDIYしてたんだけど半年くらいで曇ってきたんでKeePerに頼んだ。
2年で黄ばみが出てきたから今回再施工してもらったけど曇りは出なかった。 新車にヘッドライトのコーティングはどうなんだろうね
自分は、新車の初期状態を良しとして黄ばんでからやる方が良いと判断してるけど ヘッドライト黄ばみは表面素材の劣化だから、削ってからコートしてるだけでしょ。
だったら新車からやっといた方が良いのでは？ >>828
新車の状態で何もしないと3年で黄ばむ
キーパーでコーティングすれば黄ばみ発生まで5年
みたいなデータのようなものが有ればいいけど、新車の状態でのコーティング施工有無で黄ばみの発生時期が変わるのか怪しいと思って 新車時はヘッドライトコーティングされてる状態でしょうからわざわざキーパーで研磨したら本末転倒ではないかと >>827
その感覚が普通だと思うよ。
そもそも「X年もつ」とはいうが、黄色くなるまでもくすんできたなと思えば
施工すりゃいつでもピカピカに出来るんだし
新車の状態で云々言う奴って根本的に何か思い違いしてる やらない方もわからんだろ
わからないからやらない
わからないからやる
思想の違い >>830
新車のヘッドライトはレンズコーティング。研磨はしない別メニューです >>829
単純に洗車しやすいからしてるだけじゃね >>834
そうなんだよね
ヘッドライトのコーティングの多くは紫外線のカット率が低そうで、プロテクションフイルムじゃないと殆ど意味なくね？と思える
じゃぁ、プロテクションフイルムは？というと絶妙な価格設定 俺カローラを１６年青空駐車場で乗ったけど、そんなにキバミは気にならなかったな
ただランプを何回か変えた時にライトハウジングの密封性に問題が生じたみたいで、中に水が入って内壁に結露しまくって、それによる曇りが常態化した
車検に出すたびに研磨を勧められるが、内側の結露なんでランプの穴から綿棒突っ込んで掃除してくれますか？って聞くとみんなそれはできないって言う キバミやすいかどうか、なにかプラスチックの質の差とかあるんだろうか
外側はピカールで自分で時々磨いてたｗ >>829
ヘッドライトの黄ばみは、露骨に保管状態が影響するから、もし数値出せたとしても難しいよねえ
無用なクレーム案件を生みそうで、俺がキーパー関係者だったら、そんなデータ出したくないわw
うちは立駐地下だから、前に乗ってた車、9年経っても透明キラキラだったよ
最上段の車は、指摘の通り2,3年でくすんで黄ばんでしまうね >>837
知り合いの車屋の客も同じ症状になってシールとか加工したりパテ使ったりして直してたな >>833
コーティングだけなら新車でやってもminusにはならない？ つか９年も１０年も１６年とか同じ車乗る客層がこのスレに居ることのほうが一番びっくりしたわ >>844
そんな奴いねーよ
乗っても2回目の車検までだろ >>844
短期間で乗り捨てるならコーティングなんていらないぞ
汚れたなって思ったら洗車機に突っ込んでおけばいい >>845
BNR34乗ってる人はもう20年以上の人もいるだろ
売れないな、まだまだ上がるだろうし 前に出してから2週間だけど洗車出したくてたまらん。自分でやる気はない。月一だと少ないかな >>849
金に余裕あるならスキにすりゃ良いんだろうけどExキーパー施工して
ウシジマ君の出てくるような反社っぽい身なりしてて高級車乗ってるオーナーなら解るけど
しょぼい身なりの大衆車でコーティングもろくに頼んでない客がそんなオーダーしてたら
バックヤードで店員に変な噂されそうｗ
無難に近所の洗車場の洗車機突っ込んどくのが無難じゃね
コーティング車専用の 俺はそうしてる
つか金云々より30分もあそこで時間とられるほうが苦痛 >>846
うちの身内は違うGSで施工したがそんなもんないと言うてる。
俺のとこはあるよ。 >>846
キーパーの価格は値引きに限らず参考価格で、全店舗一律の強制価格では無いと思うよ >>843
レンズコーティングメニューはテールレンズ ・ウィンカー ・ヘッドライト ・フォグランプ・ハイマウントストップランプ ・リフレクター全部、つるつるのピカピカにしてくれます。
研磨はないので新車でもいいですよ >>854
新車だと施工前と後で判別つかないのでは？ >>854
研磨ないなら自分で塗った方がコスパ良いじゃん・・・ >>856
コスパ良いけど
ケミカル剤と専用タオル買って
洗う洗剤買わないとタオルのケミカル落ちないし
結局何から何まで揃える覚悟ある人がやる事だな >>855
触るとツルツルスベスベ感が違いますね。表面にサラサラの膜ができた感じです。 >>859
ピカピカって書いてるから、新車と判別つかないよねという話ししてる >>858
そんなのコーティング剤とセットで売ってるぜ？
使い捨てにすれば心配ないよ
このスレは中の人多くて書きにくいわ >>846
HPに載ってるから共通では？もちろん頼む前に施工証明見せるとか有ると思うけど顔覚えて貰えれば必要ないかもね。
https://www.keepercoating.jp/lineup/wash/ >>862
参考価格 税込価格です。
店舗によって価格、サイズ分けが異なる場合がございます。詳しくは各店舗までお問い合わせください。 レンズは表面に紫外線防止？コートかなにかがもともと塗ってあって、こいつを削り落としてしまうとキバミが急速に起きる、とどこぞで読んだ
だから新車はなにもしなくていい。あるいはコートを重ね掛けしたいなら研磨はしちゃだめ。
経年劣化してコートが落ちて黄ばんできたら、黄ばんだ表層を研磨で削り落としてから、改めて紫外線防止コートを塗る。 のだそうだ。 （真偽不明） >>864
だから研磨はしないからそんな心配いはない >>865
新車は研磨しない、んじゃなくて、研磨しない方がいいらしいんだぜ、っていう念押しの話な 各メーカーでヘッドライトが黄ばむのは認識済みで新車時はそれなりの保護がされていて、それに対してコーティングがどれだけ有効かという話しなわけだけど、キーパーは商売上手なんだから、新車のヘッドライトの半分に施工、半分未施工でこんなに違います！みたいな事やらないんだよね
これは、樹脂キーパーにも全く同じ事が言える
白化した樹脂に施工すれば黒くなるのは当然なわけで >>869
やはりここは自分で実験台になるしかないのだろう
全額払うから、片目だけやってくれ、って頼んで、そのあと3か月ごとに写真とってＳＮＳにうｐしていこうぜ 以前乗ってたのは新車3年で変色始まって5年ちょい乗って手放す時はだいぶ変色してたけど、今乗ってるのは3年経ったけど特に気にはなってないな。シーケンシャルウィンカー付きがショップから出ててオクに新車外しが結構出てたから安くキープしてるけど要らんかった。
まぁメーカーも改良してるって事かね。 >>869
樹脂キーパーはやってたでしょ
むしろ樹脂キーパーは劣化してからじゃ遅いから新車でやった方が得だよ
客や店側のレポそこら中にあるけど白いのやシミはなくならない 何もせずにそろそろ3年だけど綺麗
東向きに停めてるから正午までの日差しを燦々と浴びてるんだけどな >>861
それはわかってる
使い捨てにしたら最初に言ってたコスパが悪くて意味がない 最近の車のヘッドライトはLEDだからハロゲンやHIDと比べて黄ばまないって聞いた
今のってるLEDヘッドライトの車は4年目青空だが黄ばんでないわ 黄ばむのは紫外線による変色で素材由来だから
LEDだからとか新しい車だからとかはあまり関係ない
日に当たるか当たらないかの方が重要
削る時も外を削れば新車みたいになるからね
中はほぼ劣化しない ソリッド黒の新車にEXやって1ヶ月経過。
これからは洗車機OKとの事だが洗車機に突っ込む勇気が出ない… 製造時期によるテクノロジーの差とか、ライトハウジングを成型してる会社の持ってる秘伝の薬剤とかそういうので左右されんのかもね 奇麗の定義・価値観にもよるよな。
自分の車も濃淡色でぱっと見きれいなんだけど近くで見ると
ウォータースポットやイオンデジポットで斑のシミまみれだし
これを「ぱっと見奇麗じゃん」と気にしない人はそもそもこのスレに用はないと思うし
GSの洗車機突っ込みで良いしな 気にしない訳じゃないけどそこまで気にしてない。というかできない。
それ管理するならガレージ入れっぱじゃないとダメだな。 >>878
普通に純水プレミアム手洗い洗車でいいじゃん。安いし いまラボで施行してもらってるんだけど、ビニールカーテンあるのに閉めないで施工してる。まあいいんだけど、ちょっとモヤモヤするな。 >>885
写真撮ってTwitterにあげればいいのに
炎上案件だろ カーテン閉めてもらえないんですか？って聞けばいいじゃん
何か理由があるなら貴重な情報だし 閉めなくて大丈夫なんですか？ってきいたら大丈夫だそうです。
理由は聞いてない。終わったあとの会計ででも理由を聞いてみるよ。 クリーンブースの中には吸気側にフィルターを設けて、かつ気圧を高めて外から埃を含んだ空気を入らないようにしているところはあるけど、あんまり開けっぱなしにすると気流が乱れて外の空気が入ってくる。 >>888
舐められてるぞ
そもそもカーテン設置してあるのに開けたままって
おかしな話しでしかない 株価がまた上がってきたな
おまえらいいぞー！もっと客単価上げろー！ 暑いからカーテン開けたんだろうなw
ラボの問い合わせとTwitterに上げて反応あるか試したら? トヨタ稼働停止なのに買い煽りしてるやつはなんなん？
空売りでもしてんの？ 終わって家帰ってきた。パラパラ雨がふってきてさっそく汚れた。今日はついてない日なのかもしれない。
雨が吹き込む時以外は閉めないとのことです。
奥にドア付き？の2台分の部屋があって、その手前にカーテンで仕切れる部屋があって、そのさきに駐車スペースと洗車スペースがある店舗です。
気温は肌寒いくらいだったので暑さが理由ではないかな？
やっぱモヤモヤするので本部にも問い合わせてみますね。 >>896
昨日、ピュアキーパー再施工して、今日雨で「お〜、いい感じ」と撥水状況確認
週間天気予報をチェックして次の洗車は木曜日の夜かなぁと思案中 雨に当たらなきゃ問題無いだろ
クリーンブースって言っても元々土足で出入りしてる程度のスペースだぞ
手術室じゃあるまいし神経質過ぎるわ やっと今日カーポート完成したからコーティング出来る レジンは数日天気が良かったら定着良いぞ
雨降ったら定着悪くなる 元々ある設備をちゃんと活用してほしいだろ
無いのを分かってて頼んでるならいいけど、同じ料金払うなら少しでも埃被らないところでやって欲しくて、密閉ブースがあるかどうかで施工店選ぶ人もそこそこいるだろうし
そんで実際やってもらったらブース使わないで外だとか、カーテンあるのに開けっ放しとか、そりゃあ気分良くないわ セブンイレブンでキリマンジャロのアイスコーヒーのRを見えるようにレジの前で見せてるのに、無駄に手に取るバイト店員みたいだなぁ(バーコードも無いのに触るな) >>906
人によるだろうけど、言ってることはその通りだと思うわ
だからそういう時はきちんと、気になるからカーテン閉めてよって言えば良いのにな
別にいちゃもん付けてるわけじゃなくて、正当な要求でしゃうに
変に怒鳴ったりしなきゃ、問題あるまい 純水長めにかけて
ブースの扉閉めて
動画回して施工チェック
これぐらいは正当な要求になるんかな？w
キーパーの洗車ごときに要求高すぎね？ >>909
動画回しては、どの業者であってもちょっと...な気がするがw
普通、最後に施工の確認するからよほどの事は気づくでしょう
そこで気づかないようなものは、たぶん一生気づかない そのラボは普段からカーテンを閉めないのかな？だとしたら本部にクレームして改善させたほうがいいね。
私が行ってるラボではガラス扉を完全に閉めてエアコンの効いたブースで施工してるよ。 え？？？なに？洗車なの？元レスの>>885って
施工っていうから最低でもピュアなりのコーティング作業だと思ってたけど
よーみたら何のコースかすら書いてないな
洗車なら神経質すぎ コーティングならカーテン必須
てかまあ、ある程度のコーティングならブースの入庫も加味して店側が予約調整するだろうし ワイがコーティング頼んで表作業ったら
「ラボの意味ないんで次から近所のGSのキーパープロショップ行きますね」っていうわ
フロントガラスの撥水ですらブース入れて作業してくれるぞ、ワイの通ってるラボ そもそも屋根の下以外ホース（水）が届かんやろ
てか屋根の下以外でわざわざやるメリットが一切ないし
スタンドと違って水が通行人や車道にかかると思うわ それが本当ならアカンわ
クレーム案件やろ
てか今一度確認するけど、店は「Labo」だった？
「Pro」ってオチじゃないよな？ｗ はい。まごうことなきラボです。
昨日Webフォームから本部に問い合わせてますので、返事がありましたらここにも共有しますね。 まぁ大きくなるとそういう手抜きも増えてくるし、言うべきこと言うのは正しいね >>910
だよね、キープレってなんだよとか思ってたけどその後アメリカ英語とイギリス英語の違いを知った。 屋根にマックのコーラ置いたら滑り落ちて汚れたわ！ちり紙で拭いたけど洗車確定だな >>925
コーラでコーティング落ちてるから再コーティングしなきゃな >>928
アメリカなら勝てる
ダッシュボードに置いて車発進して火傷した人が表記がないと言って巨額の慰謝料受け取った
それから日本のマクドナルドでも一時期は細かく表記されてたけど
日本はいつの間にか消えたね 明日納車でピュアキーパー予約してあるけど雨っぽい
気分が少し落ちる keeper施工した後は硬化するまでの時間考えて24時間は濡らさないようにしたいね 定価のラボで2割引のプロと同じ施工された人がいるみたいですね
メシウマ ラボでダイヤかWダイヤ施工すると、ほぼ水締め施工されるぞ
逆にプロショップだと水締めしない
この差は大きいな >>937
ラボは水締め推奨しているんだよ
プロショップは水締めの通達が行ってない プロ店員だけど、
水締めは、やりたくないな
強制反応促進というべきか キーパーお得意の時短だろ
時間に追われ過ぎて品質なんて二の次なんだろうな
水ジメわからん人用に詳細ね
https://i.imgur.com/pIbjyyT.jpg
これの左の真ん中付近に品質は変わりませんって書いてるけど
溶剤塗った直後に水分入れて変わらないわけないのにイカれてる
キーバカはこれでもキーパー擁護するんだろうけど
水ジメ拒否して、施工録画した方が良いレベル ＞キーバカはこれでもキーパー擁護するんだろうけど
何でその一言を我慢できんのだろうな…ｗとしか
この一文入ってるだけでどんな良いこと書いてても「あぁ…ｗ」ってなってしまう
こないだ久々にプレ洗車予約したら、雨どころかゲリラ豪雨振ってきたわｗｗｗ
まあ内窓拭き+内装掃除メインだったからえーけどさ
内窓拭きとか絶対自分でやりたくねえしｗ
この時期はどうにも予測突かんな
女心と秋の空というか 水締めってなんだよ
ドライ施工のムラ消ししたいだけだろそれ >>942
我慢もなにも酷い事してるのに酷いと言ってるだけ
キーバカがこれすら擁護するなら終わってるわ
溶剤塗った後に大気中の水分でなく水で硬化させて溶剤が薄まらないわけがない
さらに噴霧器(5〜10分)で全体に満遍に吹き付けるのは不可能
ダイヤモンドケミカルは水を弾いちゃうから時間かけてもムラになる隙間は必ずできる
水ジメなんてもんは時間のないユーザーへの対応だけでええやろ
Wダイヤ予約して預けたらWクリスタル相当なんて笑えんだろ
ちなみに硬化ガラスコーティングで
市販品で短い物でも2時間は濡らさないでくれと注意書きあるからな
正直冬場なら1時間でも厳しいのに >>944
だから俺はラボ卒業して施工ブースがあるプロショップで再施工した
ラボのBメンテも水締めだぞ >>944
お前はまずエンターキー推す前に
もちっと書木殴った文を見直してスリムに削る努力したほうが良い
統一性のない似非猛虎弁とかさ
５ＣＨで一番馬鹿にされるやつだぞそれ 赤ファイルに挟んであるレシートが感熱タイプだから最初の方が既に見えなくなっている。これは問題だと思う >>932
納車おめ
>>898 だけど、雨降り施工も気楽に行えるのがピュアのいいところだと勝手に思い込んでるよ 多くのユーザーが望んでるのは時短だからな
KeePerが品質を保証しているのだから水締めは何の問題もない。
アンチは水締めがダメなのを証明しないと単なる誹謗中傷の営業妨害にすぎない。存在価値がない。 一般的なガラスコーティング基準で考えるとありえないやり方だけどキーパーは大丈夫なんでしょ
ナゼかはわからないけど まーた発達物置ガラコサンダーおじさん頑張ってるの? WダイヤもWクリスタルも、理論的なことはさておき、元の塗装の状態の影響もあるから「さぁ、これはWダイヤ、Wクリスタル、どっちでしょう？」と言われても判別不能って事なんだろうね ああ、水締めWダイヤをWクリスタルって言ってんのかw >>954
ダイヤやる必要がないって事だなw
>>953
ダイヤに金払う価値が無くなった
>>945
元々Bメンテはクリスタルと同じだからそこは問題ないよ
客に通知してないけどね >>952
おまえよっぽどガラコの話が気に食わなかったんだなｗ
安心しろ
別人だ イオンデポジット取り除いてくれて、洗車時の水拭きがし易くなってくれさえすれば十分
置いて飾っておく物でもないし、過度に何か求めすぎでは 日本語が読めないの？かわいそう
水締めしてもダイヤ、空気中の水分で硬化してもダイヤだよ
液体の水の上から施工するのがクリスタル、Bメンテとは違うでしょ 硬化させるもの例えば接着剤とかでも一緒。乾燥加速させれば強度は落ちる。 いまエリア担当のマネージャーから電話きた。
やっぱりルールではカーテンは閉めることになっているが、その店舗では守られていなかったということでした。
閉めずに施工しても問題はないが、1ヶ月点検で入念にチェックするのと、店舗への指導を再徹底するそうです。
同じような店舗があったらその場でクレームでOKですね。
はあでも明らかにおれからのクレームってわかっちゃうから、なんか同じ店舗行きづらくなったな。 アラシはDIYかせいぜいピュアしか施工できないからって、Wダイヤやダイヤに嫉妬心がすごいなw コーティングの帰り道雨降ってても問題ないって公式サイトに書いてあるけど、よくないの？ 普通面倒くさいと思った客には丁寧に対応してくれるだろ
心の中では早く帰れとか思われてるだろうけど >>963
クレームの文面は全社にさらされてるだろうけど、常識的な内容なら気にしなくていいんじゃない？
ラボなんて人事異動多いから3ヶ月も経てば大半のスタッフ変わるしね >>959
クリスタルもダイヤも上塗りは同じレジン2だし、クリスタルで全く問題ないね
ダイヤなんてやるだけ無駄やね >>963
乙
なんかプロ意識の低いショップってあるんだよね >>964
洗車兼ねてピュアヘビロテしてるけど、Wダイヤとかより金かかるよ
自分の場合は、5ヶ月で4回施工してるってのもあるけど >>940
酷いなこれ、これからはダイヤやめてクリスタルにするわw 少し前までダイヤとか、朝出したら翌日以降の受け渡しだったのに、最近は朝出したら夕方には終わるもんなw >>968
それ激戦区だけだろ
普通のところはそんなに変わらない クリスタルは半分の厚み
ダイヤの水ジメは問題なし
どういう理論でこうなるのか聞いてみたい >>975
まずは日本語の勉強かな
話はそれからだねw 水分含んで施工したらクリスタルでダイヤの半分の厚みなんすよ
施工してすぐに水ぶっかけてクリスタルではないですダイヤです問題ありません
これが通るならクリスタルとダイヤモンドに差なんてないと言ってるのと同じ >>977
>>940にあるように時短でしょ。
画像にも同じ品質だけど施工時間が短くなるって書いてある。
お店側、早く終わらせたい人には必要、それ以外の人は必要ではない。 マジレスすれば、水分が厚みを決めてはいない。使用ケミカル量が違うのがそこの差を作っている。ただ、水締めすればダイヤと同じにはならない、クリスタルまで弱くはならないが弱い方向。
乾燥硬化ダイヤ＞水締めダイヤ＞＞クリスタル となる。 EXに完全移行したいんだろうなぁ
そうなると素人磨きのキーパーには預けられないよね
マスキングしないで、ヘッドライトの周りポリッシャー使って磨いてるの見たよ >>980
たっぷり塗ったとしても拭き取るから面に乗るのは限られる
乗ってる薄いガラス皮膜に水をかけるんだよ
乾式や湿式で強度や厚みが変わりますと言ってるのに
塗った直後の完全硬化に程遠い段階で水かけてダイヤ寄りなんて甘いよ
乾式ダイヤ＞＞水ジメダイヤ＞湿式ダイヤ(クリスタル)
撥水してる面に水かけてムラなく硬化してるかの問題もある >>982
ダイヤケミカルだてだと、親水になってるばす
レジンが撥水する >>979
この日本語がわからないのがアラシやってる時点で議論の意味ないよなw
相手する価値がない >>982
厚みは違う。まあどうでもいいわ。順列はかわらん。 劣化するからちゃんと乾燥の注意書きにも書いてんのに、水締めは同じ品質ですとか、よく言うわな。ダイヤやるつもりで割引券手に入れたがやる気かなりそがれたなw
https://i.imgur.com/uzEs1cZ.jpg >>986
草
1時間以上の乾燥を赤字+下線で強調してるのは一体何だったんだろうな まあ水かけたって正直定着が甘くなってコーティングの寿命が縮む程度のもんだ
どうせ定期メンテでレジン被せちまえばわからんからヘーキヘーキ どっちもシリカコーティングなんだからダイヤって呼ぶのは誇大広告だろ 次スレです
スレタイは当たり障りのないものに変えてみました
【LABO/PRO SHOP】KeePer キーパーコーティング【29】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1631099277/ >>992
いいスレタイ乙
これでDIYコーティング厨は排除できるな とりあえず埋めずに次スレもあれなので
クリスタルは濡れたボディにケミカルを塗り広げながら硬化させる(使用ケミカル量はダイヤの1/3)
ダイヤは乾いたボディにケミカルを薄めず塗って拭き取り
(使用ケミカル量そのまま全部残るとは思わないですが)
その後に自然乾燥 or 水シメ
なのでクリスタルは湿式ダイヤといってもケミカルを薄めて使うような施工
個人的には水シメを擁護する気はないですが、
1時間乾燥ダイヤと水シメダイヤは完全に同じ状態と言えなくても
キーパー的には品質は同様に保証しますという感じなのかと 水シメをするのは作業時間とスペースの確保したいからと思われるので、
ラボでも施工前に「自然乾燥してほしい」と頼んでみていいのでは？
店が混雑していないとか、可能な日を予約で確保するなど一定条件が揃えば
やってもらえるような気がしますがどうだろう
ダイヤの水シメみたく純水ではないですが、EXキーパーでも
乾燥EXキーパーとホールドEXキーパーがあるのでこちらも差も気になるのかな
EXKeePerの待ち時間が短縮!!「EXKeePerHOLD」
https://keepergiken.co.jp/files/corp/times/wNJenjwIw1kn6htVXtnmpdejGXSCB5hX.pdf 乾燥ダイヤ+年1安メンテ
ダイヤ施工前には鉄粉取りを
これが鉄板だ！
プロだったが、正面(ボンネット、ルーフ、トランク)のみ鉄粉取りをすすめられてやってもらったが、その店オリジナルかね？ 施工はプロだったが、純水洗車をラボで頼める？施工車割引で >>999
ラボで施工証明書のバインダーを見せて洗車の受付で施工車の旨を伝えればokかと
自分はプロショップで施工した車もありますが洗車はラボで施工車割になってますね このスレッドは１０００を超えました。
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