キャンピングカー総合スレッド その21
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キャンピングカー総合スレッド その18
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1585826980/
キャンピングカー総合スレッド その19
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1593518654/
キャンピングカー総合スレッド その20
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1603354415/ >>894
砂浜侵入が駄目で規制するなら、そもそも東埠頭の大広場に入り込む二つの入り口を規制すれば良いだけ
あそこを通行止めすれば殆ど入り口が無いんだからさ >>900
テレビで迷惑釣り人もそんな言い訳してたな。
柵や他人もやってるとかじゃなくて、常識のある地元人として考えろや >>896
普通車は難しいが柵の外側、つまり海に繋がっている砂浜部だよ
てかお前が単にあそびーち側の奥地の状況を知らないだけだろ
だからオレが走っているところは野原の方だと勘違いする >>900
自然保護区のすぐそばで、迷惑行為を正当化するマヌケ
お前は走行性能あげて、自然保護区でキャンプしたいだけだろ >>899
なんで辻褄が合わないことになるのよ?
そもそもオレがいつ燕を引き殺したか具体的に言ってみろ
第一に砂浜で燕の死骸なんか見たこと無いぞ >>901
第一にオレが砂浜でキャンプやることで何の迷惑になっているんだ?
まずはそれを言ってくれ >>902
まじウザイわ どう考えてもやめた方がいい案件 低脳にも程がある Here we go! Ale, ale, ale!
Go, go, go! Ale, ale, ale! >>903
第一にオレが砂浜でキャンプやることで何の迷惑になっているんだ?
まずはそれを言ってくれ >>906
第一にどういう理屈でやめた方がいい案件なんだ?
オレはそもそも立ち入り禁止区域に入っているわけでは無いんだぞ >>909
糞野郎は何も知らないで野次飛ばすお前だよ >>908
すぐ近くに自然保護区があるのも知らない時点で無知 地元か?ほんとにw
ツバメの件も無知 砂浜に生物がいるのさえ調べもしない。地元か?ほんとにw
お前の様な東埠頭でゼロヨンやるような輩が走行性能あげて無知が原因で自然保護区を踏み荒らすんだよ
存在自体 迷惑行為予備軍!! >>911
どう考えてもお前が何も知らない糞野郎だろ ジモティーwww てか>>903は地元人のくせに本当砂浜のあそびーち側奥地を知らないんだな
だから走破性アップの目的が、立ち入り禁止区域である野原走破だと勘違いする
試しに今年の夏に普通車で砂浜をあそびーち側まで走ってみたらどうだ?
半分も行かない内に埋まるぞ >>915
あそびーちから1.2キロは完璧に自然保護区だよ。
自然保護区は砂浜もだ >>913
お前が砂浜まで保護区に入れた話をしておいてそれはないだろ
こっちはそもそも砂浜のことで話を進めているんだぞ
第一野原の方は入らないのが当たり前としてやってたよ
ちなみにオレはゼロヨンなんかやってないぞ
そもそも走り屋の方に興味が無い 自然保護区を車で走れとは
チミはほんとにマヌケだな。
リンクみたらダメに決まってるだろ
保護区を知らないで何コイツは胸張ってんだ 真正のマヌケだな >>917
自分で調べる気がないなら、この板に来るなよ。ウザイわ >>914
第一にお前は石狩浜に来たことあるのか?
要は現場を知ってるのか? >>920
地元のくせに何も知らない糞がなんだって?もう来るなwww >>921
地元で更に現場を知ってる者だからこそ、砂浜は問題無いことを知っているんだよ
第一に砂浜まで駄目なら禁止区域としての境目に、あそびーちの境目みたいに柵を張ることになる
それが無いとそもそも何処まで入って良いのか判らないからな 総じて言えることは、結局現場を知らない奴が不明瞭な絵を参考にして勘違いしているだけだろ
現場を知ってる者からすれば、境目にあそびーちのような柵が無い時点で砂浜は含まれていないことが解っているんだよ
本当無知はお前らの方だって話 >>912
別に豹変したわけではありませんよ
こちらが下に出ていることをいいことに、大して現場を知らない自称地元民が、調子こいた上で勘違いしてマウント取りに来たので相応の対応しただけのことです
要するにメリハリつけているだけのことです シリアスな喧嘩中、時々「あそびーち」というマヌケな言葉が出てきてほっこりするw >>926
確かに改めてみると如何にも田舎臭さがあるネーミングセンスではありますね
まぁ自分としては下手にコジャレるよりは、田舎は田舎らしいセンスでやって味があっていいかなっと思います
生まれも育ちも石狩で、物心ついた時から石狩浜でのキャンプやってきて地元ラブで育ってますからね
>>927
まぁ自称地元民がこれで納得してくれればいいんですがね・・・
とりあえず禁止区域である野原で自分が入ったことがあるのは、中学生の頃に育成会キャンプで野糞したことぐらいです
これは確かにごめんなさいですね ついでに言っておきますが、奥地において禁止区域である野原と砂浜の境目は明確で、境目は平均して1mぐらいの断崖絶壁的な段差になっています
要するにどんな車両だろうと、そもそも奥地の砂浜から野原に車両で乗り入れすること自体不可能です 誤解を招く言い回しだったので訂正
奥地において禁止区域である野原と砂浜の境目×
奥地において砂浜と禁止区域である野原の境目○ >>928
誤解しないで
おれは「あそびーち」というネーミング嫌いじゃない
どことなく沖縄っぽいところも >>932
すみません、言葉を額面的に捉えてしまったようで・・・
アスペルガーの癖が出てしまいました
ちなみに沖縄も石狩に似たノリがあるのはいいですね
修学旅行で行く予定だったのが、当時丁度テロの年だったので行けず、未だチャンスに恵まれずいつかは行ってみたいものです >>930
砂浜と砂丘の間に1mの段差があるってことは砂浜は
フラットなんじゃないの(波被るから段差がある)
普通の砂浜走るなら普通に4WDで良いんじゃないか?
止めるときはタイヤの下にコンパネでも引けば良いし
なんか特殊車両っぽいのは不要だと思うんだが >>922
タイトルも無い地図だから却下
タイトルがある資料ださなきゃ無理だろ
そもそもビーチの砂浜に車が走る想定がない
お前のように走行性能あげて一般車が走れないような区域を走るバカは一般的に想定しないのさ。
迷惑行為はやめろ 三線浜で一般車と一緒にキャンプしろ >>934
そうそう、それがまったく常識のある意見だね。
多分、頭がおかしいから マスク男のように自分中心でまわりの迷惑を考えない奴だと思うよ >>933
アソビーチの奥地はバギーやバイク乗り入れで植生ぐちゃぐちゃにしても怒られないんですか?
保護区以外は何やっても大丈夫なんでしょうかね?
煽りでもなんでも無いのですが、私の地元の海岸では別に保護区ではありませんが
車両乗り入れはモラルに反するって事になっています。
個人的には四駆乗りなんで入っていってあそびたいんですけどね。。 >>933
やっぱり精神病患者か!
指摘されるまで知らなかった似非地元民w もはや論点ぐちゃぐちゃ
法の話からモラルの話になってさらに誹謗中傷へ >>938
基本的に普通の海岸ならそうだよね。
しかも、自然保護区に隣接する砂浜に車両乗り入れは非常識だよね。
簡単に乗り入れ出来ない地形だから、海岸線が塗られていないだけで、それを車高あげて乗り入れるのはまずいよね。 >>934
まず段差は融雪の影響で出来るものです
それから勾配自体は極端に傾斜しているわけではありませんが、幅員が狭くなっている箇所は体感的にも判るぐらいの傾斜があります
それから奥地のスタックしやすさは、キャンプ仲間の純正70ランクルプラドで経験済みです
走る箇所をちょっと間違えて変な方向に入ると、純正クロカンですらスタックするほど地盤がフカフカな場所なんですよ >>935
市のホームページを見てこい
そこにあるよ
あと車両乗り入れが想定してないなら、第一に何故あそびーちの境目にわざわざ区分けする柵があるんだ?って話 >>938
そもそも奥地は砂浜と植生地は完全に段差で隔たれており植生をぐちゃぐちゃにしませんよ >>939
野原に入っていけないのは昔から知ってたよ
逆にお前が砂浜は立ち入り禁止じゃないことを知らなかっただけだろ >>941
非常識云々はそもそも貴方の感想ですよねって話
ちなみに車両乗り入れが禁止されているあそびーちとの境目に柵があるので、そもそもそこまでは車両乗り入れが想定されていますよ >>936
第一に何が迷惑なのか言えよ
さっきからその質問をスルーしてるよな
ちなみにお前が単に過剰反応としてマスク警察的になっているだけだろ とりあえず、どっちが良いか悪いか置いといて
ずっと同じ様な話題で喧嘩腰でレスが進んでいて不快
最悪でも今回のスレで話し終わらせて次スレに持ってこないで欲しい 法には抵触しないことを認めてから、モラルやマナーの話に移れよ >>944
え?でもバギーとかモトクロスを運んでってのが話の発端だった気がしますが。。?
Googleマップ上で見ると砂浜は極く狭いように見えるので伺いました。 あんまりルールルールでもつまらんだろ
自然はみんなのものだ
歩くだけでも虫を踏み潰してる >>950
第一に自分がバギーやオフロードバイクを乗る場所は、自分が陣取った周辺の砂浜や砂浜を走り抜けて東埠頭側にある大広場ですよ
特に自分達が陣取る場所は、基本的に人が少ない場所でありジャンプ台を作って遊んだりします
ちなみにグーグルマップ上では判りにくいかもしれませんが、東埠頭側の大広場は敷き詰めれば何千台レベルの車両が停められるほど広いんですよ >>941
一応聞きますが、貴方の理屈上では砂浜の反対側に当たる側道に関してはどういう見解なんでしょうか?
砂浜の反対側には保護区域直ぐ脇を並走する側道があります
貴方の理屈ではこの側道を走行することも非常識なんでしょうか?
違うなら砂浜とは何が違うのでしょうか? >>952
なるほど、レスありがとう。
つまり、はまなすの丘公園の先端、東側ですね。確かにここなら広い場所があります。
ちょっと意地悪な見方をすれば一般の方々は石狩灯台のパーキングに停めるようですが
ここから先は一般車通行止めになっているようです。道はありますが、公園の管理道路と見るべきでしょう。
で、ここを通らずに岬を反対側から回り込んでバイクやバギーの使用が大丈夫かどうかは一度市の管理者に確認すべきだと思いますが如何でしょうね? >>950
あと貴方が何処の地域の人か知りませんが、とりあえず石狩浜の砂浜は星砂等の価値があるものでは無く、公園の砂場にあるような単なる細かい砂利なので何の気兼ねも無く車両乗り入れが可能です
だからこそ石狩市としても砂浜は保護区域から除外しているのです >>955
全然違うところを指していますよ
砂浜の東側では無く石狩湾新港にある東埠頭側です
三線浜としての方角で言うなら西側になります >>952
>第一に自分がバギーやオフロードバイクを乗る場所は
自然保護区の必要が出て来た元凶は、君の行為からみたいだね。
東埠頭周辺の砂丘地帯か酷い荒らされようだけど、君等がやったものか。
危険性も指摘されてるじゃない。
自然保護区の拡大は君に対しての対策なのが良く分かった。最低だよ。 このあたりね。
https://goo.gl/maps/SLx6KYs62npmSwCKA
ここだとしたら全然問題なさそう。すでにわだちでぐっちゃぐちゃですし。
でも思ったよりも普通の車両が入っているんですが、また違うのかな。 >>958
嫌疑掛けるのは勝手だがオレは別に砂丘破壊なんかしてないよ
それから人が居るところから離れた場所で乗るし、十分周りが見渡せる所で乗るから危険も無い
現に十数年やってきて他者を巻き込むような危険な目に遭ったことが無い
単にこけて自分が怪我する程度 >>961
自然保護区が今後も拡大するような内容だけど、あなたは遊び場を拡大するために走行性能あげるのなら酷い話だな。
ジャンプ台??自分の土地でもないのに?
現状の写真みたら酷い荒らされよう。
ゴミを回収したり、環境保全のために修復している人達に申し訳なくおもわないのかな?
自分中心の人みたいだから関係ないんだろうな。 >>961
自分は注意してるから大丈夫???
ふざけるな お前の行為で環境破壊されてんだぞ。糞野郎 >>952 ←こいつが犯人です。
>この三線浜は、海水浴場の指定を受けていないため、
>監視をする人もいません。そのためか、
>ごみが散乱し、バギー車が海浜植物の群生地に乗り入れ、
>砂地がえぐられるという悲しい実態があります。
>この日も、数台のバギー車が砂浜を走り回っていました。 >>961
まずあなたはここに何をしに来ているのでしょうか?
ただあなたの持つ価値観や持論を押し付けに来ているのでしょうか?
そこをしっかり考えましょう
不特定多数の意見を聞くためにここにいるのであれば対局の意見も聞き入れるべきでは?と思いますよ
砂浜への車両の乗り入れは自然が作った造形物への破壊行為です
その破壊行為を自分達の楽しみの為には良しとする人もいればありのままの自然を楽しみたいと思う人もいます
長い月日をかけて出来た自然を1日で壊してしまうか末永く楽しむかはそれに向き合う人間の考え方次第です
あなたの孫や曾孫達もずっと楽しめる環境保全を考えましょう 結局は十数年前から、バギーやバイクでやりたい放題のゲス野郎だったというオチ >>962
お前さんは単に妄想でオレに罪を被せて、自身の言い分を正当なように装ってディベート的に優位に立たせようとしてるだけだな
第一に何故オレが他の人がやった罪の責任を気にしなけりゃならんの?
お前さんの理屈じゃポイ捨てや環境破壊は砂浜に限ったことじゃないから、自分の住んでいる地域でそれらがあったら皆で反省しなけりゃならんの? >>963
それ要は自然景観を重んじる人の価値観の押し付けってことでいいかな? >>964
第一にオレの行為で何が環境破壊されているんだ?
オレがやっていることは結局東埠頭側でキャンプやっている人と変わりは無いから、要は石狩浜でキャンプやること自体が環境破壊ってことかな? >>965
オレは野原の方には行ってないから違うね >>966
第一におもいっきりブーメラン刺さっていることに関してどういう考えでしょうか? >>967
そのオチは違うね
変な自治厨が勝手な妄想で勝手に他人を悪者扱いして、妄想で叩いているだけというのがオチだよ >>973
そう思うならそれでも良いでしょう
あなたはそういう人って事でしょうから
親の教えが不味かったんでしょう
あなたが人の親で無いことを祈ります 地元の馬鹿が三線浜の原野の丘陵地帯にバギーやバイクを乗り入れ自然破壊を行い自然保護区が設定されたが、ジャンプ台を造るだのどんどん破壊行為がエスカレートし、今後は更に保護区が拡大される予定だ。
すべて>971の一味の仕業だ。
家族連れや一般のキャンプ民はバギーやバイクで爆走する輩を白い目でみてる。
砂浜だけを走る奴らは皆無
自分達が爆走しかなり環境破壊された丘陵地帯を爆走するのが>971 >>975
キャンピングカー所有もしくはこれから購入を考えている人がそれ言っても全て自身に返ってくることを理解した方がいいですよ
私の行為を否定するということは、そもそもキャンピング全般を否定することと同義になります
要は保護区域以外の環境に影響を与えている部分を論点にするわけですからね >>976
自分の見える世界が全てだと勘違いしている馬鹿が狭い世界観で言っているだけだな
お前は第一に三線浜に住んで、更に仕事もせず寝ないで毎日毎時間監視してるのか?って話
最早嫌煙者の偏見と変わらんな バギーなどについては、石狩湾新港組合が東海浜地は許可している。枠から出なければOKだそうだ。四駆なら普通車で大丈夫だろ
砂浜を徐行して10キロくらいでクルクル楽しめ 自分達が陣取る場所なんて書き込みするから非難されるんだ
但し、以下の注意書きがある。
近年バギーの危険走行が散見されます。バギー関連の事故も起きており、他のレジャー利用者などからも危険走行に対する不安の声が上がっています。
http://www.ishikari-bay-newport.jp/wp-content/uploads/2019/06/52a7e21e405fbd7940ae14657fa0c7f1-1-e1560150115244.jpg >>979
お前さんはとりあえず蛍光緑のフレームと、黒のカウルおよびタンクと青のシートが目印のHONDA XR250を見掛けたら注視してればいいよ
それがオレだ >>978
“石狩浜 バギー” でYouTube検索したら砂でジャンプ台造って楽しむ輩がでてるがチンピラみたいな奴らしか出て来ないな。納得したよw
枠の右側は酷い踏み荒らされて植物が無くなり車道みたいになってるな。
マナーが悪い奴が多い証明たな。 >>981
だからと言ってそれがオレというわけでは無い
そもそもオレはバギーよりオフロードバイクの方が好きだ
ちなみに愛車は>>980で書いた通りの物だ >>982
私はそこでのキャンプやバギーならもういいんじゃないかと思うほうですが
崖になってて丘陵地帯にはバイクやバギーで行けないって話はどこいっちゃんたんでしょう??
想像していた場所とかなり違うので、ちょっとひっかかっちゃって。 >>983
それはオレらがキャンプやっている場所からという意味ですよ
例えば東埠頭側大広場には無数に植生地に入れてしまう入り口はあります
これはグーグルマップを見てもらえば判ると思います
ちなみにオレらがキャンプやっている場所はあそびーち側寄りの所です
正確な位置は調べたことも無いので判りませんが、目印としては一番幅員が狭くなっている箇所は越えます >>984
そう言う意味でしたか。すっきりしました。ありがとう。 >>985
いえいえ恐縮ですよ
ちなみにですが>>960にお答えすることを忘れていたので、遅まきながら回答を失礼します
まず東埠頭側付近は最近のキャンプブーム関係無しに、数十年前という遥か昔からキャンプは最早夏の生活の一部レベルで根付いていました
特に大広場で入りやすい箇所であり、基本的にそこを皆が使うため長年の歳月と相まって地盤は固く踏み締められています
要は現在は普通の一般乗用車でも、スタックしにくい地盤環境になっているのです
例えばそこでバイクで転けたら普通に痛いレベルです
逆に自分達が行っている奥地は、遠いことと険しい道のりなので踏み締めがあまり無くフカフカ状態なんですよ
そこはバイクで転けてもあまり痛くないレベルです キャンピングカーと関係のないレスばかり。
専用スレ立てろよ。 >>986
わざわざ、許可されてるところで遊ばず
自然保護区のすぐ近くまで行って、暴走行為 相変わらずの糞野郎だな。 法に触れなきゃどうでもいいだろ
他人の遊び方に口出すなよ とりあえずここまでの流れとして、総じて言えることは>>963や>>966のような過剰自治厨志向は結局このスレの趣旨そのものを否定して自分の首を絞めるだけ
第一にキャンピングカー含め自動車を扱っている時点で、自然体では無くいろいろ環境に影響を与えていることになるんだからな
オレのことを否定するのは勝手だが、第一に自分達の行為を棚に上げるなって話 >>989
お前は自粛警察か?
そもそも保護区域の近くだからって何が問題なんだ?
お前の理屈じゃ砂浜と逆の位置にある側道を走行することも問題になるぞ >>942
70が出られないところを脱出できるキャンピングカーってこと!?(タイヤ幅215とか265でしょ)
それはまず無理だと思う。
あまり単純な考え方で恐縮だけど車重が約2.5倍なんで接地面積も2倍は必要(フカフカでスタックする地面想定)
ランクルのタイヤ幅を215と仮定すれば同等の接地圧にするのに1輪あたり250幅が必要。(接地面積はタイヤ幅の2乗とした)
ランクル以上なら265とかになると思うけど大型
トラック用タイヤじゃないと無さそうだけど。
パワーウェイトレシオでもそうだけどキャンピングカーにそれを求めるのは難しいんじゃない? なにこれ?1日30レス?
ID:1A6KgWMwは自分がアスペって認識していながらこれだもんなw
マジでアスペってだけで人様に迷惑かけているって自覚しろよカスw
アスペルガー症候群は発達障がいの一つで、社会性・コミュニケーション・想像力・共感性・イメージすることの障がい、こだわりの強さ、感覚の過敏などを特徴とする
結局これら全部使って喚き散らしてるだけじゃんw
家でじっとしてるか保護者の言う事聞いて行動しろよw >>992
こういう自分勝手な基地外の相談にのるような場所ならもう立てる必要なし。 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。