全く売れなかった大不人気車を熱く語るスレ Part77
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ただでさえバックオーダー抱えてる状況なのにやるわけないな 割高だけと新型ジムニーなら中古車サイトでもう3800台以上出回ってる数年乗って手放すのなら中古車でもいいな うーん2WDのジムニーって需要あるかなあ？ 重くて燃費悪い高速走れば遅い かといって悪路雪道に対するアドバンテージない等殆ど良い点が見つからない ターボつければマシだろうけど売れるか微妙 >>651
需要無いから先代でもあっという間に消えたろ >>652
そうだよ。
駆動システムの基本は軽トラや軽1BOXと一緒。
つか、「ジムニーの2WD版」ってのは>>651の言う通り何の意味も無いし、作るとしたらハスラーをジムニー風の外見にすりゃいいだけだ。
実際、ハスラーもっとオフローダー風の見かけにした特別仕様車があるし。 つか、20年以上前のYahoo!掲示板で「2WDでNAでATの安いジムニーがあったらいいと思うんですよね」というスレッドが立ったが、
「てめぇフザけんなジムニーをナメてるだろ」というレスが続出し、凄まじい勢いで炎上したｗ 高重心、超ショートホイールベースのFR車なんて平時はまだしも雪道は恐怖以外の何物でもない 俺はKeiをジムニーブランドで売ればと言ったのであってジムニーの2WDに需要があるとは言ってないぞ
スズキは結果ハスラーがあるんだからもう良いだろう
要はちょっとゴッついイメージに需要があっただけだ うん追記
今は時代が流れて先に高級SUVに憧れる人たちがいるんだから質素簡素路線はもうダメだろう ウイザードアライブってのがあってなぁ。
でもすごい安かったのでそこそこ売れたんじゃないかな？ 悪路を走ることがない自分にはジムニーがなぜ爆売れしているのか理解できないわ
普通の軽自動車より重くてギヤ比もローギヤードだから60キロくらいで走っているときも
エンジン回転数は高くてやかましいわ燃費も悪いわで
車内も狭いし、荷物も載らないし
みんなあのデザインが好きで買っているの？ >>660
別に爆売れなんかしてないよ？
どうせ一過性のブームと達観してるスズキが生産ライン増強に及び腰で、海外向けの一部をインドのマルチスズキでも作るようにしただけなのと、
人気に便乗した小規模販売店とか、リフトアップとかのカスタムモデルを売りたいカスタムショップも多数オーダーかけてるもんで、納期長いだけ。
既に書いてる人もいるが、中古車情報サイトを見れば新車未登録だの登録済み未使用車がわんさか出てくる。 >>659
あれって大型トラックを買ってくれた所にプレゼントしてたんだっけ？ >>660
ちなみに2021年上半期販売台数で見ると、ジムニーは22,127台で、商用車も含めた軽自動車で17位でしかない。
(ジムニーシエラは8,705台で登録車36位)
生産が需要に追いついてないのと未使用車が多いから、純粋に「ユーザーが注文した数」じゃないけどね。 >>663
それはアスカやジェミニとかOEM車の話だったような… >>664 そうなんだ
自分の印象としては「納期1年待ち」というのが強くて ジムニーは高速走ると軽ワゴンより遅いと聞いた
まぁあのタイヤじゃね >>662
専用パーツも多いから、パーツ余ったからって売れてる他車に回せないのもあるらしい。 >>666
ジムニーはモデルチェンジ前だと月販400～500台の車だからね。
そこへモデルチェンジした2018年7月だけでも登録台数5,000台にになりゃ、そりゃ納期は伸びるｗ
バックオーダーがハケる頃にゃ元に戻っていくだろうし、
「よく考えたら燃費悪いし3ドアだし悪路走らないし、カッコいいだけで不便だよね？」
って気づいたユーザーによって、そのうち中古車価格が暴落するかもしれんｗ
暴落してもある一定で止まり、どんだけ古くても買取査定もつき、末永く根強い需要あるのがジムニーのいいとこだけどね。
(古くてボロボロでもちゃんと値段ついて売ってる車はそうそうない) クロカン4駆の2駆仕様は、2代目サーフでも設定されてたけど、黒歴史になってるね（笑）
ジムニーは初代に乗ってたけど、確かに高速は苦痛。燃費も極悪だし、乗り心地も悪い。
趣味車で乗るには良いけど、普段乗りで使うなら別のにした方が良いと思った。
今も或る意味一貫してるんだな。 >>668
タイヤだけでなく、悪路走破性や登坂性能のためのローギアードなギア比、堅牢さを保証するためサイズに比してクソ重たいラダーフレームも原因よ。
軽量モノコックボディで高速巡航までこなせるギア比のミッション積んだ、快適性重視の車と同列に考えちゃイカン。
そうした高速巡航用途まで含めると、1.5リッターエンジン積んだジムニーシエラの方が向いてるんで、現行はシエラも先代より人気(生産数は少ないけど)。
改造で拡幅とかカスタマイズを視野に入れるなら、軽から小型車になっちゃうジムニーよか、ハナからシエラの方がいいからね。 テリオス、ビーゴにも二駆あったな
キャミ、ラッシュはどうだった覚えてない 2021ランクルディーゼルはアクセル踏み込むといい音鳴るのな
いい車過ぎてビックリした >>673
トヨタ版にも当然あるよ。
ダイハツ系のFRベースコンパクトSUVは「新興国向けの頑丈な実用車」として作られてるから、「4WDまでいらん安くしろ的なFR車」がある。
派生モデルでFR3列7人乗りMPVのセニア(トヨタ版はアバンザ)とかあるし、現行テリオス(ビーゴの海外版含め3代目)なんてハナから4WDがなくFRのみ。 >>671
逆にFFベースSUVは当初4WDのみだったのが現在の売れ筋がほとんど2駆。
なかには4WD用意してない車種まであるな。 >>671
> クロカン4駆の2駆仕様は、2代目サーフでも設定されてたけど、黒歴史になってるね（笑）
3代目じゃね？ マツダのトリビュート2WDは後ろから見るとデブが無くて後輪軸に穴が開いててカッコ悪かったなぁ >>671
暴走族対策でFR車にオーバーフェンダーは認められないというのがなぜかハイラックスサーフにも適用されてしまってナローボディだったな。 >>678
3代目だは。
初代のハリボテの存在忘れてた（笑） >>671
初代って空冷360のLJ10？
SJ10までは見たことあるけど >>681
あれそういう理由だったのか。リアタイヤがものすごく貧相に見えた。
確かスポーツランナーとかいう名前だった気がする。 >>683
すまぬ。
またまた勘違いw
初代の空冷あったな…太陽にほえろでショーケン乗ってたやつ。
宇宙刑事が乗ってたやつの660シーシーのやつだよ。平成3年式 >>685
それはSJ30だから3代目の車種だなw
ってか、間に8とか絡むから4代目になるのか？
んで、ギャバンのはSJ40だっけ？
LJ10の最初期型はドア？の開閉がフルファスナー式w
テントみたいに∪字形に開けて
クルクルってスダレみたいに上方巻に巻き上げて
コットン平紐をバックルで留めるって奴www
子供心に、こりゃヒデェ！！ってマジ思ったw >>685
SJ30良い車だったなぁ
好きすぎて2台も乗り継いだ
ひっくり返しても2人で起こしたわwww
>>686
SJ30もグレードによっては窓が幌&ファスナーのがあってね
俺のは幸いFM(フルメタル)でガラスだったがヒンジの上切ってドア外れるようにしたのはお約束www
子供の頃、近くの貿易港に海外向けのサムライが船積み待って大量に停めてあってなぁ
中には日本にないトラックグレードのやつもあってギャバンの印象と共に
大人になったら乗りたいと思ってたわ あ、660だと次のJA11か
SJ30は550だったわ 皆さん詳しいですね（笑）
形一緒だから全部2代目と一括りしてました… >>689
まあ型式違ってもモデルチェンジしてるわけじゃないんで…SJ30もJA11も2代目だよ。
スズキ公式の沿革でも、1981年(SJ30)、1998年(JB23)、2018年(JB64)だけ新型「ジムニー」発売としてるし、型式変わってもあくまで改良扱いなのね。
https://www.suzuki.co.jp/corporate/development/
じゃあ一括にしていいかっていうとそうでもないんで、2代目の○○みたいな呼び方だったり、それもメンドくさいから型式だけで呼んだり。 たくさんあった車種のその後を知っているだけに、涙を禁じえない… SJ30は87年までJA11と併売されてた
雪国で当時の4ストより低回転でトルクが出る2スト四駆の需要があった >>691
この頃からのラインナップって悲しくなるくらいダサいのとか作りがショボイのとかばかりだったよな。バブルの反動が…
ただし、選択肢沢山あって今を思うと全然マシに思えるのが悲しい。 ユーザーからすりゃ選択肢は多いけど、「売れない車がそんなにたくさんあっても採算取れないよ。もうバブルは帰ってこないんだ…」って言いたくもなる。
つか、ここで仮に>>691の時代(1997年)にタイムスリップして、「この車は今から不人気になるぞ！」と言っても信じてもらえそうにない車種はなんだろう。
デボネアとかじゃ普通に「そりゃそうだろう」って言われちゃうだろうけど。 せめて2000年代に不人気になった車で…三菱車はほとんどそうか。 マークII系はトヨタ国内販売のドル箱中のドル箱だった訳だから、当時のマーケティング担当が未来へタイムスリップしたら腰抜かすだろうな トヨタが「セダン・イノベーション」を謳ったのが1996年で、1997年時点では不発が判明してお先真っ暗になる頃か…
国内シェアも40%以下に落ちて危機感が強かった時期だが、あのあたりで国内シェア伸ばしてたのはホンダかな？ タフ&ニートってコピー付いてたのいつのジムニーだっけ？
今ニートって言ったら別の意味になってしまうよな トヨタとかマツダとかSUVを乱発させているけど大丈夫なのかね
さらにクラウンまでSUV化しちゃうとか >>701
二代目
当時のニートは「小綺麗な」という意味のコピーだが
スズキのコピーは「新雪のアイスバーンを…」とか平気で使ってたからなぁ そんなの甘い
バイクのカタログでは「虚飾を配した」と言う誤植があったからな >>702
売れてなきゃ困るけど、これが売れてるもんだから正解。
売れてるSUVの大半であるクロスオーバーSUVって、構造的にはハッチバック車やステーションワゴンに大径タイヤとサスペンションで最低地上高に余裕もたせただけで、
普通の車も普通に作れるし、マツダはともかくトヨタはミニバンもあるし、スポーツカーやホットハッチ、セダンはマツダにも普通にあるんで、別にSUVばかりでもない。 >>691
C34ローレルとかダサすぎてメダリストやなくてダメリストだな >>703
その手の話になると「ラッシュ」
名古屋には通勤ラッシュが無いから、その名を付けたのだろう。と言っていたのは誰だったかな？ >>706
リアのライト周りは結構好きだったけどなぁ >>694
本当にねぇ‥
あのカローラが新興国の車みたいになるし好きな人には申し訳ないがミラクルシビックも金かけられないにしてももう少しかっこよくできなかったもんかね
バブルの時から継続してた型も一部改良やマイナーでシート素材を地味にしょぼくしたりピラーやサンバイザーに布貼るのやめたりサンバイザーのミラー取り払ったり‥
たしかに選択肢あるだけマシに思えるね >>704
その誤植をアルヴェルのカタログに移植しよう >>709
それでもEKはまだスポーツしようというか、シビックらしさが残ってたが。
次のスマートシビック(EU)はなんか、な───んもなくなっちゃったというか、仕上げと塗装をサボったプラモデルみたいというか、焼け野原みたいな車だったな… >>709
開発時がバブル全盛で、デビューが崩壊直後に出たモデルなんか、年改で毎年しょぼくなって行ったからな。特にトヨタ。
ソアラ、アリスト、ウィンダムなんかは目も当てられないくらいだった。
オーディオがしょぼくなったり、テールランプが安っぽくなったり、全体的の質感高いのに、ピンポイントで安っぽいから余計に廉価グレード感が半端なかった。 クラウンのSUVって今までクラウンが築いてきた歴史と伝統を否定するつもりなのかね
売れなかろうが意地でもセダンを守り続けるべき車なのに
トヨタのアイデンティティすらも否定する暴挙と言うしかない
初代の開発主査だった中村健也も草葉の陰で泣いてるだろ まあ、現行クラウンは当面併売するそうだからいんじゃね？ いっそのことクラウンのピックアップとかバンも作ったらどうだ。
まだ歴史を引き継いでいる。 既に中国じゃハイランダーをベースにした「クラウンクルーガー」として発表されてる。
日本で売るかどうかは不明だし、警察用とかを考えた場合、レクサス車より安くてカローラより高性能で余裕のある4ドアセダンが無くなる可能性は皆無だけどね。
しかもクラウンは2021年上半期でも12,727台、コンフォート系クラウンを失っても平均月販1,000台以上を売ってて、国内セダンじゃプリウスに次ぐ販売台数だ。
セダンってカテゴリーの中じゃ2番人気であり、不人気車とは言い難い。
問題はクラウンクラスのFR車用プラットフォームの開発費用が回収できるかどうかだが、モデルチェンジせずに売り続けりゃいいだけの話で。 >>723
マツダ6とCX-5(あとあるならCX-8)の次期型が直6エンジンFR車になる予定…ではあるけど、それをトヨタで売ったらそれこそブランドの沽券に関わっちゃう。
スープラや86みたくGRブランドでスポーツセダンとして売ったら面白そうだけど、レクサスISより高価にできない都合もあって難しいんじゃないかな。
(クラウンにGR系グレードが無いのもISとの兼ね合いと言われてる) クラウンファミリーで良いんじゃね？
クラウン・アスリート スポーツセダン系
クラウン・ロイヤル スタンダード
クラウン・マジェスタ 高級系
クラウン・マイロード 少し小さくして法人用
その他
クラウン・クルーガー
クラウン・ヴェルファイヤ― >>687
幌ドア有ったよな
後ろのループも最初から無くてFウインドウも倒せて
文字通りのフルオープンになるw
全然売れなかったのか、実車を見たの1台こっきりだけどさ
SJ30初期はハーフメタルドアばっかり売れてたイメージだな >>726
マイロードってカリーナのお買い得特別仕様車を連想させるわw
法人用は
クラウン・DX
がいいんじゃないの？ >>731
つい数年前まで「クラウン・セダン」があったじゃない？
別に「クラウン・コンフォート」でもいいけど。 >>731
蛇足だが、コンフォート系のクラウンセダンは、別名「クラウソセダソ」とも言われてた。 >>734
大昔は2ドアHTどころかピックアップトラックもあったよ クラウンに無かったボディタイプは1BOX、ハッチバック、オープン(特装・珍走除く)、フルゴネット、あとは何だろ…ダンプ？ >>735
アレはマスターラインって
一応、別車種扱いだったはずだよw
>>736
特装オープンベースとしては超定番だったけどなw >>737
マスターラインは三代目までで四代目はクラウン >>736 現行クラウンのシルエットがHBに見えて仕方がない
40年前の130系コロナ5ドアにそっくり クラウンに無かったボディタイプ、それは2ドアセダン！ >>736
昭和50年代までフレーム構造だったから、応用が利いたのかもね。 >>739
ハッチバックというか、ヨーロッパで流行の4ドアクーペやね。
BMWの4シリーズ4ドアクーペみたく、リヤガラスごとガバっと開くテールゲートの実質5ドアセダンもあるから、ハッチバックっぽく見えるのは妥当。
以前のBMWはこういうのを「グランツーリスモ」として3シリーズとかに設定してたけど、4ドアクーペって事にしたらしい。 ソアラはクラウン2ドアハードトップの後継なんで、当たってる。 マークⅡ＆チェイサーの2ドアもソアラに統合されたね。 >>745
車格的にはセリカXXなんだがカローラ店扱いなんで、マークII(トヨペット店)2HT後継はソアラでいいけど、チェイサー(トヨタオート店・現ネッツ)2HT後継は無かったって事になる。 初代ソアラ発売後も110系クラウンには2ドアHT残してたな
性格は全く違う車だが、車格的にはクラウン2ドアの後継に近い気がする
トヨタ店とトヨペット店で販売チャンネルこそ違うが、6気筒2ドアの選択は出来た >>741 クラウンは昭和50年代どころか平成7年に150系に代わるまで（ワゴンは平成11年まで）フレーム構造でしょ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
